スプリング８、一部有料化

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1 ： ◆KzI.AmWAVE ＠Hφ=Eφ ★：
　
　和歌山市の毒物カレー事件のヒ素鑑定で活躍した世界最高性能の大型放射光施設「スプリング８」
（兵庫県）を運営する高輝度光科学研究センターは、「学術目的の利用は原則無料」の方針を転換し、
かかる費用の一部を有料化することを決めた。これに対し、関係する国内外の学会が「研究に支障が
出る」「海外の施設は原則無料。国際競争力の低下につながる」と反発している。

　スプリング８は国家プロジェクトで約１１００億円を投じ、９７年に完成。１周約１．４キロの
リングで、加速された電子から放射光を発生させ、物質を解析する。生命科学や医学、先端材料の
開発などにも威力を発揮している。

　世界の最先端の大型研究施設の運用と同じく、利用は「原則無料」で、国内外の研究者が利用
できるが、研究課題で応募し、審査を通る必要がある。成果は公開しなければいけない。
応募倍率は約２倍で、毎年延べ約８０００人が利用。
一方、８時間あたり約４７万円を払えば、企業なども成果非公開で利用できる。

　有料化方針は、財務省が今春、文部科学省に「受益者負担で、コスト意識を」と求めたのが
きっかけ。同センターは文科省などと協議、０６年後期からの有料化を決めた。利用料や対象は
検討中だが、放射光を発生させる費用などは無料のままで、消耗品代などを対象とする方向。
文科省は「コスト意識が高まり、効率的な実験にもつながる」と説明する。

　これに対し、日本放射光学会、日本結晶学会をはじめ関連学会などが反発。日本学術会議も
再考を求めることを検討している。日本放射光学会の柿崎明人・東大物性研究所教授は「支払い
可能な研究者の専用施設に変質し、利用者が減って研究の質も落ち、国際的競争力が低下しかねない」
と話している。

引用元
http://www.asahi.com/science/update/1212/001.html
2 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:11:59 ID:iUrqr9tc
すごい困るんだけど
3 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:12:43 ID:bxNf0wBo
ですね・・・
4 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:13:48 ID:CEt11ir2
これってどのくらいの大きさだっけ
5 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:14:06 ID:Gm9I3xWC
DQNユーザが減るかもな
6 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:17:44 ID:HLPgm+ws
他に削る所があるだろう！！
7 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:19:58 ID:aVIjV15P
>>4
笑えるぐらいでかい車で一周して10分以上かカる
8 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:22:23 ID:umj1GtY6
無料というのはどうだかね
小額でも取ったほうがいいんじゃね
9 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:45:39 ID:OjGj6KqG
>>1
スプリング８が出てくると
どっかのおなちゃんがカレー持ってきそうだな。
きっと彼女はスプリング８を恨んでいるだろうな。
10 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:45:48 ID:AtcRFLD4
１回３００円なら許す
11 ：名無しのひみつ：04/12/12 14:51:17 ID:XDRsgZXe
プルトニウムを分析のためスプリング８に持ち込んだ公安９課の石川：
「あ、やべ！有料になったんだっけ。サイフ忘れちゃったよ少佐〜」
12 ：名無しのひみつ：04/12/12 15:00:23 ID:8AdGI264
あふぉか・・・審査してるんだろ事前に・・・ほかにコスト意識もとめるべきところはあるだろうが・・・・・・・・
13 ：名無しのひみつ：04/12/12 15:09:45 ID:oP6f2v6P
スプリング８マラソンとかやれよ。
14 ：名無しさんのひみつ：04/12/12 15:48:49 ID:Z0ptcDpZ
有料化するなら審査もっと早くしるヽ(`Д´)ﾉ
15 ：名無しのひみつ：04/12/12 16:16:19 ID:MtIMPavz
正直、俺には関係ないけど
屋根が飛ばないことを祈ってる
16 ：名無しのひみつ：04/12/12 16:40:46 ID:CYYuWsVN
>>笑えるぐらいでかい車


想像して笑た
17 ：名無しのひみつ：04/12/12 16:52:52 ID:jT19jhmp
> 和歌山市の毒物カレー事件のヒ素鑑定で活躍した世界最高性能の大型放射光施設「スプリング８」
>
枕となる成果がそれですかい
18 ：名無しのひみつ：04/12/12 17:28:59 ID:fCtdituU
非公開という特典があるなら、払ってでも実験する。
一日で50万なら、企業の開発として見れば、安いモンだね。

