【ナノテクノロジー】海水を真水に　世界潤す「魔法の膜」

■海水を真水に　世界潤す「魔法の膜」

　海水を真水にする国内最大の海水淡水化施設が来年度、深刻な水不足に悩むことが多い福岡市で
稼働する。一日五万トン、二十五万人分の水の供給を予定する期待の施設。その心臓部になる特殊な
膜を詰めた装置は、岩国市の東洋紡績岩国事業所で製造されている。

　機能膜工場では、パルプを化学処理した三酢酸セルロースを原料に、中空糸膜と呼ばれるパイプ状の
細い糸のような膜を生産している。
　複数の小さな穴から糸状のものが押し出され、髪の毛より少し太い膜は、うどんほどの束になり、
設備から出てくる。
　中空糸膜は、この後の工程で、約百万本を巻いた糸巻きのような「エレメント」にされる。
それを筒状の容器に収めたのが「逆浸透膜モジュール」。長さ約三メートル、直径約三十五センチ。
これが何本も集まって海水淡水化施設の心臓部になる。
（塩分をカット）
　「モジュールに高圧の海水を入れると、束になった中空糸膜のすき間に海水が流れ込み、膜の中に真水が浸透します。
外には濃縮された海水が残ります」と同事業所アクア膜技術センターの部長。
　中空糸膜は、ナノメートル（十億分の一メートル）という超微細な無数の穴が空いた、
水は通しやすく塩分は通しにくい性質の膜。高圧のモジュールの中では「浸透」とは逆の現象が起き、
真水が膜の中へ透過、濃縮海水と分離される。
　分離された真水と濃縮海水は、それぞれ別に取り出せるように工夫されている。
「通した海水の６０％が真水、４０％が濃縮海水となってモジュールから出ます」

　コストとともに気になるのが環境への影響だ。海水をどんどん真水に変えても大丈夫なのか。
自治体や企業でつくる財団法人造水促進センター（東京）の淡水化技術部長は「世界の水のうち
９８％が海水。濃縮海水をきちんと処理して海に戻せば、大きな問題にはならない」とみる。
世界をリードする「魔法の膜」への関心は、さらに高まりそうだ。

(　´`ω´)つhttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04072042.html
(　´`ω´)つhttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04072042a.jpg

濃縮海水をきちんと処理するってどういうこと？

下水とかと一緒にして濃度を戻してやるとかかなぁ？

漬物用に・・再利用とさりげなく3ｹﾞﾄ

すごいなぁ

濃縮海水をなにで薄めるのかな。

前から同じようなモンあったような気がするけど、ナノがどーのこーのってのは初めて？

それでは、除幕式を・・・

海水を真水にする装置は前からあったけど
縦割り役所のおかげで普及しないって
昔記事で読んだぞ
水利権　国土交通省
淡水化技術　厚生労働省

＞海水をどんどん真水に変えても大丈夫なのか。

んなもん、心配するなよ・・・
海はでかいぞ・・・


ってかサウジアラビアとか油金持ちの国はこの方法でしょ？
んな、珍しいのけ？

>>10
中東は蒸留法。中空糸膜法は珍しい。

「とんでも」の本に載ってた淡水化装置なんだが
長いパイプの先にこの膜を付けて深海まで沈めると
パイプ内の水が海水より軽いために水圧によって勝手に真水が湧き出すとか

>>11
東洋紡は、一九七九年にモジュールの本格生産を開始。
これまで中東を中心に輸出し、現在の中東でのシェアは４０％という。サウジアラビアでは、
東洋紡のモジュールによる一日五万トン以上の大規模施設三カ所が稼働中。
さらに新施設の計画もあるという。

ってかいてあるけど違うの？

本土じゃ淡水化装置導入自体珍しいから
ニュースにしただけでしょ

>>11
>>13
http://www.toyobo.co.jp/seihin/h2/mb/holosep4.htm

>>14
規模はともかく、長崎ハウステンボスに導入されたときに何かと話題に
なってたな。
規模では、これまででは沖縄・北谷の設備（４万�d）が最大だったようだ。

国内都市部で使われるという以外は特にニュースじゃないだろ。

この村の水不足を救うためには水のエレメントが必要なのじゃ・・・。
勇者様よ、どうか水のエレメントを西の洞窟より探し出してきてくだされ！

「処女膜」という字が無いことに板の格の違いを見せ付けられた

>17
福岡から見ると岩国は東にあるんじゃないのか。

ていうか福岡の水不足、ここまで深刻になっていたのか。
もしかしたらいずれ大阪や東京でも採用せざるを得なくなるかもしれんが、
玄界灘ならともかく大阪湾や東京湾の海水だと・・・

>>19
塩化ナトリウム以外の不純物も除去するから海水の汚れは関係ないのでは？

この計画を推進してるおっさんに会ったことがある。

んで、
パイプ下端の海水の静水圧ー浸透圧＞パイプ内の真水の重さ
になるわけねーじゃんって突っ込んだら、暑い地方の海では海面近くの
蒸発が激しいくて塩分濃度が濃いので、上の式が成り立つこともあるそうだ。
（下のほうの塩分濃度は相対的に低い）

でも納得いかないので、あふれ出た真水で水車とか回したら熱力学第二法則に
反するじゃんって突っ込んだら、海水濃度の不均一 → 均一化の過程で
エントロピーが大きくなるからオッケーらしい。

