【医学】「磁石」には痛み緩和の効果なし？米大学の研究で判明

>135
なんという薬だか忘れたが、旧厚生省が認可していた日本にしかない薬が
あったそうじゃないの。他国での追試等の研究や認可申請はまったくなか
ったそうだね。その後「効果が認められない」という理由で認可取り消し
になったそうな。
＃要するにその薬の発明者は医療行政上の重要なポストに居て、在任中は
　だれも異をとなえる事ができなかったらしい...

「お偉い先生方」ってそんなものさ。

いま調べたけど、パロチンという薬の事だった。
「唾液線ホルモン」なる存在しない物質を発見し、クル病や間接炎、白内症
に効くことにしていたのは東大医学部の名誉教授（＝医学界のボス）だってさ。

厚生省の中央薬事審議会が製造販売中止を決めたのが、平成2年3月の事だそうな。

今度の4月に薬事法が改正され、
家庭用永久磁石時期治療器の認可が難しくなる。
それを機会に製造をやめちゃう企業が多いんではないの？
大手のピップさんはISO 13485を取得して、
新GMPにとりかかるみたいですけど。

今、こういう業界の会社は
ISO 13485 → 新GMP
という流れになっているようですよ。

どれくらいの強さ以上の磁界にさらされると、人間は死にますか？

エレキ蛮買うやつは、自分の頭の悪さをひけらかしてるようなもんだな。

今回の研究結果が実はまちがっているんじゃないかと疑うものはおらんのか？
いままで多くの成果があったのにたった一研究者に否定されて終わりか？
日本でも多くの製薬研究の発表があったとかならともかく米の一言で終わりかよ
ギャリソンに騙されてるかもしれねーのに米の発表はぜんぶ鵜呑みかよ
ったくプライドねーな日本は

磁石貼って喜んでる国と思われるほうがよっぽど恥ずかしい。

>144
こういうのをネット右翼というのかね。

・誰もアメリカの発表を鵜呑みにしてない。漏れも二重盲検定する必要が
　あると思っている。
・研究ってのは他の研究者が認めなければ何の価値もない。よって外国での
　追試が大変重要。外国＝アメリカじゃないからな。
・日本という社会は、偉い人の発言を公に否定するとその分野で干されて
　しまうという前近代性をいまだ克服できていない。だから国内での追試
　が期待できない。

>>144
発表される論文のほとんどは屑だから発表数に意味などない。
質が重要。

>>144
発表される論文のほとんどは屑だから発表数にたいした意味はない。
質が重要。

米国の傾向についてちょっと書きこませてください。
米国では電磁波は体に悪影響である、
ということが根付いているんです。
で、その一部である磁力も当然悪影響だ、という
認識なんですね。
ですから、プラシーボかどうかは置いておいて、
磁力が体によい影響を与えるという事実を否定したいのです。
ですから、ギャリソン論文などのように
磁力は悪影響であることを示す実験は、質はどうであれ
大きく取りざたされています。

一方、日本では第6部会が医者に依頼して
磁力が体によい影響を与えることの
妥当性を検証する実験をおこなったのですが、
その結果も歯切れが悪い感じでした。

プラシーボであろうがなかろうが、
『効能には個人差がある』と表記せざるをえないのです。
これはただの逃げ道でしかないのですが。

149は微妙に関係者な気がする...

電磁波が体に悪くても、普通に買える磁石なんて磁束密度も大したこと
ないし所詮は静磁場だから、もしそんな短絡思考しているなら只の阿呆
だな。しかしこの報告は「悪影響がある」ではなく、「効果なし」と
言ってるぞ？なんか妄想入ってないか？

国内の報告の結果が歯切れが悪いってことは、執筆者本人は効果を否定
したいが、世間の事情ではっきり書けなかっただけと想像できるが。

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こういったえせ治療はやり出す前にたたかないと普及してしまう
磁石は定着化してしまった。
マイナスイオンは大企業は撤退気味だがまだ微妙
トルマリンは今たたかなければならないが・・・材料不足

磁石で痛み緩和って初めて聞いた。
血行をよくするのは何となくわかるが、神経に作用する原理がわからん。

>153
磁石は血行を良くするとされているが、メカニズム不明で
非常に怪しいんだよ。

年寄り騙し

: : : : : 電位治療器 : : : : : Part02
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096640546/

ひとつのヒット商品が終焉する瞬間に立ち会えそうなんですかねぇ
ワクワクドキドキです

エレキバンに効果があると思ってた理系の人っている？
だいたいが胡散臭がってたんじゃないかと想像してるんだけど

エレキ蛮貼るやつも、電磁波が危ないっていうやつも同じくらい頭悪い・・
と言いたいが、電磁気の知識ないおばちゃんが騙されるのは仕方ないか。
あんな弱い静磁場が人体に影響するわけないだろ。
マスコミは何でわざわざ電磁波なんて仰々しい言葉選ぶんだよ。電波じゃ
イメージが弱くて悪者に仕立てられないってか。
「電磁波が危ない」「磁力線で健康」「アミノ酸」「−イオン」などはバカを
見分ける識別子と聞き流そう。

