【古生物】900万年前のヒラメの化石、日本初確認

　上水内郡信州新町の町化石博物館が所蔵する化石が、約９００万年前の
後期中新世のヒラメの化石だったことが７日、分かった。
日本近海に生息するヒラメの「先祖」の化石といい、国内初の確認。
保存状態が極めてよく、研究者は「ヒラメの進化を探る上で貴重。
当時の気候や海の環境を解明する資料だ」と評価している。

　化石は、体長約３５センチで茶色っぽく口を大きく開けている。
現在のヒラメと比べ、頭部の大きさは同じくらいだが、腹から背中まで幅があり、
尾も広がって大きい。頭がい骨から脊椎（せきつい）、尾びれの骨までほぼ完全な形で、
顕微鏡でうろこも観察できる。

　１９９７年１０月、北安曇郡八坂村の野平洞門で、当時建設会社に勤めていた
黒岩武男さん（６４）が、洞門の上から落ちてきた重さ約５トンの岩の撤去作業中に、
割れた岩から化石が現れたという。

　同博物館と、名古屋大大学院生（６３）が昨年６月から本格調査。岩は１４００万―
７００万年前に堆積（たいせき）した「青木累層」にあり、位置から約９００万年前と推定した。
青木累層が堆積したころの一帯は海だった。

　「骨の数や形の特徴から現在のヒラメの先祖とみられる。沿岸で土砂崩れが発生し、
海底にいたヒラメが生き埋めになったのではないか」と大江さん。化石は、
発見者の名前を取って「クロイワヒラメ」と命名された。

　古代生物に詳しい筑波大の小笠原憲四郎教授は「ヒラメの化石はこれまで
アメリカ大陸でしか見つかっていない。今回の発見で約９００万年以前にヒラメが
移動してきたとも考えられ、当時の海の環境や気候の解明に深く関わる可能性がある」と話している。

写真あり
http://www.shinmai.co.jp/news/20050408/KT050407GBI090047000022.htm

うそつくな。何で長野の山奥から、ヒラメの化石がでるんじゃ。
ナマズの化石ならわかるけど。

なんか、写真見ると、大きなゴキブリのようだな・・・。

人類が生まれる前か

ひだりヒラメの、みぎカレイだ！

＞2
ヒマラヤから珊瑚の化石が出ることを知っているか？

＞２
頭悪すぎ

大洪水があったんだから当然だろ。

またレスのつかない古生物スレ・・・立て自演。

で、これってつまり、カレイよりヒラメの方が先に現れた、
という意味で受け取ってもいいのか？

>>6-7
化石が出る出ないはともかく、八坂村は長野の中でも
屈指のド田舎。何しろ山岳地で平らな所があまり無い。
台風23号の時はヘリコプターで食糧支援をしていた程。

>>4
人類ってのがどこまで指すかによるけど、
ヒト属は確実にいない。ヒト科であれば・・・、

サンブルピテクス・・・950万年前、ケニア
サヘラントロプス（トゥーマイ猿人）・・・600〜700万年前、チャド
オルロリン（ミレニアム・アンセスター）・・・600万年前、ケニア
アルディピテクス（ラミダス猿人）・・・440〜580万年前、エティオピア
アウストラロピテクス・・・100〜420万年前、アフリカ
（上3つはヒト科かどうか怪しい）

って事で、ヒトの祖先は、猿人になるかならないかの
段階の時代かと思われ。

９００万年前って白亜紀の半ばじゃないか。
鳥が始祖鳥からもう現在の姿に進化して
哺乳類の基礎になる有胎盤類に進化した頃じゃないか。
ヒラメってカメと鳥とワニよりも若い種族なんだな。

>>10　白亜紀半ばなら9000万年前（笑

食いついて突っ込みたい奴を釣りたかったのか？
ヒラメ釣りってまだやったこと無いなあ

>>2
莫迦丸出し
ヒマラヤ山脈の標高数千ｍからアンモナイトの化石がとれるんだぞ

山の上の化石は
大昔に洪水があったことを裏付けるいい証拠だよね。

山脈の多くは海が隆起して出来てるんじゃ？

>>9
> で、これってつまり、カレイよりヒラメの方が先に現れた、
> という意味で受け取ってもいいのか？

ううん、この>>1の情報だけではまったくちがう。
あくまでも、この頃の日本にヒラメがいたと言う事しかわからない。

・それ以前からヒラメはいたが、化石が出ていないだけ
・それ以前にカレイもいたけど化石が出ていないだけ
・それ以降にカレイが出現した
・この時代のヒラメは一度死滅し、後世に再び渡来した

