【チャンドラ】ビッグバンからわずか10億年後に存在した、大質量ブラックホールの決定的証拠

NASAのチャンドラX線観測衛星によって、ビッグバンからわずか10億年という宇宙初期
（われわれから127億光年の距離）に形成された遠方クエーサーの中心に大質量ブラックホールの
存在を示す決定的な証拠が捉えられた。中心のブラックホールは充分に成長しており、その質量は
太陽の10億倍と考えられている。

SDSSp J1306という符号がつけられたクエーサーは、われわれから127億光年離れたおとめ座の
方向にある。宇宙年齢を137億歳とすると、ビッグバンからたった10億年後の宇宙に存在する
クエーサーということになる。観測によれば、このクエーサーのX線スペクトルなどの特徴は
近傍のクエーサーのものとほとんど違いがないことがわかった。可視光観測からは、クエーサーの
中心に太陽の10億倍という大質量ブラックホールが存在していると推測される。

観測から得られたデータから、大質量ブラックホールが放つX線の特徴は初期宇宙でも本質的には
変わりがないことが示された。若い（遠方クエーサー中に存在する）大質量ブラックホールと
年老いた（近傍のクエーサーや銀河に存在する）大質量ブラックホールのX線スペクトルが
きわめてよく似ていることから、大質量ブラックホールや周囲の降着円盤はビッグバンから
10億年後にはすでに存在していたと考えられる。

引用元
http://www.astroarts.co.jp/news/2004/12/07sdssp_j1306/index-j.shtml

2get!!!!!

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謎の大宇宙。興味あるな〜

e=mc^2

宇宙開闢間も無くして太陽系圏を含む宙域の覇権を争った
光と闇の戦いが在ったんだよ
そのときの負け組が封印された場所がそのブラックホール

規模がでかすぎて何のことやら

フレンズかと思った

宇宙の謎が分かるまで死ねない。マジで。

宇宙自身には時間や重さの概念は無い

わずか１０億年って言葉に人の儚さを感じるね

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　恒星内の核融合による重金属の生成過程無しに
水素がブラックホール周囲で、いきなり金になったりする現象はあるんでしょうか？

太陽の１０億倍だとかって、よく質量までわかるな。
なんで？
おしえてエロイ人！

>>14
お前の家には体重計すらないのか？

おまえの家の体重計は電波望遠鏡で遠くから観測するタイプか？

ウチの体重計はデイジーデイジーを歌うよ

愛知県警　中警察署　生活安全課　ストーカー担当　ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」（1976年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち28歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」（株）中日本華商社長が[スキミング/偽造カード]犯罪組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は何度も「蔡正昇」を拘束しながらも癒着警察官「私が取引の場を目撃」の為に逃げられる。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい！！」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない！！真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜を図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱い、こちらが提出した証拠を検証せず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
（虚偽告訴等）第172条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。

こんな広い地球でも　ちっぽけに思えてしまうでアルヨ

（ﾟдﾟ）うどん

言葉の意味はよくわからないがとにかくすごい発見だ

うむ、何を言ってるのかさっぱりな気もするけど
これはとにかくすごそうだ！

２行目から読んでないけど大発見だ！！

現地では既に137億年以上も経ってるんだよね？

宇宙誕生から10億年で大質量ブラックホールがあるってことは、
恒星ってそんな早くできたんだ。
やたら寿命短いね。
それとも恒星経ずにブラックホールになったんかな。

>>24
現地でもここでも、ビッグバンからは137億年経ってるよ。

今後　宇宙の誕生前からあるブラックホールの存在が
証明されるような気がする。

大きさってどれくらいなんだろう？

http://rirista.fc2web.com/　最近この子に萌え。


　　　　まじヤバイ

　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

ビッグバンからじゃないだろ
インフレ終了からだろ

よくわからんが・・・まぁあれだ、捕鯨禁止してもいつかは鯨は絶滅するって事だ！

>>25
そうか、現地では、当地のビッグバンから僅か１０億年後の姿
が見えとるというわけね。

＞中心のブラックホールは充分に成長しており
ブラックホールって成長するの？

>>13 いい事にきがつぃたね。
超新星以外に、重金属生成にＢＨが関与する可能性はあるはず。
新しく、有望な理論・見方だ。

>>32
するする
その時にエネルギが放出るから観測できる

>>34
＞その時にエネルギが放出るから観測できる
エネルギーの放出は、膠着円盤の物質から行われているんじゃないの？
ブラックホールの成長ってのは、具体的には何が成長するの？