なんとなく納得したような気がしたが、俺の中のどこかで胡散臭いセンサーが
鳴り響いている…。

しまった、レス番つけ忘れた。
>>21は>>12へのレスでつ。　>>1はぜんぜん胡散臭くないよ。

>>21
無知な漏れがその場にいたら、お互いの言い分が出るたびにそうだそうだと言っていそうな気がする
なんとも情けない限りだ

ようするに

すっげー×１００細かいフィルターってことだろ

>>21
塩分濃度差発電(Salinity Power)

エロネタやロリネタに走らない賢い住人揃ってます。科学ニュース＋

>26
他のスレも見てから言えよ（ｗ

すばらしい技術だと思った直後、
>海水をどんどん真水に変えても大丈夫なのか
・・・コケそうになりました。

中空糸膜の淡水化装置といえば、シンガポールで下水から飲み水作って
売ってるんだっけ。あまり飲みたくないなあ

>21
あふれ出なくてもパイプの中の真水を汲み上げればいいんじゃない？

>21
自噴に拘ってたら、井戸も油田もやっていけませんよ

>>21
つーことは大雨が降ったら発電中止か。
そのときは雨水集めればいいだけか

そのうち、地球の水がすべて真水になってしまうではなうああ

>>30-31
いや、べつに自噴にこだわってるわけじゃないけど、そのおっさん（>>12説のひと）が
「自噴するんですよ。わはは」と言ってるのが胡散臭いと思ったわけで…。

>>25
うん、こっちは生じる浸透圧差をエネルギに変換するわけだから判るのよ。
スイカの皮に塩をかけると水が出てくる＝スイカの皮を物理的に絞るエネルギ
みたいなもんだよね（違うかなあ…）。

男性を魅了する魔性の膜

より優雅に淡水化プラントと言いたまえ

>>34
海水の取水口の塩分濃度が上がりきって止まるというから永久機関じゃないけど
もともと淡水をより分けるのにエネルギーは不要なのかも

大雑把な計算で
中の水を汲み上げる方法だと400〜500mくらいで運転が出来そう。
真水と海水の比重の差でやると1万〜5万mとか出てくるな。
〜〜〜〜〜〜
ttp://kankyou.eng.nsc.co.jp/contents/desalination.html
このページの装置だと装置の運転圧力．．4.5〜6.5Mpa。大体45〜65気圧。
海は10m潜ると1気圧水圧が上昇するから45〜65気圧に相当するのは450〜650m。
パイプ内の水位が海面から450〜650m下にある状態で運転できる。
．．．ってこれ、中の水を汲み上げるのに結局4.5〜6.5Mpaの圧力が必要になって
あまり意味ないのかな。

海水と真水の比重の差を利用する場合、あまりいい資料がないんだが
・海水の比重は1.01〜1.05
・NaCl水溶液4%の比重1.027
というのがあった。
海水と真水の比重の差、0.01〜0.05で上の圧力を出すには．．
少なく見積もって、45気圧、比重1.05を使って計算しても9000mになる。
妥当そうな比重1.03、45気圧にすると1万5千mにもなる。

>>38
おお、すばらしい！
たぶん4.5〜6.5Mpaというのは、実用的な装置の大きさで淡水化能力を
得るために、膜の強度が許す範囲で高圧化してるんだろね。

http://irws.eng.niigata-u.ac.jp/~chem/itou/ice/ice_s1.html
によると、じわじわ沁み出す程度なら250mあればよさそう。

しかしそうすっと、やっぱり>>12説は正しいのかなあ…。

出た瞬間、浸透圧で逆方向の力が〜
中が濃ければ濃いほど強く〜
どんどん強く〜

>>23

その意見にも「そうだそうだオレもそうだ」としか言えないオレ・・・・orz

そんなもん、黒潮に水車を

>39
あ、浸透圧計算したらそれくらいの値になりました。
＞実用的な装置の大きさで淡水化能力を
＞得るために、膜の強度が許す範囲で高圧化してるんだろね。
そういう事ですね。
比重1.027、25気圧で9千m。
「深い所にある海水程濃度が薄い=浸透圧低い=浅くてすむ」
「逆に比重は小さくなる」
うーん、なんとも微妙ですね。

実際　試験的に１本突っ込んでみりゃええがな　わははははｗ

げひゃひゃひゃひゃw

大学で研究しているところがありますな。
深さ600mくらいのところで逆浸透させることで省電力化する研究。

深海静圧頭を利用する逆浸透法海水淡水化装置の開発
http://htx.chem-eng.kyushu-u.ac.jp/setsumei99.htm

海水の淡水化技術ってこれまでいろいろ報告されてると思う。
でも、お金につながらないから実際に使われることがないんだよね。
今年はこの暑さだから実用化のメリットがあると踏んだのか。
水は行政が税金で買い取ることになるのかな？

