【科学】未知の素粒子、存在確実＝日米の加速器実験で観測−「超対称性粒子」か

現在の素粒子物理学の標準理論では説明ができない未知の素粒子がほぼ
確実に存在することが、２０日分かった。高エネルギー加速器研究機構
（茨城県つくば市）と米スタンフォード大学の国際研究グループがそれぞれ
北京で開かれている国際会議で、未知の素粒子の存在を示す加速器実験の
結果を発表した。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040820104528X390&genre=soc

またスレタイに科学とか付けてるし・・

理論上も知られてないって事？

これってすごいこと！？
反重力装置とか作れるの？

これまでの理論の何がどう変わるのだろう。

ううぅ・・・、ついにタキオン発見か。　待ってたぞ、この日を・・・。

これで、当分は素粒子実験と理論の人間の寿命が延びたな。

Belle実験の最新の結果について
− 着々と進む「CP対称性の破れ」の解明 −
http://www.kek.jp/ja/news/press/2004/Bellepress5.html

新粒子Ｘ（3872）

身の不スキー粒子ですよね、先生

これが質量の根源といわれた、あのボゾンなのか?

セレクトロンでしょ。

素粒子は朝鮮半島が起源ﾆﾀﾞ！

ほら、科学なんて、嘘ばっかでしょ

すぺしうむかもしれない

理論屋さんはきっと面白いネタが出来たと喜んでいるに違いない。
筑波グループはうまく行けばノーベル賞もんだな。

個人レベルでやれる素粒子の実験ってもうできないの？

大型サイクロトロン、光電子倍増管、地下超純水貯水槽といった
身近なものを上手に使うことで、
ご家庭でも手軽に素粒子の実験がお楽しみいただけます。

>>17
ポータブル加速器が発明されたら出来るようになる。

片栗粉Ｘだろ？

SUSYっていったっけ。懐かすぃ。昔KEKに住んでますた。

朝日も読売もトップで出てる。新聞にとってもかなり大きなニュースなんだな。

相原博昭教授って何歳？

素粒子研究は典型的なビッグサイエンスになって、
金と人海戦力でやっているわけだが、
誰かスマートな実験系を考えて鼻をあかしてくれないかな。
まっ、それができれば苦労しないわけだが。

タキオンとタージリオンと、あと何だっけ？

旧KATA-X
現PAPA-X

だろ。って、誰もわからんだろうな

俺の塩、だろ？
前からあったじゃん。

いや、これこそエーテルの発見に違いない！

>>25
タージリオンってのがターディオンのことだとしたら、
タキオン、ターディオンとくるとルクシオン（ルクソン）って連想するけど。

おまいらは宇宙人ですか？

「よくよく見たら、これは自分の後ろ頭・・」

重力素子発見？

草薙素子発見？

>>33
もちろんﾖｳｼﾞｮ版だよな？

メーテルの発見

素粒子ＺＯｸﾙｰ

ワープ！ワープ！！ワープ！！！ワープ！！！！ワープ！！！！！

ボゾン粒子反応増大！　ボゾンジャンプきます！

科学のかの字も解らない俺にわかり易く説明してくれ
科学も知らねえ馬鹿が来るなとか言うのは無しね

ｳﾘ観

それよりKEKの近くに飯喰うところ作れよ。

ソシエダ

ミノフスキー粒子？

>>36
z0は本当にある罠

>>39
薬用養命酒に実は未知の生薬が混入していたようなものさ。

中日夕刊「小林・益川のノーベル賞の条件は全てそろった」
（相川東大教授談）

>>43
「機動戦士ガンダム」に出てくる

ちゃんと説明できる人はいないの！？

詳細！詳細！

>>46
これって小林・益川理論でも説明できない結果なんじゃないの？

>41
最近は結構食うとこ増えたぞ。
数年前までは「いちむら」しかなかったが・・・

>>50
ＣＰ対称性の破れに続く、新たな対称性の破れの存在を示唆している。
つまり対称性の破れという理論構築をした小林・益川理論が素晴らしい
大成果であったことを物語っている。