膠着円盤が位置エネルギーを放出して落下していくから
エネルギーが放出されるんじゃないか

>>35
質量が増加しているかどうかじゃないか？

遠くになる程昔の事が見えているわけでしょ?
なら現在の宇宙の様子は我々の近所とだいたい似たようなものだろうと考えていいのかな。
逆に言うと、今超高速宇宙船ができたとして、
いくら飛ばしても（光速度でも、）こちらからクウェーサーには永久に辿り付けない、
行こうとしたクェーサーなるものから、近付こうとすればするほど遠のいてしまう。
なぜならそれは過去にあるから。
間違ってる？

>>38
　も　の　す　ご　い　スピードでクエーサーに向かって飛ぶと
　も　の　す　ご　い　勢いで周りの年が過ぎていきます。
(本人はあまり年を取りません)

クエーサーにたどり着いても、今見える姿の(少なくとも)120億年後の姿しか拝むことができません。

過去を見ようとしたら、光より速くクエーサーから遠ざからないとダメ

昔は時間の進み具合が速かったのだよ。そう考えれば１０億年で
大質量ブラックホールがあってもおかしくない。

>>25
宇宙の初期の恒星は今のよりもずっと重かった。
人間と同じで、恒星もデブは早死にするんだよ。

というより「重い星は（ものすごい勢いで燃えるので）早死にする」
から軽い星のほうがあとに残りやすいね

でも25も言ってるようにふつうの恒星由来ブラックホールとは出来方が違うのでは？

>>42
できが違うっていうか、開闢期の宇宙は高密度だし、ピュアな水素がふんだんにあるし、
単に銀河規模の質量の水素が一気に集まって、超巨大恒星があちこちに形成されたんじゃないの？
多分かなり短い時間で、これまた超巨大な超新星爆発(準星爆発)を起こして、その残骸が銀河を
形成する素材になった。

じゃあグレートウォールとかボイドの中心には
スピン角運動量の低下した中性子星が残っている希ガス

そうとも限らんだろ。　大規模構造は恒星に関係無い、元来の宇宙の性質だから。

元来の宇宙の性質ってなに！あんた神か。な、そうなんだろ！

>>46
あー？！あんだってー？！
違うよー、ワタシャ神さまだよ！
最近めっきり耳が遠くなっちまってねー！

質量が太陽の１０億倍あるブラックホールは
シュバルツシルトの半径どれくらいになるんだ？
計算式わからないから誰か教えてくれ

小さいブラックホールがいくつか引っ付いたんじゃないのか?

>>48
シュバルツシルト半径は質量に比例

宇宙誕生から200億年もたってないんだっけか？
地球誕生から40億年以上だから
思ってたよりも年数経ってないんだな

ブラックホールが凄い重力ってことより、重力？引力？それの伝わる速度が知りたい。
127億光年？もちろんここまで影響しているんだよね。光よりも速い？瞬時？なんで？

>>52
重力の伝播速度は光速。
127億年前の重力が地球に影響している。

>>5
それは悲しい式なの。p^2=m^2の方が本質的な罠。

E=m^2+p^2だろ

>>53
まだ決まったわけじゃ無さそうな話じゃなかった？

つまり、人間は1000年も生きられないのに

何億年とか小学生みたいな妄想を大人が繰り広げてるってことでいいですか？

だいじなことだね。

ところで重力って何らかの物質で遮蔽できたりしないの?

