【医療】記憶障害を救う、シリコンチップの人工海馬 (04/10/22)
2 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:05:20 ID:stxDsex+
サイボーグだな。
3 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:08:52 ID:S7wmr4Ue
記憶力を問う受験方法は通用しなくなるってことだな
4 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:10:06 ID:HNk66fM2
チップはラット脳を95%の精度で模擬し、装着した患者はラット気分だ。
6 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:22:21 ID:lxZebyvH
ラットの脳で95%ということは、ヒトでもラットの95%程度?
7 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:24:44 ID:OYYmIuVC
このチップをコンピュータに埋め込むことで人工知能がパワーアップしたりしないの?
8 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:25:51 ID:y69AaCYT
9 :
NAO ◆NAO.OOuUr. :04/10/28 00:31:31 ID:Bt2QSuX1
ごめん、もし記憶力強化が出来るなら、俺に搭載してくれ…
10 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:35:39 ID:f1hbRGXX
>9
弁護士になりたいとか?
11 :
名無しのひみつ:04/10/28 00:36:13 ID:4ACT1E7q
記憶の補助に利用できたらまさに 甲殻機動隊の世界だな
改造されたいよ..
ヘカトンケイルシステムに必要
13 :
名無しのひみつ:04/10/28 01:02:01 ID:q08LR+Bp
「海馬」の語源って何?
14 :
名無しのひみつ:04/10/28 01:04:11 ID:zabEs9g4
15 :
名無しのひみつ:04/10/28 01:11:52 ID:NNzyw/PR
>>11 記憶補助に利用できるのであれば、外部デバイスと接続して
記憶量は飛躍的に伸びそうですね・・・
つーか、そのままネットに接続・・・・
16 :
名無しのひみつ:04/10/28 01:12:13 ID:5Me9OWvq
15年後、東大生の俺がいる
さすがに記憶を数学的に記述するわけではないみたいだな。
でも、入出力変換がわかればおもろいね。
以下引用
バーガー教授らの研究では、まずスライスしたラットの海馬のニューロンを培養液に
浸して生きた状態にし、再符合化プロセスを実行させた。コンピューターにより不規則な
信号を生成してこのニューロンを刺激し、アウトプットされたパターンを分析した結果、
研究チームは、任意のインプット・パターンを実際のニューロンと同じように変換する
一連の数学関数を特定した。研究者たちによると、これがすべてのカギになるという。
「たとえば祖母の見かけがどういう感じで、私がそれをどのように符合化しているのか
を解明するのは不可能だ」とバーガー教授は説明する。「人間の行動は千差万別で、目に
する可能性のあるもの、そしてそれが海馬で符合化される方法を一覧表にすることなどで
きやしない。われわれができるのは、海馬がどういう変換を行なっているのかを調べるこ
とだ」
「入力した情報がどのように変換されるかを解明できれば、人工器官を作ることができる。
そして、その人工器官を脳に移植することが可能かもしれない。そうなれば、後はその人が
何を見ようと関係ない。損傷した海馬を人工海馬に置き換えてやれば、本物の海馬の細胞と
同じようにインプットをアウトプットに変換するわけだ」
研究チームは、生きた活発なラットの海馬の数学モデルを開発し、それをマイクロ
チップ上に翻訳するのに2〜3年、サルの場合は7〜8年かかるとみている。そして10
年以内に、臨床応用にこぎつけることを目指している。研究者たちは、仮にすべてが
順調にいけば、15年後には、実際にさまざまな疾患に対処できる可能性のある、人間
のための人工海馬が登場すると予想する。
ふむふむ。
健康な人に人口海馬を埋め込んだら記憶力2倍になりますか?
20 :
名無しのひみつ:04/10/28 01:39:24 ID:go6R7yK7
>>19 やなことも、2倍覚えていてうつ病になったりして。
21 :
名無しのひみつ:04/10/28 02:06:45 ID:tSWs765A
これをつけているときに人格が変わるような衝撃的な体験をしたら、
それ以後は付けているときと外しているときでは人格が変わることになるのかな?
22 :
名無しのひみつ:04/10/28 05:41:24 ID:HNk66fM2
>>19 チップがジャミングして、記憶力が 95% になるかも・・・
グロ画像を最初に見たときの強い印象のまま、細部まで思い出せそうだ
24 :
名無しのひみつ:04/10/28 08:58:03 ID:HvjOPD9Y
脳外科用の電脳デバイス
25 :
名無しのひみつ:04/10/28 10:05:58 ID:mjbVX7+x
おれADD/ADHDなんだけど、これで治るかな。
ネットに接続できるようにすればあっさり森羅万象開眼ですね
あとはナノマシンさえ開発すれば全知全能だ
嫌なことを思い出しそうな時はスイッチを切っておけば安穏に過ごせそうだな。
何十年後かの政治家の言い訳に「チップの調子が悪くて」とか聞けそう。
28 :
名無しのひみつ:04/10/28 12:12:21 ID:tnUK4tZg
さて!つぎは藻前のタ−ンだ!