その未知の粒子とやらはニュートリノみたいに単独で飛び回ってるのかな？

>>53
違う

夕刊一面トップの割には全然盛り上がってないじゃないか
なんで？？（俺文系）

テレビのマスコミが無知だから

>>55
みんな理解できないから。
「超対称性粒子」とか書いてるし。

ただの対称と超対称の違いって何なんだよ。

だいたい現在の標準理論では、ニュートリノの質量が説明できないんだから
新しい理論構築が必要なのは充分に認識している。
今回の新しい対称性の破れの存在とともに、弾みがつくんじゃないかな。

ミノフスキー物理学会発足式の会場はここですか？

>>57
既存の対称性を超えているから超対称性。

×超対称-性-粒子
○超-対称性-粒子

>>16
なんで筑波なんだよ。
筑波ってLatticeQCDがほとんどだろ

>>39
相対性理論を超える新しい理論が構築されたんです
その名も「超相対性理論」!!!!!!!!

>>61
筑波グループってのはBelleのことじゃないの？

>>58
お前はそんなにエネルギーを保存したいのか？

>>63
Belleのことを筑波グループって呼ぶことは無いのだが

>>58
標準理論ではニュートリノの質量を０でなくてはならないという要請はありません
あくまで０と仮定して理論を作ったので別に０でなくてもかまいません
MNS理論をKM理論のように標準理論に組み込んでOK

標準理論はパッチワーク

時間と空間が量子化されてない理論なんか時代遅れ

＞8
このサイトみたいに拡大すると画面に収まらないページ作るの止めてくれ．
デザイン優先してんじゃねーよぼけ．

>>68
しかたねーだろ、馬鹿な客がＨＴＭＬにまで禁則処理や改行位置の指定してくるんだから。

やっと解ったか。オレは何年も前から解ってたけどな。えっへん！

【宇宙ヤバイ】標準理論にほころび浮上
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1092971663/

またニュートリノビームか！



防御幕って何だよ！何だよ！

>>62
超対称性を使った一般相対論は、超重力理論と言います。

超対称性粒子ってどうすごいの？

超対称性粒子ってどすこいなの？

母さん全然わかんないわよっ

これオリンピックでいうと金何個ぐらい？

オリンピックの金メダルの材料費が全部出るのは確実

金メダルは実は銀だし。

だれかファインマンダイアグラム描いてっ！

ご冗談ですよファインマンさん

僕は素粒子

以前トリビアで「ワープは絶対に無理」と言っていた学者が居たが


学者ってのはロマンがねぇよな・・・

スタンフォード大も発表してるけど
これは日本とアメリカで同じような実験装置作って
同じような実験して同じような結果が出たって話なの?

>>83
あたまが固い。
できないと言うやつは１００年経ってもできないと言う。
どうしたらできるか考えるのがビジネス

>>83
それに近い方法論を北朝鮮は発明した

農業につかっちゃったら、今ジリ貧です

>>85
面白い人ですねw

>>74
お米が炊けます。

宇宙がヤバイってのは２ｃｈじゃ常識だからな
２ｃｈの正しさがまた一つ世界に示されたってことか

処女と約束は破られるためにある。対称性も破られるから面白い…って、
大体CとかPとか????。んで、調べていたらKEKのHPにたどりついた。そしたら
29日にKEK一般公開とあるではないか。
　　　　　　　　　　　　　　　…見に逝きたくなってしまった (orz

科学は分からないレベルを際限なく押し広げる過程だそうだが

人類滅亡まで続くだろな

ちょっとでもタイミングをはずしたら
宇宙全体が吹っ飛ぶんだ

タキオン粒子、出力上昇

俺はこのニュースをテレビで見たことないんだが。どうしてテレビのメディアはこうもレベルが低いのだろう、、、

>90
Cとは粒子とその反粒子の対称性。　Pは粒子の鏡像（右回りに自転する
粒子の鏡像は左回りに自転しているという事）
もう一つ、時間の向きについての対称性Tがある。
たとえばC対称性があるというのは粒子とその反粒子の物理法則が同じに働く、
つまり、同じように振る舞うという事。　それが破れている。　つまり
粒子と反粒子は同じようには振る舞わない。

