【喫煙】新幹線禁煙車、隣が喫煙車なら基準の３倍の「煙害」(04/12/09)

■新幹線禁煙車、隣が喫煙車なら基準の３倍の「煙害」(04/12/09)

　ＪＲの新幹線や特急の禁煙車でも、隣接の喫煙車が満席なら、〈煙害〉を免れないことが
東京大大学院医学系研究科の中田ゆりさんと産業医科大の大和浩・助教授らの調査で分かった。

　東海道・山陽新幹線の禁煙車では、煙の粉じん濃度の平均値が、厚生労働省の「喫煙室内の
空気環境に関する基準」を超え、最大で約３倍になる時もあった。乗降時など扉が長く開いている時や車掌らの
出入りで禁煙車にも煙が流入するらしい。中田さんは「列車などの移動空間の禁煙化は、世界では常識。
全面禁煙にすべきだ」と注文している。

　東海道と山陽の両区間にまたがって走る新幹線はすべて１６両編成で、３、４、１０、１５、１６号車の計５両が喫煙車。
中田さんらは１０月上旬、東京―新神戸間で、喫煙の４号車と禁煙の５号車の粉じん濃度をレーザー粉じん計で測った。

　４号車はほぼ満席で、車内の平均濃度は１立方メートル当たり０・７９ミリ・グラムで、法定基準（０・１５ミリ・グラム）の
５倍以上。隣の５号車も０・１８ミリ・グラムで基準を上回り、瞬間値では０・４２ミリ・グラムと基準の３倍近くになること
もあった。
　北陸地方を走る特急では、両隣の喫煙車の乗車率が４割程度でも、間にはさまれた禁煙車の濃度は
０・２２ミリ・グラムに達していた。

（後略）

(　´`ω´)つhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041209i506.htm　（引用元配信記事）

YOMIURI ON-LINE
http://www.yomiuri.co.jp/index.htm　(04/12/09)配信

関連スレ

【喫煙】「隣煙車両」にご注意＝禁煙席でも基準３倍の粉じん−新幹線、特急の煙害を初調査(04/12/01)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1101877640/

　　　,． ''　　　　｀丶､ 　　　　　　　ユダヤ人大量虐殺責任者アイヒマンが２ゲトー！
　　／__,. ィ 彡　　　　　｀ヽ
　/　 ー ヽﾝ　　　　　　　　 ＼　　　>>1　人と思うな豚と思って撃て
./　　　　　 }_. -=＝＝=- ､　　ヽ　　>>3　とどめは頭にさすのだ。いくら胸や腹を撃っても即死はせん！
i　　　　,.．:´或｝::::: -―‐- ヽ.　 }　　>>4　一人に三発も使うとは何と言う弾の無駄使いだ！
|　　 ／::;.- ﾆ二　三二二_＿_ン　　>>5　やあ来たな左遷中尉
ヽ　.i ／ ,. ・''´￣　　　,.． '1ミ|　　　>>6　レーマー少将の命令を拒否したってな。
　ヽﾚ ／　　 _,,.．-‐'´　　　|川__　　　　　そんな事したら銃殺か流刑は当然だ。
　　ヾﾄ-‐''"´　　 ,. ≡=､　 `｛/'　!　>>7　次！１２号車出せ！ぐずぐずするなっ
　　　 ゞ| ｲ云`ｉ　| '┴'"　　.::|　 /　.>>8　よしガソリンをまいて火をつけろ
　　　 ヽl ..　　 |　ﾄ:.　　　　::::|_,/　　>>9　伝染病は急速に対策の手を打つべきだよ中尉
　 　 　 ヾ;::.　 ヽ._り 　 　 ::::::|l　　　>>10　収容所に着くまでに半数に減らし給えなにしろあの収容所は狭いからな
　　　　　 ヽ:　 ､_＿,.-'′j::::::ハ　　 >>11-1000　狂った元首の下でまともな部下はやっていけんし
　　　　　 　 ヽ.　　　　　/:／::::::＼　　　　　まともな元首の下で狂った部下は勤まらん。
　　　　　 ,..　‐へ..__,.．'／:::::::::::::/ ｀` 　　　あの総統の下で忠誠を尽す我々全員実は狂人の群なんだおれも君もな
　　　　 /＿,.ﾍ＼ヽ／ﾆ、::::::::／
　　　 //　 　 !} ／rｭ ﾔ ヽ／
　 　 / |　　　ﾚ∧　rｭ ｬ／
　　/　 |　 　 /　 ヽ._／
　/　　 |　　 ′ O

