【生態/昆虫】コカミアリの女王アリと雄は別種？女王アリに雄が「クローンの逆襲」

>>52に書いてあった。スマン
働きアリは産めないメスか。

働きアリは受精卵から産まれるってことは、
働きアリの一代に限り、女王アリとオスアリの
両方の遺伝子を受け継いでるってことか

これ性が二つある意味なくなっちゃったような気がするんだが。
働き蟻だけ、病気に強いことに何の意味が？

女王蜂の子孫の遺伝子に生存に不利な変異が発生したらどうなるの？

女王様って、他の巣のオス蟻と接触する可能性あるのか？
無いなら現状の遺伝子を保ったままの方がいいってことなのかな。
よくわからんけど。

普通のオス蟻はお嫁さん探しするときに
他の巣のアリと接触するよ。

よくわかんないけど、こういうこと？

女王が羽蟻を自分のクローンとして生むという不正をしだした。
↓
当然生まれるのは不正女王のみ、しかし丈夫な働きアリを生んでコロニーを作るにはオスが必要
↓
（当面は不正を働かない交配可能種と交配し、遺伝子を取得することでコロニー多様性を保つ。
一見、不正女王の一人勝ちで同一遺伝子が増え続けるが多様性は無いのでふいに絶滅しやすい状態）
↓
突然変異で不正しかえすオス誕生
↓
公正なオスの遺伝子が排除されてしまっているため、不正オスの遺伝子が有利に

＊どちらにしてもクローンなので絶滅しやすく、現存種では類を見ない。

また、アリやハチのよにコロニーが最低単位、でいわば巣全体で１個体としてして振舞う種特有の問題か？
人間社会でうまい例えができないものか

女王蟻とオス蟻でせっくす→クローン女王とクローンオス誕生、クローン同士でまたせっくす
→・・・以下同様・・・
で無数の世代にわたって女王とオスはいちゃつき続けるんだね、まさに究極の愛。

単性生殖でも突然変異は起こるよ。

ほっしゅほっしゅ

さらに保守

ほしゅ

ほしゅ
またヒマな時に解説できるかも

ほしゅ

hoshu

hoshu

保守されてる人ごくろうさま。
このままホシュで1000までいったりしてw

ありがとうな
ちょっと興味引いた

保守age

>>30
その学名が間違ってるんじゃね
ヒアリ属なのかトフシアリ属なのか知らんけどSolenopsisが付くらしい
ttp://ant.edb.miyakyo-u.ac.jp/J/Taxo/F412--.html

ここみている人なら知っている人がいるかも
7〜8年くらい前の科学朝日の記事で
「21種?の性をもつ微生物」みたいなのが乗っていたようなんだけど
この生物は自分以外の性と生殖できて子孫を残す可能性を高めているらしい

記憶が定かではありませんが
知っている方いましたら教えてください

せっかく保守されているのに、水を差すようで申し訳ないが…
この論文は、オスのクローン生殖のメカニズムを見つけたわけではなく、
あくまで論理的な考察だから。そうに違いないという感じ。
ですので、これまで以上の解説の望むのは無理だと思います。
ちなみに、生殖相手のDNAを壊すのは他の生物でも見られるようです。
例を出せなくて申し訳ないが、オスのミトコンドリアが生殖卵のなかで、
選択的に壊される仕組みと同様なことが、DNA全体でもおきているのではないでしょうか。

>82
違うかもしんないけど、モジホコリっていう粘菌のことかな？
性が３つの遺伝子によって決定されてて、それぞれの変異の数が１３種、１３種、３種。
全部の遺伝子が異なった相手とだけ配偶できるんだと。

こんな感じ？

　　　　　女王蟻（遺伝子的には親と同一）
　　　　／
女王蟻
　　　　＼
　　　　　働き蟻（生殖能力なし）
　　　　／
　雄蟻
　　　　＼
　　　　　雄蟻（遺伝子的には親と同一）

雄は自分の遺伝子が次世代までにしか伝達されないのがくやしいから自分もクローニングするようになった、と。

保守

保守age
この板どのくらいの頻度で保守したらスレが落ちないの？

そもそもなんで保守が必要なのかわからんのだが。

人間のオス・メスもクローン作ってたりして……。

ウィキペディアでは

アリはハチと同様に、受精卵からは雌が、未受精卵からは雄が生まれる。
受精した女王アリから産まれた卵は雌となり、それらは通常、女王アリからのフェロモンによって、不妊の働き蟻に育つ。
働きアリは女王の世話、卵と幼虫の世話、餌の運搬などの仕事を分担する。
女王アリが死亡した場合フェロモンの影響が失われるため、それまで働きアリであったアリが新たに女王アリに変化して系が維持される。