29 :
名無しのひみつ:04/10/28 12:44:08 ID:Yj1X9MQK
つーか、生涯の記憶をこいつに蓄えられたら
死後技術が発達した時に人工知能ロボットに移植して復活できる
31 :
名無しのひみつ:04/10/28 14:36:31 ID:d+Lt7JsB
一時的なキャッシュでしょ?
最初に入出力のマッピングをサンプルするための
実験台には誰がなるんだよ!
33 :
名無しのひみつ:04/10/28 14:58:15 ID:d1lpRYxM
ただ、動作の調整は無理だろうから、何でも思い出してしまう・・・
95%忘れられない・・・・
その記憶量に精神がもつかどうか心配だな
34 :
名無しのひみつ:04/10/28 15:35:44 ID:kMKgKV78
これって、笑い男事件に発展するインプラントってやつだろ
カンニングし放題ウマー
36 :
名無しのひみつ:04/10/28 18:26:37 ID:YPE2Fho8
ん?
カンニングの必要なくなるんじゃねーか?
J?
37 :
名無しのひみつ:04/10/28 18:59:43 ID:Re1j0jYf
>>17をみると入出力の変換を代替するだけなのかな。
短期記憶は確かに正常化・増大するかもしれないが、基本的に
キャッシュの変換装置であって、記憶保持でも情報認識の装置でもない。
だとしたら、降格機動隊の世界とはちょっと違うんじゃないかな。
その他の脳の一部の機能を代替する技術が発展したとしても
できるのはあくまで五感の入力に対する出力の代替だろうから
その入出力の方式がわからんのじゃ、ネットに接続なんてしたところで
0と1の信号の羅列を意味のあるデータとして認識できないのではあるまいか。
それを克服するには、脳が認識できるようなデータに変換して送るか
脳にデータを認識する器官を新しく作り出せばいいのだろうか・・・?
脳細胞にも処理限界があるだろうから、無理して処理すれば
エネルギー不足、代謝産物の蓄積、過加熱で細胞が壊死だとかして
結局、普通にネット見るのが一番!ってな風になるのではないか。
むしろ、機械の操作を端末に接続することでフリーハンドで
感覚的に操作できる装置、みたいなのに向いてそうな気がしないでもない。
キャッシュだとするとクリア/リフレッシュしないと蓄積する一方かな
それをするタイミングは外的要因なのか内的要因なのか
外的だと音や触覚で一定刺激が必要だけど誤動作の可能性が高い
内的だと自分の意思か記憶したって言う自覚か
いずれにしても大変だろうなぁ
単純に
情報が入力されると、内部で蓄積されて次第に減衰していく。
呼び出し回数が多かったり、強い刺激にだったりすると長期記憶回路へ。
だと思ったんだけど。
自我=記憶(海馬) って思っていたけど、
これのせいでわけわっかんなくなってきた…
大脳がかたっぽ無くなった人も普通に話すし、
大脳の機能なんてコンピューターとネットに繋げば代わりになりそう。
脳幹、小脳なんて体担当だから尚更機械で事足りそう。
自我ってどの部分にあるんだ?エロい人教えて。
41 :
名無しのひみつ:04/10/28 22:54:05 ID:OYYmIuVC
機械に変えたからといって、自我がなくなるわけでもないだろ。
42 :
名無しのひみつ:04/10/28 23:20:35 ID:KMizju6O
なんか恐いな
だとすると、複製した自分の自我とお話出来たりするかもしれないな。
あれ?どんな事ができるかと考えてみたら、質問をする意味が無いし、
議論しようにも最初から同じ考えだし、役に立たねえな。正に自問自答か。
電脳化?
携帯使うとペースメーカーみたいにやばくなりそう。
万引き防止ゲートも危険だね。
一時記憶がグンと強まり、一夜漬け的で通用する
テストに悪用とか、新たな社会問題になる時代になったり
いやはや、大変ですね。
ゲノム解析で人工臓器や遺伝子いじったスーパーマンが
登場する未来を予想したけど、以外とサイバーな未来も
到来するかも。
46 :
:04/10/28 23:29:23 ID:RkY8Bcla
人工海牛
47 :
名無しのひみつ:04/10/28 23:35:00 ID:RODVLPKi
>>37 人工海馬のアウトプットを外部記憶デバイスに保存しておいて、
あとで再び脳内の人工海馬から本来の出力先へ送ったらどうなるんだろ?
