【宇宙】宇宙ステーション日本実験棟、２００７年度に打ち上げ
1 ：分子ビーム！(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━φ ★：
国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」を２００７年度に米スペースシャトルで
打ち上げることが決まり、宇宙航空研究開発機構は４日、文部科学省の宇宙開発委員会に
報告した。
全文はこちら↓
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040804ic22.htm
打ち上げることが決まり、宇宙航空研究開発機構は４日、文部科学省の宇宙開発委員会に
報告した。
全文はこちら↓
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040804ic22.htm
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3 ：名無しのひみつ：04/08/05 00:10 ID:naqDrEJn
4
花火の打ち上げでさえなければ良いのだが。
宇宙セテーションで、ブログ更新したり、2chのスレ立てするような担当があるなら、
立候補したい。
立候補したい。
6 ：名無しのひみつ：04/08/05 00:13 ID:dKq6oHBX
米スペースシャトルというのが少し悲しいですね
7 ：名無しのひみつ：04/08/05 00:14 ID:47eQvgYe
俺の職場か
8 ：名無しのひみつ：04/08/05 00:33 ID:7dYGfWbv
もう腐ってるんじゃないか？
何年遅れてるんだよ。
何年遅れてるんだよ。
韓国も共同利用なんだよな
HOPE-X再開キボンヌ
11 ：名無しのひみつ：04/08/05 06:20 ID:jv38OEiM
日 本 の 宇 宙 開 発 予 算 ＜＜ 中 国 へ の O D A 援 助
12 ：名無しのひみつ：04/08/05 11:51 ID:OG0fNp2T
打ちあがるころにはISS廃棄ｹﾃｰｲ
13 ：名無しのひみつ：04/08/05 11:53 ID:2MlsKtHy
>>12
どこに落ちるんだろうね
どこに落ちるんだろうね
14 ：名無しのひみつ：04/08/05 11:57 ID:mNL93pMj
日本の有人飛行は２０〜３０年後でつ。死んでるかもしれません；；
スペースシャトルを打ち上げること自体に衝撃を受けた
16 ：名無しのひみつ：04/08/05 13:17 ID:F8TO5qc+
きぼうの内部で殺人事件が発生したら日本の法律が適用されるのか？
ﾆﾀﾞーにいじられるのか
18 ：名無しのひみつ：04/08/05 14:07 ID:NTMy4fx8
>>9
こんなところまでチョンネタ持ってくるなぼけっ
こんなところまでチョンネタ持ってくるなぼけっ
ISSA（違
20 ：名無しのひみつ：04/08/05 18:59 ID:Tj7gjVQr
チョンをモジュールに詰め込んで ソウルに出落としてあげよう
21 ：名無しのひみつ：04/08/05 20:24 ID:/hwSvqHB
てかアメリカはステーション捨てるし
日本が運用する羽目になるんかな
日本が運用する羽目になるんかな
22 ：名無しのひみつ：04/08/05 21:31 ID:5Tw8ZTls
放棄するよりも下取りして使い倒したほうがいいね
2030までは使えるんでしょ？
2030までは使えるんでしょ？
藻前ら、維持費がめちゃめちゃ高いってしっとるんか？
それに、日本は人の輸送手段をもっとらんだろうが。
それに、日本は人の輸送手段をもっとらんだろうが。
俺の射精技術なら光速を超えるぞ
25 ：名無しのひみつ：04/08/07 01:21 ID:iaC9+7oq
毛利某の実験も計画が随分遅れて意義が半ば失われたものが
多かったとか聞くがこっちはどうなのよ
多かったとか聞くがこっちはどうなのよ
俺が首相ならこの計画から脱退する
>>26、やってくれ投票するぞ。
>26
それって、「予算足りないからって居住用モジュールの製造やめる」
とか言い出したアメリカとどう違うのか。
それって、「予算足りないからって居住用モジュールの製造やめる」
とか言い出したアメリカとどう違うのか。
>>28同じで良いと思うぞ、アメリカは全部自国でできるくせに止めるんだから。
日本は出来ないくせにやるなと。
やるなら、その前に有人宇宙飛行や無人の完全ロボット宇宙ステーションでも作れ。
そちらに予算回した方がいい。