そんなことより、海にせっせと塩入れるのやめればいいじゃん。

48
正解は塩を中和するために砂糖を入れたほうが効果的だよ

どうせ水は蒸発して海に戻るだろ？濃い海水は天然塩として売ればいいのに・・・

逆浸透膜の場合はランニングコストが比較的低くすむんじゃないのかな？
モジュール自体は高そうだけど

ちょっと前にシンガポールで空中から真水を採取、なんてニュースを見ました。
でもそれって、ただの結露？

>>50
沖縄の北谷ではそうしているらしい

海水の塩分濃度が変わるのには反対 ← 海洋生物。

別に濃縮した海水をそのまま戻しても問題ないだろ
万物は全て循環してるんだから

海水から塩を作るのは問題ないのか？

>>56
ほかにどうやって作るんだ？岩塩か？

ところでこの装置で作られた水はうまいんだろうか？
教えてｴﾛﾘ人。

Naが取れるんだから、水の味にかかわるCaやMgあたりもなくなって、
ほぼ蒸留水っぽいスカスカな味で、マズいと思う。
浄水器でも逆浸透フィルタ通した後、ミネラル添加してるって言うし。

日本にいるとかんじないだろが，21世紀は水の争奪戦になるそうだ。
今回のものは海に濃縮海水を戻した場合塩分濃度がかわることによる生態系への打撃が必至
技術的には興味あるがどうなることやら。

濃くなった海水から塩つくれば一石二鳥

ドデカミンをオロナミンＣにする技術なら持ってるけど。

おまい！！教えてください。

海の水が塩分を含む理由を知っている奴なら少し考えれば問題なし

海水が濃くなるわけない
全て循環してるんだから
これで出来た水もいずれ尿となり汗となり川へ流れ込み海でたどり着く

>64
全体ではそうだろうが，局所的には問題だろが
おまいの説だとこの酷暑もモーマンタイですが

そりゃ地球の規模で考えりゃこういう装置が何万と稼動しても
全体の濃度は全然変わらないだろうけど、装置が実際に稼動してる
当該海域には多少なりとも影響あるんじゃない？
沿岸の漁場で生計を立ててる人にとっては死活問題になるかもしれないし。

>59
南極の氷が解けて薄まるから大丈夫ｗ

福岡地区では、濃度を薄めて放流するそうだ

　また、当施設から出る濃縮海水は、水処理センターの放流水と
混ぜ合わされ濃度を薄めて海に放流されます。
http://www.f-suiki.or.jp/kaitan/sikumi.html
http://www.f-suiki.or.jp/kaitan/index.html

>>68
完璧なシステムじゃん

係るコストは大雑把にみて２点か？
セルロースのコスト、圧縮の際のエネルギー、
セルロースでいいならいっそそこらの藁でも突っ込んで
なんとかなりそだけどだめなんかね。

また大和田か

濃縮した海水のことをにがりといいます。

>>70
セルロース自体よりも微細な穴がとか構造がキモでしょ。
藁だけじゃ、スカスカ素通りだよ。

福岡ってほんとに水に困ってるのか？

海水を飲めばいいじゃん＞福岡県民

外海渡る船には付いてる

真夏の水の確保でダム作るかどうかで県議会でどうのこうの
言い合いしてたけどこっちの方に落ちついたか。
天候に左右されない分こっちの方が良いかもな。

＞濃縮海水をきちんと処理して海に戻せば、大きな問題にはならない

とあるが、排出される濃縮海水を海に流しまくっていいのかな？
あんまりやりすぎると海、塩分濃くならんの？

>78
おみゃー、人間の全体積と海の全体積
どっちゃがどれぐらいでどれほどの差があるとおもうべ？

>>78-79
ほんの１０〜２０レス前の話題なんだが、新展開に進むのか？

>>78
川の水をいつまでも海に流れ込ませてると海が溢れるぞ

>>78
川から淡水が大量に海に流れるので、海の塩分が薄くなるので宵でつ。

>>81
>>82
おまいら頭いいな

こういう装置が現れると、海水を取り込むときのフィルターに興味がある
海水には色々な不純物があるから、ランニングコストかかるんじゃねーのかと

エロいな

”こす”んじゃなくて”吸収”するのか。
なんにせよすごい技術だ。うちの地域も慢性的な水不足だから、こういった技術が
もっと発達してホスィ・・・

中国に輸出して、日本はウマー
２１世紀は水が商売になる世紀。
石油なんか古い！これからは水だ！
水欲しかったら石油と金よこしな！

>>84, >>86
うん、濾過する場合は流れ（マスフロー）が生じるので不純物がたまるけど、
この場合は拡散（分子の移動）が卓越するので、ゴミがたまることはないっぽい。

フィルタの寿命はどれくらいなんだろね？
よくわからんが、素人目にはすぐ詰まりそうだが。

不純物がたまって交換する。それが狙い。

瀬戸内海では、塩田により天日で縄文時代以来長いこと
製塩が営まれて来ましたが、昭和40年頃には、これと同じ
原理によって水分を海水から除いて濃縮した塩水を元にして、
さらにイオン交感樹脂を使い、ナトリウム以外の陽イオンを
除いて純粋な塩化ナトリウムを生産してい来ました。

釣りにゆくときに持ってけるくらいの大きさなら欲しいなァ…

>>90
おまい頭いいな

>>92 ヨットなんかで使う手動で動く小さめのがあったはずだが

どっか水不足な国で、こういう施設稼動してなっかったっけ
使われてる技術は当然これとは別物だろうけど

ググれば一発でヒットするし、同じ技術を使っているものも
多くあることもすぐに分かるわけだが。

これで砂漠なくす事できねえの？

>>97
砂漠に中途半端な量の水をまくと塩が浮き出すからね。
かえって不毛度が増しちゃう。
塩を洗い流すくらいの量(自然の豪雨くらい)の水なんて
とてもじゃないけど作れないし。

