【TV】血液型番組「科学的根拠があるかのような体裁で問題がある」＝放送倫理・番組向上機構　★2

>>843
確か丸大ハンバーグのCM

血液型番組：
各局に配慮要望　放送倫理機構
血液型による性格判断を扱うテレビ番組が相次ぎ放送され、視聴者からの批判も多いことを受けて、
ＮＨＫと民放でつくる「放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）」の青少年委員会は８日、
「血液型によって人間の性格が規定されるという見方を助長しないよう」、放送各局へ要望した。

ＢＰＯによると、問題のある番組は今年４月以降約５０回放送され、
視聴者からの批判も１１月末までで１５０件にのぼる。
血液型性格判断は科学的に証明されていないにもかかわらず、
これらの番組は実証済みであるかのように取り上げており、
要望では「本人の意思ではどうしようもない血液型で人を分類、
価値付けすることは差別に通じる危険がある。

特に判断能力にたけていない子供たちが固定観念を持つ恐れがある」

などと指摘している。【保泉淳子】
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20041209k0000m040110000c.html


判断能力にたけていない大人たちも固定概念持ってますがｗｗｗ

>>841
> 背理法
とか言ってる時点であやしい…。
誰のどの発言について背理法の基本が理解できないと思ったの?

>>844
ハイリハイリハイリホー？
なんかなつかしい

>>843
お題が正しいと証明する方法。
お題が嘘だと考えてみて矛盾するなら、それ正しい。

どれだけのことが導けるか試してみようか。

例、地球はリンゴに引っ張られている。
地球はリンゴに引っ張られていない。
試してみよう。地球は動かなかったね。
このように矛盾が生じなかったら
地球はリンゴに引っ張られていないとは、言えない訳
だから、リンゴに地球は吸い寄せられているって言う仮説は
嘘だと言い切れないってことになるの。

RFL44tX8
>>831 >それより血液型が性格形成に関係ないとも証明できないことなのに

やっぱり、こういう輩って「遊びだからいいじゃん」派、中立派を装っていながら、
実は血ヲタなのね、たぶん。

そして、qAxiSNUvはこんなところで擬似的な優越感に浸るしかないだけのかわいそうな人。

長い議論になってますね。
自分は科学には縁がないので細かいところは理解しにくいですが。
でも、今回の問題の本質は、血液型性格判断が正しいか否か、ではなくて、
正しいと証明されていないものを、まるで正しいと証明されたと言わんばかりに
放送していることにあるんではないでしょうか。

証明はされていないけれどこういう説もあります、的な放送なら良かったんじゃないかな。
もう既出でしょうけれど。

>>850
その通り｡
そして延々と続く議論はスレタイやスレの内容と関係がない｡

>>849
> そして、qAxiSNUvはこんなところで擬似的な優越感に浸るしかないだけのかわいそうな人。
同感。
誰のどの発言が詭弁で、どういう風に論理破綻しているかを説明できないでしょう。

頭悪すぎぃ。
地球もリンゴも観測可能なぐらいはっきりと引き寄せられると決め付けている

練習問題：
Q.>>848の背理法についての説明は正しいか
実際に試してみる。
>>848の説明は誤りだと仮定する。
誤りならば、私は騙されている。
……ん？ 矛盾しない。
問いの立て方が間違っているようだ。

>>848 ありがとう

>>850
そう、まぁその意見はスレタイそのまんまなんだけどね。

哲学厨が論点ずらしで色々暴れてた感じ、今は否定派（便宜上こう呼ぶけど）が
論点をずらされないようスレタイに絞ったので多分荒れない…筈。

さっきフジでこの話題やったけど実況の反応は９割が
BPO＝基地外だったよ。
ご参考までに。

>>856
もともと基地外団体あつかいだったんだが……
これを機に一気に名誉挽回できればいいんだがたぶん無理｡

>>857
オオカミ少年なんだね。

>>856
しゃーないって、内容が子供がいじめられるから、とかの電波だもん。

あくまで、非科学的な物を科学的にみせかけるように放送するな、という主張なら支持されるはず。

>>859
んなこたーない。本気で信じてる人間は多いし、今までのレス見ればわかる通り、はっきり
しないんだからどっちもどっちって人もいっぱいいるよ。少なくとも積極的によくないと思って
いる人間は少数派で、それを理解しつつどうすればいいかを考えなければこの状況は
ずっと続くんじゃないかな。（金の成る木だし、自己成就などで「当たってない」とは言い切れ
ないし、悪魔の証明で関係無しと断定することも不可能）

