76 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 17:25:06 ID:6NxBSug3
たった一つの研究結果だけで全て覆されたと思ってしまうあなたたちは騙しやすくてありがとうございま
77 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 17:59:40 ID:avpoiOl1
でも何かしら効果はある場合もあるからねぇ
人それぞれだから味覚みたいに基準になるようなものを作ればいいんだよ
78 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 19:16:32 ID:MhNTUsWU
つかこんなに共著者がいて、しかもメインで研究した人はウィスコンシン大
の人達じゃないの?とオモタ。新聞社はあふぉですか。
79 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 19:17:22 ID:2Eak71yo
活性酸素が無害だと勘違いする奴が出てきそうだ。
80 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 19:19:37 ID:tsqGVbmT
で、活性酸素が老化の原因になるっていう論文ってどれよ?
81 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 20:59:45 ID:CTKHIm3Y
ていうか老化しなけりゃまずいだろう。
人間であふれちゃ。
82 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 21:02:25 ID:tsqGVbmT
ていうかいまの高齢化社会で老化しちゃまずいだろ
よれよれで働けない人間であふれちゃ
83 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 23:14:24 ID:6NxBSug3
オゾン療法は効くよー
84 :
名無しのひみつ:2005/07/16(土) 23:23:11 ID:oBLt46+i
なんだ? そりゃ。
85 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 01:59:52 ID:OBS2EbVs
ある程度老化したらすぐ死ぬようにセットすりゃいい。
86 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 02:02:31 ID:HdoWNukB
勝手に殺されてたまるか
(゚Д゚)ゴルァ
87 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 03:00:27 ID:utK2h22z
廊下は活性酸素ナンぞよりテロメアの方が関与でかかったとおもふ
もろ廊下に関する遺伝子だかんね
がん撲滅も含めてテロメアーゼ研究すすめよ
88 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 04:16:13 ID:lx7Mcmyp
テロメアに効くサプリってどこで売ってるの?
89 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 04:28:52 ID:3KBfSaoK
>>74 CoQ10サプリなどの説明では、成人→老人で減少することだけが
強調されているが、実は子供期も老人並みに少ないので、加齢と
ともに減少するとはいえない。
90 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 05:44:20 ID:utK2h22z
サプリなんてなんの約にも立たん
無駄な金使わんでふつーにバランス良く飯食え
ふつーにうんどうしれ
そんなに金余ってるなら俺にくれ
91 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 07:59:23 ID:MEXPOaVy
■活性酸素が貧血の原因に《慶応大グループ》
老化の原因ともいわれる活性酸素が、体内に多く存在することで、新たな血液細胞の供給が減り、
貧血の危険度が高まるとの研究結果を慶応大医学部の平尾敦助手らグループが発表した。
同研究結果は、21日付の英科学誌ネイチャーに掲載。
同グループによると、活性酸素は幹細胞の自己複製機能を低下させ、すべて血液細胞にしてしまうという。
一度血液細胞になると、別の血液細胞になったり、分裂して増殖するなどができないために、
結果として新しい血液細胞の供給が減ってしまうということになる。
赤血球、白血球、血小板などの血液細胞は、もととなる造血細胞が分化したもの。
2つに別れた一方が血液細胞となるが、もう一方は幹細胞としてそのまま残り、
その後も必要に応じて分裂を繰り返して血液細胞を供給している。
同グループではさらに、活性酸素濃度を調節する遺伝子の特定にも成功し、
「老化現象のひとつである貧血、そのほかの老化現象ついても調節遺伝子を
上手にコントロールできれば、老化防止につながる」と期待を寄せている。
92 :
◆KzI.AmWAVE :2005/07/17(日) 08:21:38 ID:kV3NrqSR BE:137988285-#
93 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 09:05:41 ID:AaBJF5IQ
わからんくなってきた。
誰か解説頼む。
94 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 09:43:30 ID:iP9pzXt0
>>93 簡単。活性酸素は確実に身体を劣化させる。
だから、活性酸素対策は必要。
でも、遺伝子レベルの「老化」とは関係なさそうだという事。
95 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 09:59:47 ID:BjKNRLUU
>>93 活性酸素の体内濃度を高めると造血細胞への分化を一時的に促すなどの影響を与えるが、
その原因を取り除けば元に戻るので老化にはあまり影響しない。
96 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 10:29:32 ID:lJlO0k2g
>>58 おそレスすまんです。
解説ありがとうございました。
麻呂は酸素にもズベ公とむっつりスケベがいるということで理解しました。
97 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 11:33:40 ID:AaBJF5IQ
>>94>>95 老化に深刻なダメージを与えるってことではないですよね?
貧血だったらどうとでもなりそうだし。
98 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 11:48:47 ID:SrPVm4AQ
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このレスを見た人はコピペでもいいので
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そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
99 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 12:06:17 ID:iP9pzXt0
>>97 活性酸素によるダメージというのは、身体の内部で起きているごく小さな
「怪我」のようなもの。若者のほうが老人よりも治りやすい。
しかし、いかに若者でも「怪我」を重ねれば傷跡も残るし、直りにくくなる。
場合によっては回復不能という事にもなる。
100 :
名無しのひみつ:2005/07/17(日) 15:19:02 ID:hlheBqwK
でも、やっぱり活性酸素は老化に関係してましたって反論がくる
可能性もあるんだよね?