　あれだ、>>97　おりもの用水保持ジェルが砂漠を救う！のあの物質だ。
これと組み合わせて食料危機回避ウマー

塩がうきまくりの土地に育つGM植物に、GMミミズかなんか放せば解決。

東レがこんな研究やってたな

海水を濾して真水にするんだろ？
で、濃縮海水を海へ。
また海水を真水へ、、、
って、海水がどんどん濃度高まるわけないじゃん。バカかおめーらは。

>>102
真水はどこに消えるの？

>>102
小学生以下だなｗ

これさえあれば楽勝じゃん
もう水不足で悩まなくて済む

>>102
濃縮海水を工場の近くの海沿いに毎日ずーーーーーーーーっと流しつづけたら、
そこだけ環境が悪化したりするかもしれないだろ？
それぐらい考えられないのかYO

>>106
濃縮海水からは塩を製造して「ナノの塩」として発売します！

>>106
いや、そんなにマジレスせんでも…ｗ

>>106
>>68
対策もされているわけだが

>>109
いやそれぐらいわかっとるわい。
>>102がネタでいってるように思えなかったのでマジレスした。

>>110
で、それにマジレスしたわけだ

>>106
地球totalなら変わらんけど、局部的に塩分濃度が変化するから。
近くに漁場でもあれば影響があるかも知れんね。
処理しようがしまいが濃縮海水は濃縮海水だ

>94
じゃあこの装置を人力駆動にして雇用促進。
ある者は本を読みながら、ある者は編み物をしながら
体育館のような場所で自転車を漕ぎ続ける人の群れ…

>>112
下水処理場の排水と混ぜれOK

>>112
海洋でも塩分濃度が均一なわけはないし、沿岸域ならなおさらなわけだが。

沖縄・北谷の淡水化設備の説明では、海流により拡散するということも
書かれていたな。

いやほれ、海洋深層水の塩分濃度が下がって、グリーンランド沖の
海水崩落が停まるという話があるじゃんか
あの辺りに、このプラントを作って、その時に備えると

バカみたいにループしている、バカスレはここかね？

>>12
実用的かどうかはともかく、
こんな単純な発想もできなかった自分が情けない。。。

>>79
大雨が降るだけで、海水の塩分濃度が低まり、アサリが大量に
死んだりするんだぞ。

つか、>>12の奴って>>21に出てくる熱力学の第2法則的にはどうなのよ？

湧き出すってことは海面より上まで真水が出てくるってことだから、
その落下エネルギーは仕事をできるよね（水車を回して発電するとか）。
そのエネルギーはどこから得てるの？

海水淡水化のコストダウンに成功、1トン5元に＝人民網
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/321382

>>120
お日さま。

処理法

濃縮海水をさらに煮詰めニガリを作り、健康に良いと盲信しているお年寄りに
たらふく飲ませて、年金基金の節約に使う。

または、

つくった真水と濃縮海水を混ぜ、普通の海水にして海に戻す。
後には、海水から真水を作ったんだという満足感が残る。

これって通常の海淡用RO膜と比べて何が凄いの？

>>123
せめて戻すときに海水濃度差発電くらいしろよと言いたい。

>>124
そのものでしょ

エイズ患者の血液をこれに通せば
エイズウイルスを除去できるのではないだろうか

>>127
血球も除去しちゃうし。

>>128
つか、血小板も除去して真水になっちゃうんじゃ…。

大きさ

ＮａＣｌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイルス＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白血球

人間をこれで絞ると真水が出来るのか。。
どっかでやりそうでこわひ。

>>130 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

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「深海に半透膜を突っ込んだら水圧だけで淡水が出て来る」
というのは、上の図のような意味で言ってるんだと思う。
ポンプで圧力かけてないという意味では、確かに自噴。
下図のようなところまで淡水の水位が上がるという意味に解釈して、
ああだこうだ言ってるようだが、これは永久機関で、自明に無理。
そんな解釈したところから、そもそも間違ってる。
淡水面の上昇は、内外の水の重量差と浸透圧が釣り合った高さ
（水面下数百mくらい）で止まるが、
内側の水を汲み出してやれば、その分また淡水が染み出して来る。
水を汲み出すことで内側に負の圧力を作るか、
ポンプを使って外側に正の圧力を作るか――という違いと考えてもいい。


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>>131
魚の餌に代わる新しい始末方法だな

毛細管現象を使えば永久機関は作れますか？

だいぶ前、シリカゲルと中空糸フィルターにワインを通して
ブランデーを作る発明おじさんがいたなー。

>>1
ぶさいくたん？

おしっこ、ろ過して飲めるよ。

なんか力づくだな。マックスウェルの悪魔さん、お呼びです。

>>139
　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　 　　＼＿|　 ▼　▼|_／ 　呼んだ?　　　
　　　　　 　　＼　 皿 ／　
　　　ｷｺｷｺ □（ ヽ┬U
　　〜 〜. ◎−>┘◎

淡水化設備の隣で塩田やれば？
丸男じゃないよ。

>>141
悪くはないよね。

塩が心配なら真水にする際に出た塩を排水と一緒に河口付近で混ぜりゃ良いんでないの。

純水作るときとかに使うRO膜の微細版ってことですか
　

塩として売り出すくらいしか有効利用は考えられないが。

にがり作った方が売れるよ。馬鹿相手に。

でも海水から蒸発した水分が地上をうるおしてるんだよね
海から淡水作ること自体は間違ってないとおもうけど
これがきっかけで近隣海域の水質が変わって海洋生物に大打撃！とか
なるんじゃないかなあ
環境のバランスって本当に微妙なものだから

