有人ロケットは民間で　ライブドア宇宙へも進出？

　宇宙の利用について考える宇宙航空研究開発機構のシンポジウムが
１６日、都内で開かれ、ライブドアの堀江貴文社長が講演。堀江社長は
「数年以内に日本初の民間有人ロケットを打ち上げる計画を持っている。
ブッシュ米大統領より先に、火星に人を送りたい」とぶち上げた。

　堀江社長は、米国の民間有人宇宙飛行計画や、ロシアの民間人の宇
宙旅行に世界のＩＴ関連企業が資金面で深くかかわっていることを指摘。
「日本の宇宙開発には夢がない。われわれベンチャーが成果を挙げて、
市場を開拓したい」と語った。

　ただ、ロシアからロケットエンジンを購入する考えなどを明らかにしたが、
具体的な内容には触れなかった。

ここもなー☆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000095-kyodo-soci

ほらえもん

4さま

>>2ｳﾏｰ

なんでまたこのほりえっちよんだん？
おもしろいからいいけど

せめてこのくらいの実績を立ててから吹いてください．

ttp://www.scaled.com/projects/tierone/info.htm

ライブドアを万能落ちにしてはいけない。

>>7
そうだったのか！落ち要員か！

もう目立つためならなんでもしそう
まあ、実験台になるとかなり目立てると思うよ

ほりえもん、あちこちで「〜したい」って言ってるけど、そのどれもが実現してないか
相手から断られてるな
地方競馬場で相手にしてるのは高知ぐらいで、他は全部「具体的施策に乏しい」とか
「実現不可能」とか相手から言われてるもん
球団の件でマスコミ露出が増えてウマーと思っているのだろうけど、このままだと
狼少年の扱いされちゃうな

純国産でやるなら応援する。

>>10
あいてにも問題ある場合もあるかと・・・でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！と応援する世漏れは

まぁ生暖かくヲチだけはしてあげるよ。
技術ってのは会社と違って簡単に買ってこれる物じゃないって事を
少しは学ぶだろう。

>>11
純国産で成功するのか・・・？

いきなり火星とは、ブチあげたねw　こりゃ。

技術者が逃げ散ったCyri×みたいになー

まぁ口で言うのは誰でも出来るし

このオッサンは宇宙開発をなめとるな。打ち上げてもいいから初回はおまえが乗れ　＞ホリエモン

技術無いから金出して買うつもりなんだろうが、
中小企業がスポンサーになれるようなものでもないだろ。

ホリエモンが言うと全然科学的に聞こえないところがすばらしい

さーすーがーに大風呂敷もほどがあるのではー？

なんか、あまりのアホさ加減に悲しくなった。
日本で宇宙に関心がある事業家は、こんなのしか居ないのかよorz

メンテナンス中につき、ただいま打ち上げできません、って状態が何年も続く罠

亜米利加の民間宇宙会社を買っても、ノウハウは絶対的に足りんなｗ
中国の工作員と知り合いならデータもってるかもなｗ

　ま、国家規模のプロジェクトなわけでｗ。。。　がんがれｗｗ

＞ 「数年以内に日本初の民間有人ロケットを打ち上げる計画を持っている。
＞ ブッシュ米大統領より先に、火星に人を送りたい」とぶち上げた。
まず、あと４年しか任期が無いブッシュが火星に人を送れるかどうかが微妙。

俺は頑張って欲しいと素直に思うが
イメージが悪すぎだな・・・・

ホリエモンは王立宇宙軍ファンだから・・・

夢があっていいじゃん

夢といっても、株価を吊り上げる夢だけどな。

伸びの速い会社は消えるもの早いぜ

液酸・ケロシンを持ってくるあたりやパラフォイルによる着陸など、わりといい着眼してると思うけどね。

シャトルが失敗作ってのは全くそのとおりだし。

ホリエ、宇宙へ逝く

アポロ計画に費やされた予算は約300億ドル、人員は2万社350万人だそうだ。

300億ドルというと当時の為替レートで約10兆円。当時の日本の国家予算は約7兆円、
今年は約82兆円だから、今の金額では約117兆円になるのかな？

往復1週間の月でこれだから、往復各1年、滞在1年の火星計画には何京円かかるんだ
ろう？
当面は利益が見込めないだろうから、今後数年間で数京円を先行投資するのかな？

もしこの火星計画が実現したら、ライブドアって世界史に残るだろうな。

「ちょいと時間が掛かりすぎたな」ふっと、つぶやき
火星から帰還した宇宙飛行士を迎えにいく、髪が薄くなった
ほりえもん。

これはさすがに、ほらえもんだろ。

野心家ではあるよな。でも餅ついたほうが良いと思われ。

>中国の工作員と知り合いならデータもってるかもなｗ

中国？Ｗ

>>37
それは、、、島でやってほしいなw

ライブドアフェニックスの本拠地が火星に決まりました。

>33
まぁアポロ計画はソ連に遅れをとったアメリカがコスト度外視で無理やり
月一番乗りを果たそうとした計画だから、ちと比べるのは問題があるとは
思う。

しかし、火星となれば既知の問題がイパーイあるから、無人探査機ですら
乗り越えなければならないハードルが沢山あるわけで、ましてや有人宇宙船
を打ち上げるなんてのは... ビルゲイツでも無理だと思うぞ。

唯一期待できるのは、これでJAXAが奮起してくれないかなぁと言う程度かな。
今の状況だとかえって予算削減のいいネタになるだけだが...

ここで発言の内容が多少わかります。

ライブドアが有人宇宙飛行に“新規参入”〜堀江社長「早ければ3年以内に」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/12/16/5827.html

>ライブドアはどうやってロケットを調達し、どうやって飛び立って、地球に戻ってくるのか。

>具体的な宇宙船のイメージについては、「米国のスペースシャトルは大失敗だった」とコメント。
>「スペースシャトルは荷物と人間を同時に乗せる。何十人分もの荷物を人間と同じ安全基準で
>運ぶから、必要以上にコストがかかる。また、どうしても宇宙船本体が大きくなってしまうし、
>大きくなればなるほど飛行する難易度も高くなる。
>ソユーズで人、プログレスでモノを運んだロシアは結果的には正解だった」と分析した。
>ライブドアのロケットも「ロシアと同じように人間用、荷物用と分ける予定だ」という。