なんか南京大虐殺を否定するよりも、こっちの方が疲れるなｗ

＞≪芸能界血液型占い推進委員会≫ 〜判断力にたけてない大人達〜

＞■役員■堺正章「発掘！あるある大事典２」（フジテレビ系）
＞■役員■みのもんた（「先週の血液型特番」
＞■役員■志村けん「発掘！あるある大事典２」（フジテレビ系）


苦情は全てこの３人の詐欺老人達が受け付けます
まあ判断力にたけてませんけど
つまりアホですが・・・

>>860
もう少し文章をまとめてくれないかな、言いたいことがはっきりわかりにくい。

>>863
信じている人はたくさんいるよ。
否定している人は少ないよ。

という解釈でいいのかな

科学的に見せかけるなって主張は入ってたかもナ
>>1の主張には入ってるから
どうせやり取り全部を取り上げたわけではないだろうし
･･･また情報操作か･･･

子供は鵜呑みにするから差別につながるというのは当然の理屈じゃない。
”大人”でさえそういうのがいるんだから。

子供はまじで、洒落にならんと思う。
自殺する奴とか出たらどうする気だ。

ポルノより有害

>>867
子供は自殺はしないだろう...引きこもる事も無い。

8割くらいの人が信じてるんじゃなかったかな

一般的な見解ならウィキペディアで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B%E6%80%A7%E6%A0%BC%E5%88%A4%E6%96%AD

疑似科学の問題点はメディアに対して主導権を持つ側が、
根拠のないトンデモ仮説を科学的に証明された真実としてひろめてしまうことと、
本来それに対抗するべき科学への信頼度を下げてしまう二重の悪影響があることなんだよな。
対策としては学校や家庭で子供の頃からそれを見分ける眼を養うべきなのに、
親の世代の相当数も幸福の壷やらに簡単に騙されるんだからねぇ。
それはさておき、マイナスイオンみたいな先例があるとは言え宣伝で疑似科学的な手法はある程度は規制されるのに、
番組内で視聴率稼ぎに利用するのは野放しって言うのはいかがなものか。

お前は (x) 型だから、(x) 型の人に予想される通りにふるまうこと。
それからは、決して逃れられないのだ。
逸脱は死を意味する。わかったな。いい子だな。

「科学的に証明されたかのように装っているので問題あり」という点に
反対している人はいないようだ。」それに異論のある人はいなさそうなことも
わかっている。２スレも使う必要ない。だが、どうせならスレタイの枠を幾分か
超えたところで議論してみるのは桶じゃないか。

血液型性格診断が一部の人事に影響を与えている（事実）
娯楽だと理解しているならいいが、本気で信じている人が多い（事実）
血液型〜が正しいことは"現在のところ”科学的には証明されていない（事実）
現在証明されていないことが将来も証明されないとは限らない（常識）
とはいえ、証明される可能性のほうがかなり低い（推測）
よって、現段階では血液型診断は間違っているとするのが妥当（論理的帰結）
人事などに影響を与え、差別を生むこともあるので放送には問題あり（意見）
科学的に証明されたかのように放送することも問題があるので改善すべき（意見）
マスコミに改善させるには視聴者が苦情を言うのがとりあえずの対策だ（意見）
科学的検証に耐える証明をするのは困難を伴う（事実）
しかし、これからも研究を進めるべきである（意見）

芸スポでまた同じやりとりが繰り返されております…。

痛いニュース＋板でも…

毒をもって毒を制す。

ステレオタイプによるいじめが問題なら、
細木数子をメインにまったく新しい血液型性格判断の3時間特別番組を放送する。
そうすることで、星座占いのように多様性が確保されれば、ステレオタイプによる害を減らせる。
…だったらいいな。

>>875
芸スポスレ消化しちゃった。

「来年前半のB型は木星の重力の影響で整理好きで裏表のハッキリした性格になります」

みたいなかんじで、占いのように毎年更新すればいいのかもね

統計をとって「科学的に」有意な相関は認められない
よって血液型性格診断のように断定するのは間違い
とか言えばいいじゃん

>>880
何度同じことを繰り返す?
だから、
> 有意な相関は認められない
と言うのはやめておけ。
科学の手続きがわかってないと言われるだけ。

>>881
その「科学の手続き」とやらについて解説ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾚｽｱﾝｶｰでもいいよ
どうせﾀﾜｺﾞﾄだろうが・・・