それを言ったらオイラは海洋深層水のくみ上げの方が怖い。

中東に兆単位で売れ。

test

つうか、水も濃縮海水もどっちも売れるがな・・・
廃棄する必要ないだろ。
中東や内陸部に水＋塩で売ればいいだけの話。
石油と引き換えに水売ってついでに塩も売る。
向こうはのどからキリンが出るほど欲しいはずだ。

>>151
>向こうはのどからキリンが出るほど欲しいはずだ。
藁
本当に欲しそうだ

>>68
素朴な疑問
水処理センターの放流水と混ぜて海に放流するなら、
その水処理センターの放流水を処理したほうが早い気もするが、だめなのかな。

>>153
不純物が多すぎてすぐだめになるんじゃないか？
事実はわからんけど。

>>154
どうなんだろう。
海水も色々なものが混じってる気がするけど。
それとも元がﾝｺやｼｯｺなのが問題なのかな。

>>155
シンガポール　ニューウォーター
でググれ。

>>156
そうそう。福岡地区でもこっちでやったほうがコストも安いんじゃないかと。
環境にもやさしいふりが出来るし。

>>156
読んでみた、海水より安いんだね、知らなかった。
ただ、やっぱり下水からのイメージが問題のよう、
確かに海水から取ったと言えばイメージ問題は回避される。

直ぐにフィルター詰まりそうだな。。。
再生効くのかな？
かなり水の貴重なとこで使わないと、
費用対効果がでないと思うなぁ

>>159よ、>>155を検索して読め、海水から作るより1/2の費用で出来るそうだ。
メンテナンス込みでしょ。

>>160
海淡膜の欠点は高圧膜になる為、入口圧として600m程度の揚程が必要になる。
600mの揚程のポンプの消費電力は半端ではないためランニングコストは高くなる。

つまり出来上がった水で水車を回して発電、その電力を使って

深海比重差発電に突っ込み入れてる無粋な人
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Color/biographies_04.html

小型化して船舶に載せたらいいんじゃないのか
水載せなくていいぶん他の荷物乗せれるし

>>164
まず調べてみて、あるかないかをチェックしてみよう

>>165
>>164は豪華客船とは縁が無いんだから少しは気を使ってやれよ。

なんか、将来きれいな淡水をめぐって戦争が起こるみたいな予想があるらしいんだが、
このマシンでうまいこと事を荒立たないようにできるのかな？

激化するんじゃねーか

緊張のガス抜き程度には使えそうだが抜本的解決には難しそう

>>167
人力淡水化装置を水で争っている国に送ってあげよう
たった２５０ｍの深井戸から汲み上げるのと同じ仕事だ

マシンを求めて争いが起こるんじゃないか？

>>171
それが技術立国の存在意義

>>18
同じ気持ちでとりあえず検索してみたが、
おまえだけだったよ・・・

ある程度海水の塩分濃度が高くなったら、
溶解度を超えて沈澱するだけで現時点の塩分濃度から変わらないんじゃないの？
もともと殆どの塩は岩塩として存在してるんでしょ？
いくら真水を消費したとしても、水自体を宇宙に撒かない限り
サイクルとして戻ってくるんだろうし。

海水飲んだら岩塩がウンコとして出てくるように人間の遺伝子を操作すればいいのさ。

メインテナンスが大変そう

淡水とにがりと自然塩が作れるな、この装置。

>>174
もともと殆どの塩が岩塩として存在する、とは意味不明

濃い海水は貯蔵しといて、雨降った日にまとめて流す
でいいんじゃね？
大雨で薄まるときと、飲料水の利用で濃縮された時の
どっちが多いかっていったら日本だけで考えれば圧倒的に雨の方が多いし。
水不足って言うのは降水量よりも土地の保水力が小さいのが原因だから、
雨自体は結構降るんだよ。

>もともと殆どの塩が岩塩として存在する
地球上に存在するナトリウム塩のうち、海に解けてる量よりも
固体として存在してる方が多いって意味だろ。
事実はさておき、意味不明じゃないと思うが。

これは凄い技術だ
是非我が県にも導入しておくれ

>>179
それなら、地殻中のナトリウム量の方がはるかに多い。
岩塩と書いているから意味不明。

もっとも、海水中のナトリウム量よりも岩塩の方が圧倒的に多いと思っている
なら、ぜひ、ソースを示してほしいものだｗ

>>133
実現可能かは置いといて、38とか43とかの計算は深さを9000m〜にすると
比重差による圧力差＞浸透圧になって下図の状態が実現するんじゃないか？
ということなんだけど。エネルギー的には比重の重い海水側の水面が下がって
その位置エネルギーで淡水面が持ち上がるので問題が無いように思える。
それで120のような疑問が出てくる。