火星ってのはデマじゃないか？>>41程度の覚悟じゃ無人探査機ですら
独自に打ち上げるのは無理だよ。

この程度の知識って、宇宙開発が好きな香具師なら誰でも知っている
程度じゃないか。

ヲタ臭い夢を騙ってもなぁ。事業としての成立なんつー前に、現実性が
全然感じられない。

>>41

電波系でも気合が入ってますね
ちなみにロシア経由で国際宇宙ステーションに観光旅行したチトー氏が支払った１週間の滞在費用でも５０億円位しました

>>43
火星なんてのは将来の夢を語ったようなもんでしょう。
重点は5年以内の有人飛行計画では？

>>44
今度それに乗る日本人がライブドアの元役員だった人らしい。

ロケットの打ち上げ能力だけで言えば火星は静止衛星軌道よりも近いから
ロシアの機材と片道飛行と成功率７割の条件なら何とかなるだろ

なんか３年以内に有人ロケットで地球周回軌道をまわるっていってるみたい。
ブッシュの任期があと４年だからすくなくとも任期中には打ち上げるらしいよ。

っていうかホリエモンはたぶん、スペースシップワンを念頭においたんじゃないかと思うんだけど
スペースシップワンは周回軌道じゃなくって弾道飛行だって誰かホリエモンに教えてやれよ。

なんか宇宙時代に対応してホリエモンから２１エモンに改名するらしいけど

>>46
それは榎本大輔ってことになってる。プロＧというライブドアのソフト販売部門の創業者。
ライブドア株を時価総額で５億円位保有してる。

前、電通も契約の直前までいったけど金額が高くてスポンサーと折り合いが付かなかったらしい。
５０億円だと有名タレントを使ったＣＭの１０〜２０倍の値段。
渡航者はロシアの宇宙センターで１ヶ月位、地上施設での訓練や飛行機での無重力訓練をしなければ
ならないため、金額に見合うだけの効果のあるタレントを送りだそうとしても拘束期間が長いので交渉が
難航するらしい。

結果として名乗りでるのは比較的若くて引退したチトーみたいな超金持ち
チトーに関してはスペースシップワンの弾道飛行に関しても第一号で予約しているらしい。

スペースシップワンはもう終了。
次は周回軌道のプライズやるらしい。


ホリエモンは「マンガサイエンス２巻」「なつのロケット」「ＨＡＬ」を読んでいるな。

遂にホリエモン、気が狂ったか。

いかに火星有人飛行が無意味でかつ難しいか理解してるのかねぇ？
とりあえず、来月ぐらいに月に行ってから物言えって感じ。

言ったからには本当にやれよ。もし実現したら俺はほりえもんを神と崇めるから。

っていうか銭形金太郎で骨董やのオヤジがでてきてクレオパトラのスプーンとか小野小町の箸とかのコレクションを披露してたんだよね。
マジメに。
こういうのって本人はすっごくマジメなんじゃないかと思う。
ただ、世間一般の常識とは合致してないだけ。
頭の弱い人をあんまし悪くいうのはイクナイ

エンジンだけ買うくらいならこれ買って火星へ逝って欲しいなぁ。
http://k26.com/buran/html/energia-mars.html

>>47
6ヶ月の生命維持を可能にするだけの宇宙船って、
かなりのトン数になるかと。
ISS組み立てて、それをさらに加速する技術が必要なぐらいじゃないだろうか。

しかし、本職の人が作るとスゴイね。ほとんどサンダーバードの世界じゃん

http://www.sea-launch.com/images/cover-sealaunch.jpg

>>55
そうでもない。マーズ・ダイレクト計画では、
シャトルと同程度のロケット2機で
火星往復が可能と言っている。
ttp://www.na.rim.or.jp/~majio/blist/books/book106.html
日本語版の「マーズ・ダイレクト」は品切れらしい...とほほ。
図書館ででも探してみて。

>>57

その「マーズダイレクト計画」を否定しているのが

ロバート・L・パークの
「わたしたちはなぜ科学にだまされるのか」の「宇宙開発の実態」の項。

でも「人間と荷物を一緒に運ぶからコストが高くなる」ってのは正論だと思う
マーズダイレクトも、必要な資材を先に要所要所（火星軌道とか）に送ってから
軽量の宇宙船で人間だけ送るというのはグッドアイデアだと思った

>58
どんな感じに否定しているの？ マーズダイレクトは結構読んで気に入った
ネタだったので、教えて欲しい。

無人で火星に送るメタン工場が壊れたらどうすんだよ！とか、クルーの
精神的問題や、食料の自給がうまくいかなかったらどうすんだよ！とか？

ホリエモンなんかの科学系の啓蒙書でもみちゃったんだろうな。
啓蒙書の付け焼刃の知識じゃなきゃ、火星有人探査なんていわないよ。
ちゃんとしたサイエンス系のブレーンを一人雇った方がいいよね。

まずは、Ｘプライズに出てみろと、小一時間・・・
と思ったが、その前にＸプライズのネット中継に責任をもて

たとえば磁気嵐とか放射線の問題、
無重力状態に年単位でいることの問題、
バイオスフィアIIの失敗の話とか、
まぁ、とにかくズブリンは難しい問題には
目をつぶりがちだってことが書いてある。

人間と荷物をいっしょに運ぶとコストが高くなるってのは本当に正論なの？
なんか荷物を人間の周りに置いてちょっとでも放射線を防いだりするもんだと
思ってた。

宇宙旅行ポータルサイトSF/J News&Viewのトップに堀江氏の発言がのってた
http://www.uchumirai.com/news/news_top.htm

まぁ、でもいい流れだと思う。

人間と同じ安全基準で送るから・・・・って言うけどさ、安全基準下げて打ち上げ失敗して
二回目の打ち上げってなったらそっちのほうが金かかるよ。

>>63
宇宙空間で長期間過ごすこと「そのもの」は旧ソ連で飽きるほど実験してる
から問題ない。2年近く無帰還でミールに滞在した飛行士がいるし。

あと、貨物専用船なら生命維持関係の補機類がいらないから設計は大幅に
簡単になるよ。このへんは通常の航空機とかでも同じ。

ホラエモン、背景知識自体はそれなりに勉強したのか知らんがそれほど的外れ
でもないから無理に粗探しする必要はない。問題はここの知識を総合して何故
「もうすぐ火星旅行」などという妄言が飛び出してくるかというホラエモンの脳みそ
の構造にある。

こういうホラに騙されて金を出しちゃう投資家がいるのだよなぁ

>>67
っていうかどっから２年なんて数字がでてきたのさ

最長記録は437日、つまり１年２ヶ月。更にこの飛行士はその後、一般的な生活ができるまで半年以上のリハビリが必要だった。
つまり、かなりの身体的な訓練をうけた宇宙飛行士でも１年２ヶ月無重力空間にいると筋力的にはほとんど寝たきり病人みたい
な状態になってしまい、その後の火星上でのミッションを遂行する能力を失ってしまう。