日本は出来ないくせにやるなと。
やるなら、その前に有人宇宙飛行や無人の完全ロボット宇宙ステーションでも作れ。
そちらに予算回した方がいい。
30 ：名無しのひみつ：04/08/07 13:20 ID:Rhz+xsh5
せめて緊急脱出カプセルくらいは自前で作って欲しい。それすら他人任せとは。
31 ：名無しのひみつ：04/08/07 13:58 ID:vJ5fxpDs
もうできてるんだろモジュール 管理費とか 維持費とか ごっそり掛かるじゃ無いのか
ゴムや樹脂は経時劣化するし 潰した方がましだろ
ゴムや樹脂は経時劣化するし 潰した方がましだろ
>29
そりゃいくらなんでも国際公約という物を軽く見すぎだろ。
一度「やります」と言ってそれに合わせてISS全体の設計も決まってるし実験も選択してるんだから。
アメリカが傍若無人に振る舞って許容されるのは
いざとなれば全部自国で賄えるアメリカだからであって、
単独では有人飛行もできない日本がそんなことを言い出せば
次から国際プロジェクトに参加させてもらえなくなるぞ。
そりゃいくらなんでも国際公約という物を軽く見すぎだろ。
一度「やります」と言ってそれに合わせてISS全体の設計も決まってるし実験も選択してるんだから。
アメリカが傍若無人に振る舞って許容されるのは
いざとなれば全部自国で賄えるアメリカだからであって、
単独では有人飛行もできない日本がそんなことを言い出せば
次から国際プロジェクトに参加させてもらえなくなるぞ。
>>32は、ポチ的発想だな。 国際社会はもっと強気で行くべきだよ。
>34
のびたがジャンアンみたいな態度をとったらどうなるかってこと。
ISSへの参加を決めたときや、ISSへロシアが参加することで
日本のモジュールが不利な位置へ追いやられたときになら
いくらでもごねれば交渉のしようがあったと思うんだけど。
今、日本が抜けるっていうのは単純に日本だけの都合で抜けることになるから
何らかの対価を要求されても文句は言えない。
約束ってのはそういうもんでしょ。
交渉の席では強気であるべきだと思うけど
一度決まった約束事を自分の都合だけで反故にするのはただのわがまま。
信用無くすよ。
のびたがジャンアンみたいな態度をとったらどうなるかってこと。
ISSへの参加を決めたときや、ISSへロシアが参加することで
日本のモジュールが不利な位置へ追いやられたときになら
いくらでもごねれば交渉のしようがあったと思うんだけど。
今、日本が抜けるっていうのは単純に日本だけの都合で抜けることになるから
何らかの対価を要求されても文句は言えない。
約束ってのはそういうもんでしょ。
交渉の席では強気であるべきだと思うけど
一度決まった約束事を自分の都合だけで反故にするのはただのわがまま。
信用無くすよ。
×の本
○日本
○日本
>36
アメリカが許されると言っているわけではない。
アメリカは国際社会から総スカンを食ってもやっていけるだけの実力がある。
今の日本には無い。（少なくとも宇宙開発分野では）
アメリカが抜ければIシャトルの代替機はどこにもないからISSは完成しない。
だから、アメリカはそれを交渉のカードに無茶が言える。
日本が抜けてもきぼうモジュール以外には影響がない。
きぼうモジュールの組み立ても日本がいなくてもできる。
資金的な問題はあるが、それはかわりが見つかる可能性はある。
（そして日本は年間0.5人の搭乗枠を失う）
だから、ISSに関して日本が切れるカードは少ない。
悔しいけれど。
ISSを全部やめて有人機開発するってんならそれもありだとは思うけど･･･。
そんな予算が付くとは思えないし、今後10年はやらないって言ってるし･･･。
アメリカが許されると言っているわけではない。
アメリカは国際社会から総スカンを食ってもやっていけるだけの実力がある。
今の日本には無い。（少なくとも宇宙開発分野では）
アメリカが抜ければIシャトルの代替機はどこにもないからISSは完成しない。
だから、アメリカはそれを交渉のカードに無茶が言える。
日本が抜けてもきぼうモジュール以外には影響がない。
きぼうモジュールの組み立ても日本がいなくてもできる。
資金的な問題はあるが、それはかわりが見つかる可能性はある。
（そして日本は年間0.5人の搭乗枠を失う）
だから、ISSに関して日本が切れるカードは少ない。
悔しいけれど。
ISSを全部やめて有人機開発するってんならそれもありだとは思うけど･･･。
そんな予算が付くとは思えないし、今後10年はやらないって言ってるし･･･。
262 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/05 23:37