>>182
深海側の塩分濃度が上がっていずれ平衡に達すると思われ
強いて言えば塩分の位置エネルギーを使っている

こんなのを使わなくても、海水に塩と同じだけの砂糖を入れればいいじゃん

発電でいくらか回収できないか

地球全体で見れば質量保存の法則で地球自体の質量は
変わらないからいいんでないの？

ついでに濃い塩水は南極か北極の氷にでも撒けば良いのではないかと
幼稚なことも言ってみる

濃縮海水を使って観光地にすればいいんだよ。温泉地みたいに。
でかい湖やプール造るとか・・。
ミネラル豊富で美容目的とか、
浮き輪を使わないで浮く、死海のように遊ぶとか、
海水そのものを売るとか。

濃縮海水を中国の貯水池とか農耕地に、高高度から雨のように降らせる。

「博多の塩」として売れますな＞濃縮海水

>>189
うまいっ！

ナノテクノロジー　なの

>>191
ちょっとﾜﾗﾀ

普通にすごい！
マックスウェルの悪魔だ！！
テクノロジー万歳！！！

>>193 マックスウエルの悪魔ですか。　そういえば、酸素濃度を高くするエアコン用の分子膜があったな。　火星で使えるかな？

濃縮海水中には化学薬品が含まれてるので製塩は難しいと思います。
基本的に海淡プラントでは、膜の寿命を延ばすため、膜を通す前に
いろいろな薬品を原水（海水）に添加しています。
ただし小規模プラントの中には無薬注の施設もありますので、
そういったところでは製塩が可能でしょう。

それから、薬品が含まれている濃縮海水を海に放流するのは
まずいですよね。
薬品を使わない方向で。ということを考えますと、取水先の水質、
原水の水質がよくないといけない。というか、無薬注でありたいから、
極めて清浄性に富んだ水がほしい。

ということで、深層水を使えばいいんじゃないかと。

ただ、深層水を取水するためには結構コストがかかるでしょう。
しかし、その分薬注や前処理設備のコストが削減されますから、
そこらへんの折り合いがつけば。

>>195
濃縮海水をきちんと処理して海に戻せば、大きな問題にはならない」とみる。
・・・・・処理するんですよね？安全な海水に。なら大丈夫そうだけど。

処理って、高い塩分濃度の濃縮海水を下水処理水と混ぜて薄めて
放流するだけでしょ？

濃縮海水を天日で干して博多の塩を作るべ

>>199
塩近代化措置法ってのがあるから無理じゃない？

>>198
http://www.f-suiki.or.jp/kaitan/sikumi.html

>>198 >>201
コストの安い浸透膜で事前にろ過するみたいですね。
これなら薬品はいらないのかな？

>>202
>>201のフロー図を見ると、逆浸透膜を通す前に、
スケール防止剤を入れているようです

>>203
骨に影響とか無いの？スケール防止剤って？
ペーハー調整剤とかってのも入ってるね・・
なんか熱帯魚メーカーが監修してそうなシステムだな。

スケール防止剤は塩化ナトリウムより分子サイズが大きいから
浸透膜を通らんだろ。

だから、濃縮海水の放流による水質への影響が気になる、という話だよな

>>206
それの一部から食塩とかにがりを取れば無問題

>>207
スケール防止剤の混じった食塩やにがりは欲しくないな

クエン酸を使えば無問題。使わんだろうが。

まぁスケールインヒビターや防菌剤は注入濃度が5〜20ppm程度だから
下水放流基準に引っかかる事はない。

なんで大金かけてこんなのをつくるのかわからん
塩と同じだけの砂糖を入れればいいだけなのに

>>211
>>184

>>210
注入後に濃縮するんじゃないか？

>>187
富山県にあるよ、死海と同濃度のプールが。

お肌スベスベになるみたい。

精製水と同じなので、ＲＯ膜で作った水は不味そうですね。

>>214
もうあるんですね。
濃縮海水もタダなんだし、巨大なプール施設を中心にして
観光地化すればいいのに。建設業者もうまいし、雇用も生まれるし。

201の図を見たけど、ミネラルも添加するみたいです。
でもこの施設、まだまだランニングコストを下げられるのになぁ。
もったいない。

>>215
ＲＯ膜通すの１回で済ませるとか？

富士山の近くに、死海と同程度の塩水の温泉があったと思う。
ケガしてたら飛びあがるほどしみるとか。

同様に、NHKで紹介されていたシリコンだけで作った
極薄の燃料電池の電極分離膜が凄かった。

ミリＱ水で魚飼ったら死んだ。

>>217
怪我してなくても、粘膜とかしみそうだな。とくに女とか。

濃縮海水から製塩するとして、有害なイオン含まれないのか？
取水地によっては濃そうな気がするんだが？

純水なんざ、まずくて飲めたもんじゃない。つか死ぬぞ。

適度な不純物（ゴミ、汚れ）がいいんだよ。

>>220
伯方の塩方式にすればいいんじゃないかな

これで作った水は普通の水道の水よりコストがどれくらい高いんだろう

全国の平均水道料金は150円/m3、
福岡の造水コストは230円/m3
だそうで。

ドラえもんの真水ストローには到底及ばないな

海水を真水に変えて飲めるストローならすでに実用化済みだろ

濃縮された成分には有機亜鉛やメチル水銀など有害なものも含まれるんだろうね。
これらを取り除く技術が開発されてからだね。実用されるのは。

水以外は通さないんでないの？
だから出てくるのは真水で残るのは濃縮された海水。

>>195ですが，沖縄では濃縮海水を使って製塩しているようですね
ｽﾏｿ

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_06/030604h.html

海水中に微量に含まれる金、銀、レアメタルを回収すればいいじゃない

>>230
> 海水中に微量に含まれる金、銀、レアメタルを回収すればいいじゃない
金は一番海水に含まれているらしい＞埋蔵総量
が、それを回収するには莫大な費用が必要と聞いた。
どんな方法を使うのか知らんが。