どうりで「ぬるぽ」が「ｶﾞｯ」よりも多いわけだ

ｼｭﾚﾝﾃﾞｨｰｶﾞｰの猫！







言ってみたかっただけとです。

右回転すると重量が軽減するという奴

ｼﾛﾃﾞﾝｶﾞｰ

ﾏｼﾞﾝｶﾞｰ

つまり粒子と反粒子がぶつかってよーわからんのが出たのだな？

>>90
29日までに、もうひとつKEKの成果発表があるはず。
今年は混みそうだな。

殺伐としたスレに救世主が！！



　 　 ヽ???ノ
　　　　???
　　　 　 |　|

　ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子マン参上！




　 　 ヽ???ノ
　　　　???
　　　 　 |　|

　ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子濃度上昇中！




　 　 ヽ???ノ　＜何も見えません！ 助けてください少佐！
　　　　???
　　　 　 |　|

五輪・北島、意外な“金効果”で萩原舞が大人気
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004082101.html

で、小林・益川のノーベル賞は決定なのか?
専門外なので、まったく分からん。
教えてｴﾛｲ人

90,102
レス、サンクス。つまり、Bの壊れ方に問題があるということが問題
であり、それが今回小林・益川の理論による計算値よりずれていると
いうことが問題らしいということらしい。それはつまり、BBBBBB…
　　　　　　　　　　…折れの頭も崩壊過程に入ったス

大学んとき素粒子論でWeinberg-Salamとかやったけど
すっかり忘れてしまったなぁ
あと俺の時はまだﾆｭｰﾄﾘﾉの質量は0だったなぁ

朝日の記事
すぐ消えるのでコピペ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1052665167/83

ﾀﾞ
ｲ
ｽ
ｷ
ﾀﾞ
ｶ
ﾗ

電車の中でこのニュースのことを考えていたとき
ふと前の座席を見るとおっさんが広げている新聞に
デカデカと大見出しで「モノポール」

モノポールが発見されたのかーーーーーーーーーーーー!!!!

よく見たら競馬新聞でした orz

>>110
ﾜﾛｻ

>>110
いいことを教えた上げよう

なんとエレクトリックモノポールは発見されています！

何、モノポリーだって？

モノポール クラスの壁破る
http://www.daily.co.jp/horse/2004/08/20/139936.shtml

わからないから教えて、という殊勝な門外漢を無視したり、ニュースとして取り上げない
マスコミを「レベルが低い」とか小馬鹿にする奴ばかりだのう。
自分の得意分野が最重要だと勘違いしてる井の中の蛙だな。
左官のオッサンや飯炊きバーサンの方が偉いだろ。

>>115
>わからないから教えて、という殊勝な門外漢を無視したり

レス付いてたと思うけど…
そのレスが理解できないってのは前提となる知識が足りないからでしょ
いや、実を言えば俺も理解できなかったんだけどねw

で、これは何ができるようになるの？？？

無教養コンプレックス

>>117
世界に対して日本の知識・技術を自慢できるようになります。

結局一般人にどういう物かを説明できないんですね皆さん？

つーか、誰か本当に詳しいひと今回の発見の意義をきちんと解説して
くれ。従来の理論の修正でも説明できるとか、まったく新しい自由度
導入する必要があるとかさ。

>>120
この世がどうして物質であふれかえっているのかの謎が
また一つ解けたんですよ。

あれこれ語れるだけの情報が公開されているとも思えんが。
速報で出るような情報なんて程度がしれてるぞ。

>>122
うちゅうの物質密度は小さい。スカスカ。
あっ、反物質はもっと少ない、ということを言っているのでしたかあ。
物質の研究より、空間の研究をしたほうがいいのかもヨ。

>>121
まだ発見とはいえないんですよ
これを発見と言うには、今の中心値にとどまるとしてあと２，３年ぐらい走らないといけない

本当だったらペンギンループの中に標準理論ではない、粒子と反粒子で違う振る舞いを
する物（位相）が入るはずです。従来の理論では説明つきません。

いよいよＭ理論の出番ですか？

そして創世記機械の開発ですよ

↑ホーガン好き?