>ISSの計画も大幅見直しだそうで。
>あまりの予算超過に米大統領が切れたとか。
結局、日本人が滞在できるのは年間 何日×人くらいになりそうなの？
ＪＥＭの実験テーマって、ＩＳＳ利用全テーマの中でもブッチギリの
最低レベル（世界中で冷笑をかってますね）というのは有名だけど、
それで日本人クルー滞在のリソースは本当に確保できるわけ？
関係者の方、教えて。
277 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/08 01:10
>結局、日本人が滞在できるのは年間 何日×人くらいになりそうなの？
日本人常駐はほぼ絶望的。だいたいそんなひっきりなしに実験できるほど、
まともなテーマが集まらない。海外から馬鹿にされているのは仰る通り。
当たり前だよね。あのヒドイ振動環境＆どうしようもないインフラ＆
救いがたいＮＡＳＤＡの体制・・・・では。
ＣＭ＆映画の撮影や宇宙ホテルに活路を見出すしかないのでは？>ＮＡＳＤＡ
>ISSの計画も大幅見直しだそうで。
>あまりの予算超過に米大統領が切れたとか。
結局、日本人が滞在できるのは年間 何日×人くらいになりそうなの？
ＪＥＭの実験テーマって、ＩＳＳ利用全テーマの中でもブッチギリの
最低レベル（世界中で冷笑をかってますね）というのは有名だけど、
それで日本人クルー滞在のリソースは本当に確保できるわけ？
関係者の方、教えて。
277 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/08 01:10
>結局、日本人が滞在できるのは年間 何日×人くらいになりそうなの？
日本人常駐はほぼ絶望的。だいたいそんなひっきりなしに実験できるほど、
まともなテーマが集まらない。海外から馬鹿にされているのは仰る通り。
当たり前だよね。あのヒドイ振動環境＆どうしようもないインフラ＆
救いがたいＮＡＳＤＡの体制・・・・では。
ＣＭ＆映画の撮影や宇宙ホテルに活路を見出すしかないのでは？>ＮＡＳＤＡ
229 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/12/13 14:21
>ＮＡＳＤＡ品管
完全な思考停止集団。柔軟性など皆無。
世の中の流れ、技術トレンドなどなんのその。彼らは３５年前からタイムスリップしてきたのだ。
あの貧寒だったら、コンピュータでも出来るぜ。
190 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/30 20:27
>188
それと電子部品の品質問題ね。
私は人工衛星の電気屋だったんだけど、NASDAの品質管理っておそろしく
理不尽で、融通がきかないんですよ。
要は電子部品の開発速度に、お役所の品質管理システムが追いついていない。
その結果JEMのような開発に時間のかかる装置だと、十数年前の電子部品群が
搭載されてしまうわけです。
たとえば、JEMのセントラルコンピュータである管制制御装置の演算速度は
1.6MIPS、メモリは12M、HDDは300Mです。このスペックではマニピュレータを
制御することも難しいと言われています。
ISASでも管理は厳しいには厳しいけど、比較的短期間で造ってホイと上げてしまう
からそんなに古くはなりません。でもISASとNASDAが統合されることになれば
おそらく官僚的に力のあるNASDAが部品選定を行うから…ああえらいこった。
やっぱり科学ミッションを行う機関とは分けなきゃ無理だとおもうなぁ。
>ＮＡＳＤＡ品管
完全な思考停止集団。柔軟性など皆無。
世の中の流れ、技術トレンドなどなんのその。彼らは３５年前からタイムスリップしてきたのだ。
あの貧寒だったら、コンピュータでも出来るぜ。
190 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/30 20:27
>188
それと電子部品の品質問題ね。
私は人工衛星の電気屋だったんだけど、NASDAの品質管理っておそろしく
理不尽で、融通がきかないんですよ。
要は電子部品の開発速度に、お役所の品質管理システムが追いついていない。
その結果JEMのような開発に時間のかかる装置だと、十数年前の電子部品群が
搭載されてしまうわけです。
たとえば、JEMのセントラルコンピュータである管制制御装置の演算速度は
1.6MIPS、メモリは12M、HDDは300Mです。このスペックではマニピュレータを
制御することも難しいと言われています。