等など、いくらでも違う筋は成り立つよ。

この事実から



　　　ヒラメは日本が起源！



・・・・とは言わない。普通はね。

えんがわがうまいかどうかが問題だい“(*｀ε´*)ﾉ彡☆

>>9
提案。
ヒトがチンパンジーなどの類人猿との共通の祖先から分岐した時点をとりあえず人類の誕生とでも言っておけばいいんでないかな

ってかそもそもうお類に疎いんだが
ヒラメってどのレベルなんだ？
属？科？目？

で、ヒラメとカレイはどっちが先なんだ？

そしてさらに知りたいんだけど
ヒラメかカレイかって話になってるけど
両者は同じグループに属するの？
だとしたらそのグループには他にどんなメンバーが含まれるの？

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kurisan/koramu/hirame&karei.htm

ほいよ。

ちなみに、ビックコミックの漫画でもやってるね。宮城釜石のカレイもどき

> 約９００万年前の後期中新世のヒラメの化石
こんなすし屋には行きたくないな。

>>15
そうですね。いろいろ可能性はありますね。
化石が見つかったからって、そこが最古でもないし、
起源ともいえませんからね。

ところで最古のカレイの化石ってのは何時頃の
どこから出ているんでしょう？

>>18>>20
カレイ目 (Pleuronectiformes)
　ボウズガレイ亜目 (Psettodoidei)
　　　　ボウズガレイ科 (Psettodidae)
　　カレイ亜目 (Pleuronectoidei)
　　　　コケビラメ科 (Citharidae)
　　　　スコフタルムス科 (Scophthalmidae)
　　　　ヒラメ科 (Paralichthyidae)
　　　　ダルマガレイ科 (Bothidae)
　　　　カレイ科 (Pleuronectidae)
　　ウシノシタ亜目 (Soleoidei)
　　　　アキルス科 (Achiridae)
　　　　ササウシノシタ科 (Soleidae)
　　　　ウシノシタ科 (Cynoglossidae)

出てきた化石がカレイでなくヒラメと呼ばれている以上、
ヒラメ科だと思うが、それなら>>9と同等のくくりになる。

ひだりヒラメにみぎカレイ

どっちから見たときのこと言うの？

スーパーの魚売り場でヒラメかカレイを実際に見てみればわかるよ。
"左ヒラメ"で愚具ってみ。

９００万年前のヒラメはうまいか

ヒラメが舌の上でしゃっきりポンと踊るわ！

ここに注目↓↓

名古屋大大学院生（６３）

>>28
会社経営者が、隠居して趣味の学問をやってるんだろ。
最近はそういう人多いよ。

ヒラメは日本発祥

この世に右イワシと左イワシがいてもよさそうなもんだが

>>28
再受験生は最近とても多いですからね。

左ヒラメに右カレイ…

人間における内臓逆位症みたいに
なんか左右を決める遺伝子に異常があって右ヒラメとか左カレイとかまれにいそうだし
進化の過程で左右が逆になることも十分考えられるから、
恐らく学術的には右か左かじゃなく骨格その他の体の特徴で分類してるんだろうけど
ヒラメ科の魚ってみんな左なのかな
カレイ科の魚ってみんな右なのかな

>>29,32
　へー、参考になりますた。
じゃあ、６４で学位をとって、名大の教授になるっていうことも
あるのね。でも定年６５歳でしたっけ。

左カレイ→ぎっちょのカレイのことか？

ﾋﾞﾝｺﾞ、実は太平洋と大西洋で違うんだってさ

ﾋﾗﾒ:歯が大きく、口が裂けているので顔が怖い(~_~ﾒ)、肉食
ｶﾚｲ:ｵﾁｮﾎﾞ口、虫食

日本でﾋﾗﾒ>ｶﾚｲとされてるのは顔の向きが理由とか何とか

魚類上鋼の中でのカレイ目の進化上の位置は、分岐分類っぽく書くとこうなるらしい…(異論アリ！)