本当に真っ白なのな、喫煙車

4様

愛煙家の人には申し訳ないけど。
このデータを見ると。
全面禁煙やむなし状態です。これを機会に、自分の健康も考えて。

２編成連結して禁煙編成車・喫煙編成車を（東北・山形・秋田）新幹線みたいに連結してもらう。
飛行機が禁煙でJRを選択する人もいるはず。

まあとりあえず、ウォークスルー出来なくするしか無いね。
手軽だし。
喫煙車両はあってもいいよ。
完全隔離してあれば。

喫煙席値上げして高性能の排煙装置設置しる！

たかがタバコでガタガタ言うなよ。

車掌が癌になったら？

俺はタバコは吸わないけど、正直ここまで嫌わなくてもいいと思う

たった一回測っただけで研究になるのか

>>8
＞たかがタバコ
その「たかがたばこ」が
色々な地域社会において法整備されている事実を認識できないｱﾌｫ

盆暮れ正月の帰省するときに喫煙可の車両に小さい子供が乗ってるの見ると
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなるなあ〜満席だから仕方なく乗せてるんだろうけど・・・
混雑時期は全面禁煙でいいんじゃないの？

たばこ吸うけど
半日ぐらい我慢出来る範囲じゃないのかな
禁煙でいいよ。他人の煙は嫌いだし(w

>>14

新幹線なんて、東京から博多まで行っても五時間（？）ぐらいでしょうしねぇ。

いいかげんにしてほしいなぁ。
現在ですら５／１６（喫煙車）。
だれが国鉄の借金返してるか
わかってんの？

いいかげんにしてほしいなぁ。
路上ですら喫煙者は迷惑なのに。
他人に迷惑かけてるってこと
わかってんの？

わかってないなぁ。
路上や禁煙エリアでたばこ吸う奴は
ただのｱﾎ。
マナーある大人なら喫煙可能エリア
でしか吸わないってことわかってんの？

　思うんだけどさ、喫煙したい奴は喫煙カプセルに入ってタバコ吸えば良いじゃん。
　ユアコピー？

マナー最低の大人が溢れる国・日本だから。

>>18
が、そのただのｱﾎが大杉
大体「あ、この人マナーいいな」て思えた喫煙者なんて
40年近く生きてきた中で記憶にない

>>19
カッコつけて書いて、書き間違えているのは恥以外の何ものでも
ないな。
ヒアリングの点数、悪いだろ？

レーザー粉じん計で何を計ったのかと
研究になってないなぁ

>>23
中田ゆりさんをバカにするなーヽ(｀Д´)ノ

>16
正確には、国鉄時代の年金の肩代わりを、タバコ税で補ってるって事だ。

まあ、現役世代には関係無いがな。

>>21
マナーのいい喫煙者が非喫煙者の見えるところで喫煙するわけがない。
ただのサンプリングバイアス。

……と言っては見たが、アホが大杉なのは確かだな。

新幹線車両全面禁煙だけでなく、歩きタバコも厳禁化せよ！！
火が点いたタバコ振り振り歩いているバカ見たら
無性に腹が立つ！！警察も取り締まれ！！

＞３、４、１０、１５、１６号車
せめてこれを １〜5号車にしる！

>>27　禿同!!!　