ISASでも管理は厳しいには厳しいけど、比較的短期間で造ってホイと上げてしまう
からそんなに古くはなりません。でもISASとNASDAが統合されることになれば
おそらく官僚的に力のあるNASDAが部品選定を行うから…ああえらいこった。
やっぱり科学ミッションを行う機関とは分けなきゃ無理だとおもうなぁ。
187 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/29 20:17
でも実験内容が腐っているのは本当だね。
うちの大学でも、半ば強制的に実験提案を”させられた”教授がいるが
ＮＡＳＤＡの馬鹿さ加減にあきれかえってとうの昔にサジ投げてる。
まともな実験など出来ないよ。「あれ使っちゃだめ」「この材料はだめ」の嵐・・・・
思考能力の無い市役所のおっさん、おばはんが窓口になって科学実験を
取り仕切っているのと同じ。
>小学生の自由研究なNASDAよりはマシですが
まったくだ。ＪＥＭの実験ミッション、あまりの次元の低さ加減に世界中の
研究者から失笑買ってるぜ。
あんな超低偏差値の三流大学の学部の卒論にすら値しない超超低レベル実験に
数千億の血税をつぎ込む訳だ。あほくさ。
74 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/09 00:46
>年寄りしか居ないような過疎地にションベン水の処理場
まーあの共通実験装置も似たようなもんだ。
あれに積まれているＣＣＤカメラのスペック見てみ。３０〜４０万画素だぜ。
今時信じられるか？ 別にクルーの命に関わる部品じゃねぇのにな。
茄子楕が底抜けの馬鹿だから新しい物を搭載する知恵も出ねぇ訳だ。
ＮＡＳＤＡから「頼みます。金は出すのでこの装置どうか使ってやって下さい」
と懇願されしぶしぶ付き合わされている研究者も「話にならん。もう勝手にしな」
と匙投げて成績の悪い学部の学生に丸投げしてるぜ。
でも実験内容が腐っているのは本当だね。
うちの大学でも、半ば強制的に実験提案を”させられた”教授がいるが
ＮＡＳＤＡの馬鹿さ加減にあきれかえってとうの昔にサジ投げてる。
まともな実験など出来ないよ。「あれ使っちゃだめ」「この材料はだめ」の嵐・・・・
思考能力の無い市役所のおっさん、おばはんが窓口になって科学実験を
取り仕切っているのと同じ。
>小学生の自由研究なNASDAよりはマシですが
まったくだ。ＪＥＭの実験ミッション、あまりの次元の低さ加減に世界中の
研究者から失笑買ってるぜ。
あんな超低偏差値の三流大学の学部の卒論にすら値しない超超低レベル実験に
数千億の血税をつぎ込む訳だ。あほくさ。
74 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/09 00:46
>年寄りしか居ないような過疎地にションベン水の処理場
まーあの共通実験装置も似たようなもんだ。
あれに積まれているＣＣＤカメラのスペック見てみ。３０〜４０万画素だぜ。
今時信じられるか？ 別にクルーの命に関わる部品じゃねぇのにな。
茄子楕が底抜けの馬鹿だから新しい物を搭載する知恵も出ねぇ訳だ。
ＮＡＳＤＡから「頼みます。金は出すのでこの装置どうか使ってやって下さい」
と懇願されしぶしぶ付き合わされている研究者も「話にならん。もう勝手にしな」
と匙投げて成績の悪い学部の学生に丸投げしてるぜ。
189 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/30 00:03
>>188
そうですね。材料の制限がうるさいのは有名。
有人施設なので搭乗員の安全第一ということで、実験は使用材料の
徹底的な制限を受ける。
毒物、危険物は原則ダメ。どうしても使う場合は多重シールドとか
で、それにより運用上、重大な制約を受ける。
化学実験で硫酸は使えないから代わりに食塩水というわけにはイカン
のですよ。判る？？＞大バカＮＡＳＤＡ
だから有人宇宙ミッションと実験なんて最初から共存不可能なわけ。
そんなこと最初から判りきってるのに、なおも計画をごり押しするのは、
そこらの腐った公共事業と同じ理屈。
ＪＥＭの存在意義とは、ＮＡＳＤＡの保身＝よそでは使い物にならない
腐ったお役人どもの雇用確保、ただそれだけ。
66 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/06 00:54
>「コスト意識、組織改革を」
当初の計画から１０年遅れてもまだ完成せず、変更に継ぐ変更の繰り返しで
計画規模を小さくしたにも関わらず当初の数倍の予算をつぎこんでいるのに
