【生体工学】「ネズミの脳」が飛行機を操縦 (04/10/23)
2 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:44:31 ID:ZeoEmFvN
飛行機を操縦させるなら、飛行の達人(ホバリングできる)
カラスかカモメの脳を使った方がよさげな気がする・・・
3 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:44:33 ID:aRUdrQO2
逃げ
4 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:45:51 ID:BxrAYVP0
4sama
5 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:48:39 ID:1ESx2h/M
SFでよくネタにされてたな。>ネズミの脳
6 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:48:43 ID:L0wthZ6N
ネットは広大だわ…
7 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:51:03 ID:DTm7Zfje
ニューラルネットね
8 :
名無しのひみつ:04/10/30 04:53:06 ID:e6rqKxV1
二次対戦中、動物行動学者スキナーとそのグループは、
ハトを載せた誘導ミサイル弾を軍と共同で開発研究していた。
ハトに軍艦の形を教え教え込んでおいて、訓練では、
軍艦の絵が視野の左に見えると、くちばしで左のボタンをつつき、
右に見えると右のボタンをつつきとやるように仕込んでおいて、
ミサイルの窓から見える映像によってスイッチを押させることで
方向を操縦させ爆弾を命中させようというものだった。
どうような研究は戦後も行われ、イルカに爆弾を運ばせる
イルカ魚雷のようなことが軍によって研究されていたようだ。
スキナーのような軍と協力関係にあった動物行動学者は
戦後も軍から多額の資金を得てたと思う。心理学者も軍が大事な
スポンサーだった。適正検査という概念は軍が一番先に飛びついた
んだと思う。
9 :
名無しのひみつ:04/10/30 05:08:32 ID:kMD5XZ0L
このネズミはどんな気持ちなのかね。
「痛てててててて!」や、
「腹減ったー!」や、
「やりてー!」を差し置いて
戦闘機『F-22』の操縦について考える事が出来るのかねえ。
10 :
名無しのひみつ:04/10/30 07:32:53 ID:IyFy7WYi
ネズミは超頭いいらしいからな
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/10/30 08:08:19 ID:0ilg/PG+
妨害電波で外部から猫の声を脳に伝えてやると
たちまち飛行機大パニック、逆噴射 墜落
12 :
名無しのひみつ:04/10/30 08:13:57 ID:32nG77sd
ネズミの脳入りパソコン
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/10/30 08:19:09 ID:0ilg/PG+
ワシ・タカを見つけるとパニクって飛行コース変えちゃう
飛行機ってのもオモシロいかも
14 :
名無しのひみつ:04/10/30 08:32:08 ID:LI3Afe7R
ネズミの「脳」が飛行機を操縦
じゃなくて、
「培養された」ネズミの「脳の神経細胞」が飛行機を操縦
ってことなんでしょ? よく分からんけど。
15 :
名無しのひみつ:04/10/30 08:36:52 ID:LI3Afe7R
かっちょいいーーー!
久しぶりにワクワクした!
16 :
名無しのひみつ:04/10/30 08:46:54 ID:LI3Afe7R
いや、すごくいいねぇ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041029301.html <以下引用>
デマース博士がこの自動操縦という着想を得るもととなったのは、
スティーブ・ポッター博士との共同プロジェクト『Animat』だった。
このプロジェクトで研究者たちは、ラットの生きたニューロンを使って、
バーチャル世界内でアニメーション化した物体をコントロールした。
また、ニューロンをロボットに接続し、対象物を追跡し、
それに接近することを脳に教え込もうと試みた。
より大きな目標は、ニューロンどうしがどのように対話するかを
解明することだ。たとえば、MRIによるスキャン画像は、何百万、何千万という
ニューロンが同時に伝達信号を発するようすを示す。
しかし、MRIレベルの解像度で、個々のニューロンの間で何が起こっているかを
見ることは不可能だ。ペトリ皿の上でなら、細胞群の神経活動を観察することができる。
しかし、刺激や反応をやり取りする相手となる何らかの身体的要素がなければ、
生体条件下で行なわれる学習と成長のようすを観察することはできない。
これらの培養細胞を用い、「身体」を与えることで、ニューロンどうしが
情報をやり取りする方法を解明し、そして最終的にはこの知識を使って、
これまでになかった情報処理アーキテクチャーの開発につなげようと、
研究者たちは期待を寄せている。
17 :
名無しのひみつ:04/10/30 09:29:19 ID:z4Veyofn
ワシの脳ならキャット空中3回転ができるぞい。byニャンコ先生
ネズミの脳はゲーム脳になるか、というのもテーマだな。
19 :
名無しのひみつ:04/10/30 09:42:47 ID:PPBdbOde
搭載武器はタキオン砲。
この研究が進んで実用化されれば究極のAIが完成するって事?