┬頭甲鋼
└┬ガレアスピス類
　└┬全頭亜鋼
　　├板鰓類
　　└┬クラディスティア類
　　　└┬軟質上区
　　　　└┬デングリモデン区
　　　　　└┬ハレコモルフィ亜区
　　　　　　└┬アロワナ上目
　　　　　　　└┬カライワシ上目
　　　　　　　　└┬ニシン目
　　　　　　　　　├骨鰾上目
　　　　　　　　　├Euteleostei
　　　　　　　　　└┬カワカマス目
　　　　　　　　　　└┬狭鰭上目
　　　　　　　　　　　└┬ヒメ目
　　　　　　　　　　　　├デメエソ目
　　　　　　　　　　　　└┬アカマンボウ形類
　　　　　　　　　　　　　└┬ギンメダイ形類
　　　　　　　　　　　　　　└┬側棘鰭上目
　　　　　　　　　　　　　　　└┬ボラ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　├トウゴロウイワシ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　└┬カンムリキンメダイ類
　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬カサゴ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├キンメダイ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├スズキ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├セミホウボウ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├タウナギ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├トゲウオ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├フグ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├マイウダイ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└カレイ目

でもって各分岐点の分類名を上から順に列挙するとカレイ目の分類はこうなるらしい…(異論アリ！)

魚類上鋼　テロドント類　軟骨魚鋼　硬骨魚鋼　条鰭下鋼　新鰭上区　ハレコストミ区　真骨亜区　Elopocephala　ニシン上目　Neoguathi　Neotelestei　Eurypterygii　棘鰭類　真棘鰭形類　Holacanthopterygii　棘鰭上目　Percomorpha　真棘鰭類　カレイ目

>>37
もうなにがなにやら。。　ﾎﾞｰﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗ!

分岐分類は階層がやたら増えるのがネックだからな。
極論を言えば、詳細にしていけば属や類のレベルで階層が付くかも。

┬頭甲鋼
└┬ガレアスピス類
　 └┬全頭亜鋼
　　　├板鰓類
　　　└┬クラディスティア類
　　　　 └┬軟質上区
　　　　　　└┬デングリモデン区
　　　　　　　 └┬ハレコモルフィ亜区
　　　　　　　　　└┬アロワナ上目
　　　　　　　　　　 └┬カライワシ上目
　　　　　　　　　　　　└┬ニシン目
　　　　　　　　　　　　　 ├骨鰾上目
　　　　　　　　　　　　　 ├Euteleostei
　　　　　　　　　　　　　 └┬カワカマス目
　　　　　　　　　　　　　　　└┬狭鰭上目
　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬ヒメ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├デメエソ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬アカマンボウ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬ギンメダイ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬側棘鰭上目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬ボラ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├トウゴロウイワシ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬カンムリキンメダイ類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬カサゴ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├キンメダイ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├スズキ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├セミホウボウ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├タウナギ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├トゲウオ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├フグ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├マイウダイ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└カレイ目

┬頭甲鋼
└┬ガレアスピス類
　 └┬全頭亜鋼
　　　├板鰓類
　　　└┬クラディスティア類
　　　　 └┬軟質上区
　　　　　　└┬デングリモデン区
　　　　　　　 └┬ハレコモルフィ亜区
　　　　　　　　　└┬アロワナ上目
　　　　　　　　　　 └┬カライワシ上目
　　　　　　　　　　　　└┬ニシン目
　　　　　　　　　　　　　 ├骨鰾上目
　　　　　　　　　　　　　 ├Euteleostei
　　　　　　　　　　　　　 └┬カワカマス目
　　　　　　　　　　　　　　　└┬狭鰭上目
　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬ヒメ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├デメエソ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬アカマンボウ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬ギンメダイ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬側棘鰭上目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬ボラ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├トウゴロウイワシ形類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┬カンムリキンメダイ類
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┬カサゴ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├キンメダイ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├スズキ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├セミホウボウ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├タウナギ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├トゲウオ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├フグ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├ぬるぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├マイウダイ目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└カレイ目

発見者の名前が玄武岩ぽい。

>>42
ガッ！

創造論者は痛いな

このまえヒラメの煮付け食ったけどカレイの方がうまかった

44＞ナイスなガッ
だな
見落としてたよ
そして、42＞
頭いいな、

キメラの化石に見えたorz