↓
重力遮断出来れば良いですね。
重力は波動だときいたことありますが・・・。

>>60
光も波動だけど、遮断できるよ。
遮断できるか否かは、それを伝播する量子だかなんだかが、
他の物質と相互作用を及ぼすか否かによるんじゃないの？
相互作用を及ぼさない(他の物質に無関心)な量子だと、
寄り道せずにまっすぐ進む。なんにでも関心を示す(相互作用が強い)
量子だとすぐに遮蔽される。
今のところ重力量子(グラビトン)は発見されていないけど、
グラビトンと相互作用を起こす物質も発見されていないのだと思う。

地球の重力を半分にしてください俺の半径100メートル以内だけ

>>62
重力が少ないと結構辛いことも多いと思うけど？

>>61
多少勘違いをしているのではと。
力の伝達で生じているのは仮想粒子の交換でそれが直接他の粒子と相互作用
して妨害されるなんていう事は起こらないよ。
電磁場が遮断されるのは、正負の電荷が釣り合ってマクロでは場を打ち消し
合っているせいだよ。
局所的にほんの少し均衡が崩れて場の変動が生じようとすぐに周囲の大量の
電荷がつくる場に埋もれるだけ。
重力は引力しかないし、そういう事は起こらない、重力の遮断と言うのは原
理的にあり得ない。

>>61
分りやすく説明すると力とは電荷・質量等に対応して作られる場に
よって伝えられる、でもその場は決して外部から遮蔽されたり妨害された
りしない。
この場を打ち消すには同種の場を持ってきて釣り合わせるしかない。
つまり地球の重力打ち消すには地球に匹敵する重力場を作る＝地球に匹敵
する質量か超高密度・大質量物体を用意するしかない。

そんなだいそれたことせんでもプールに潜ればそこそこ体験できるよ。
厳密には違うけど周りの大気を重くしてあげればいいんじゃない？

用は
ビンラディンが隠れてるっぽいところに

重力が軽くなるもしくは重くなるビームか何かを撃てば

ビンラディンが出てくるって事ですか？

>>67
＞ビンラディンが隠れているとこに〜
そんな謎のテクノロジー使わなんでも
周囲かこんで水を流しこめば浮かんでくるよ
そうだな
井戸に落ちたボールを回収するのと同じだ

>>68
水流し込むって？

それって地下とか囲まれてる場所じゃないと通用しないんじゃないの？

家の中とかにいる可能性もあるし
シェルターにいる可能性もある！
うお！！
おれすごいことに気づいた！！！！

ビンラディン自作でシェルター作って

そこに隠れてるんじゃないのかああああああああああああああああ！！！！？？？？？？？？？


とか妄想してみる

カレイドスコープ

>>55
ん？
p^2=p^u p_u=g_uv p^u p^v
p^u=(E,|p),p_u=(E,-|p)
ということよ。pは４元ベクトル(c=1)。
この式の要はlorentz invariantということよ。。。

4次元！

4次元って時間的な概念も絡んでくるんだよね？
違ったっけ？

4次元ってのより、2次元ってのがどうも納得いかん。
高さがない世界？そんなとこに物質存在できる？0？1で一定？
なんて考えてると次元ってなに？どこ？ただの定義？

そんなに重力消したきゃ自由落下しなさい

>>73
独立な変数の数

数っていっても、何の数で何が存在できるの。
いくら小さい物でも押しつぶしても高さがある。
正面から見ると面があるが横からは何も無い世界。
なにか存在できて面が構成されるが何かがおかしい。
正面というものが存在しないのなら外部からも正面から観測することが不可能。
百歩譲ってそこにもし行ったとしても何も無い世界しか見えない。
高さが無いのなら横方向への干渉も無いはず。お互いの存在も感じない。
何も干渉しないのなら波もおきない。なにかしらの力も存在できない。もしくは無意味。
外からも内からも自分さえもあるといわれても無いに等しいのでは。

アニメのキャラなんて存在しないんだよ！とかいう
ピンとハズレなことにいちゃもんつけてるんですか？君は

それは変な例えだけど、そうだね。2次元の存在を疑っているんだ。
別の次元ってのは想像してみても実際のモデルがうかばないんだ。
定説だろうが常識だろうがそんなの無視してまず2次元を考えないと
4次元がわからないと思うんだ。ピントハズレかな。
アニメか。正面からの図と横からの図の誤差が平気な世界ってのもあるかも知れない。