ソ連は恐らく火星までの１〜２年という旅行期間を飛行士が無重力のままで過すことができるのかを試していたと思うんだけど
それは結局失敗したということ。

火星に人類を送りだすためには遠心力を作って重力状態を作りだす装置を宇宙船のなかに作るか、火星までの旅行期間をか
なり短縮できる新推進機関をつくるかどちらかの技術革新が必要。そのどちらの技術も現在は少なくとも実用化はされていない。

遠心力発生装置の電力や構造部分を維持させられるような大掛かりな装置や宇宙船を地球の周回軌道上で組み立てたり作っ
た経験はない。また、それだと宇宙船の規模が大きくなりすぎてアポロ計画以上の予算が必要になる。したがって、一番簡単な
のは新推力機関をつくることくらいしかない。

>>66
例えば成功率90%であれば、常に二回打ち上げということにはならない

ミールってヴァンアレン帯の内側じゃないの？

>>57
シャトルと同程度って、シャトルクラスの重さの宇宙船を
火星に投入するのはかなり大変だぞ。

有人ロケットでしかも火星ってそんなに安く飛ばせるのか？
火星どころか月でも兆単位でお金が要りそうな気がする。

>>67
どんな技術や製品でも、金さえ出せば買えると思っていませんか？

いくらロシアと言ってもソ連崩壊直後とは違うんだし、ましてや堀江氏は全くの民間
人だ。
有人宇宙滞在記録ぐらいなら開示されるかもしれないが、生命維持装置などを完成品
として購入することはできないと思うのだが。

つーか、堀江氏のロケットはどこで建造してどこから打ち上げるんだろう？
種子島にはそんな場所も時間的余裕も無いし、ロシアやウクライナ、中国からか？

>>69
遠心力式の擬似重力は、回転中心からの距離で大きく変化するから実用化が難しそう。
半径20〜30mでは、人間の頭と足で重力に差が生じ、血液の分布が偏るとか。

ISSのセントリフュージのような、小さな実験サンプル用ならまだ可能性があるのかも。

ちょっと話ずれちゃうけど。

遠心力式の擬似重力だけど、それに関しては意外と実用的なんじゃないかと思う。
無重力よりははるかにまともだし、血液の分布っていっても、意外と誤差の
範囲なんじゃないかなぁ、と思う。

でも、そもそも有人で宇宙にとどまることに何の意味があるのか全く不明。
宇宙開発はむしろロボットによるヴァーチャルリアリティをもっと研究した方がいい。
原発事故とかにも応用が利くしね。

宇宙ロボを作るなら、むしろ原発の点検用ロボを先にして欲しい

今度は宇宙へ進出か〜。会社の宣伝には使えるけど、それだけのような。
たとえ５００億円投入したところで、基礎実験で終わってしまうし．．．
まぁ一部の大学教授にはウケルかも知れんがそれで終わりだよ。

　　　　　　ホ　　　リ　　　エ　　　モ　　　ン　　　だ　　　け　　　に　　　し　　　と　　　け　　　よ

>>75
でもさ、臨界状態のすぐ横で動けるロボットなんて可能なの

>>72
いやいや、「火星に到着するのがシャトル・オービター」ではなく、
「地球からの打ち上げがオービター+ 外部タンク+固体ブースター」
程度でOKと言ってるのよ。↓
ttp://www.astronautix.com/lvs/ares.htm

>>79
ずいぶん前から働いてるんじゃなかったっけ？

>>75
バーチャル空間の中で原子炉稼働させて面白いでつか？

>>82
最近は実際に核爆発おこすことがやりにくくなってるからな。

>>74
どんなに金つまれたって売らないわけでもあるまい。
ま、ロシアが法外な金をふっかけてきたらそこでホリエモンの計画はおわり、でいいんじゃない？
別におまえが金を出すわけじゃないだろ？

>>83
核兵器のほうかい！
発電にしろ兵器にしろ、シミュレーションには限界があるよ。あくまでも実際の実験の補助でしかない。

ライカ犬の人間バージョンで、片道切符なら簡単でしょ（藁
ホリエモンが、宇宙空間を漂っているのを想像したら
笑えた＞なんか産廃っぽい

現実を考えたら、ライブドアのマスコットキャラ打ち上げればいいと思うな〜

>>84
でもさ、ホリエモンにロケット売るってことは、
弾頭なしのミサイルを売るみたいなもんで、
それを国際社会が容認するのかねぇ？

>>84
>どんなに金つまれたって売らないわけでもあるまい。
>ま、ロシアが法外な金をふっかけてきたらそこでホリエモンの計画はおわり、でいいんじゃない？

ここまでは「そういう意見もあるね」と思うが、

>別におまえが金を出すわけじゃないだろ？

もしかして…これを期待してる？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

まあ個人所有の大型旅客機というのもあるからなあ
或いは技術者込みの打ち上げサービスを提供して、技術者が居なければ扱えない状態にしておけばいいじゃない

>>89
旅客機にふさわしいIDでつね。

>87
ホリエモンが打上げたロケットが他国の財産に損害を与えた場合、
賠償責任は日本とロケットを打上げた国に発生する。
宇宙条約がある以上、たとえ民間でやる場合でも国家間の賠償においては
日本人の資本で打上げるなら日本の政府が賠償責任を持つことになる。
だから、国際社会的には日本政府がOKだしたんなら文句は出ないと思われる。
逆に言えば、日本や打上げ国の政府から許可を取れるかどうかはかなりのネックになるはず。

弾道弾としての用途にはあまり心配する必要はないと思われる。

>>89
国内線向けだがね

ほりえもんにはロケッティーを復活させてほしい
昔は駄菓子屋でロケットエンジンが買えたのになぁ

ほらえもんは、常にﾎﾗを吹いて新しい鴨を釣っていないと
餓死する。豊田商事の末路のように、ロクでもない死に方を
するだろうね。

ほりえもんの日記読んだが、なんか逃げ腰になってるな。

>>ライブドアで有人宇宙飛行を事業化すると決め付けられている記事も散見されたが、ライブドア社としての関与はどこまでなのかは未知数である。

ＪＡＸＡの講演だっつーんででかい夢をぶち上げただけらしい。

きっと社員か本人がこのｽﾚ読んでいるのだろ（藁

ホリエモンはロケットオッパイが好きなの？

>>97
シリコンのかわりにヒドラジンがつまってるのが
お好みだそうでつ。

吸ったら死ぬぞ・・・

ﾄﾞｺから発射するんだ？

ﾃｨﾑﾎﾟからに決まってるyo!!