煙草蚤って、外なら吸ってもいいと思ってるみたいだけどな、
道で吸われると臭くて煙くて堪らんのだよ。即刻やめろ！

タバコ止めたい、どうしよう
止めれない
あーーーーーーーーうぱうあｓｄふ；

2ch依存症の人手をあげて

問題は車掌と売り子さんだよな

>>32
乗務員が気管支疾患になったら
労災認定されるかね？

>>22
かっこつけるってゆーか、
プラネテスにかけたんだろう。
いずれにせよ恥ずかしけどな。

重複

【喫煙】「隣煙車両」にご注意＝禁煙席でも基準３倍の粉じん−新幹線、特急の煙害を初調査(04/12/01)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1101877640/l50

かけるかな？

煙が嫌いな人の嗅覚なめすぎ。
喫煙ゾーンだからって吸うのは子供の理屈。
煙がそのゾーン内部だけに滞留してくれるなら賛成。

煙は気体だから滞留は無理。

エアカーテン

空気が喫煙車両に流れ込むように、喫煙車両にちょっと強力な排気ファンをつけたら
いいんだよ。喫煙車両の気圧が隣接する車両よりわずかでも低かったら、となりに
被害は及ばなくなる。これくらい簡単にできるだろ？

仏新幹線ＴＧＶ、全面禁煙に
http://www.asahi.com/international/update/1212/002.html

日本はやっぱり後進国

>>40
一両二両なら簡単だろうけど、なんせ数が多いから
それなりの数につけようと思ったら費用はかかるし、
つけるための時間がかかるから普段の運行に影響がで内容のスケジュール組まなきゃならん・・・

そんなことするぐらいなら全面禁煙にしたほうが簡単・・・

喫煙車は喫煙者が乗っても気持ち悪くなるくらい空気悪い。

韓国が嫌いな嫌韓厨が、韓国に移住する必要は無い。日本に住め。
動物が大嫌いな人が、わざわざ動物園に行く必要は無い。動物の居ない場所に行け。

煙草の煙が嫌いな人が、わざわざ煙草の蔓延する国に住む必要は無い。
嫌煙者はまとめてブータンに行け。

喫煙車の窓をちょっと開けられるようにすれば

>>45
新幹線で窓開けたらどうなるのだらうか・・・

>>42
喫煙者の無料奉仕で取り付ければいい。

喫煙席の割増料金を10000円くらいとって、その金で喫煙車両に強力な排気ファン
をつければいい。

全面禁煙が一番いいような気もするが、実は違う。隣りに座った奴がタバコ臭い
オヤジだったらたまらんだろ。だから隔離車両は必要！

こんな事を発表してる暇があったら
換気を良くするシステムを整えたらいいのに。

>>49
そんなのに金をかけるなら全面禁煙にすればいいじゃん。

全面禁煙賛成！

そのうち、
車掌や売り子さんの健康問題になるよ。きっと。
JR東海は早く全面禁煙にした方がいい。
北海道は既に全面禁煙を見据えたテストをしてますよ。
特に混乱は無し。

今の段階では車掌や売り子さんの命を安売りしてるわけだ

冬休みだけは全車禁煙にできないかなあ？

>>35ｽﾚ削除により転載。

5 ：名無しのひみつ ：04/12/01 15:08:52 ID:NJoapKD3
東大大学院医学系研究科＞名前の割りにしょぼい研究内容だね。
2流女子大あたりがしかたなしにやってる研究みたいだ


6 ：名無しのひみつ ：04/12/01 15:48:47 ID:OrUYh9Bs
喫煙者に人権なし


7 ：名無しのひみつ ：04/12/01 15:58:17 ID:y7SeL8GX
この間、レールスターの禁煙自由席3号車に乗ったら、
喫煙車2号車のデッキでタバコを吸う奴がいて
禁煙車3号車のデッキに煙が流れ込んで
3号車の中にまで入り込んでいた。
エアカーテンもないからどうしようもないな。


8 ：名無しのひみつ ：04/12/01 17:02:37 ID:gxVXwbom
>>5
東大の院なんてセンサー万別って奴で、
すっげぇ金持ちなところとそうでないところの差は大きいし、
外から入りやすくなったから、ロンダリングしに来てる奴がおおい。
むしろ、東大から学部卒で官僚になる奴の方が、
研究させたらデキるんじゃないか？