誰もその責任を問われない。
有人ステーションでの微小（←既にうそ）重力実験の有効性はとうの昔に
科学者から見放されているにも関わらず、なおも大金をつぎこんで計画を
ごり押しし、ユーザーのつかない装置がごろごろ・・・・
役所体質の見本市だ。
永久に変わらないよ、役所というものは。
271 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2003/11/14(金) 23:41 ID:ft456Z4r
>>268
体制も救いようがないが、本当に頭が悪いよ、旧ＮＡＳＤＡの開発部員て。
特に若い奴等。基礎学力が決定的に欠如している。知能指数が低い。
ウチの会社じゃ絶対有り得ないような屑どもがのうのうとのさばってる。
税金返せ、バカども。
>>188
そうですね。材料の制限がうるさいのは有名。
有人施設なので搭乗員の安全第一ということで、実験は使用材料の
徹底的な制限を受ける。
毒物、危険物は原則ダメ。どうしても使う場合は多重シールドとか
で、それにより運用上、重大な制約を受ける。
化学実験で硫酸は使えないから代わりに食塩水というわけにはイカン
のですよ。判る？？＞大バカＮＡＳＤＡ
だから有人宇宙ミッションと実験なんて最初から共存不可能なわけ。
そんなこと最初から判りきってるのに、なおも計画をごり押しするのは、
そこらの腐った公共事業と同じ理屈。
ＪＥＭの存在意義とは、ＮＡＳＤＡの保身＝よそでは使い物にならない
腐ったお役人どもの雇用確保、ただそれだけ。
66 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/06 00:54
>「コスト意識、組織改革を」
当初の計画から１０年遅れてもまだ完成せず、変更に継ぐ変更の繰り返しで
計画規模を小さくしたにも関わらず当初の数倍の予算をつぎこんでいるのに
誰もその責任を問われない。
有人ステーションでの微小（←既にうそ）重力実験の有効性はとうの昔に
科学者から見放されているにも関わらず、なおも大金をつぎこんで計画を
ごり押しし、ユーザーのつかない装置がごろごろ・・・・
役所体質の見本市だ。
永久に変わらないよ、役所というものは。
271 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2003/11/14(金) 23:41 ID:ft456Z4r
>>268
体制も救いようがないが、本当に頭が悪いよ、旧ＮＡＳＤＡの開発部員て。
特に若い奴等。基礎学力が決定的に欠如している。知能指数が低い。
ウチの会社じゃ絶対有り得ないような屑どもがのうのうとのさばってる。
税金返せ、バカども。
43 ：名無しのひみつ：04/08/08 13:42 ID:h/A3MJBS
俺もJEMの開発には3年くらい噛んでたことあったから、感慨一入だな。
システムが古くなるのは、信頼性の面から当然のこと。
俺が作業してたときはCPUは8008(8080では無いよ)コンパチのNECマイコンだったぜ。
なんでそんな古臭いもの使うかと言うと、宇宙では宇宙線の影響が大きいんだよな。
だから、信頼性とか考えるといきなり最新のペンティアム４なんて搭載できないんだよ。
ちなみに、俺がプログラム書いてた8008コンパチNECマイコンも、重粒子線とか当たって
メモリ内容が書き換わると割り込みが発生する仕組みになっていた。
なんせ、実宇宙での実験データが少ないんだもん。仕方ないよ。
アメリカの航空宇宙関係の企業だって、技術提携契約結んで、むこうのノウハウを
教えてくれる約束なっているのに、なんだかんだで教えてくれないし･･･。
アメリカの部品メーカーは納期は平気で遅らすわ、やっと届いてもスペックを
満たしていないわで、もうムチャクチャでしたよ。
システムが古くなるのは、信頼性の面から当然のこと。
俺が作業してたときはCPUは8008(8080では無いよ)コンパチのNECマイコンだったぜ。
なんでそんな古臭いもの使うかと言うと、宇宙では宇宙線の影響が大きいんだよな。
だから、信頼性とか考えるといきなり最新のペンティアム４なんて搭載できないんだよ。
ちなみに、俺がプログラム書いてた8008コンパチNECマイコンも、重粒子線とか当たって
メモリ内容が書き換わると割り込みが発生する仕組みになっていた。
なんせ、実宇宙での実験データが少ないんだもん。仕方ないよ。
アメリカの航空宇宙関係の企業だって、技術提携契約結んで、むこうのノウハウを
教えてくれる約束なっているのに、なんだかんだで教えてくれないし･･･。