ぜったいそう言うと思ったよ。ったく！

火星に行くだけで約２年くらいかかるんだっけ？
月に行くってのならまだ現実味があるが・・・
火星はさすがに風呂敷広げ杉だろﾎﾘｴﾓﾝ

老人ホームか刑務所にすればいいんじゃないか?＞火星
うーん性格悪いな自分...

鯖も管理できない会社がロケット打ち上げを管理できるのか？

なんですぐにホラ吹いてしまうん？

とりあえず、静止軌道に人をあげろ。
話はそれからだ。

>>104
星新一の小説でそんなのあったなぁ‥‥火星＝刑務所っていうの。
>>106
ちょっと関係ないけど、
ほら吹き男爵の冒険って言う物語があったのを思い出した。

球団も買えない奴が
どうやって火星に行く。球団買うより難しいぞ。

俺は楽天とは桁が違うと言いたいのだろう、
経営者に向かないオツム持ってるね

麻原彰光と同じ運命辿ってないか？
数年後にサリン撒いて逮捕されなきゃ良いが

>>104
姥捨て星ですか。

ドコデモライブドアー発明して！

アイデアがまるっきり「ふじ」。
野田氏の入れ知恵だろう。

本人が本気ならまだ好感持てるんだけどね。
この手の狂人て嫌いじゃないよ。本物の天才は生きてる間は狂人扱いされるも
んだし。

でも、ホリは宣伝したいだけの商売人だろ。ずる賢い商売人はヤクザと同じく
らい嫌いだ。

結局言うだけで
何一つ実現出来てないのね、あの馬鹿。

ほりえもんは2004年で終わった感じがする

どうせなら金だけ出してくれ。
ロケットの側面に「ライブドア」って書いてあげるから

仙台球場を発射台にするそうだ！

火星まで飛ぶかどうだかわからない巨大ロケットにホリエモンが真っ先に乗りこむんだろうな・・・・

金でかえないものはない・・・・
火星有人ロケットも金で買えると思ってないか・・・ホリエモン！
いまにきっとネットオークションに「有人火星ロケット売ります」って出品するから・・・
ホリエモンが５００億円で落札！・・・・ってことになりそうだな
ネットならありうる？

今日の1000万円を元手に日本版スカンクワークスとか作ってくれ

ＪＡＸＡもこんなクズを呼ぶなよ
こいつの頭の中には売名で一杯なんだから
そんな事だから事業縮小とか噂されるんだよ

>>108を書き込んだ後で思い出した。
火星＝刑務所じゃなくて、
火星＝流刑地だった。
その小説だと、火星はある一定まで開発されたり人が住んだりもしていたが、
採算が取れないか何かの理由で放棄され、一般住民は誰も住んでいない。

んで、そこへ地球で重い犯罪を犯した者が送られてくるわけだ。
その時、水が出てくる機械か何かをもたされていて、
水はその機械からしか得ることが出来ない。
罪の重さで、水の出る回数は決まっていて、最後には爆発→あぼーん
になるのだが‥‥
ってー話。

いや・・・・
ライブドアの役に立たんリストラ社員やホリエモンに背いた社員に火星逝き命令をくだすんだろ

なにわともあれ俺たちでライブドア宇宙進出を見守ってやろう

基本的にJAXAに勤めている野田さんの有人宇宙飛行と同じ内容なんだよね。
（火星は除く）
ロフトプラスワンで野田さんをゲストにしたトークライブが８月にあったんだけど、
そのときは球団買収で盛り上がっていたから、
「ライブドアあたりがお金だしてくれないかなぁー。」
って他のゲストが冗談で話してました。

SF大会で野田さんが発表した資料が分かるホームページをのけっておきます。
ttp://homepage2.nifty.com/paouna/sf43.htm

ロシアからソユーズ打ち上げセット一式を金で買うんじゃないの？
国産で有人ロケットなんて金だけあっても５年以内じゃ間に合わないんじゃないの？

>>126
野田さん発表の資料のどこでも打ち上げって、周りの国からは疑いの目で
見られるんだろうなぁと思った。

移動スカッド発射台に見えた。是非とも開発してほしい。

ほりえもんが具体的に行動に移すのはいつだ？

ほりえもんって策士よのぅ
一体幾ら分の広告効果を叩き出したのやら･･

ネタ提供してくれるのは楽しいわけだがｗ
それに、奴の実家の近くに住む身としてはｶﾞﾝﾊﾞﾚと言ってやりたいな

とりあえず、全て日本製では、まず無理(H２ロケットさえ成功して無いのに、有人ロケットなんて、この先十年は無理でしょ)
次に、この前アメリカで民間企業が上げた２段式(大型機にロケットを積んで離陸、高高度でロケット射出、成層圏を突破し衛星軌道に乗せる方式)デは、だいぶコストを下げられるらしいが、多くの物資は当然運べない、
ソユーズ、スペースシャトル、などは費用その他で論外
たまたま成功した成り金は、自分が優れていると勘違いしているからたちが悪い
もともと、ただの売名行為だと思うが、あまり話がでかいと、かえってかた腹痛いとしか言い様が無い

堀江もんの夢で会社の計画にはひとっこともないと思うよ。
実現するためには人材が必要なんだけど、NASDA,JAXA,NAL三機関統合と、
重工系の事業縮小でリストラがあれば別だと思うんだけど。
あとは、中小企業の連合って形なのかなぁ。

で、この件について堀江もんをたきつけたのは
松浦氏ではないかと思っている。
ライブドアがプロ野球界に一石を投じたように
堀江もんの実現性というよりは
宇宙開発に一石を投じたいと思って、たきつけたんじゃないのかな。
トヨタなどの力のあるメーカが宇宙開発に手を挙げてくれることを狙って。。

まぁ、堀江もんは過去に王立宇宙軍2を作りたいとかのイタイ発言があるので
宇宙開発に興味があるんだろうなぁ。と思う。

ライブドアの資本力じゃ無理

まあ株価のために一定間隔で花火あげなくちゃいけないのは分かるが。

それは、ガンダムを造りたいがためにロボット工学やってる人達と同じレベルですかね?