仰仰しいんじゃない、電磁波が正式名称じゃ。
どさくさまぎれにエレキバン（性磁場）と電磁波を一緒にしようとすんなやチンカスがぁ！

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ



．．．電磁波が悪いんじゃなくて、体に悪そうな使い方が一部にあるだけなんだけどな。

アホはおまえじゃ。
お前は電磁波が何か知ってるくせに、マスコミの用語の使い方から電波の
周波数帯域を指していることは気づかんのか。

不必要に煽ってるマスコミがあるのか？

一部商品で電磁波の帯域と出力が体に与える可能性が疑われているのに、スポンサーに遠慮して取り上げようとしない大手マスコミなら知ってるが。

×体に与える
○体に影響を与える

チタンテープはどうよ？

>>157
理系ですけど、自分も胡散臭がってました。
でも、あまりにもひどい肩こりに昔から悩まされていたので
試しに使ってみたところ無茶苦茶効いた。
それまで３０分と同じ姿勢でいるのが苦痛だったのが
いきなり２，３時間くらいまで大丈夫になったし、次の日に肩こりを
持ち越さなくなった。
まあ、最初は理論も気になったけど、とにかく効いてるから理論なんてどうでもいいや・・・
痛みを押さえるというより、血行がよくなる感じで、ちょっと暖かいかも。
（といっても無茶苦茶微妙な差ですが・・・）

日本語で電波と電磁波は同じ様に聞こえるけど英訳に困ると思わないか？

Electronic Wave=電子の波（β線か？）
Electro-Magnetic Wave=電磁波

一般に何を指しているか知っていれば困らないよ。
Radio Wave=電波
Electro-Magnetic Wave=電磁波
モニターTVや携帯から電磁波が出るっつたら、電波のことだろ。電磁波じゃガンマ線
から電波まですべて含んでしまう。

LEDから光が出ますって言っても可視光全てが出てるわけじゃないのと同じように、
電子機器から電磁波が出てるといわれたからといって全ての周波数の電磁波が出てると
考える人はおらんだろう。

そりゃ、電磁波の意味を知ってればな。
あきらかに「電磁波＝何か有害なもの」と思ってるやつらが多い。
同じものを指す場合でも、無知な人間が受けるイメージは電波と電磁波
じゃずいぶん違うだろ。

使う側が無知でなければ、受け取る側が無知でも別に構わんと思うが。

hemoglobinの移動によって電流を発生させて筋弛緩させているんだろうと思うが。
肩こりには明らかに効くよ。顎関節症とか、筋肉が凝り固まっているのには効果抜群。
痛覚神経に変わりがないからって効果な断定は無いだろ。

>170
ヘモグロビンの移動で電流が起きると言うことは、ヘモグロビンが
磁性体であるか、電荷を持っているということだよな。

そんな事なら簡単に実験できるぞ。そういう報告がないってのは
磁石が本当に効くとしても、そんな簡単なメカニズムじゃないって
ことだ。

fMRIはヘモグロビンの磁性を利用して撮影する。
具体的には酸化ヘモグロビンと脱酸化ヘモグロビンの磁性差だが。
血管に磁力を掛けてヘモグロビンを磁化すること自体は簡単。

血液サンプルに３０〜５０ガウス程度の磁界をかけて透磁率を調べたことがある．．．
ヘモグロビンかどうかはわかんないけど、たしかに磁性はあったよ．．．
だからと言って、ピップエレキバンが効果があるとは思えないけど．．．

鉄分子を磁界の中で移動させれば起電力は出るんでないかい？

効果があったと感じる客がたとえ一万人いたとしても、
何割の客に効果があるかをうたえなきゃプラセボを売ってるとしか言えない罠。

強力な磁力が、血液に影響を与えるのは確かだろうけど、
「いい影響」のみと考える根拠が判らん。

・宇宙飛行士の訓練中に、強い磁界をかけたら、視野内に白い斑点が多数見えた。

・水を扱う金属配管内の錆び、沈殿物を減らすために、磁界をかけることがある。

じっけん：

両目をつぶって片方の目の上にだけ磁石をおいて数分放置
→目を開ける

>>177

で、結果は？

(ﾟ∀ﾟ)ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ

世界がすこし明るくなりますた

(ﾟ∀ﾟ)ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ
なのか？

>>177
対照実験
両目をつぶって片方の目の上にだけ、
>>177で使った磁石と同じ大きさ重さの、
磁力のない物を乗せておいて数分放置
→目を開ける

ちょっと関係ないかもしれないんだけど、
ログを見ている限りでは、
プラシーボとか個人差はあるけど効くとか
いろいろあるけど、
磁力ってコリに効くんでしょ？

漏れ、神経痛に悩まされているんだけど、
磁石じゃ無理ということでFA？

一回使ってみてから発言しようよ
科学者らしくない

MRIの磁界ってごく短時間に反転するんじゃなかったっけ？

鬱病の治療に頭に磁石、っていうのはまじめに効果が取りざたされてるよ

q4suqmJZ 。。。。頭悪そうｗｗ

科学ニュースも最近低レベルなレスが多くなったな。

この記事のポイントは「痛みの緩和に効果がない」と言っているだけで、
他の効能により患部が治癒され、結果痛みの緩和になることを
否定している訳ではないでしょ。

>184
それって静磁場じゃないでしょ？
磁石で鬱が軽くなるならネオジウム磁石買ってくるだよ。