アメリカの部品メーカーは納期は平気で遅らすわ、やっと届いてもスペックを
満たしていないわで、もうムチャクチャでしたよ。
44 ：名無しのひみつ：04/08/08 13:44 ID:h/A3MJBS
ああ、ちなみにJEMは宇宙ステーションの一番外側に取り付けられるらしいね。
デブリよけじゃないの？
という話もチラホラあった。
デブリよけじゃないの？
という話もチラホラあった。
日本人が滞在する予定は無いのか？
無いならもう打ち上げるなよ！！！！！！！！！！！
無いならもう打ち上げるなよ！！！！！！！！！！！
>44
一番外側の、ISS進行方向についてるからデブリの衝突確率は高いね。
重心から遠いから微少重力環境は悪いし。
各モジュールの配置からして
米・露＞＞欧州・日本
という事実ははっきりしてる。
居住用のモジュールも往還用の船も出してるんだから当たり前だけど。
>45
アメリカが居住モジュールをちゃんとつけるって言ったらしいから
日本人の滞在枠も確保されたんじゃない？0.5人/年だけど。
一番外側の、ISS進行方向についてるからデブリの衝突確率は高いね。
重心から遠いから微少重力環境は悪いし。
各モジュールの配置からして
米・露＞＞欧州・日本
という事実ははっきりしてる。
居住用のモジュールも往還用の船も出してるんだから当たり前だけど。
>45
アメリカが居住モジュールをちゃんとつけるって言ったらしいから
日本人の滞在枠も確保されたんじゃない？0.5人/年だけど。
>47
自転周期と公転周期が一致しているはず。
違ったかな？
自転周期と公転周期が一致しているはず。
違ったかな？
49 ：名無しのひみつ：04/08/09 10:20 ID:NKHu+oMi
そもそも 予定されるモジュールの位置がステーションの端っこにあるために
微少重力が掛かって まともな実験が出来ない環境なんだよ
微少重力が掛かって まともな実験が出来ない環境なんだよ
50 ：名無しのひみつ：04/08/09 12:15 ID:9mJaB1N1
51 ：名無しのひみつ：04/08/09 17:13 ID:IxyCRnUa
日本のモジュールの扱いが微妙なのは戦争と一緒で、金だけ出してもダメで
実際に宇宙運んで運用する奴が一番偉いからか
実際に宇宙運んで運用する奴が一番偉いからか
だからこそ、日本独自の有人宇宙船が必要！
そのために、まず輸送船HTVを開発することになってるんだけど。
モジュールを運用する人間の輸送を全部アメリカに頼むのもなんだかな。
HOPE-Xはもともと無人だし、しかもアボーンしたし、
有人計画は三十年後に考えるとか抜かしてるし、orz.
HOPE-Xはもともと無人だし、しかもアボーンしたし、
有人計画は三十年後に考えるとか抜かしてるし、orz.
55 ：名無しのひみつ：04/08/10 07:09 ID:TKDybEeZ
30年後ってのも、それを目標に頑張るんじゃなくて
「しばらくやるつもりはねえよバーカ」の意思表示っぽいしな。
「しばらくやるつもりはねえよバーカ」の意思表示っぽいしな。
>>55
自前でやるつもりは無い！！！って断言されてるっぽいな。
自前でやるつもりは無い！！！って断言されてるっぽいな。
57 ：名無しのひみつ：04/08/10 19:28 ID:dZC32P0M
>>47
必ずしもそうとはかぎらない．
雨降りのなかをまっすぐ自動車やチャリンコで走るのとはちがうからね．
あれは，暴露部(ＭＡＸＩ等)の全天視界確保やらなんやらで決まったとか．
いずれにしろ，ＩＳＳが理想的な重力環境ではなくて，実験装置側に制振装置
が必要なのは明らかですな．
必ずしもそうとはかぎらない．
雨降りのなかをまっすぐ自動車やチャリンコで走るのとはちがうからね．
あれは，暴露部(ＭＡＸＩ等)の全天視界確保やらなんやらで決まったとか．
いずれにしろ，ＩＳＳが理想的な重力環境ではなくて，実験装置側に制振装置
が必要なのは明らかですな．
もちろん日本の実験棟の隣はかの国の棟ですよね？それとも寄生かな？どっちだろ・・・
>58
米・露・日・欧以外のモジュールはない。
きぼうモジュールって試験モジュールを
シャトルで交換できるようにできてたはずだけど
実際には活用されないのかな？
米・露・日・欧以外のモジュールはない。
きぼうモジュールって試験モジュールを
シャトルで交換できるようにできてたはずだけど
実際には活用されないのかな？
間違いなく無理だろ。ｗ
このお盆休みを利用して、スペースシップ・ワンにのってISSまで行ってきます。
ではまた。
高度が足りないなどの突っ込みはなしよ。
ではまた。