＞「日本初の民間有人ロケットを打ち上げる計画を持っている。」

可能でしょう。
『民間』の『有人』の『ロケット』を『安全に打ち上げる』だけなら。
アメリカでも成功していたね。

>>135
まぁ別に、開発する訳じゃ無けりゃね

要するに Me163 ってことだよな？( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

月旅行さえも無理か残念

Ｖ2ロケットでもダメですか、ほりえもん設計図手に入れたとか言ってますが。

まぁ野球にしろ宇宙にしろ
儲からない事業に金をつぎ込んでくれるんならいいんじゃね？慈善団体として。

トヨタでも無理でしょ。カルロスゴーンでも無理。

ヤフー掲示板　ライブドアの宇宙進出計画
h　ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835557&tid=a5ia5a4a5va5ia5a2a4n1a7chbfjbdp7w2h&sid=1835557&mid=8

>>142
プププププッ・・・ッと失礼
見てみましたけど、あのほりエモンを大絶賛してる
(houkoujidaibutu)ってほりエモンの自演にしか見えない
それとも嫌味?

宇宙開発は無駄だからやめろ！とならない方向で、今の日本の宇宙関連産業の形態をテレビなん
かで批判してほしい＞堀江
実際、なんかお祭りがないとジリ貧でしょう。

宇宙開発は無駄じゃないけど、有人宇宙探査は無駄以外の何ものでもない。
あと、宇宙開発は派手だからやって欲しいと思う人多いと思うけど、
海底探査とか地底探査の方がいまは有意義だと思うな。

限られたソースを 宇宙探査とか海底探査とか地底探査に振り分ける
という発想が既にまずいのかもしれん
全てのパイを大きくしていかなければ
どんどんジリ貧になっていく一方のような気がする

なんにしても、ただのリップサービスだね
もし本気だったら、ただの妄想狂
有人ロケットまでならまだしも、
有人火星探査なんて、夢の又夢
これは、金とかやる気でどうにかなる問題じゃ無い

>ブッシュ米大統領より先に、火星に人を送りたい。

本当にこんな事言ったの？
いったい何兆円掛かると思ってるんだ？
(打ち上げ費用、ロケット費用だけやないで。研究開発費も含めたら)
ただの無知蒙昧なアホか、物凄い詐欺師やね。
それとも誇大妄想狂？

もうホラえもんはやめろよ
男なら無言実行
なにも言わずに実行してある程度
実績残してから言えよ
ただのホラ吹きにしか見えないよ

つーかホラ吹きだし

平成教育委員会に出演してたそうだったけど、どうだった？

５年以内に有人宇宙飛行と言ってるから・・・・２０１０年１月だぞ！
みんな覚えていろよ！

続報は？

>>152
もし実現しなかったらホリエモンをボイジャーみたいに太陽系外に打ち上げてやろう。

「吹かないホラは実現しない」

>>153
言った本人も忘れている模様

>>155
ホラなら吹いても実現しないだろ

スレタイとあんまり関係ないかもしれないけれど、
この前、いいとものスペシャルにホリエモン氏が出演しているのを
ちらっと見たけど、周囲の芸能人に比べてエライ顔がでっかくて驚いた。
だから、逆に印象に残るのかな？

ね

>>111-154

ライブドアとホリベェの資産、全て使っても月にも行けない。

平成の大法螺吹き　ホリエモン　だね。
IT企業なんぞに何の技術がある？パソコンをちょいと扱える程度の技術じゃん。

日本では人身事故が許されない。衛星に特化。ロボットを打ち上げる方が現実的。

こないだ「世界一受けたい授業」にホラエモンが出てきたが、
凄かったね。喋った内容は全て他人の受け売り。世の中こう
変わるってのが10年以上前から言われていた事ばかり。

あの喋りのテクニックだけは本当に羨ましいと思ったよ。

金さえあればなんでもできると思っている馬鹿ですね。
まあ、その自慢している資金力も実は大したことないですが。
ITバブルで得たアブク銭ごときで参入できるほど航空宇宙産業は甘くはないっすよ。

で、結局どうなってるんだ？
続報がないが…

年収60億のライブドアが、ニッポン放送の乗っ取りに800億の借金しちゃって
かなりの確率で失敗が目に見えてる。そしてライブドア崩壊。

ﾎﾘｴﾓﾝの骨をロケットで宇宙葬するって意味だろ。たぶん。

自衛隊が行くことになるのか？

ていうか、ライブドアごときのあぶく銭じゃぜんぜんタンネ。
月面有人計画もむりぽ。

アメリカより先に火星に人類を送り込むか･･
100兆円以上金かかると言われてるのに･･･
夢を語るのと法螺を吹くのは別だよ。堀江門ちゃん。







あとニッポン放送買収に失敗して破産する前に、
宇宙開発企業に寄付してね。
破産してからじゃ遅いよ

こいつがLinuxに関わっていることが、日本人として恥ずかしい

2ちゃんねらーの科学離れも深刻化してきた。
このままでは、そこらのDQNと同じ低脳になってしまう。

せめて、この板だけでも知的なスレが立つ良い板になってほしい。

ﾎﾘｴﾓﾝはなんにでも手を出すな

堀江様は救世主

ライブドアが先にブットビそうだな・・

火星有人なんかどうでもいいから、もっとバックの大きい軌道エレベーター作れよホラエモン。
一気に世界のヒーローになれるぞ。

ホリエモンなんかにできるわけがない。
金もない、技術もない、あるのは知名度だけ。

ホリえもんが打ち上げると言っている有人宇宙ロケットとはこれのことか？
http://tenant.depart.livedoor.com/t/rocket/item_detail?id=441616

軌道エレベーター作るのってどこが一番いいんだっけ？

堀江さんに送る言葉

『世の人は　我を何とぞ言わば言え　我がなす事は我のみぞ知る』（坂本龍馬）

　　『この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし
　　踏み出せば　その一足が道となり　その一足が道となる　
　　迷わず行けよ　行けば判るさ、ダー』（アントニオ猪木）

赤道上。モルディブあたりが大陸との輸送コストなどから考えても理想的と言われている。

モルディブかー。今のうちに土地買っとくかな。

ロケット作って空に飛び、自分はお☆さまになるわけね。
大気圏で燃え尽きるってことか。

ライブドアが潰れそうだよホリエモン

ホリえもん、ブッシュより先に火星に逃亡か？

フジの貫禄勝ちだな。

どこでもドアを使ったほうがはやいのでは・・・・

sddfd

朝鮮人による言論操作は手段を選ばず殲滅する。
ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】
本日午後、当サイトの最高顧問による会議が終了した。そして、
今回のニッポン放送収奪スキームの全容が判明した。
　この一連の事件には「北」が絡んでいる。かなりの大物だ。
また、当サイトが睨んだとおり、孫正義も関係していた。
これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、
横浜の某ライトウイングは一部をすでに把握している。
nikaidou.com
http://www.nikaidou.com/column01.html