だめだこりゃ、バカばっかり。
物理系人材はいないのかね、こちとら工学系だし。

なんとなくわかった。豆腐は納豆から作られてるってぐらいの
レベルなんだろうな。

>125 すると、やっぱり新しい自由度でもあるってことなの？
なんか、本当だったらすごい発見ってわけっすか。
従来理論の修正（ニュートリノのマスみたく）ってのでは
まったくだめなわけですか？　（ちなみに、漏れは物性で
ごわして、ソロンはしりません。）

完全に対称な世界って、もう動きようのない死んだ世界って
感じがしないか?
今回のことで、自然は対称を好きなふりして実は好きじゃないって
ことがわかったんだよ。つまり自然は永遠のキャバクラ嬢。

>>131
本当であれば新しい自由度が入る可能性がかなり高いです。

標準理論を修正するとしたら第四世代のクオークペアが存在して
そいつがペンギンループの中を回り弱位相を作り出してるぐらいかな？

でも第4世代があったとしてそいつらとのカップリングはかなり制限されて
るので、説明できないかもしれない。（具体的に計算したことないのでわからないです）

＞未知の素粒子、存在確実＝日米の加速器実験で観測−「超対称性粒子」か

未知の粒子が見つかったら何でもスージーが有利な方向に論理をすりかえる
のが流行ってるのか？

>>134
SUSY以外の有力なNewPhysicsの候補を教えてくれ
余次元があったとしてもフェイズは説明できないだろ

時空を量子化しろ
話はそれからだ

>>136
おとついやったらできたんだけど、さっきやったらダメだった。
偶然だったのかなあ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093348594/
【社会】原子核以上に高密度な物質を発見、理研などのチーム

>>133　レスサンクス！！
本当かよ。いや、素粒子でも実験から新しいことってわかるもの
なんだな。紐で遊ぶだけの学問になったかと思ってた。
実際に、すでに候補の理論とかあるのかい？

アップ⇔ボトム
ストレンジ⇔チャーム
ボケ⇔ツッコミ

>>139
＞本当かよ。いや、素粒子でも実験から新しいことってわかるもの
＞なんだな。紐で遊ぶだけの学問になったかと思ってた。

実験がなかったら理論なんて進みませんよ（vice versa）。理論ですべてが決定できると
思ってるのは理論やのおごりですよ（実験やに関しても同様）。
紐で遊んでるのはウィッテンなどの一部は別にして数学者です。彼らは数学的にきれいな
物を作って楽しんでいるだけです。物理的に新しい物を創造しているわけではない。

つーかさんざんSUSYの話がこのスレであるのに

＞実際に、すでに候補の理論とかあるのかい？

はないだろ

物理学者も物理的に新しいものを創造しているわけではないというのは禁句だろうか。
未知のものを解明するのが学者であって、別に新しいものを作るわけではない。
工学系となるとまた話は別だが。

＞142
創るという字にすればいいんでないの?

>141
>つーかさんざんSUSYの話がこのスレであるのに
＞実際に、すでに候補の理論とかあるのかい？
>はないだろ

失礼！　ほとんどスレは読んでなかったよ。しかし、この現象はSUSYで
説明できるの？　だとするとまた既存の理論の追尾になりますが
それでいいのですか？

>>144
＞ほとんどスレは読んでなかったよ。しかし、この現象はSUSYで
＞説明できるの？
>>1-1000

＞だとするとまた既存の理論の追尾になりますが
＞それでいいのですか？

それでいいと言うより自然がそうなってるだけだ。
実験屋は理論屋の示してないことを示さなくてはいけないのか？
それと、既存のすべての理論が正しいか？パラメーターが100個以上ある理論が
それ自身完結しているといえるか？

逆に理論屋は実験屋が出すであろう結果をすべて予言しなくてはいけないのか？

あんたが物理に望む物はなんなんだ？
物性のことは知らんが、はっきり言ってあんたはアフォなのかと思わずにいられないないのだが。

まあ今は実験のエネルギーレベルが上がりすぎて、
どうしても理論先行の時代だから…

>>145 144の人は単に新しくみつかった現象が、新規な理論を
必要かどうかを知りたかっただけだと思うよ。ニュートリノの
マスの問題のように標準理論をパッチすれば解決しえる（かも）
ような類ではないのか、とか。発言の言葉尻をとらえて「物理に
望むものは？」なんていってイキリたっているようでは無職博士
まっしぐらよ。