月2日、借りても、
研究員１人の人件費程度で済むｯ！
19 ：名無しのひみつ：04/12/12 18:13:56 ID:x1u67L58
どうせこの前二度も吹っ飛んだ屋根の修繕費用かなんかに充てるんだろ
20 ：名無しのひみつ：04/12/12 19:04:54 ID:9AWUHHkC
鹿のエサ代ぐらい出してやるがな
21 ：名無しのひみつ：04/12/12 19:25:00 ID:kPVddLCX
独立行政法人化？
22 ：名無しのひみつ：04/12/12 19:56:15 ID:Ly6zh+d8
面白いのでは
マントルをﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮影するんだってさ
23 ：名無しのひみつ：04/12/12 19:57:07 ID:oP6f2v6P
ブラジャー取れよ
24 ：名無しのひみつ：04/12/12 20:00:02 ID:yxVII4Lx
山手線一週ぐらいデカイんだっけ？
25 ：名無しのひみつ：04/12/12 20:01:10 ID:edM8CR6U
外国企業もＯＫとなるわけだが、、、
本当にそれでいいのか？

もっと問題なのはこの装置の作動原理は昔は高校の物理でも教えていたのだが、
最近は大学の工学部出てても知らないのがいるらしい。

そんな状態でこの装置を守れるのだろうか？
26 ：名無しのひみつ：04/12/12 20:03:45 ID:CCbC64mt
ところでなんでスプリング8とゆう名前の由来は？
27 ：名無しのひみつ：04/12/12 20:41:49 ID:x1u67L58
バネの八倍の速度で屋根が飛ぶことから命名
28 ：名無しのひみつ：04/12/12 20:57:01 ID:nEAv2XKv
食堂をなんとかしてくれ
29 ：名無しのひみつ：04/12/12 21:36:57 ID:oR8M3gJN
>ところでなんでスプリング8とゆう名前の由来は？
Super Photon ring-8 GeV から命名。
30 ：名無しのひみつ：04/12/12 21:48:57 ID:0RjLcFVu
こういうのが利用者負担っておかしかないか？
研究のために供するために作ったんだろ？利用するためのハードル上げてどうするよ？
買ったはいいけど、利用料が負担になって十分に使用できないんじゃそれこそ税金の無駄。
財務省は反省汁。
31 ：名無しのひみつ：04/12/12 21:54:42 ID:gVsW7Il1
というか税金で建設、運営やってるんだから納税者の俺にも使う権利があるよな。
32 ：名無しのひみつ：04/12/12 21:58:32 ID:TtcZh5eq
31にも応募する権利はあるよ。採択
33 ：名無しのひみつ：04/12/12 22:06:14 ID:ZHb5i4em
年間１００億の予算で１００本の論文。
論文１本あたり１億円。
贅沢な施設だ。
34 ：名無しのひみつ：04/12/13 02:30:31 ID:V0QYNNRP
９は作らないのか？９は？
35 ：ヒロシ（俺の名前じゃないが）です：04/12/13 02:43:02 ID:2Eu/RQcM
>> 34
次は線形加速器で自由電子レーザー(FEL)。
極秘に研究用途以上の強度を出せるモードあり。バックに防衛庁・・・なんてないだろうな。
36 ：名無しのひみつ：04/12/13 04:16:17 ID:+hTTll7Z
イゾルデの門
37 ：名無しのひみつ：04/12/13 06:01:32 ID:Owr74cRq
>>18
非公開のみ有料がよさそうだね。
あたまいいな。
38 ：名無しのひみつ：04/12/13 13:56:50 ID:51IIlyaR
鏡台生の左遷先
39 ： ◆KzI.AmWAVE ：04/12/16 21:28:30 ID:99qIo5K3
SPring-8における供用方針の見直しについての意見
http://www.spring8.or.jp/j/user_info/pub_use_rev.pdf
40 ：名無しのひみつ：05/01/10 11:04:10 ID:9hU4DWtJ
昨日の読売新聞の写真で、はじめてスプリングエイトを見ました。
お好み焼きにしか見えません。
41 ：名無しのひみつ：05/01/10 19:29:39 ID:2i/Qi8Xs
この施設には毎年お世話になってる。
関東からだと旅費・滞在費だけでも結構な負担になるんだよね。
42 ：コスモス：05/01/10 20:35:53 ID:QCNghsEz
スプリング８は、確か理化学研究所の持ち物っだったと思うけど、
特殊法人から、現在、独立行政法人になったのかな？
　
国庫からの配分予算も抑えられ、少しでも、収益を上げるようにしろとの
某所管省庁からの圧力？
　
あぁ〜〜、なんで、こう研究の邪魔するかな〜〜〜。（怒！）
43 ：名無しのひみつ：05/01/10 20:38:41 ID:Sul6mHY5
あんな加速器とっとと撤去して、ショッピングモールにしろ。
林ますみ被告を有罪にできたのが唯一の手柄だ＞ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ８
44 ：ＹＣＬ４５１：05/01/10 20:46:55 ID:QCNghsEz
>43
加速器じゃなくて、放射光施設！
知識のない、冷やかし煽りの椰子は書き込みすんな！
45 ：名無しのひみつ：05/01/10 20:48:12 ID:Sul6mHY5
>>44
だから加速器だろ。
46 ：名無しのひみつ：05/01/10 20:52:22 ID:d57CNAHF
>>42
理研と原研の半々
何にもしらねやつは、書き込むな
47 ：名無しのひみつ：05/01/10 20:53:10 ID:QCNghsEz
>45
　
加速器と放射光施設の違いぐらい勉強しなさい！
　
http://www.spring8.or.jp/j/index.html
48 ：名無しのひみつ：05/01/10 20:55:57 ID:d57CNAHF
>>44
おまいの負け
勉強し直せ
49 ：名無しのひみつ：05/01/10 21:11:27 ID:ZV4YmL64
社保庁といっしょで、血税使ったことを正当化し、国民にありがたがられようとしている
50 ：名無しのひみつ：05/01/10 21:36:46 ID:ONd+Gb5h
>>47
あそこにあるのは加速器なんだよ。
直線加速器と貯蔵用の円形加速器。
粒子の軌道を磁力により曲げると放射光が発生する。