800億程度でこの始末じゃなぁ・・・
宇宙にはいけないですよ。

なんかタイミングよくJAXAのMLに乗るのな、この話の件ｗ

今の衛星ビジネスでほとんど独占状態にあるアリアンシリーズの一回あたりの打ち上げで、ざっと100億円かかる。
アリアン5型だと、静止トランスファ軌道への投入能力は6.8トン。
国産H-2だと190億円かかる。
アポロを月に連れて行ったサターンVは地球周回軌道に100ﾄﾝ以上投入できるという化け物ぶりだが、
お値段は15機の開発費用が70億ドル（開発当時のレート）

火星に行くのにどれぐらいのペイロードが必要かは知らんが、ホリエモンってとってもお金持ちなのね。

>>191
>国産H-2だと190億円かかる。

ちゃんと数字は記憶したまえ。
H-IIAロケットの場合、試験機1号機で約96億円、試験機2号機で約106億円だよ。

ごめん。
H2は190億円で、それを反省して開発されたH2Aが100億弱じゃなかった？

そういやバブル期に同じことほざいたヤツがいたなぁ
http://gowest.info/column0005_babble.htm

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

■元ライブドア取締役（33）が20億円払って日本人初の宇宙旅行へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110652836/

資産50億円＆ガンダム大好きな33歳　「宇宙でシャアのコスプレやるぞ」
http://cybazzi.livedoor.biz/a0aaaf17.jpg

榎本のブログ
http://blog.livedoor.jp/enomotodicek/

演技性人格障害

堀江って話題作ってカメラに写りたいだけなんじゃないかと。

顔出し、演技しないと駄目なんだよ。
今時は、下手をすると、露出度の低い方が負けって事にもなりかねない。

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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿ グヘェヘェ、わしが株主の堀江や！！
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　　　　　(●)(●)(●)(●) ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　(●)(●)(●)　　 ＼ 買うたる！！買うたる！！
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／　　 　 (●)(●)(●)(●　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 (●)(●)(●)　 ＼　　　 ロケットも亀も買うたるで〜！！
　／　　(●)(●)(●)(●　 ヽ 　　　 ヽニﾆｿ　　　(●)(●)(●)＿
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　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
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ホリエモンが宇宙葬になるという話か。ｗ

ニッポン放送を手に入れて次は火星進出か。
躍進するライブドアグループですね。

業務提携のネタがないから、幻想だけは振りまいておこうと w

ホント宗教化してきたなｗ

ラジオ局と火星ロケットってなんか
ものすごくレトロな雰囲気だな。

パンツ一丁で宇宙に出ろ、豚堀江

夢があっていいと思うが。
ほりえもん応援したくなったよ。

ただの躁状態のIT成り金バカの大ぼら言動だと思うんだが。

日本人は、かしこく小利口になりすぎた。
中国人なみに馬鹿な、ほりえもんに拍手。

こういう発言はアホルダーの囲い込みだよ。
ナベツネ批判とかノーネクタイなどは、社会を知らない学生や社会の落ちこぼれが
共感して分割されたライブドア株を買うよう煽ってる。

>>211
常にこのスレが、ライブドア・ファイナンスにリンクしてある事から考えて
そうだろうね。織田信長スレもそうだし、プロのライターが入ってるのが暴露されてる。
2CHもここまでファイナンスに組み込まれたら、終わりだな。
http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

まあ信者がLDの株を買うのは知ったことではないがね w

ライブドアとしては、このスレなんかマーケティングデータの収集として使えると思うな。
漠然といまの社会に不満を持っている若い年代層に、株を買わせるにはどうしたら良いか
打つ手も見えてくるしね。

【ライブドア】ネクタイしない社長支持！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1096296569/

堀江もんの行動は必ずしも紳士的とはいいがたいけど、少なくとも口だけ評論家ぶった誰かさん？らより100億倍価値のある事してると思うよ〜

そう、そんな君にしか出来ないことがあると思う。
堀江のために全力でライブドアの株を買い支えてやることだ。
確実に儲かるから是非そうしたまえ。

堀江信者には申し分けないが、ニッポン放送が１０００億円の価値があるとは思えない。
３年後にはライブドアもろとも消えていると思う。

で、ライブドア宇宙へ進出はどうなった？

>>217
ライブドアの過去のビジネスモデルから言えば現在は

「あらゆる期待感を高揚させる実体のない夢物語や、株式分割などの手法を用いて時価総額アップ」

を狙う時期ですかね。ハリウッド級のコンテンツとか、ネット+TVのシナジー効果と同様に
夢のような宇宙旅行のお話をしてるだけです。株屋さんは心理学者なんでね。
株買ってあげて下さい。
http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

LD、フジ、N放送全てのホルダー
にとってのガン細胞＝日枝、亀渕
こいつらは自分の私腹と権力維持のことしか頭にない
パチンコ屋とかと同じように、自分の陣地を犯されるのが許せないんだろう

だから、日本は民主主義にもかかわらず
貧乏人の子供は一生貧乏で、金持ちの子供は才能がなくても何代までも栄華が続く
こういう風にできてる。諺に貧乏は７代続くというのがあるようにな

今回たまたま日枝、亀渕にスポットが当たったが日本中こういうのの固まり

今回のこの人達は、唯一の大義名分「社員のため」
と偽って株主に損をさせる、まさにガン
株主からしたら、N放送の場合高給社員の給料を下げるのは賛成だ
社員に株主決められてはたまらない！
なら初めから上場しないでください！買われて嫌な株なら！

>>219
つまんない経営者なら、さっさと株を手離せばいいだけでしょ。
あんた、しょせん個人投資家なんだし。騙されるほうがバカ。

ライブドア＝エロサイト

晒しあげ

つーか、あんだけ金を調達出来るんなら今すぐにロケット買ってさっさと打ち上げてくれよ。

宇宙に逝ったら、今までの価値観とか人生観とかやらがガラリと変わるとよく聞くが…
まあ、自分には関係のない話だな（…ﾂﾏﾝﾈ

報道は大体嘘ですから、信用されないほうがいいと思いますよ。はい。
今回の件でいかに報道が嘘をついているのかよくわかりましたから。
ほとんど嘘ですね。

とりあえず、軌道飛行ぐらいはなんとかなるかな。
月への有人飛行は単純にカネ出すだけでも全然足りないな。

で、目的は火星有人だっけ？

だから株買って下さいって!!