>>859
いや、その主張は必ずしも電波とはいえないな。
根拠もなく人を類型的に分類し、評価を押し付けるんだぞ。
子供がどうとか以前に非常にやばい差別的主張だ。

科学的な検証がなされていないのに科学的主張を装うのは、
そのような後ろ盾がないと反発を食らうような強い主張だからだろ。
占い等と違って対人関係に対する言いがかりという側面が強いから余計だ。

>>881
禿同
髪や瞳の色、居住地域、国籍や職業で性格判断をやってはいけないのと同じことだな。

>>880
ここは科学板＋、科学の手続きがわからないのにタワゴトとか言っている低能君は自分で調べてから戻っておいで。
過去ログを読んでもわからない時のためにキーワードを与えてあげるよ。
疑似科学、実験、観察、科学哲学、認知不可能

ここ何日か常駐してるけど結局、「科学」で否定する以前の問題であって、
だからこそ「科学」は無視しているというスタンスが、たくさんの迷信を跳梁跋扈
させているということは自明なんだよな。

しかしながら認知できないものを「科学」で否定することは難しい。

このスレでは「血液型性格診断をさも科学的に放送するテレビ番組」というものに
対して否定をしてきた。これは十分に「科学」以前に「常識」で否定のできるものだ。
これによりテレビ番組を批判して番組を減少させることは可能かもしれないが
「血液型性格診断」信仰そのものは根強く残り、また数年後には同じことが繰り返される
だろう。
無謀、不遜なのかもしれないが、私たちの力でこの疑似科学（といっても支障はないだろう）
を、せめて「今言われている物にはなんら科学的根拠が無く、信じるに値しない」と
過去の遺物にすることができないだろうか。誰のメシの種にもならない２ちゃんねる
だからこそ可能なのではないか、と思ってみたりする。やっぱ無茶か。ｗ

>>869
自殺するし引きこもりもいるよ？

分かってる人間が>1のようなテレビ番組をちゃんと否定してやるのは良い事だ。
どんどんやるべき。

一方、生き物に差別は付き物だから
こういう事は未来永劫なくならないだろうとも思う。

まあどうせやるなら、テレビは平気で嘘をつくということを
子供に教えていくのがいいんでないの。
問題はテレビというメディアの信憑性というか信頼感？が高すぎることだと思うんだが。

既出ならすまん。

１．血液型性格診断は間違った科学理論である。

２．血液型性格診断は科学理論ではない。

このふたつは共に「科学によって否定されること」と言えるのだが、
区別をつけるようにしようぜ。>all

もし血液型性格診断が反証不可能な命題を主張すれば、
１のタイプの否定はできないが、２のタイプの否定なら
できる。
例えば「血液型によって本来の性格は異なるのだが、
育つ環境によってそれは矯正される」みたいな主張が
なされた場合にそうだ。

性格 ⇒ 科学的に定義できない
血液型 ⇒ 科学的に定義できる

この時点で、性格と血液型の相関を科学的に語ることは不可能じゃん。


スレ終了だよ

百歩ゆずって
性格を科学的なパラメータに分解できたとしてさぁ

さらに百歩譲って
血液型がそのパラメータのひとつだったとしても

性格を語るときに血液型を語るのは
地球の温暖化を語るときに山形のフェーン現象について語ってるようなもんだよ

>>1-1000
賛成派や肯定派。
http://www2.nsknet.or.jp/~c-chan/
http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/
http://www.abo-world.co.jp/
http://www.rnac.ne.jp/~yogorou/
http://www10.ocn.ne.jp/~kanam/index.html
否定派や反対派。
http://www.obihiro.ac.jp/~psychology/abofan.html

>>889
それは的外れな指摘。
性格というのは、外から観察する場合には
様々な局面での行動選択基準の総体として認識することが出来る。
「大雑把」とか「几帳面」とか言う言葉で性格を定義せよ、といわれたら
それは無理な話だが人々の行動パターンに現れる違いを
調べることは可能。

問題が出るとすればその実験結果から
一般的な「性格」と呼ばれる総合評価をまとめ上げる作業だろうが、
それは血液型と人の行動との関連を調べるという実験自体とは
切り離すことができる。なぜなら個々の行動パターンについての
統計的調査は条件さえ明示してあれば客観的なもので
他者による再評価や他の実験との比較が可能だからだ。

>>890
そっちには同意。