粒子を利用しようが放射光を利用しようが
モノは同じってわけ、わかったかな？
51 ：名無しのひみつ：05/01/10 21:50:17 ID:ONd+Gb5h
みんな、構内移動に使ってる自転車だけど
もうちょい整理して停めようぜｗ
それとウィリー禁止の方向で・・・
52 ：名無しのひみつ：05/01/11 00:27:35 ID:4nH7fu1D
>>49
ISSよりはよかったのかな。
枕詞「和歌山の」
53 ：名無しのひみつ：05/01/11 01:30:44 ID:7KUfWlkB
SPring-8に来て念願の３輪自転車にのる事が出来ますた
54 ：名無しのひみつ：05/01/12 18:26:12 ID:EWj4OUG+
加速装置を利用した(手段にした)放射光施設じゃねえの？
加速器がメインの施設としちゃ、あまりにも設備が小さすぎるよな。
ヨーロッパのセルンなんか山の手線と同じ大きさだべ。
粒子の衝突実験なんかやってるわけじゃねえんだろ？
55 ：名無しのひみつ：05/01/12 18:27:29 ID:I5Sq4fmU
>>54
ﾃﾞﾑﾊﾟ？
56 ：名無しのひみつ：05/01/12 18:34:19 ID:QSl8sPgd
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼　強い電波が出ています
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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57 ：おさらい：05/01/12 19:09:35 ID:i6wDrsj3
1GeV リニアック(線形加速器)
↓
8GeV ブースターシンクロトロン
↓
ストレージリング(蓄積リング)

という順に電子ビームを送り、
ストレージリングに設けた光源装置で電子ビームを蛇行させて放射光を作り、
それを利用するのが SPring-8。光源は現在 45本くらいある。

