【物理】シュレディンガーの猫は死んでいる by ダーウィン
605 :
名無しのひみつ:05/01/20 01:38:22 ID:EMcUUIqf
おまえのせいでまたまた余計に下がった
つまり、現代科学っつーのが宇宙の50%ほども解明できていると、
錯覚しているシッタカやろうはレスするなってこった。
ニュートン力学がでてから、
まだ数百年しかたってない赤ちゃんみたいな人類なのに。
>>606 >>現代科学っつーのが宇宙の50%ほども解明できている
指差して笑われたいの?こういう発言が馬鹿っぽいよね
いまいち607の言おうとしていることがわからん.
>>608 50%どこじゃないだろ、もっと低いだろ。
つーか、数値を持ち出すところが馬鹿っぽい。
と、俺は思ったね。
>>697じゃないけど。
宇宙の50%って意味がわかんねぇよな
611 :
606:05/01/22 11:59:02 ID:aAzbLwZR
>>610 わかんねーだろ?
実際は10%かそこらだと思うんだが、
そのくらいわかってねーことが多いってことだ。
つーかほとんどわかってないってこと。
そこで漁師力学が人間の意識とか持ち出してきても
なんら不思議じゃないんだよ。
、、、漁師力学っていいな。。。w
>>611 何の10%だって?
君が、わかるという事がわかっていないのは、わかった。
これが噂の多世界ってやつか
一つのことが分かると複数の分からないことが出てくるから、
何パーセントなんていっても意味なかったりして。
615 :
610:05/01/24 14:31:36 ID:lZWhe/aO
俺が言いたいのは残り50%が分からない、
って事ではなくて
>>607の言うような意味なんだが。
かってに賛同者に入れないでくれよw
616 :
名無しのひみつ:05/01/27 20:10:10 ID:3rJk+9vY
だいたい物理を語るなら数式だしてこい
617 :
名無しのひみつ:05/01/28 16:53:46 ID:BNlCm4R3
50%と言えるということは宇宙の端ってどこにあるか判ってるってことか?
その端の向こうはやっぱり滝ですか?
618 :
名無しのひみつ:05/01/29 02:52:26 ID:vdJi779B
量子論の不確定性理論って
単に『これ以上細かく観測できないから確率的にしかわからん、ってことにしましょう』
ってことじゃね?
違うのかな。
>>618 ところがそうではなく、本当に確率の雲のような波動として存在している
と言うことを二重スリット実験で確認できるのです
620 :
名無しのひみつ:05/01/29 03:08:19 ID:vdJi779B
>>619 『確認の精度が低い』ので『確立の雲のような波動』としか
『確認できない』みたいな。
『確立の雲のような波動』も、もっと小さい視点から観測すると
ちゃんと原因→過程→結果があるんじゃないかなぁと。
どうでしょう。
621 :
名無しのひみつ:05/01/29 04:12:48 ID:VZHqkEyH
全然違います
50%と言えるってことは二つの仮説があれば一つは正しくないってことだな。
何故確率的にしか語れないのか
やっぱりこの世界の根底に触れているからなのか
この外側から見れば決定論的なのかもしれないが
624 :
名無しのひみつ:05/01/29 09:47:54 ID:s1vQoca3
俺がたった四文字で訳すと 諸行無常 だな。
625 :
名無しのひみつ:05/01/29 10:00:32 ID:v2zhDDwr
626 :
名無しのひみつ:05/01/29 10:13:32 ID:rsG0jA89
>>618 波動関数の変化は、もちろん確率的ではない
しかし、波動関数がどうなってるかは全ては観測できないし、ある波動関数を初期条件
として設定することもできない
そこで、設定できる限り同じ初期条件で実験をしても、設定できなかった量について波
動関数がどうなるかは運任せ、結果も確率的にしか決まらない
ポンコツはもっと分かりやすい言葉でしゃべれ
628 :
名無しのひみつ:05/01/29 12:34:44 ID:Z7yPRhkf
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||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヨッコイショ
|: ̄\;;;;; (,,/⌒ヽ
|: |: ̄ ̄ 〉 〜
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/:\.____\ / (いつものセリフ)
|: ̄\(∩( ;゚∀゚) <
|: :|: ̄ ̄ ̄∪:| \ これならどうだー!
\____________
バタンッ!!
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|: ̄\ \ <(いつものヌル略)
|: :|: ̄ ̄ ̄ ̄:|
クルッ ミ
_, ,_ ________
( ゜д゜) / ̄| i--------ヽ
⊂彡☆| ||(゚∀゚;∩ | | はっ!
