【科学】未知の素粒子、存在確実=日米の加速器実験で観測−「超対称性粒子」か
129 :
名無しのひみつ:04/08/23 21:16 ID:CzgNUteH
だめだこりゃ、バカばっかり。
物理系人材はいないのかね、こちとら工学系だし。
130 :
名無しのひみつ:04/08/23 21:21 ID:AmQlkvcg
なんとなくわかった。豆腐は納豆から作られてるってぐらいの
レベルなんだろうな。
>125 すると、やっぱり新しい自由度でもあるってことなの?
なんか、本当だったらすごい発見ってわけっすか。
従来理論の修正(ニュートリノのマスみたく)ってのでは
まったくだめなわけですか? (ちなみに、漏れは物性で
ごわして、ソロンはしりません。)
132 :
名無しのひみつ:04/08/23 22:03 ID:+Os/sL2s
完全に対称な世界って、もう動きようのない死んだ世界って
感じがしないか?
今回のことで、自然は対称を好きなふりして実は好きじゃないって
ことがわかったんだよ。つまり自然は永遠のキャバクラ嬢。
>>131 本当であれば新しい自由度が入る可能性がかなり高いです。
標準理論を修正するとしたら第四世代のクオークペアが存在して
そいつがペンギンループの中を回り弱位相を作り出してるぐらいかな?
でも第4世代があったとしてそいつらとのカップリングはかなり制限されて
るので、説明できないかもしれない。(具体的に計算したことないのでわからないです)
134 :
名無しのひみつ:04/08/24 00:58 ID:waI7Mn75
>未知の素粒子、存在確実=日米の加速器実験で観測−「超対称性粒子」か
未知の粒子が見つかったら何でもスージーが有利な方向に論理をすりかえる
のが流行ってるのか?
>>134 SUSY以外の有力なNewPhysicsの候補を教えてくれ
余次元があったとしてもフェイズは説明できないだろ
136 :
名無しのひみつ:04/08/24 08:58 ID:Y+Cmmzua
時空を量子化しろ
話はそれからだ
137 :
名無しのひみつ:04/08/24 11:07 ID:pLFTlhWp
>>136 おとついやったらできたんだけど、さっきやったらダメだった。
偶然だったのかなあ?
138 :
名無しのひみつ:04/08/24 21:14 ID:Y+Cmmzua
>>133 レスサンクス!!
本当かよ。いや、素粒子でも実験から新しいことってわかるもの
なんだな。紐で遊ぶだけの学問になったかと思ってた。
実際に、すでに候補の理論とかあるのかい?
140 :
名無しス:04/08/24 22:15 ID:QIM2HVdL
アップ⇔ボトム
ストレンジ⇔チャーム
ボケ⇔ツッコミ
>>139 >本当かよ。いや、素粒子でも実験から新しいことってわかるもの
>なんだな。紐で遊ぶだけの学問になったかと思ってた。
実験がなかったら理論なんて進みませんよ(vice versa)。理論ですべてが決定できると
思ってるのは理論やのおごりですよ(実験やに関しても同様)。
紐で遊んでるのはウィッテンなどの一部は別にして数学者です。彼らは数学的にきれいな
物を作って楽しんでいるだけです。物理的に新しい物を創造しているわけではない。
つーかさんざんSUSYの話がこのスレであるのに
>実際に、すでに候補の理論とかあるのかい?
はないだろ
物理学者も物理的に新しいものを創造しているわけではないというのは禁句だろうか。
未知のものを解明するのが学者であって、別に新しいものを作るわけではない。
工学系となるとまた話は別だが。
>142
創るという字にすればいいんでないの?
>141
>つーかさんざんSUSYの話がこのスレであるのに
>実際に、すでに候補の理論とかあるのかい?
>はないだろ
失礼! ほとんどスレは読んでなかったよ。しかし、この現象はSUSYで
説明できるの? だとするとまた既存の理論の追尾になりますが
それでいいのですか?
>>144 >ほとんどスレは読んでなかったよ。しかし、この現象はSUSYで
>説明できるの?
>>1-1000 >だとするとまた既存の理論の追尾になりますが
>それでいいのですか?
それでいいと言うより自然がそうなってるだけだ。
実験屋は理論屋の示してないことを示さなくてはいけないのか?
それと、既存のすべての理論が正しいか?パラメーターが100個以上ある理論が
それ自身完結しているといえるか?
逆に理論屋は実験屋が出すであろう結果をすべて予言しなくてはいけないのか?
あんたが物理に望む物はなんなんだ?
物性のことは知らんが、はっきり言ってあんたはアフォなのかと思わずにいられないないのだが。
146 :
名無しのひみつ:04/08/25 10:29 ID:Y/IPY1z3
まあ今は実験のエネルギーレベルが上がりすぎて、
どうしても理論先行の時代だから…
147 :
無名助手:04/08/25 10:49 ID:ii69aGz5
>>145 144の人は単に新しくみつかった現象が、新規な理論を
必要かどうかを知りたかっただけだと思うよ。ニュートリノの
マスの問題のように標準理論をパッチすれば解決しえる(かも)
ような類ではないのか、とか。発言の言葉尻をとらえて「物理に
望むものは?」なんていってイキリたっているようでは無職博士
まっしぐらよ。
148 :
名無しのひみつ:04/08/25 10:55 ID:/B1N7AeR
ところでモノポールって、見つからないんだね。
ナニ、モノポリーだって?