>>231
金は重いから遠心分離機にかけるといいよ

イオン状態の金属が遠心分離機で取り出せるという新しい発明が有ったわけですか？

>>213
RO回収率なんて50〜75%が一般的だから濃縮されるにしても
2〜4倍くらいの濃縮。

>>214-215
水道水とかミネラルウォーターの味はNaとかCaとかがメインなので
RO水とか精製水（純水）とかはあまり美味しくない。

>>216
RO膜1段透過だとまだしょっぱい。海水のNaCl濃度3%が除去率90%と
しても1段目のRO透過水では0.3%濃度残る。
因みに生理食塩水や血液だと0.9%で一般的な水道水だと0.004%とか。

>>231
イオン交換樹脂とか使うけど取れる金の量は海水数�dに対して数�c無いハズ。

>>233
遠心分離ではなく凝集濾過とかが一般的。
232は砂金の回収方法かと思われ。

金はイオン化傾向が低いので
電気還元すれば簡単に単体に戻る

>２３４
仮に海水１ｔで金０．１ｇ取れるとして
１日で５万ｔの水を作るために必要な海水がロスなく５万ｔだと仮定しても
１日で金５ｋｇ、月に１５０ｋｇ、年で・・・ｳｪｰﾊﾊﾊﾊってことに

>>236
濾過自体のランニングコストと金の選別、精製費用考えれ。

九十九里浜全部掃除して1万円拾う様なもんだ

>>237
中国人（農村部）を雇えば、元がとれるかも？

>>238
交通費と日本での生活費で足が出る

別に日本でやる必要も無い気がするが

マックスウエルのアタマ

集金バクテリアでも探すか作る方がいいなｗ

バクテリアが集金に来るのかと思った。

>>243
オウオウ払うもん払わないと繁殖するぞゴルァ
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>1
使ったあとの真水はどこに行くんだと、小１ｒｙ。

科学ニュース＋からtgn6xOZTを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
コンピュータ科学に背を向ける学生たち(04/08/12)[2件]
13 : 名前:名無しのひみつ E-mail:sage 投稿日:04/08/17 12:54 ID:tgn6xOZT
つぅか>>1よ、それは12日付けでITmediaから発信済みのネタだ。おせーよｗ


28 : 名前:名無しのひみつ E-mail:sage 投稿日:04/08/17 17:17 ID:tgn6xOZT
>>13だけど、(　ﾒ`ω´) ◆BusaikuHX6 さん、答えて下さい。
なぜそんなに遅れて記事にされるのでしょうか？



--------------------------------------------------------------------------------
【基礎研究論文引用等】基礎研究に高い評価　国際誌も論文引用(04/08/16)[2件]
14 : 名前:名無しのひみつ E-mail:sage 投稿日:04/08/17 12:48 ID:tgn6xOZT
>>13
だから手抜きするなよ。
生物の世界では日本人が2000回ぐらい引用されてるのがある。
そんな独立法人が調査した氷山の一角の論文だけでスレタイに帰結するなんて愚弄だ。
ちなみに漏れは調べない。よろしく


18 : 名前:名無しのひみつ E-mail:sage 投稿日:04/08/17 17:19 ID:tgn6xOZT
をいをい・・・(　ﾒ`ω´)φ ★はクビだな。調査能力のない奴は記事を配信するな！
駄スレばかり立てやがって！

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=scienceplus&word=tgn6xOZT

>>245
使った後の真水も生活排水か工業排水かはわからんが
それなりに汚染されてはいるだろう。

>>246
なぜここに貼る？

>>248
俺が立てた「駄スレ」だからだ。


18 : 名前:名無しのひみつ E-mail:sage 投稿日:04/08/17 17:19 ID:tgn6xOZT
をいをい・・・(　ﾒ`ω´)φ ★はクビだな。調査能力のない奴は記事を配信するな！
駄スレばかり立てやがって！

面白くないことでもあったんだろ。tgn6xOZT は。

>>230
Ａｕ，Ａｇではないけど、Ｕ回収にオレンジ色のゴルフボールみたいなのを曳航して
回収実験していたのを10年位前にＴＶで見たことはある。

集金バクテリアか…面白そうだな。

>>251
キレートですな。波の荒そうな海辺にプカプカ浮かべているというのも
ありましたよ。そっちのがエネルギー使わん分、合理的と思いました。

>>216
膜の寿命を延ばす方法とかだよ。

これを人間のおしっこに使ったら、永久に水分補給しなくてｳﾏｰ？？

>>255
呼吸と汗で奪われる分は？

>>255
だから回収率100%にすると膜がやられるから無理。

食塩作ればそれで良い気がする
かいすいよりこうりついいわけだろ

東京湾の水だけはやめておけ。
江戸時代に大流行した古代コレラ菌がうようよ眠っているらしいじゃないか。

データに基づいてない発言でアレなんだけど、
やっぱ都市全体の飲料水をまかなう量の精製をしたら
廃棄物としての濃縮海水は、ちょっとそこらに捨てられない
危険物になりそうだよねえ。