ただ、俺個人から言わせてもらえば、今は
分煙が法制化されているわけで、この研究で
エアカーテン付けるなり、デッキも禁煙にするなり
されれば、満足。

9 ：名無しのひみつ ：04/12/01 17:23:18 ID:64aWdiLx
大げさなんだよ！！！


10 ：名無しのひみつ ：04/12/01 19:16:16 ID:TmxIdo+T
大げさ以前に、全員が吸わなくなれば済む話ｗ


11 ：名無しのひみつ ：04/12/01 23:39:47 ID:r5k56TmT



　　　　　　　　　さっさと歩きタバコを懲役１５年にしろよ


12 ：名無しのひみつ ：04/12/02 19:15:28 ID:yOBlE5xz
>>11
もったいないことするなよ
折角の税収源なんだから
一箱千円ぐらいにしてがっちり納税してもらいましょう

あ、国民健康保険は喫煙者は5割負担ねｗ

脱兎落ちしたの？

ＪＲって馬鹿なの？

早く一箱千円にしておくれよ。
6割が喫煙止めても税収1兆円増なんだろ。

新幹線は・・・乗ったｺﾄない。

もう時間の問題だな

早く一箱２千円にしておくれよ。

早く一本２万円にしておくれよ。

こういうので、何だかよくわからんのは、３倍だとどうなのか、というトコだわな。
そこが一番知りたいのに。

絶対量が基準値の３倍だと、発ガン率は何倍になるのだ？一番大事なところだ。
１０倍とかなら大変なことで今すぐ対策せないかんし、１．１倍とかなら、まあ
そんなに大したことない、って感じだし。

一日三箱吸っていた漏れが、禁煙して三年経ってみて思うのは、
「何で金かけてあんなもん吸っていたんだろう？」と言うこと。

気合いさえ入れなければ結構簡単に禁煙できますよ。
「健康のため」とか「家族のため」とか「お金のため」とか理由つけて禁煙すると、
結構失敗するよ。

ブックオフで「禁煙セラピー」買ってきて読むのもいいかもしれない。

あとは、吸っている奴見かけたら
「ばかだなー金かけてあんなもの吸って。DQNだな」って蔑んだ目で見るのも効果的。
漏れはこれで成功したのかも試練。

絶対量が基準値の３倍だと、発ガン率も３倍になるんでない？

さすがにそんな単純ではなかろうて

>>64
臭さは3倍どころじゃない。
暮れの帰省は指定席とるんだけど14号車とかだとマジ最悪。
デッキに人溢れてて自動ドア開きっぱだし。

何がきっかけで吸いはじめるんだろ?
特に女性って

室内濃度の基準値は発ガン率と何の関わりもないよ。

カッコつけと男のマネ

家庭環境と交友関係かと・・・

全部禁煙になる日も近いな。。って新幹線に喫煙者がある意味がわからん。
最近じゃ飛行機にもないのにな

そりゃ、国鉄時代の年金の破綻を、タバコ税で補填してもらっている（現在進行形）
からだろ。

服に染み込んで、通り過ぎるだけで臭い・・

【喫煙】PM社、実際は内部組織だった研究所で副流煙の危険性を確認していた(04/11/18)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1100919062/

当然ＪＴも副流煙の危険性を認知してるはず。

>>69
「吸うと痩せる」とか吹き込まれるのだろ。

久しぶりに新幹線で帰省して（もちろん禁煙車）、3時間ずっとタバコ臭くって気分悪くなりました。
禁煙車なんだけど、喫煙者からの強烈な濃縮されたタバコの煙が、ドアが開くたびに禁煙車両に入ってきて、子供も「なんで臭いの？」って。

長時間密室となる新幹線です。

なぜいまだに喫煙車両が存在するのでしょうか？
JRはタバコの煙の有害性について認識ないのでしょうか？

＞＞＞上記のスレッドをタバコ板に立てようとしたんですが、だめでした。どなたかできますか？
タイトルは「新幹線、なぜいまだにタバコ臭い？JR様？」でお願いします。誰かが声あげないと改善しないですよね？