パーン! | ||(∩_∩ノ .| |
彡
まぁ、ネコをシュレッダーにかければ死んでしまう罠。
♪♪∧_∧___
/(゚ー゚*) /\
/| ̄∪ ∪ ̄|\/
|_____|/
632 :
名無しのひみつ:05/01/29 13:22:45 ID:3F8Ql3Uw
633 :
名無しのひみつ:05/01/29 14:40:53 ID:v9VK5cBB
このスレを読んだ感想
みんな何言ってるんだかまったくわからん。
宇宙の50%にワロタ。「角度とか」を思い出す。
635 :
名無しのひみつ:05/01/29 23:09:26 ID:FxTkHM3Z
50%はやさしさなんだから ネコはよりカワイイ
636 :
名無しのひみつ:05/01/30 01:10:56 ID:d8mptEKF
△ ジーッ ↓
△l |---------------Σ(゚Д゚*)
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|____
___
|(・∀・)|
| ̄) ̄(( あの宮殿はきれいだ
△(( ))
△l ズガァァァアン (,,゚Д゚)
__△|_.田 |△_))____
|__|__門_|__|_____|____
___
/(・∀・)/
/ ̄ ̄ ̄ 観察者B
△ ジーッ ↓
△|/----------------Σ(´Д`;)
_△|_.田 i△_____
|__|__門_|__|_____|____
___
(( /(・∀・)/
)) / ̄ ̄ ̄ あの宮殿は
そ △ ”/ 一部壊れている
て ズガァァァアン!! (;´Д`)
_△|_.田 i△て____
|__|__門_|__|_____|____
___
/('A`) /
/ ̄ ̄ ̄ 観察者C
/ ジーッ ↓
/-------------------Σ<`∀´ノ>
_△|_.,,,|| iノ、_____
|__|__門_|__|_____|____
___
(( (( \/('A`) / )) あの宮殿は壊れているニダ
)) ))  ̄ ̄)) 謝罪と賠償を(ry
そ ズガァァァン!! <丶`∀´>
_て△|_.,,))」iノ、〃___
|__|__門_|_/|_____|____
637 :
名無しのひみつ:05/01/30 01:12:30 ID:d8mptEKF
_| ̄|○ 頭の部分切れちゃった・・・
___ バッキンガム宮殿
|(・∀・)|
| ̄ ̄ ̄ 観察者A
△ ジーッ ↓
△l |---------------Σ(゚Д゚*)
そろそろ量子論をパラダイム変換してくれ>天才なおまいらの誰か
そもそも、存在がある、また、宇宙が存在するというのは、観察者がいて初めて言える。
しかし観察者は、宇宙が始まり、存在が始まらなければ存在しない。
ここで知るべきは、存在は存在を観察し、確定する、というテーゼである。
全ての時間は1点であり、全ての存在も一点である。
全ての時間にわたっての、全ての存在は、ただこの一点において、自分の尻尾を見ているに過ぎない。
存在は最初から存在し、最初から観察者である。その観察対象は、存在自身である。
全ての時間、全ての空間、全ての存在は、ただその一点において、存在することとして観察されている
映像に過ぎない。
人というのもまた、そのような映写された存在なのである。
悟る人は存せず、ただ存在そのものである悟りがあるのみ。映像たる人の中に悟りは無く、悟りの中に人が映るのみ。
これを正しく知り、我という概念が消え、この私と呼ばれる映像は悟りそのものであり全てと一体であると知ったとき、
これを悟入という。
>>639 そうなってしまえば、後は入滅しかやることもなかんべぇ(w
>>639 宗教的にはともかく、科学的・物理的には何の価値も無い文章だな
まさに戯言
>>639 ま、どうでもいいが、目にしてしまったんで一言つっこみ。
> そもそも、存在がある、また、宇宙が存在するというのは、観察者がいて初めて言える。
なら、
> 存在は最初から存在し、最初から観察者である。その観察対象は、存在自身である。
のではなく、観察者と観察される対象である宇宙とは同時に存在し、またしないものになるだろ。
片方だけでは存在しない(観察者のみ、非観察者のみという状態が無い)なら、”最初から観察者である”
ことは出来ない罠。
ポピュラーサイエンス本しか読んだことの無い素人ですまんが。
何故、人間の思想と全く係わり合いの無い量子力学の中に「人の生き方などの道徳」を持ってこようとするのだろうか。
観測問題に関しても「ある観測者」に取っては「他の観測者」も観測対象でしかないわけで、言ってしまえば二重スリッド実験の電子も観測者にして観測対象だって言ってしまえるのでは。
>>643 俺も同程度の素人だと思うが、その観測者の観測に関する問題は、「ウィグナーの友人」というらしい。SFで読んだんだけど……。まあ、物理学のほうでも、その程度は考えてるってことで。
道徳に関しては知らない。
ホーキングが「宇宙を語る」で「ビッグバン理論を一番歓迎したのはバチカン
だった」とか洒落のめして書いてるように、その手の人ってのはいるもんで、
これは、それこそこの世界の属性だとして受け入れるほかないんじゃないかな。
変更可能な属性だとしても、少なくとも俺には変える気概はないなあ……。情
けないけど。
>そもそも、存在がある、また、宇宙が存在するというのは、観察者がいて初めて言える。
>しかし観察者は、宇宙が始まり、存在が始まらなければ存在しない。
これが嘘なんだよな。観測者が居なくても世界は特に不整合無く存続する(に違いない)。
因果関係は世界の属性じゃなくて人間の属性であるって哲学の領域に、
科学が踏み込んで右往左往してる気がする。
俺にはそんな能力もねぇし別種の努力(訓練)を重ねた人間だから無理だが、
頑張って欲しいわ。どういう結論に至るのか凄い楽しみ。
>>643 >何故、人間の思想と全く係わり合いの無い量子力学の中に「人の生き方などの道徳」を持ってこようとするのだろうか。
答え
それが商売になるからです。
>>647 では、その手の商売人から思う様ふんだくってやればいいじゃない?
649 :
名無しのひみつ:05/02/17 16:41:24 ID:adc5tbaT
ふむふむそれで・・・?
650 :
踊るガニメデ星人:05/02/17 16:58:21 ID:a3sEUqD6
あたたたたたたたおわったーーー
シュレーディンガーの猫よ!お前はもう死んでいる!
651 :
名無しのひみつ:05/02/17 17:00:38 ID:adc5tbaT
よし、
わけわからんが、
この話を理解できるようになるまで勉強する
652 :
名無しのひみつ:05/02/17 17:15:42 ID:DTgts5Qk
猫さんを殺しちゃダメ。
653 :
名無しのひみつ:05/02/17 17:20:30 ID:6p9O2Hlf
くだらない置き換えをして後世にまで語られるディルレバンガーも憐れ
しかし宇宙のことから量子のことまですげーこと分かってるみたいな割には
車が空とべないよね