ところでモノポールって、見つからないんだね。

ナニ、モノポリーだって？

将来あらゆることが解明されたら小説のループみたく、
人口の世界と生命を創ることは可能なのかな？

>>147
「それでいいのか？」と聞いているとこから「新規な理論を必要かどうかを知りたかった」
と飛躍できるのもすごいな。言葉尻をとらえていきり立ってるのではなく正しい回答し
質問をしているわけだが。＜「それでいいと言うより自然がそうなってるだけだ。」

＞無職博士まっしぐらよ。
その言葉そっくりお返しします。非論理的な論文を大量生産してせいぜい食いつないで下さい。

物理にのぞむもの。それはオレの疑問に答えて欲しい、という事だ。

・宇宙の果てはどうなってるの？
・ビッグバン以前はどうなってたの？
・血便が出たけどどうしよう。

以上だ。特に３番目がチョット深刻。

それは医学に頼りなさい

おまえのうんこが赤く見えるのは赤方偏移だ。間違いない。

エネルギーって何語？

>>152

速攻で病院行ったほうがいいぞ

>>155
多分ドイツ語

多分で無くドイツ語

>>151　いたーー！　ソロンにいる才能はないけどプライドだけは
高い典型的なお子ちゃま。

お舞に
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l50
を紹介しとくよ。

明らかに無能助手のほうがヘン。

っていうか、本当おまいら醜い。

重力の粒子とかじゃねーの？

グラビトンは関係ないよ

エーテルなんだろ？

エーテルは関係ないよ

標準模型にはゲージ変換というものに対する不変性と､ポアンカレ変換というものに対する不変性があります｡
この不変性の拡大には制限があるのですが､実は上の２つが全てではなく､もう一つ付け加えることができます｡
それが超対称性（SUperSYmmetry､略してSUSY（スージー）などともいう）と言われるものです。
この超対称性とはどういう対称性かというと､簡単に言えばフェルミオンとボソンを入れ替える変換を行っても理論は不変であるというものです｡
よって､もし超対称性が厳密に存在すると､例えば電子はスピン1/2のフェルミオンですが､
その相棒（超対称性粒子､あるいはスーパーパートナーなどという）のスピン0のボソンで質量､結合定数などが電子と全く同じ粒子が存在することになります｡
その他のクォーク､ニュートリノ､光子などについても同様にスーパーパートナーが存在するはずです｡
ところが実際にはその様な粒子はありません｡
よって､たとえ超対称性が存在したとしても､標準模型における電弱相互作用の場合と同じ様に､
自発的対称性の破れといわれる現象が起こって､スーパーパートナー間の質量にずれが生ずる事になります｡
今回の実験と標準模型とのずれがあるというのが本当であれば､
標準模型にないこれらのスーパーパートナーが関係している可能性があります｡

なにいっとるかよくわからんが
はやいとこミノフスキー粒子発見してちょ

実験結果がいっぱい余ってるんですね。
２ちゃんねるで、足りない論理を完成させましょう。
ノーベル賞は、２ちゃんねるがもらう！






なわけねーよな

未知の素粒子って言ったって、最初は何でも未知なんだから
名前付ければいいんじゃねえの

…と言ってみる

学会では相手にされてないソロン研究室の人。もっと書き込め。

>170 こんなとこに書き込むのにまともなソロンがいるか！

>>166
超対称性が破れていると、エネルギーは高くなっても、スーパーパートナーが
存在しないというわけではないわけ？

>>167
ミノフスキー粒子は大きな核戦争がないとできません

>>173
そんな粒子は、素粒子理論の分野にはない。

在る物が在ると言ってるだけなんだよなぁ。つまんね。

>>175
ま、お前の存在のほうがつまんないんだけどね。

>>174
今のところはでしょ？
フォノンを吸収する未知の素粒子があるかもしれないし
ニュートリノの伝播を妨害する事だっていつか出来るかも

>ニュートリノの伝播を妨害する
地球を貫通する新しい通信技術が出来そうでいいね