つまり…HMX-12のようなメイドロボが実現するということかぁぁぁぁぁーーーーーーーー!!!!!!!!!!
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/10/30 11:50:25 ID:jcw1uqAb
それそこが畜生のあさましさ
チーズを見せると行動パターンが乱れだす
てかさ、人の胃袋とか肝臓の細胞を
生ゴミ袋の内側とかに皮膜させることができれば、
地球に優しいゴミ胃袋とかになるんじゃないか?
毒物とか分解してさ。
その袋が意思を持って人間に被さり(ry
25 :
名無しのひみつ:04/10/30 14:25:13 ID:f0uWcVH3
F-14トムキャットが来ると逃げそう
26 :
名無しのひみつ:04/10/30 14:45:12 ID:qZ+g0dEx
蛇の脳を持った飛行機と、蛙の脳を持った飛行機と、蛞蝓の脳を持った飛行機が
鉢合わせして、みんな固まって仲良く墜落とか。
27 :
名無しのひみつ:04/10/30 15:22:55 ID:Gb2LXKLi
ソフト的にニューロコンピューティングするんじゃなくて、リアルニューロンを使ったって
だけの話でしょ?
リアルニューロンの方が断然処理能力が早い
パソコンと会話する日も近いのかも
ラザルスキター!
30 :
名無しのひみつ:04/10/30 16:22:45 ID:0X6ry4/3
今噂になってる、ネズミ脳付きフライトシミュレータは
秋葉のどこにいけばうってるんですかぁ〜
TSUKUMOロボット館あたりがそろそろバイオ部品に手を出しそうなヨカーン
31 :
名無しのひみつ:04/10/30 16:43:35 ID:ziLWn50K
何ていうか、すげー力技だな。
サイコミュとかできねーかな
34 :
名無しのひみつ:04/10/30 17:58:32 ID:OPSNlwzk
35 :
名無しのひみつ:04/10/30 18:06:06 ID:L/t9AMwU
ネズミの脳をもった戦闘機が増えたら
かなりあぶないことになる気がする。なんかのとき(故障や叛乱)
人は制御できるんだろうか
考えてみれば、いまの戦闘機だってコンピュータ制御で
コンピュータが壊れたら制御不能になることを考えれば
同じことか
少なくとも放射能にはシリコンチップより強い
37 :
名無しのひみつ:04/10/30 18:12:59 ID:1+geKs71
擁するにサイコミュじゃね〜か、これって。 飛行機じなく仮にモビルスーツならサイコガンダム!!
38 :
zerofighter:04/10/30 18:15:16 ID:V7bbkyRU
>25 ヘルキャット・ワイルドキャット・ベアキャット・タイガーキャット
大戦中のプロペラ機相手の場合にも逃げそうですね。
それとも、「窮鼠猫を噛む」?