将来あらゆることが解明されたら小説のループみたく、
人口の世界と生命を創ることは可能なのかな?
>>147 「それでいいのか?」と聞いているとこから「新規な理論を必要かどうかを知りたかった」
と飛躍できるのもすごいな。言葉尻をとらえていきり立ってるのではなく正しい回答し
質問をしているわけだが。<「それでいいと言うより自然がそうなってるだけだ。」
>無職博士まっしぐらよ。
その言葉そっくりお返しします。非論理的な論文を大量生産してせいぜい食いつないで下さい。
152 :
名無しのひみつ:04/08/25 13:04 ID:MwDyMnI+
物理にのぞむもの。それはオレの疑問に答えて欲しい、という事だ。
・宇宙の果てはどうなってるの?
・ビッグバン以前はどうなってたの?
・血便が出たけどどうしよう。
以上だ。特に3番目がチョット深刻。
それは医学に頼りなさい
おまえのうんこが赤く見えるのは赤方偏移だ。間違いない。
155 :
名無しのひみつ:04/08/25 18:57 ID:0/aSohlY
エネルギーって何語?
156 :
名無しのひみつ:04/08/25 20:40 ID:dI63+z0M
157 :
名無しのひみつ:04/08/25 20:48 ID:OqZmE1HV
158 :
名無しのひみつ:04/08/25 20:56 ID:NSljTje3
多分で無くドイツ語
159 :
名無しのひみつ:04/08/25 21:11 ID:y/ENha+N
明らかに無能助手のほうがヘン。
っていうか、本当おまいら醜い。
162 :
名無しのひみつ:04/08/27 09:49 ID:z6zWhl7J
重力の粒子とかじゃねーの?
グラビトンは関係ないよ
エーテルなんだろ?
エーテルは関係ないよ
標準模型にはゲージ変換というものに対する不変性と、ポアンカレ変換というものに対する不変性があります。
この不変性の拡大には制限があるのですが、実は上の2つが全てではなく、もう一つ付け加えることができます。
それが超対称性(SUperSYmmetry、略してSUSY(スージー)などともいう)と言われるものです。
この超対称性とはどういう対称性かというと、簡単に言えばフェルミオンとボソンを入れ替える変換を行っても理論は不変であるというものです。
よって、もし超対称性が厳密に存在すると、例えば電子はスピン1/2のフェルミオンですが、
その相棒(超対称性粒子、あるいはスーパーパートナーなどという)のスピン0のボソンで質量、結合定数などが電子と全く同じ粒子が存在することになります。
その他のクォーク、ニュートリノ、光子などについても同様にスーパーパートナーが存在するはずです。
ところが実際にはその様な粒子はありません。
よって、たとえ超対称性が存在したとしても、標準模型における電弱相互作用の場合と同じ様に、
自発的対称性の破れといわれる現象が起こって、スーパーパートナー間の質量にずれが生ずる事になります。
今回の実験と標準模型とのずれがあるというのが本当であれば、
標準模型にないこれらのスーパーパートナーが関係している可能性があります。
167 :
名無しのひみつ:04/09/09 08:24 ID:pS3oECa2
なにいっとるかよくわからんが
はやいとこミノフスキー粒子発見してちょ
実験結果がいっぱい余ってるんですね。
2ちゃんねるで、足りない論理を完成させましょう。
ノーベル賞は、2ちゃんねるがもらう!
なわけねーよな
未知の素粒子って言ったって、最初は何でも未知なんだから
名前付ければいいんじゃねえの
…と言ってみる
学会では相手にされてないソロン研究室の人。もっと書き込め。
>170 こんなとこに書き込むのにまともなソロンがいるか!
172 :
名無しのひみつ:04/09/29 12:27:20 ID:YmsLFJZE
>>166 超対称性が破れていると、エネルギーは高くなっても、スーパーパートナーが
存在しないというわけではないわけ?
173 :
名無しのひみつ:04/09/29 12:53:49 ID:/z4A+V0N
>>167 ミノフスキー粒子は大きな核戦争がないとできません
174 :
名無しのひみつ:04/09/30 10:45:49 ID:AUDTaCei
>>173 そんな粒子は、素粒子理論の分野にはない。
175 :
名無しのひみつ:04/09/30 20:50:40 ID:82bDg8B1
在る物が在ると言ってるだけなんだよなぁ。つまんね。
176 :
名無しのひみつ:04/09/30 23:32:29 ID:w1XgJOvP
>>175 ま、お前の存在のほうがつまんないんだけどね。
>>174 今のところはでしょ?
フォノンを吸収する未知の素粒子があるかもしれないし
ニュートリノの伝播を妨害する事だっていつか出来るかも
>ニュートリノの伝播を妨害する
地球を貫通する新しい通信技術が出来そうでいいね