いや、だから「2次元の存在」て。

宇宙の始まりやブラックホールの中心のことを考えているんだ。
別モデルの超ひもだろうがなんだろうがサラッと書いてあること、
その初めのわかりやすいモデルを考えているんだ。
もっと極端に崩して言えばアホっぽいことは楽しい。

意味が分からんぞ

分からんことをアホにも分かるように考えるんだ。

>>77
違うと思う。
アニメ等は2次元を高さ方向の3次元世界から見ることで存在が確認されるけど
2次元の住人からは他の住人は線にしか見えない上、
その線も厚さがないのをどうやって感知できるんだ？
・・・ってことじゃないかなあ。わかんないけど。

まあ我々も他を認識する場合、2次元的に感知するね。視覚とか触覚とか。
2次元住人は1次元的に感知するのかもしんないな。

そこに線が存在するとしてもそれを観測する方法が無いってことだよ。
物が見えるとか、ソナーって何かにぶつからないとダメじゃない。0だとぶつかれない。ぶつかってこない。
高さという物が本当に無く0だとするならばそこに線があったとしてもその線を構成する点は互いに
結びついていることは不可能なんじゃないかな。
摩擦や引き合う力、それらが作用する横の面積が無い。上方の面からその作用を得ようにも上下などアクセス方法が無い。
それを繋げる方法が無いことになってしまう。物が動く時にはAが動けばBがつられてA+Bが動くとすれば
Aが動けばAとBはバラバラになってしまう。さらに、動くといっても、縦はおろか横方向に力を伝える方法が
無い。動きようが無い。
誰かの理論で厚さが0まで圧縮されても質量はあるとかそんな内容をうる覚えなきがするけどどうなの？

>>71
左辺を二乗するの忘れてただけだよ
って右辺は四元運動量だったのかよ

右辺じゃねーや左辺だ
元の式の左辺

2次元ってのが空間としてあるとして、3次元が2次元の転化した物としたらどうか。
いままで0でしか無かったものが解放され高さを持ち干渉しあうことが可能になり
チリジリになっていた物質全体が中心に移動し、まあ、ビッグバーンっていうの？そうなるとする。
でもそうなるモノはごく一部で大半が高さが0のままで質量／エネルギーだけ得てしまう。しかし干渉されない、しない。
ならばそれが行方不明物質ってことになる。なーんて妄想助長。

ちょっと話変わるけど、ブラックホールの大引力を無視できる宇宙船が出てくる
映画を見たくなったんだけど、あれ何でしたっけ?

>>88
サジタリアス

>>50
太陽のシュバルツシルト半径が３Ｋｍくらいだから
３×１０億？でいいのか？
そすると太陽から天王星ぐらいまで（ﾟдﾟ）！！！

>>89
それは映画でなくアニメではないかと。

＞ビッグバンからわずか10億年後

昔は時間の進みがゆっくりしてたんだよ。「わずか１０億年」とは
いっても、今で言う何千億年にも相当するんだよ。

10億年は10億年、今の時間の流れと
昔の時間の流れをどう比較するんだ？
同一空間と同一の時間進行で比較しないと。

もう何がなんだかわからない。
でもそれがすごく楽しい。

で、四次元って、たてよこたかさの他にはどんな方向があるなのさ？
時間だっていうけど本当なの？

ブラックホールは存在しない。
重力崩壊で事象の地平面を形成する直前に、
全ての天体は時間の永久凍結を引き起こす。

おまいらの存在自体が時空をねじ曲げているのだよ

ネズミと人が感じる時間は差がある

宇宙レベルの時間と人間が考える時間を同等に考える事に間違えがある

時空間は一定方向には進んでないからね

>>97
ネズミと人間の時間認識に差があろうと宇宙レベルと人間の認識する時間に差があろうと、
計測するのは人間だから関係ない。