高度が足りないなどの突っ込みはなしよ。
じゃ、速度も足りないのつ込み。
63 ：名無しのひみつ：04/08/12 21:00 ID:MlNKruD7
エアロックが無いので外に出れないってつっこみは？
スペースシップ・ワンは宇宙服も着てなかったな。
ISSまで行ってぶつけてくるのか？
大きなデブリだな
今、ケスラーシンドロームを起こしたら・・・
>>61は死亡確定、良い人を無くした。
69 ：名無しのひみつ：04/08/13 10:36 ID:epKJNAqf
70 ：名無しのひみつ：04/08/14 00:34 ID:FLAbEkvf
これにかかった費用で独自の有人計画できたんだよな。
>>71
１５点
１５点
73 ：名無しのひみつ：04/08/14 17:38 ID:4OF750iR
>>61何だ新でなのか残念。ｗ
75 ：名無しのひみつ：04/08/15 00:27 ID:Eoe6Rl2E
>>61はお星様になったらしい。この板的には本望だろう。
どうも、またまた>>61です。
いま閻魔様が判決主文を読み上げる所です。畜生界行きが宣告されました。
彼女の使用済み下着をこっそりゲットし、それでオナニーした罪です。
話がそれ過ぎてアレなので、、、
きぼうモジュールを作って上げて維持する費用ってどのくらいなんでしょう？
HOPE-Xとか月ペネトレーターにかかる金額よりも大きいのでしょうか？
もしそうだとしたら噴飯ものだな。
他の国が踏み倒したり、抜けちゃったりってのが現実になったらどうすんだろう・・・
いま閻魔様が判決主文を読み上げる所です。畜生界行きが宣告されました。
彼女の使用済み下着をこっそりゲットし、それでオナニーした罪です。
話がそれ過ぎてアレなので、、、
きぼうモジュールを作って上げて維持する費用ってどのくらいなんでしょう？
HOPE-Xとか月ペネトレーターにかかる金額よりも大きいのでしょうか？
もしそうだとしたら噴飯ものだな。
他の国が踏み倒したり、抜けちゃったりってのが現実になったらどうすんだろう・・・
>76
んもう、わかってるくせに〜
んもう、わかってるくせに〜
>>77
やっぱりそうなのか orz.
やっぱりそうなのか orz.
>76
日本が将来有人機を開発するのであれば
きぼうモジュールの設計で得られた経験や、これからの運用で得られる経験、
ISSに参加することでNASAで宇宙飛行士として活動している人たちの経験、
それらは決して無駄にはならないと思いますよ。
まぁ、HOPE-Xやきぼうモジュールの開発で得られたノウハウというのは
あくまで関わった当人たちの中に残るものなので、
30年ごとか悠長なことを言ってるとみんな定年退職しちゃって
せっかくの生きた経験が無駄になりますけどね。
日本が将来有人機を開発するのであれば
きぼうモジュールの設計で得られた経験や、これからの運用で得られる経験、
ISSに参加することでNASAで宇宙飛行士として活動している人たちの経験、
それらは決して無駄にはならないと思いますよ。
まぁ、HOPE-Xやきぼうモジュールの開発で得られたノウハウというのは
あくまで関わった当人たちの中に残るものなので、
30年ごとか悠長なことを言ってるとみんな定年退職しちゃって
せっかくの生きた経験が無駄になりますけどね。
元々HOPEの利用用途としてステーションへの物資輸送があったけど、
ステーションそのものがあんな状態で、おまけに有翼よりも普通に使い捨てで
補給した方が結局は技術的実現性でも低コストでも当面有利な事が分かったからね‥。
欧州もミニシャトルのヘルメスを中止したが、同時に93年〜頃にステーションの設計が
大きく変わった時、自国のモジュール規模も縮小したのは正解だったと思われ。
ステーションそのものがあんな状態で、おまけに有翼よりも普通に使い捨てで
補給した方が結局は技術的実現性でも低コストでも当面有利な事が分かったからね‥。
欧州もミニシャトルのヘルメスを中止したが、同時に93年〜頃にステーションの設計が
大きく変わった時、自国のモジュール規模も縮小したのは正解だったと思われ。
そういえば、欧州はステーションにいくらぐらい使ってるのでしょうか？
82 ：名無しのひみつ：04/08/15 18:39 ID:K47W/A82
>82
シャトルが再開次第ISS組み立ても再開する予定なんだから、一応、宇宙には行くでしょ。
ロシアの軌道上観光ホテルになるだけかもしれないが。
シャトルが再開次第ISS組み立ても再開する予定なんだから、一応、宇宙には行くでしょ。
ロシアの軌道上観光ホテルになるだけかもしれないが。
このモジュールにかかった費用の額と、費用対効果。