>>47 それを自動的に何度も何度も繰り返して出力してくれれば、
一回みただけで何十回も勉強したのと同じにできるね。
49 :
40:04/10/29 00:20:25 ID:FhOSsv3h
>>45 金持ちの息子は「事故で頭を打ったから」と嘘ついて手術し、入試で悪用。
すぐに国公立大学は使用者の受験を禁止するが、当然私大は禁止しない方針。
企業にしてみれば便利で優秀な「手術者」を採用するに決まっている。
人口海馬はいずれ大量生産、型落ちで安く手に入り、美容整形みたいに流行る。
すると国公立大の半分も使用を認めざるを得なくなる。
残りの半分は手術する財力が無い生徒向け。「貧乏人」とか揶揄されるが、
普通の人間を雇いたい現場もあるので、就職は問題なし。どう思う?
ザレム人まであと一歩だな
いやまだ2〜3歩はある
>>49 >どう思う?
・・・すごく・・・大きいです。
>49
そして十数年後初期型の人工海馬の欠陥により脳細胞が壊死していく
電脳硬化症の患者が確認され社会問題化。
そしてさらに壊死した脳細胞を徐々に人工脳に置き換えていく治療法が完成。
数年後、人工デバイスと体液の各種イオンにより細胞が制御される生体が馴染まないための
不具合が頻発。脳を優先して作動継続させるため、エネルギー源を本格的に燃料電池による
電力とし、生体部品を全て電力ベースの人工部品に置換。消化器や循環器など体内の殆どの
臓器が不要となり、最終的な安定状態に至る。
ええと、なんだったっけ?
うーん、思い出せないsふぁsっぐぇrふじこ。
「例外 0F が メモリアドレス xxxx:xxxxxxxx で発生しました。」
後頭部には、おなじみの四色旗のマークが
脳の使っていなかった部分が海馬の代替で機能するようになった訳ではないのか?
全脳摘出マウスが正常に動くようになるまでこれらの研究は話半分で聞いておくよ。
58 :
名無しのひみつ:04/10/29 23:08:05 ID:hva1RmBs
age
脳みそ強化は非常に面白そうだが、実際のところ頭蓋骨に穴あけられるのは
かなり抵抗あるなあ。体に傷をつけずに電脳インターフェース作れないかね。
体にあいた穴から機械をハメ入れて設置するしかないな。
ヘッドギア
62 :
名無しのひみつ:04/10/30 03:41:51 ID:Ldc+vttj
>>59 鼻の穴の奥とか喉の奥とかに穴あけて設置するのとどちらがお好み?
>>59 感染すると
シリコンを腸から吸収できるようになったり
脳で怪しげなチップを形成したりするような
ウイルスを作れ
64 :
名無しのひみつ:04/10/30 07:14:17 ID:AsXk1RAx
>>57 なんでいきなり全脳摘出まで話が飛ぶんだよ
これをADD−ONすると、もっと頭がよくなると・・・?
ほすい
66 :
37:04/10/30 17:39:58 ID:0kUrLv/Q
>>47 出入力といったって
@→海馬→A
っていう感じではないからなぁ。
結果というより、状態のコピーでないと難しいのでは。
でも脳の記憶保持部の出力をそのまま
外部に保存しておくっていうのは面白いと思う。
>>57 そうではなくて、、スライスの出入力が同一のものが観測できたそうだよ。
全脳摘出で正常に動く打なんて、それはもう完全に脳全体を代替しているじゃん。
クローン間の部分的な脳移植すらできないのに無理無理。
68 :
名無しのひみつ:04/11/02 06:38:14 ID:ijCIJx0r
age
忘れっぽいから助かるわ。
でも記憶が完璧になりすぎる悪寒。
自分の意思で記憶を消せる機能もキボン。
君の海馬は損傷してるんですか?