101 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 09:40:48 ID:aXOw/1YT
活性酸素とは、「化合物から電子を奪って、化合物の結合を解く」分子の事だろ。
でダメージ対象が、
1・細胞
2・細胞DNA
3・ミトコンドリアDNA
とこれまで3つ対象があったんだよな。
その話とは別に、
「酸素利用の細胞体であるミトコンドリアが壊れると、活性酸素が生まれる」という説
があったのだが、今回の実験で
4・ミトコンドリアDNAを損傷させても活性酸素は増加しなかった。
5・活性酸素が増えないのに、細胞は老化した。
という2つが判明したって事だよな。
結論
1・2・3に活性酸素のダメージがないという実験ではない
さらに、ミトコンドリアDNAの損傷は老化につながる
帰結
活性酸素でミトコンドリアDNAがダメージを受けると、老化が起きるという、
活性酸素が老化を作るルートが示された。
って理解でOk?
102 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 11:01:43 ID:R5mCnhGz
よくわからんが、今までのままってこと?
健康食品販売の人乙w
>>101 よく読め
>マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与えているとの見方が否定された
ボクも今、マウスを使ってるよお
106 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 12:47:07 ID:DqnovRpf
>>104 でも、本文の方では判った事は単に、
ミトDNAの損傷の有無とマウスの老化 の正関係
ミトENAの損傷の有無と活性酸素の増減結果が無関係 って事だよな。
活性酸素の有無と、ミトDNAの損傷の因果 って
実験になってんの?
活性酸素がミトコンドリアに傷害を与えるか与えないかの実験に
なってないんじゃないの?
107 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 12:58:41 ID:opS/3gsM
活性酸素に関する老化の可能性が
1・細胞
2・細胞DNA
に絞れたってことじゃない?大きな進歩だよね。
108 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 13:17:22 ID:DqnovRpf
>>107 1・細胞
2・細胞DNA
はもちろんだけど、
今回の実験ってのは、本文を見ると
「損傷済みのミトDNAの結果→ 活性酸素は生まれない」
であって、
「活性酸素→ミトDNAが損傷しない」
って帰結には、1%もなってない って 読めるよ。
なのに、記事では
>マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与えているとの
見方が否定された だもんな
記者が間違いなのか、研究者が間違いなのか、俺の理解違いなのか・・
109 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 13:22:01 ID:opS/3gsM
なるほどね。実験レポには書いてないかもしれないし
記者が過剰表現したかもしれないわけだ。
後者の可能性が高い気がするな。サイエンスニュースの場合。
110 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 14:12:55 ID:pQmYIjuA
111 :
名無しのひみつ:2005/07/18(月) 15:18:59 ID:eB9HilaX
で、
みのもんたはいつ謝罪するの?
112 :
105:2005/07/18(月) 17:17:05 ID:UrXJBxk8
>>108 その手のミスリーディングはホント多いよね、新聞記者さんの
抗酸化の大家、バークレーのレスターパッカー教授の意見が聞きたいな
113 :
名無しのひみつ:2005/07/22(金) 01:06:49 ID:nqHvO0to
報道する側も、少しは理系かじれやって感じだね。
科学ヌースになると、ハァ?なことを言っている記事や、
テレビで教授センセにハァ?な質問をしているアナウンサーとかいる。
114 :
名無しのひみつ:2005/07/22(金) 15:16:01 ID:6fAzFjaT
>>108であってると思う。
活性酸素がmtDNAを損傷するかどうかは今回の論文では言及されていないね。
>>106 今回の実験だとmtDNAを修復できないように遺伝子操作したマウスを使ってる。
だから、mtDNAの変異が修復されずにどんどん蓄積していってしまうわけ。
mtDNAの変異自体が何で引き起こされるかは書いてない。
というか、この変異が活性酸素によるものだと思うんだけど。
死ぬのはいいけど死ぬまで老化しないで死にたい
話は変わるけど、ビタミンCとかその他のビタミン系のサプリメントとかって美容には全く効果ないってねw
食って痩せれる様な都合のいいものはこの世にないってなんで考えないんだろうw
三石巌は正しかったってことでいいのか
>>116 マジで?最近マルチビタミンのサプリ買っちゃったよウアァァ
>>116 本当かよ・・・。もう積極的にビタミン取るの止めよう
>>116 でも健康には効果あるだろ
代謝に必要なんだし
122 :
名無しのひみつ:2005/07/28(木) 14:40:44 ID:+TthwyS0
今日、活性酸素対策には活性水素水が良いと聞いて活性水素水を作るものを
買ったばかりなんだけど・・・ その商品の謳い文句には活性酸素は老化や病気などを
引き起こす原因だからって書いてあったんだけど、老化はよいとして病気も活性酸素が
関係しないってことなんですか? せっかく高いお金出して買ったのに何の意味も
ないならショック。
123 :
名無しのひみつ:2005/07/28(木) 15:03:35 ID:r1rVQIOV
そういう怪し気な健康商品は全て眉唾物だと思った方が良い
残念だが、情報に踊らされる方にも非はあるぞ
124 :
名無しのひみつ:2005/07/29(金) 02:48:21 ID:MfpcZulk
仮に活性酸素が変異に関与していたとしても、サプリメントがそれを抑制し
延いては生活の質の向上や寿命延長の効果を証明した強力なデータはないわけでしょ。
125 :
名無しのひみつ:
残念ながら、天然のCQ10は殆ど存在していません。