同じ費用で出来た他の開発計画との有用性の比較。
詳しい人はこのへんどう考えてるんだろう？
全く素人の俺には、湾岸戦争の戦費みたいに
アメリカの打ち出の小槌にされたんじゃないかと
思えるのですが。
同じ費用で出来た他の開発計画との有用性の比較。
詳しい人はこのへんどう考えてるんだろう？
全く素人の俺には、湾岸戦争の戦費みたいに
アメリカの打ち出の小槌にされたんじゃないかと
思えるのですが。
>84
関係者でもなんでもないし、最近の事情しか知らないんだが。
アポロ以降の予算縮小でアメリカ単独のステーションができなくなった。
そこで日本と欧州に声をかけ、自前の有人機を持っていない両国がそれに乗った。
それでも予算が足りず、国が崩壊してミールの後継が打上げられ無くなった
ロシアにも声をかけ、ミール2とアメリカの宇宙ステーション計画を統合した。
もちろん、日本は大金を投入した。
でも、一番大金を投入し、一番損をしたのはやっぱりアメリカ。
日本はただ、勝ち目の薄いプロジェクトに参加して振り回されただけ。
ただ、今までに使ってしまった金は戻ってこないわけで、すでにモジュールは完成してる。
今からかかる費用と、得られる成果・・・微妙。
どっちにしろ、日本は30年後まで宇宙船の開発はしないって言ってるんだから
ロシアと一緒にISSを観光資源にでもなんにでも使い倒せばいいと思う。
関係者でもなんでもないし、最近の事情しか知らないんだが。
アポロ以降の予算縮小でアメリカ単独のステーションができなくなった。
そこで日本と欧州に声をかけ、自前の有人機を持っていない両国がそれに乗った。
それでも予算が足りず、国が崩壊してミールの後継が打上げられ無くなった
ロシアにも声をかけ、ミール2とアメリカの宇宙ステーション計画を統合した。
もちろん、日本は大金を投入した。
でも、一番大金を投入し、一番損をしたのはやっぱりアメリカ。
日本はただ、勝ち目の薄いプロジェクトに参加して振り回されただけ。
ただ、今までに使ってしまった金は戻ってこないわけで、すでにモジュールは完成してる。
今からかかる費用と、得られる成果・・・微妙。
どっちにしろ、日本は30年後まで宇宙船の開発はしないって言ってるんだから
ロシアと一緒にISSを観光資源にでもなんにでも使い倒せばいいと思う。
86 ：名無しのひみつ：04/08/16 01:50 ID:KGh0WrqU
アメリカの負担は大きいが、その見返りとして、幾らかの
データを取得している。特に宇宙での長期滞在。
日本の実験モジュールは、設計が10年昔で、当時の技術者で
今も宇宙関係をやっているのは何人居るのだろうか？
それに、未だ打ち上げても居ない。上げたら上げたで、
色々と不具合も出るんじゃないかな。
それにISSの維持に、今後どれぐらいコストがかかるんだろうか。
結果として、日本は無茶苦茶な損害だと思う。
データを取得している。特に宇宙での長期滞在。
日本の実験モジュールは、設計が10年昔で、当時の技術者で
今も宇宙関係をやっているのは何人居るのだろうか？
それに、未だ打ち上げても居ない。上げたら上げたで、
色々と不具合も出るんじゃないかな。
それにISSの維持に、今後どれぐらいコストがかかるんだろうか。
結果として、日本は無茶苦茶な損害だと思う。
87 ：名無しのひみつ：04/08/16 09:17 ID:NBtoJ1V3
>>86
＞それに、未だ打ち上げても居ない。上げたら上げたで、
＞色々と不具合も出るんじゃないかな。
打ち上げてから出た不具合なら、多少なりとも財産になるが、
行かずじまいだと、スーパー不良資産だな。
アメリカがＩＳＳまじめにやるのかな？
＞それに、未だ打ち上げても居ない。上げたら上げたで、
＞色々と不具合も出るんじゃないかな。
打ち上げてから出た不具合なら、多少なりとも財産になるが、
行かずじまいだと、スーパー不良資産だな。
アメリカがＩＳＳまじめにやるのかな？
費用対効果に関しては否定的な意見が多いね。
僕ももっと先にやるべき事があったんではと思う。
でも、もう作っちゃったんで、これから何をするかが
重要な希ガス。あと、ペイロードの上げ下ろしは自前で
出来るようになりたいなぁ。
僕ももっと先にやるべき事があったんではと思う。
でも、もう作っちゃったんで、これから何をするかが
重要な希ガス。あと、ペイロードの上げ下ろしは自前で
出来るようになりたいなぁ。
89 ：名無しのひみつ：
ISSとシャトルを葬り去ってでも火星有人飛行させたい
でもロシアとの約束があるから最後まで面倒みないとなー
でもロシアとの約束があるから最後まで面倒みないとなー