始めに作られるのは、飛行機ではなく、ミサイルではないかと。
要するに、神風特攻隊を動物にやらせれば良いと。
つーか、ネズミの脳の一部っていうか、
ネズミのニューラルネット使ったってだけで、
ネズミ自体の本能や性質は現れないだろうから、
機内に猫とか居ても大丈夫なんだろうな。
USB接続のねずみ脳売れてたら買うんだが
ニューラルラット
43 :
名無しのひみつ:04/10/30 22:47:34 ID:B5eZ0POO
オートシェーピングして、オペラント条件付けしたハトをうまく使えば、
条件性刺激の弁別能力でかなりのことまでできるんじゃない。
実際に湾岸戦争でも研究されていたらしいし。特に鳥は脳内に三次元マップを
もっているんだから爆撃にはつかえそう。猛禽類は高度数十メートルから川の
中の魚の次に動く位置を計算してダイブしているんだしね。いやあ、鳥類って
すごいよな。
44 :
名無しのひみつ:04/10/30 22:50:40 ID:32nG77sd
ネズミの脳入りネズミロボット
45 :
名無しのひみつ:04/10/30 22:54:15 ID:gzC3PU34
>>39 本能で、ぶつかりそうになったらよけるだろ。
46 :
名無しのひみつ:04/10/30 23:02:23 ID:B5eZ0POO
>8
B.F.スキナーはオペラント条件付けを開発した心理学者で、実験心理学の
始祖。動物心理学(日本では、文学部のなかの心理学科)と動物行動学(同、
理学部のなかの動物学科)の垣根は微妙だが一応、違う分野ということになって
はいる。しかし、京大の霊長類研の所長が心理学者であったり、有名なアイちゃん
の実験も心理学者の仕事であったりと、実態と内容が乖離しているのも事実。
そもそも、心を対象にしないのが実験心理学なのに、心理という言葉を使って
いるということ自体が???。
>>21 それ可愛いな。F-22がチーズで釣られるw
48 :
名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/10/31 00:26:15 ID:G4D/mooJ
25000ニューロン程度ならIC化も可能だろうに何故にリアル脳細胞なんか使うのか....
軍事技術で使おうとしても、ラットの脳なら数年後には寿命が来て使えなくなってるだろうし....
配備後10年経っても使えなきゃ意味ないじゃん...
49 :
名無しのひみつ:04/10/31 02:07:11 ID:Hwnr9QWq
結局こういうことか
人間の脳くらいのコンピュータを作るのはムズイから
最終的には既存の脳みそをコンピュータ代わりにしちゃえと。
怖い世の中ですね。
あなたも朝起きてみたら、フライトシミュの中にいるかもしれませんよ…
脳みそとコンピュータを接続するための基礎研究でしょ。
51 :
名無しのひみつ:04/10/31 02:32:38 ID:CAkv5bXd
アキラの世界に近いな
脳みそとのインターフェースは簡単
どうやって学習させるかが研究対象
神経細胞多量に培養すれば人間の脳以上のデカイ脳みそ作れそうだね
53 :
名無しのひみつ:04/10/31 04:06:31 ID:EqE6/xBU
おまえら
54 :
名無しのひみつ:04/10/31 08:06:16 ID:R6fWnW8S
動物(とか人間)の脳を使う話って話は現実以外だと、
GBのサガ3とフロントミッション以外にあまり聞かないね。
ほかに何か知ってる?