最近のホリエモン見てたら宇宙くらい簡単に行きそうな気がしてきた。

100億で低軌道ロケット一本分だから、ライブドアの総資産だとだいたい20本ぐらいかな？

アメリカより先に火星へ行くなんて大法螺を聞いてると、
ネットとメディアの融合の方がまだ少しはリアリティあるのかなと思った。

でもまぁ、彼は自分が言ったことは忘れる性格だから
覚えてないんでしょこの件も

アメリカから買いそうだから興味ない

火星を担保にBLOできないかなぁ。

という手を考えているはず。

堀江が自分で乗るというのなら応援する

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　フジサンケイグループの買収に成功したら
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　日枝会長と亀渕社長を火星に強制追放します
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 僕がそんな危ない所に行くわけないでしょ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

別に言うだけならいいんじゃないか？
それにロケット打ち上げを考えた場合、堀トンやLDに期待されるのは技術ではない。
ビジネスモデルの構築だろ？
奴は技術者じゃないから手段にはまったく拘わらないだろうし、案外上手くやるかもしれん。

火星は当人にとっても夢だろうが、弾道飛行位は低価格（１千万以下）で実現して欲しい。

ほらえもんだからな。
何でも言うよ。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　ドラえもん、一緒に宇宙に行こうじゃないか
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　/、　　　　　 　 ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　 | 　はぁ？　黙ってろデブ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　 　 |
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　ドラえもん、一緒に宇宙事業をやろうじゃないか
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　/、　　　　　 　 ヽ
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　 　 |
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　ドラえもん、ライブドアの株買おうじゃないか
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
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>>235
(･∀･)ｲｲ！

これ独占生中継でフジが放映できるんなら、それだけで業務提携のメリットあるよな？
失敗したらしたで、独占スクープ映像として流せるしｗ

2，3年かかると思うけど、ずっと生中継？

大花火だったな……

新年度age

ホリエモンの錬金術 −４

http://consul.club.or.jp/item/275

ガンヲタなんでしょ。ホリエモン。

ぷっ この計画は今度はだれが 横取りするかなぁ

社会世論板でホリエモンの出身地の久留米について議論してる 笑

X PRIZE Foundation
http://www.xprizefoundation.com/
X PRIZE Foundation Board of Trustees
http://www.xprizefoundation.com/about_us/board.asp
Mr. Takafumi Horie
Trustee
http://www.xprizefoundation.com/about_us/boardtaka.asp

【宇宙/政策】JAXA、有人ロケット開発、月利用、マッハ5クラス極超音速実験機を盛り込んだ長期ビジョン「JAXA 2025」を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113324595/

で、科学なのか？このニュース>>1

>>252でレスが止まっててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライブドアに就職しよっかな。きっと研究所も買収してくれるだろうし。科学の発展にはドルフ・アザリアの様な優れた経営者が必要なわけだから。

>>254はエフェクター細胞研究所の件を知らない。

　あんまり関係ない話だけど

あげ

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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 　　　　はぁ？ ネットとTVの融合？　　ばかですか?
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　 　 妄想なんか言わないでくださいよ。 妄想ですよ妄想。
　 　＿(●)(●) 　 ヽニﾆｿ　　(●)＿＿　　　　　　　　 何回言ったら分かるんですか? ウヒョ〜♪
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ぶっちゃけ
芋いっぱい食って尻からガスだせば火星までいける

２１エモン参照

ライブドー、ドコデモドー開発？

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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 　　　　はぁ？ ネットとTVの融合？　　ばかですか?
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　 　 　 妄想なんか言わないでくださいよ。 妄想ですよ妄想。
　 　＿(●)(●) 　 ヽニﾆｿ　　(●)＿＿　　　　　　　　 何回言ったら分かるんですか? ウヒョ〜♪
　／　　(●)(●)(●) (●)(●)(●)　　 ＼ 　　　　
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
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　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　 ,;;　　　　　 ｶｻｶｻ
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　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　ドラえもん,有人宇宙ロケット出してよ
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　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　ドラえもん,有人宇宙ロケット出してよ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
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　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　 | 　出してやるからもう地球に帰ってくんなよ！
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なーなー、たかだか１０００億程度のはした金で、宇宙開発なんかできるの？

Ｈ２Ａを１３０億円で買い上げてホリエモンが乗るスペースを造ればいいんじゃないの？
静止軌道投入ということで

>>263
ＩＳＡＳからＳＳ５２０のライセンスを受けて三段化。
宇宙散骨を事業にする・・・なら楽勝かと。

ホリエモンの考えを予想してみよう！

Ｑ・ロケットの開発には、多額の資金が必要だがどうするのですか？
Ａ・開発ですか？そんなものにお金をかけるなんて馬鹿げています。
　　どこかの会社が打ち上げに成功してから、その会社と業務提携でシナジー効果ですよ

Ｑ・それでは、単なる日本初の事業者であって打ち上げ成功とは言わないのでは・・？
Ａ・なにいってるんですか、私のお金で買うんですから独自の技術と言うことになりますよ。

Ｑ・もし、開発に成功した業者が技術を売らないといった場合はどうなるんですか？
Ａ・あなたねえ馬鹿なことを言っちゃだめですよ、こっちにはお金があるんですよ、お金が
　　お金って大事なんですよ、解ってます？!

Ｑ・は・・はぁ・・では、業者の買収も考えていらっしゃるとか？
Ａ・そんな話宇宙に関係ないじゃないですか！！
　　馬鹿なこと聞かないでください、帰りますよ！！！！

Ｑ・では、話を変えて、大気圏離脱能力を持ったロケットを買ったとして、それで
　　火星に行けるというのは、また違う話では？
Ａ・あなたねぇ、さっきから馬鹿な質問しない出って言ってるでしょ！
　　そんなことは、想定の範囲内ですよ想定の！解ります？大気圏から出られれば
　　あとは火星に行くなんて簡単なことなんですよ。

・・・・・・・・・・マジで、こんな感じになりそうだな

>>266
ビジネスモデルと金さえあれば技術はどうとでもなるというのは。
堀江の考え方というよりITバブル理論だよね。
90年代後半のベンチャーキャピタルが、みんなこの手の夢物語にひっかかって
投資したあげくITバブルになったのは記憶に新しい。