とある。自分もそう丸呑みにしていたのだけど・・・
未受精卵から雄が生まれるんだから・・・

”　こんな状況が生まれたのはおそらく、女王アリがクローン生殖することによって自分の
遺伝子を守り、有性生殖は働きアリを産むためだけに使おうとしたためだろう。そうなると、
雄アリは生殖能力のない働きアリにしか自分の遺伝子を伝えられないことになる。”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここのぶぶんで頭混乱するな〜　(￣ー￣?).....??ハテ??

女王がクローンするようになったのが先なのか、
オスが受精卵中の女王の遺伝子を破壊できるようになたのが先なのか・・・

ともあれ、
このシステムの利点は、他のコロニーからきたオスを受け容れても、
女王とその次世代以降の女王にとって損失がゼロになるわけだ
女王は100％自分の遺伝子を残し続けることができる・・・
オスはオスのほうでも100％だし文句はない

というか遺伝子というのは自分のコピーを残そうとするわけだから100％でうまくいって
病気とか心配ないならそれが一番。
多数居る働き蟻は有性生殖で病気にも多少強くてイイ感じ
近所のコロニー同士で近親婚が繰り返される状態になったとしても
全然血が濃くなったりしない。

しかしこのアリは遺伝的分布はどうなってるんだ？
女王やオスの遺伝的変異とかほとんど無いのか？

性が分化していることのメリットって何なのでしょうねえ。

両性だと自家受精しちゃったりしないか？

別にオスが両性ってわけじゃないんだろ
自分の遺伝子100％の精子を送り込んで、卵からメスの遺伝子を追い出して
自分の遺伝子のみの受精卵を作ってるってことなんだから

集団生活がエスカレートするとヘンなことが起こるんだな

人間社会の未来を物語っているな。

人間社会にすると
女は卵子から無精で子供を作れるようにし、有精生殖では生殖機能不全の女しか生まれないようにした。
それでは困ると男は精子に細工をして、
有性生殖でも男が生まれるようにしてしかも卵子の遺伝子は壊すことにしたってことか？

蟻や蜂って絶滅していくのかもね。
女王がいてその他が働きっていう繁殖の仕方が異常だったんじゃないかなぁ。

わ　わかんね〜〜〜〜　　
な　なんとか汁〜〜〜　めこ

こんなのも進化論で説明つくのかな？

>>97
だいたいそんな感じだと思われ。だがどちらが先に起きたかはわからない

>>98
以上だとしても数万年とか数百万年うまくいってたシステムだからなあ

　 ∧,,∧
　(；´ω｀)　ｳｰﾑ・・・よくわからんちんちん
　/　∽ |
　し-u-Ｊ

働きありがオスになっちゃったの？
いいの？そんなんで？
マジで働けるの？彼ら

>>69
生まれ変わってもまた一緒になろうね、だと泣ける。

>100
これまでのレスが進化論的に解説したものだとわかりませんか

遺伝子がそんだけ違っちゃってるから
受精卵の子は生殖能力がないのかな。
ラバとかレオポンみたいに。

あり？

>>85の図を引用して解説すると

ｾｯｸﾙで生まれるのは働き蟻（生殖能力なし）のみ。>>106のとおり

女王蟻と雄蟻は各個で単性生殖をする。
メスの単性生殖ならよく聞かれるが、オスの単性生殖は稀有。←これが着目点。
そもそも“オス”なのに卵を産む時点で終わってる。こんなのオツじゃない。

このアリたちにとってのｾｯｸﾙは奴隷生産であり、直接的な繁殖に繋がらない。
奴隷蟻はｺﾛﾆｰ形成に必須のため、その意味では間接的に繁殖に繋がっている。

結果として愛と憎悪とは表裏一体であったとサ

すげぇ面白い。

おれもいつかNatureに乗るようなこんな結果を出してみたい。
・・・・姉妹紙でもいいです。

ま、どうせZoological scienceですよ。

>>109
とりあえず、ジャンプ放送局から始めてみたらどうだろう

>108
>59ならば
「オスも卵産む」んじゃなくて、
受精卵（雌雄両方の遺伝子あり）→働き蟻
受精卵（オスの遺伝子のみ）→オス蟻
未受精卵→メス蟻
つーことじゃないかと。