55 :
名無しのひみつ:04/10/31 09:00:29 ID:Tea/ek6R
フロントミッションっぽい
56 :
名無しのひみつ:04/10/31 09:31:22 ID:Vt+k5+OR
ある日、君が目を覚ますと、自分の体が戦闘機になっていることを発見したりするよ。
57 :
名無しのひみつ:04/10/31 09:48:08 ID:U8ZtN+/k
ネズミなみの脳味噌でもできるんなら、パイロットの給料はもっと下げるべきだな。
>>57 アメリカの国内線パイロットには生活保護を受けなきゃいけないのもいるとかいないとかは本当かわからないけど、日本にくらべりゃはるかに安いのは確か。
59 :
名無しのひみつ:04/10/31 10:50:11 ID:AGBY3bmT
あのねえ、神経細胞はほとんど増殖しないんだけど・・・・
61 :
名無しのひみつ:04/10/31 13:30:00 ID:GqpcCWit
神経細胞を工学的に作れれば完成
ES細胞から誘導すれば十分
63 :
名無しのひみつ:04/10/31 14:01:26 ID:yn0/2ADQ
>>54 人機融合ギア(ゼノギアス)
…全部■だw
65 :
ゴセシケ:04/10/31 16:31:09 ID:WoEL7Veu
>>54 ゲームもいいけどたまには小説も読んでほしいな。と思った私はSFファン。
脳をコンピュータの一部として使うってのは古くからSFの基本的アイデアのひとつ
サイボーグもの(機械に脳だけ移植する)まで含めれば、それこそ山のようにありますぞ。
人類は想像したものはすべて実現してきたからな、きっとできゅーる
この宇宙の一部である人間が、この宇宙ではありえないことを想像できるわけが無い。
もしできるならば、人間の知性はこの宇宙の外のものであるということになる。
↑馬鹿
summer kitchen 2004
>>65 小学校の図書室でゴセシケに出会ったのが漏れが道を誤ったきっかけですた。orz
71 :
名無しのひみつ:04/10/31 17:05:35 ID:2aM0NvBH
ネズミの脳が世界中のテーマパークを操縦。
ネズミの脳が人間を操縦
ウサギの脳が女の子を操縦
>>67 僕と上戸綾が結ばれる事はこの宇宙ではありえないと思っていましたが、
でも僕はつい想像してしまいます。
あなたの論に従えば
やはり僕と上戸綾は結ばれるか、
僕はこの宇宙の存在では無いか、どちらかなのですね。
どちらにしても素晴らしい事です。どうもありがとう!
75 :
ゴセシケ:04/10/31 17:26:04 ID:gIIm7JZB
>>70 おまえは道を誤っていないぞ。とゴセシケが言っても説得力が無いか。
ネズミの脳を積層加工して人格をダウンロードしたC.スミス 人類補完機構シリーズ
ネズミの脳に宇宙船を任せたA.B.チャンドラー 銀河辺境シリーズ
未来はネズミの脳が大活躍に決まっているのだ。
>>67 超ひも理論の『ひも』はこの宇宙ではありえるかありえないか、
まだ分からないワケですが
あなたの論に従えば
超ひも理論はやはり正しいか、
研究者達の知性はこの宇宙の存在ではないか、どちらかなのですね。
どちらにしても素晴らしい事です。どうもありがとう!
>>54 メタルマックス2だったかにそんな話があった気がする
カレンデバイスキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!
79 :
名無しのひみつ:04/11/01 10:36:19 ID:YywtAkDs
インテルも将来はネズミの脳みそでCPUを作るんだろーか???
80 :
名無しのひみつ:04/11/01 11:01:50 ID:AzzJrnMf
同化は出来ますか?
81 :
よしだ洗車:04/11/01 11:39:26 ID:iuDJPXMM
カエルコンピュータもいけるか?
82 :
名無しのひみつ:04/11/01 11:54:25 ID:phjjJmmU
>>81 三菱だったっけ?
あそこのカエルコンピュータ研究チームってまだ活動してんのかな。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ` - 、_ \ヽ(\;;;;;;;ゝ/ / ヽ ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ/ `ヽ ヽ  ̄ //,r─-、 ヽ ',
;;;;;;;;;;;;;;;;/// / ̄ ̄`ヽ ll .ll / ,r.、 ヽ ',_,.-ll二l
;;;;;;;;;;;;;;;l ll l ./ ,r-、 i ll====ll l i()l i i,,.-ll
;;;;;;;;;,.-'⊆ l l l () l l .ll l,_ ll l `" l l ll
;;;;//l ll l l ゛''" / .ll / .ll ''-、,__ノ. l ,'
/ ̄l;;;;;;l ll l ゝ──‐''" /_____ヽ \ / l /
r' l;;;;:l ヽヽ `ヽ、/┌‐''./ \┐__,/
i ヽl ゛''-、,, ___!,-''Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y Tl ̄ ̄ l
l 〈,  ̄ ̄ ̄l__|__|__|__|__|_|_| .!