喫煙者にとっても喫煙車はきつい。
10時間飛行機乗った後、煙草を吸う暇もなく新幹線乗らなきゃいけなかったから喫煙車にしてみたら・・・。
ありゃあ下手したら吐く所だった。

>>78
まだそんなこと信じている人いるの？！
後、どっちかっつーと痩せるっつーより、やつれるんじゃ‥‥

麻薬も痩せるっつって流行ったじゃん。
アホなんだよ。

これも、3倍スレになっちゃうのか？

まぁたしかに、吸いまくった結果にガンになりゃあ、カヘキシーで痩せるわな。


タバコは税源って言う人いるけど、医療費がかかって出ていく分との
バランスはどうなんだろうね。

本人のみでは済まないので大赤字です

>>78
近鉄の特急でもそういう目に遭った。

喫煙してるやつはしんでいい

煙草は火をつけずに食べるという方法しかとらせないようにする
ライターは銃刀法違反とする
早くニコチン中毒で全員しね

自分も喫煙者だが、新幹線の喫煙車両のすさまじさに耐え切れなくて
廊下で数時間過ごしたことがある。あのときから人前では煙草控えるようになった。

好きなだけ吼えるがいいさ。
どうせここでしか愚痴れないんだろ？

俺が、禁煙を決意したのは、新幹線の喫煙車両に乗ったのがキッカケだったよ。
あんなところに居ないとタバコ吸えないなら、タバコをやめようと思った。
あと、東京駅のホームにあるガラス張りの喫煙所あれは、将に拷問室だ。
ちなみに禁煙9ヶ月目です。

有害物質満載のタバコだけしか売らないようにすれば、
喫煙者減少→DQN減少で治安回復の一石二鳥。

>>84
1箱千円くらい取れば、医療費とトントンになるという試算を見たような気がする。

誰かJR東海関係者はいないのか？新幹線くらい禁煙にしてほしい。

新幹線で働く車掌さんとかどう思ってるんだろうね？

喫煙は犯罪と

自宅の部屋以外の室内・自分の車以外の車内で吸うのは犯罪
歩道・通路で吸うのも犯罪

喫煙席は屋根に設ける。これで解決。
喫煙者のおまいら、風が気持ちいいぞ。

喫煙を客観視してみろ

口に合成樹脂のスポンジに草をつけて撒いたものを燃やし
毒を含むガスを吸い込みそしてそのガスを回りに漂わせ
悦に入る
嫌な顔をする人が周りに居ようがそのガスを吸い吐き出し
自分の体中どころか回りの人の衣服にまでそのガスを
吹き付ける

そしてその燃えカスを他人に始末させる

新幹線の駅ホームの喫煙所が、なぜか禁煙車の所にある。

愛煙家だけど禁煙車に乗る

>98なんともいえない芳しい葉巻の端を切り落とし、口に咥えて火をつける。至福のひと時。

>98あれ･･･？なんだろう、この殺意は･･･。
ちょっと隣にいる愛煙家の友人を殴っときますね。

服にタバコの臭いが染み付いてる奴って、頭悪いそうなのが多いよな。
おまけに息も臭いし。電車でこういうのが隣に座ったら、混んでても
席を立って非難するしかない。

喫煙車両だけ密閉してやりゃいいんだよ。他の車両とは全く行き来が出来ないようにする。
充満する煙も排煙しない。そしたら喫煙車両に乗る奴はぐっと減るぜ。
何せ禁断症状を克服することもできないヘタレ＆自分さえ気持ちよければいいエゴイストの集まりだからな。

>>99
それは、折れも感じてた。

タバコの檻を作ってくれ。

列車などの移動空間の禁煙化は、世界では常識。
全面禁煙にすべきだ

ウェンガートレという能力開発法をやると飛躍的に知能が上がるそうな。

「ウェンガートレ」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC

全面禁煙はいいんだが
間違いなく便所でタバコ吸う馬鹿が沸いて出る

>>108
テロ防止策でそのうち便所の中にもちょっと煙が出ただけで
警報装置が鳴って自動で電車が止まるようになるだろうな

んで、電車を止めたやつは損害賠償されて借金まみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