71 :
名無しのひみつ:04/11/02 13:44:54 ID:V1YkdwIe
>37 ありがとう。勉強不足で海馬は超短期の記憶を司るという話しか耳に
残ってなかったのだが、海馬は要するに符号変換器なんだな。
哲学的には、時空の局所的に可換な情報を長期記憶空間に作用する(非可換な)作用素に
変換するということなのだろうが、数学的にはどういう構造なのだろうかね
72 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/02 13:53:49 ID:9j5hi+i6
気持ち悪い・・・。故障したら怖い・・・。
73 :
名無しのひみつ:04/11/02 15:26:44 ID:8h6mYS7S
<''`∀´''> シリコンチップならウリナラにまかせるニダ
韓国製はヤダ
中国製はもっとやだ
75 :
名無しのひみつ:04/11/02 20:44:48 ID:Ob1dQkO5
IT技術と組み合わせてこんな未来が・・・
「若松議員に関する秘書給与疑惑だが・・・」
「シリコン海馬をググりましたがノーヒットです。」
「意義あり!被告はグーグル弾きを・・・」
あんまり面白くないな。
楽しかった思い出の完全な追体験ができるのは良いな。
人口海馬つけるんだったらついでに広辞苑・英和辞書・百科辞典・電卓などなど
もつけて欲しいかな・・・
でもそうしたらホントにサイボーグだな。
攻殻の世界も近いな
>>76 どうせならドラクエとFFもつけて欲しい。
79 :
名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/11/03 22:02:08 ID:+o202SPZ
>>1 ということは、人工海馬を移植すれば、短期記憶を長期記憶に繋げることが可能になるわけで、
誰でも、法律の判例や、歴史、単語等をすらすら覚えられるようになったりするわけかな?
それなら、暗記の苦手な漏れも移植を受けて見たい...
80 :
名無しのひみつ:04/11/03 22:08:22 ID:i/jjVu8g
おまいらにはタツノオトシゴで十分だ!
81 :
名無しのひみつ:04/11/03 22:48:34 ID:0WvYNJ70
記憶したって引き出せなきゃ意味ない
>>79 それはすぐに長期記憶に入ってしまうタイプの記憶障害?の人と同じ症状になるんじゃないかな・・・
83 :
名無しのひみつ:04/11/03 22:53:32 ID:F/aHwUnl
ドーモイ酸による記憶喪失性貝毒って一生後遺症として記憶障害が残るの?
理サブ覚えなくて済むかも!
85 :
名無しのひみつ:04/11/04 01:47:11 ID:lnQ/WdF8
いやなことは忘れないと精神が破綻してしまうよ
86 :
名無しのひみつ:04/11/04 02:34:08 ID:m5WKoAMb
>79
移植ねずみが法律の判例や、歴史、単語等をすらすら覚えられるようになったわけではない。
せいぜい、
海馬削除 何度やっても同じ迷路で迷う
移植後 2度目は多少早くなる
たぶん、その程度。
87 :
名無しのひみつ:04/11/04 03:56:39 ID:DgILBe/5
どうでもいいけどサムソン製だけは認可しないで欲しい
88 :
名無しのひみつ:04/11/04 11:40:32 ID:8H/iwEzg
84よ。ちがうぞ。
忘れないだけだから憶えるのはいっしョ
89 :
名無しのひみつ:04/11/04 11:47:46 ID:OlyB+xJ+
忘れないなんて1にはどこも書いてない
通常のレベルに戻るだけ
>>86 それ以前にラット脳のスライスの段階で
人工海馬の開発までには15年はかかるそうで
その人工海馬ってのも、ラットのだろ?
結局臨床だなんだで、その頃にはもう俺の曾孫ができてるぐらいかもな。
まぁ、それも奥さんができればの話だが。
91 :
名無しのひみつ:04/11/05 00:05:08 ID:VR2z4G+s
考えようによっては海馬だけじゃねえぞ。
自閉症の連中は脳幹に上オリーブ核がなくて顔面神経核も貧弱なんだろ。
自閉症患者本人は生活力なんて勿論ねえけど。
治療の可能性が少しでもあれば、親は大喜びで全財産を投げ出す事は
100%疑いはねえぞ。
巨額の儲け話は疑いなし。
92 :
名無しのひみつ:04/11/05 00:11:51 ID:WYb+Po9v
93 :
名無しのひみつ:04/11/05 06:39:08 ID:G40mwtyg
95%の精度っていうけど、なんの信号に対して95%なんだろうか。集団活動を示す電場電位に対してだったら、実際にねずみに埋め込んでもちゃんと働く保証はあまり無いような気がするが…。
いくら情報を記憶できてもそれを使いこなす装置は無いんだから結局人には
差がつくんだろうな。公式知っててもそれをどう応用するかはまた別の能力だし
以外に頭よくなるって難しいな。
てか書いてて分けわかんなくなってきたが、その応用力も経験から来る記憶によるものだとしたら?
僕の妄想はここで思考停止しました。
アインシュタインより物知りで経験豊富な人はいっぱいいるけど
アインシュタインになれはしない。天才とはそうゆうもんだ。
96 :
◆SQ2Wyjdi7M :04/11/05 19:42:50 ID:ick3NDJ+
テスト
97 :
名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/11/05 21:27:41 ID:K162d24B
>>95 天才なんかになる必要は無い...