ライブドアとほりえモンに技術を期待するのは酷。

ほりえモンは自己実現の為にお金で技術を買いたい。
技術者は金を出してリスク背負ってくれるなら、パトロンは誰でもいい。
利害一致してるじゃん。

技術者は変に拘らずにフォン・ブラウンのように自己実現の為ならナチス
に協力してロケット兵器作るぐらいの気持ちでやらないと駄目じゃないか？

金はいくらでも出すから、新技術を開発しろと技術者をかき集めるくらいなら>268
金は出すから、新技術を開発しろと技術者をかき集めると言う話なら
言うとおりなんだけどね、至極まっとうな投資だし、パトロンという物はそう言う物ですが
ホリエモンは、そう言う資金はびた一文出さずに、成果物だけを買い叩こうとするから
だめなんですよ。つまりホリエモンはパトロンとは言い難い
フォン・ブラウン博士を兼ね合いにだすなら、ナチスと違って、自己実現のための
資本はいっさい出してないじゃないですか、彼は人の成果を如何に安くぶんどって、
どうパッケージ化するかしか考えてないからね、例えばナチスが博士に対して、
適当に自分の資金でロケット開発してくださいね、成功したら安く買わせてもらいますから。
と言っているような物だぞ

> 技術者は変に拘らずにフォン・ブラウンのように自己実現の為ならナチス
> に協力してロケット兵器作るぐらいの気持ちでやらないと駄目じゃないか？

よってホリエモンには、この論はいっさい成り立たない、

>269
あれ・・・・変になってる

正
>268
金は出すから、新技術を開発しろと技術者をかき集めると言う話なら
言うとおりなんだけどね、至極まっとうな投資だし、パトロンという物はそう言う物ですが
ホリエモンは、そう言う資金はびた一文出さずに、成果物だけを買い叩こうとするから
だめなんですよ。つまりホリエモンはパトロンとは言い難い
フォン・ブラウン博士を兼ね合いにだすなら、ナチスと違って、自己実現のための
資本はいっさい出してないじゃないですか、彼は人の成果を如何に安くぶんどって、
どうパッケージ化するかしか考えてないからね、例えばナチスが博士に対して、
適当に自分の資金でロケット開発してくださいね、成功したら安く買わせてもらいますから。
と言っているような物だぞ

日本放送は間違いなくそういう意図があっただろうな。
（フジテレビが欲しいが高いから間接的に買おうとした）

でも、ロケット産業の場合はまだ技術が完成されてないし、
今の技術だけでパッケージ化しても利益が出るか不明。

むしろ、利益が出せたらそれを基盤に新たな発展を見込める。
そうなると新たな投資が期待できるし、市場も広げられる。
新たなサービスも考案される。

大事なことは利益を出すことじゃないかな。特に民間産業は。
そうすれば自然とお金と人が集まる。

先行投資もしやすくなって技術開発にも拍車がかかる。
そうするとみんなの夢の実現に一歩地近づく。

逆に現状のままでは宇宙が一部の人間の遊び場に成り下がる。

>271
今の時点で投資するなら、立派と言えるだろうな




ホリエモンは、今口だけで煽っていて、技術的には成功例が出て、
それなりの市場ができてからノコノコやってくる気がする

そんな時にのこのこ出てきても誰も相手にしないだろうな w

>273
それこそ、ホリエモンのいつものパターンじゃないですか。
マスコミで騒動起こすけど、結局誰にも相手にされていない・・・かわいそｗ

ビジネスモデルやマーケティングだけで投資を引き出していたのが
ITバブル期の企業(その9割が技術的背景は持ってなかった)の典型像だったから、
堀江の発想には技術開発や人材・設備に投資して育成していくという考え方はないな。

日本のベンチャーたちが、SBみたいに技術的な基盤をもった基幹産業を取り込みはじめたのは
ITバブルが崩壊し、ITそれ自体で価値を生み出すものではないと自覚した頃で
その頃M&Aによって技術を手に入れ、業務を拡張するというビジネスモデルも一般化した。
バブルは急速に崩壊していったし、時間のかかる技術開発をやっている余裕もなかった筈だから
SBの選択した方法を真似ることが必然だったのかもしれない。

一般的に考えれば通信回線事業や放送事業などの基幹産業をIT化してゆくほうが
IT事業を主にして基幹産業と融合させてゆくより、遥かに安定しているのだけど、実体ゼロの
バブル期からスタートしているLDにとっては、こうした倒錯した手法を推し進めるしか
手立てがなかった。それが今回の買収劇だったと思う。そのリスクを考えると、
はたで見るより遥かに焦燥感に駆られていたのでは? とも思える。

だからロケット云々というのは株価操作のためのアドバルーンだね。
株価はメディアの宣伝と人々の心理的な期待度によって大きく左右されるから
サプライズというか幻想が必要なんだ。その程度のものだな。

http://w1.makko.biz/~illbeatnik/uo/index.htm
勉強中。

だれか本気で宇宙産業育ててくれる人いないのかな。
技術的に興味あるやつはいっぱいいるだろうけど。

今必要なのはビジネス的に考えてくれる人。

とりあえず、何を宇宙に運んでお金をもらうか？だよな？
（まずは物流技術の育成の為。手段はロケットでも軌道エレベータでも可）

運ぶものの条件：
１）人間以外（信頼性がない運搬手段が前提）
２）大量に打ち上げる（年間６００回　1日2回ペース　量産効果を期待）
３）デブリ問題は考慮し対処する。（今後の発展のため）
４）気軽に使えて比較的低価格。（１ｋｇで１０万？）
５）回収を考慮する。（重要かも）

運搬手段は自由（中国産ロケットをイランの基地から打ち上げも可）
環境問題も無視。（この場合はもちろん法律のゆるい国を基地にする）

何かいい案ない？

ライブドアがパトロンじゃ雇用が怖すぎるのが
最大の原因だろう

研究は出来ても製造は出来ないし

ライブドアはとりあえず宇宙産業がビジネスとして成り立つことを証明すればよし。

そうすれば技術をもった会社も参入してくるだろ？
その時パッケージングしかできないようなライブドアなら退場してもらえばいい。
技術者は後続の会社が引き取れば問題なし。

技術者も多少のリスクは背負うべき。
（別に死ぬわけでもなし、借金背負うわけでもなし、単に失業するだけだから
　優秀ならすぐやり直せる。）

>>280

自己レスだが、人工流れ星とかどうだ？
祝典、祭日に合わせて花火と併用。

積荷は、どうせ大気圏で燃やすものだから失敗しても大して損害なし。
運搬手段は中古の弾道ミサイルを改造したロケット。

どうだろう？

>>280
放射性産業廃棄物を宇宙に打ち上げて処理してもらいたいが
コストがかかりすぎるだろうな。

ついでに豚も一緒に処理してもらいたいんだが・・

星の命名権で商売すんじゃねｗ

事故が発生。乗客全員死亡。その時、
「そんなの打ち上げ前に本人の了承取ってるから自己責任ですよ」
とでもほざくのかな？
いつもそんな感じで全責任を客に押し付けてるし。

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