ヽ ( l .l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l ̄l !
`ヽ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l !
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゛'-くヽ !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l /
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゛'-\ / / / / / / / / /
lヽ、_ /ヽ人__人_人_,人_人_人ノ/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
84 :
名無しのひみつ:04/11/02 01:32:10 ID:szN8jJxb
サイボーグ009の中に出てくる10だったか11だったかは、人間の形をしていない
サイボーグだったね。
85 :
名無しのひみつ:04/11/02 02:13:01 ID:c3hZJtRp
動物実験してるんだね
54
GBのR-TYPEは正に脳だけ積んだ戦闘機だった希ガス。SFCはOPで人乗り込んでたけどね。あとグラディウスもラスボス脳味噌だねぇ。でもあれは地球外生命体だから不可でつか…?(´・ω・`)
87 :
名無しのひみつ:04/11/02 16:14:04 ID:kXyZMoNI
ボタンを超丈夫に作っとかんとな。
あいつら、やたらとカチャカチャ押すし、噛み付く。
88 :
名無しのひみつ:04/11/02 18:33:54 ID:qavB2fc/
緊急事態が発生したら穴に逃げ込むからだけですよ ねずみ
89 :
名無しのひみつ:04/11/02 20:49:20 ID:zrHAKU4v
ねずみ脳のパソコンでwinnyしてたら、ダウンリストにいつの間にかチーズやミニーの画像が…
あったらマジで怖い。捨てたら祟られそうだし。
90 :
名無しのひみつ:04/11/03 01:03:25 ID:CEdEosFa
買ったときからウイルスに感染してそうだから嫌だ
>>74 もうすこし一般化したほうがいいと思うの
>僕と上戸綾が結ばれる → ブサ男とイケ女がセクルする
カレンデバイスか・・・・・・
93 :
名無しのひみつ:04/11/03 11:08:57 ID:KfhKff8K
燃料切れそうなら着陸しなきゃとか考えられるんだろか。
94 :
名無しのひみつ:04/11/03 11:20:27 ID:w8MxlLsK
ラプターをネズミが操縦するって面白いな。
95 :
名無しのひみつ:04/11/03 11:30:55 ID:u+DG0sy3
コードウェイナー・スミスを連想した奴はおらんのか…。
アレは猫が操縦する宇宙艇だったが。
96 :
名無しのひみつ:04/11/03 11:41:28 ID:i+pEXGDs
>>88 それは精神が肉体に拘束されている証拠。
脳だけ摘出されたねずみは、
もはやねずみではない!!!
のだよ・・・。
本能と記憶の研究が必要になるね。
>>95 キャプテン・ワオは一応生身の猫だからちょっと違うかも。
それで思いついた。
複数を得意分野で組み合わせられないかな。
航法ネズミ脳、火器管制ネコ脳、通信ニワトリ脳で1ユニットの
ブレーメン飛行隊。
>>97 レス感謝!
ブレーメン飛行隊のアイデアはおもろいな。
そういう小説を読んでみたい。
あるいは案外現実になったり?
首から上だけ付け替えできるサイボーグ漫画って結構あるよな。
ほとんど人間型の体だけど
−進め!ブレーメン飛行隊−
「チャーリーより入電!回します」
「コケーッコッコッコッコケッコオーバー」
「わかんねえっつうの。トリアタマ!」
−完。
あんまりレス読んでないけど
SFCのフロントミッションみたいな感じ? 脳をデバイスにするとかの
ブルーソネットのタランチュラが出ませんね…
脳とのインターフェースとか、いろいろ発展性のありそうな話だなあ。
体の一部を機械に入れ替えるとかも普通にできるようになるのかも。
PC使うときはディスプレイもキーボードもなくて頭にプラグ挿すだけ、とか。