暗記が得意なれば、弁理士になれて年収3000万円の世界が開けるんだよ...
十分魅力あるじゃないか....
98 :
名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/11/05 21:28:37 ID:K162d24B
「に」が抜けた...鬱.....
超人的な記憶力もGoogleにはかなわない。
100 :
名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/11/05 21:32:35 ID:K162d24B
>>99 でも、適切な検索キーを思いつけない人には「豚に真珠」なんだよね...Google
101 :
名無しのひみつ:04/11/05 21:41:41 ID:URTE1MA4
士郎正宗の世界ですね。
102 :
名無しのひみつ:04/11/05 21:53:25 ID:69FLJacn
嫌なこととか恥ずかしい事が忘れられなくなったら生きにくいなぁ…自滅しそう
104 :
名無しのひみつ:04/11/06 10:30:31 ID:e+kGUg9t
そうしたら自分で回路を焼ききればいい
脳にチップを・・で最初に思い浮かべるものランキング
攻殻機動隊の:キアヌリーブスの:ザレム人の:ボーグの:その他 8:3:2:1:4
って感じなのか?
攻殻機動隊って、流行ってるからねえ。
降格機動隊の原作が作られた時期から考えると
シロウの奴は先見の明があったってことか???
ギブスンとかスターリングのことはみんな忘れちゃったんだね。
(´・ω・`)
>>106 その頃は脳チップの時代だった..(遠い目)
_;.-‐- ._ :.:.... ヽ 〉 ヽ ` ̄ {
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ー-:.r''´ ′_ ヽ r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{ r‐ヘ. ',:.:ヲ `ヽヽ、 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ' -_ <´こハ`モ.ノ ,tテ'′
`ーヽ:.:.:.:.:.、__:ヽ `ー' ´  ̄/ ′ Yヽ
`ヽ._:.:.:.: ̄,へ ヽ ,r V
,r冫rヾ / ヽ ヽ-、 }
__, -‐/r ヽ l〈 l / `「
::::::/:::::ヽ ヽ l ヽ l / ___/ 石川!!
::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l ヽ l { '´ ̄___,,.ノ 早く人工海馬の回線を遮断しろ
:::::::ヽ::::::::::::ヽ \ `丶 . ` '´ ̄__Y
´ ̄::ヽ::::::::::::丶 \ ヽ \_,.-'´ ̄ ト、
:::::::::::::ヽ::::::::::::::\ \ 、 rヘ:.:..:. . .:,ノヽ:\
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::\ \ } l´^'ヘ'´:::::::::::|:::ヽ
110 :
名無しのひみつ:04/11/10 07:25:03 ID:PqRTf7qx
こんなチップが出来ても脳に繋げる事は不可能
111 :
名無しのひみつ:04/11/10 07:54:58 ID:IA8s580q
これさえあればアカギさんは助かるんですか?
アタマにインテル、入ってる。
アタマにでっかいクーラー付けないとな
114 :
名無しのひみつ:04/11/12 23:51:15 ID:JitJUx1p
>>91 金儲け金儲け金儲け
連中の親なら幾らでも出すぞ。
115 :
名無しのひみつ:04/11/14 00:23:42 ID:ER6KonT8
116 :
名無しのひみつ:04/11/14 00:28:23 ID:Zqg6DnJn
そんなことより、課長の髪型をどうにかしてやれよ
この、てっぺんハゲ!!
映画、音楽、雑誌全て1回見ればOKになるぞ
118 :
名無しのひみつ:04/11/14 08:18:31 ID:H3HjvC3T
堅あげポテトではダメなんですか?
こりん星特性シコリンチップ
120 :
名無しのひみつ:04/11/14 08:47:37 ID:/T021IBd
121 :
名無しのひみつ:04/11/14 12:02:01 ID:8gbxn/kS
海馬の性能が上がっても記憶力がアップするだけで記憶容量は変わらんからあまり期待するな
そこんとこマンモスヨロピク
つか記銘力な。痴呆初期の老人とかにいいかもな。あと癲癇の手術で障害出た奴とか。
記憶力は、メモリの増設で対応すれば無問題。
いらない記憶は、SDカードにバックアップ取って消去すれば宜しい。
124 :
名無しのひみつ:04/11/14 21:39:03 ID:+ghSdPhf
脳の同じ部位でも,人それぞれ入出力の仕方が違うんではないかな。ある程度の傾向はあっても細かいところでは。
Aさんの脳を元に開発したチップが,Bさんにも使えるとは思えないけど。