外から見たとき目立つのはストレージリングとその周りの実験ホールだけ。
加速を受け持つリニアックとシンクロトロンは地下にあるので目立たない。
シンクロトロンからの電子ビームは登り勾配のついた輸送管の中を通って、
内側からストレージリングに入射するようになっている。
またすぐ横には NewSUBARU という別なストレージリングも設置されていて、
初段の 1GeV リニアックは、SPring-8 をトップアップ運転させる一方、
タイムシェアリングでこっちにも電子ビームを供給している。
それと出口辺りで EB を金属ターゲットに衝突させて陽電子ビームを作ったりもしている。
ひとりでいろいろ器用なことをやっているのだ。外から見えないけど超えらい。
58 ：名無しのひみつ：05/01/12 19:43:20 ID:5u7WlPQF
>>46
原研、撤退したんじゃなかったっけ？
59 ：名無しのひみつ：05/01/12 20:27:05 ID:O9L6/WRh
>>57
ライナックもブースターも外から建屋が見えますが・・・本体は地下にあるのか？
60 ：名無しのひみつ：05/01/12 22:10:16 ID:Yobi6zo3
一部有料化したら，９課の中の人も大変だな
61 ：名無しのひみつ：05/01/13 03:23:23 ID:YQRMOFel
何がビームタイムだよ。プッ。
62 ：名無しのひみつ：05/01/13 05:30:57 ID:DCDC2kAO
>>1の元記事が消えてるんだが・・・
63 ：名無しのひみつ：05/01/13 05:34:07 ID:DCDC2kAO
ぐぐって出たほかの記事
神戸新聞
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1128ke63350.html
64 ：名無しのひみつ：05/01/13 14:46:51 ID:AFVK/pXT
>>63
年間の運転経費７８億円・・・・・・
けっこう、お金かかってるんだね・・・・・・
65 ：名無しのひみつ：05/01/13 18:24:23 ID:+ZoSM+Xy
あほか、あんな馬鹿でかい加速器無料で使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それこそ競争社会で負けちゃうじゃんｗｗｗｗ
つううか、無料でやってるやつが
もうちょっとましな研究すれば
無料継続は続くんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせくだらない研究で無駄に電力使ってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 ：名無しのひみつ：05/01/18 07:48:12 ID:REo4c0Zg
イシカワがこまるだろ＞有料化
67 ：名無しのひみつ：05/01/18 22:51:48 ID:KJT7OyRx
学会で政治的に金を握っているやつが、自分の権力を維持し設備を独占的に
利用して、あまり意味の無い測ってみましたというだけの論文を乱造して
権威を高める為に、受益者負担だというお題目の課金システムはあるのです。
金を握った者は、それで自己に権力が集中するようにル−ルを自分の都合が
よいように変えます。設備がたのグル−プには使えなくすることで、しかたなく
入門してきた奴隷を無料で使って業績を量産させます。銅鉄主義が主流に
なる構造は根が深いです。
68 ：名無しのひみつ：05/01/18 23:03:05 ID:4oH2lJK+
建設費は約千百億円。すごいね。
69 ：名無しのひみつ：05/01/19 00:30:14 ID:GwFMFDnT
俺んちの使っていいよ
70 ：名無しのひみつ：05/01/19 00:37:02 ID:lY2GH7bK
>>69
どこどこ〜？
71 ：名無しのひみつ：05/01/19 01:00:23 ID:GqnrAg7m
>>65
はい、そのとおりでございます
72 ：名無しのひみつ：05/01/19 13:27:29 ID:HfjjkARF
>>69
おまいの家、筑波にあるだろ。
73 ：名無しのひみつ：05/01/19 13:50:40 ID:BHt53qdZ
８より９が良かったな。加速装置といえば９だろ。普通。
74 ：名無しのひみつ：05/01/19 13:58:37 ID:xqvQPimJ

「加速器」にこだわる奴がイタいということがよく分かった。
75 ：名無しのひみつ：05/01/19 22:45:06 ID:taCb4wr/
電気代とかだけでも凄いんじゃないの？
76 ：名無しのひみつ：05/01/20 01:27:23 ID:TAkAIGoq
専用の発電所があるよ。
77 ： ：05/01/23 07:07:19 ID:DihwKVXa
そういえば J-PARC がいよいよ形になりつつあるが
SPring-8 辺りを見慣れた目にも J-PARC のスケールはかなりのもんだな。
よくあんなもんを作るよ
78 ：名無しのひみつ：05/01/23 22:03:33 ID:fOW7yb2x
J-PARCの羽振りがいいのは、ノーベル賞効果だと思われ。
やっぱりノーベル賞の威力は凄い！
79 ：名無しのひみつ：05/01/24 21:00:27 ID:f0jN/Nci
>>75

めっちゃすごい。

でも、関電から値引きしてもらってる。











ただし、電気使用量が増える７〜９月（だったっけ？）は休止するという条件つきだが(w
80 ：名無しのひみつ：
>文科省は「コスト意識が高まり、効率的な実験にもつながる」と説明する。
現在は効率的でないって訳？
それとも現状でも十分効率的だけれども試算でもっと効率が向上する事がわかった訳？
それとも、金欲しいだけで別に効率は関係ないって事？