飲み水の心配をしなくても良くなるかわりに、
福岡近海は異常に赤潮が発生しやすくなちゃったりさ。

>>260
水は循環するものだ。
上水道へと流れた水は消えてしまう訳ではなく、下水道を通って戻ってくる。
それこそ、下水処理場で処理後の河川への放流水をこの浸透膜を使って
上水道へと循環させてもいい。

逆浸透膜法なんて何十年も前からあるのに　何を有りがたがって　あほくさ

>>262
地域ニュースだから。
別に技術をありがたかってるわけじゃない。

逆浸透って、圧力をかける必要があるょ。エネルギーがいるょ。環境にやさしくないょ。

>>264
＞逆浸透って、圧力をかける必要があるょ。
圧力をかける必要はないょ。

>265
浸透圧以上の圧力かけなきゃ一生かかってもできないだろ

>>266
日本語を書いてくれ！

>>267
逆浸透という作業は、浸透膜をはさんで一方に真水、一方に海水を満たし
塩分濃度差による浸透圧以上の圧力を海水側にかけることで
海水中の水分を真水側に移動させ、塩分を濾しとることが目的。

圧力をかけない場合、塩分濃度差による浸透圧で、
真水側から海水側にどんどん水分が移動する。
最終的に水位差による圧力＝浸透圧になるまで、
真水がどんどん減っていく。

したがって浸透圧以上の圧力をかけなければ一生かかってもできない

>>268
圧力は静的なものでいいわけで、浸透圧に応じて海水側の容量を大きく、
真水側の容量を大きくすれば自然に圧力差を発生させることができるよ。

水道水にフッ素入れろー
日本歯科医師会なんて潰せ！

>>269
君が頭の中で考えてる事は予想つくんだけど、
その文章では表せてないな。
死海とか高濃度塩水プールに浮かんだ時には
逆浸透で身体ふやけるって言ってるようなもんだよ。

>>271
翻訳ｷﾎﾞﾝ
容量差が圧力差に化ける仕組みが気になる

タンクの底に逆浸透膜張って海水流し込みゃいいじゃん。
そうすりゃ自重が圧力に変わる。
反対側が水に浸かってなきゃ真水にならないってわけじゃないんだろ？

たぶん、>>133 みたいなイメージなんだろうと思う。
水位に差を付けるという意味で「容量〜」なんて言ってるんだろう。
なお、ポンプ使わずに水位差だけで圧力を作るには300mくらいの水深が必要になる。
「タンク〜」なんてイメージで語ってるのも、定量的理解ができてない現れだな。

30気圧程度の圧力でいいのか？
その程度なら今浄水に使ってるシステム以上にエネルギー使うようなもんでも
無い気がするが。

>>271
プールに入って30気圧かければな

30気圧は別にMust条件じゃないだろ？
圧力が高ければ効率が高くなる、低ければもう率が低くなるだけ。

力学的な圧力をかけない状態では、
水分は塩水側に移動して、淡水の方が減る傾向があるんだよ。
ナメクジに塩をかけたら、ナメクジの水分が外に出てきて、
ナメクジが縮んでしまう――というのは、まさにそういう理屈。

約30気圧で水の動きがほぼバランスし、
淡水を増やす方向に移動させるにはそれ以上の圧力をかけてやる必要があるわけ。

さあみんなも、セロファンと塩水で実験だ！

>>278
塩水と淡水のバランスって言ってるけど、淡水になるほうに水が全くない時はどうなんの？
30気圧以上になるまで乾いたまま？

>>280
干からびたナメクジに塩をかけたときと同じだよ。

なんとなくググってたらこんなの見つけたよ。
ttp://htx.chem-eng.kyushu-u.ac.jp/setsumei99.htm
>>133を実証したってさ。
平成11年だけど。

検めて見たけど、>133の一番下は変だね。
浸透圧では管内の真水が外の海水に向かうでしょ。
管の中に石臼置いて、常に海水より塩分濃度高くすれば可能かな。

>>133で下図は無理って書いてるけど。

>>133の一番下の図は
「外側の海水が比重が重く、内側の真水は比重が軽い」って事を利用して
管内の方が水位が高くなるようにできないか、という話。
できるかどうかは???なんだが。

で、その辺の話をしてるのは>>12あたりから。

濃縮海水を捨てても、その分真水もいずれ海に戻ってくるだろうから
あんまりかわらんのとちゃいますかな。
河口の出口か、あるいはなるべく近いあたりに捨てればトントンじゃね？
四万十川みたいに、上下で海水と淡水がまじってるようなところだと
バランス崩して駄目そうだけどね・・・
下水あつめた水とまぜてどばどば捨てるくらいで丁度いいか。

あまりライフラインを文明の利器に頼りすぎると，天災に弱いぞー。
物や金が集まるからって，何もむりくり水こしらえてまで都市を維持しなくてもなー。
もっと郊外にばらけろーよ。なんだかんだいって，日本は広いんだぞー。

>>288
はげど。そのためには車とネットを扱えなきゃね。
うちは嫁が運転できないので、金も無いのに市内に土地を買いました。

まずは都市機能移転からだな

濃縮海水なんて通常の海水濃度にして海に出せばいいじゃん
河口とかで淡水取り込んで薄めて海に出す

awe

水がなくては生きられない。
逆浸透膜は飲料水確保にとってあり得る選択でしょう。
今、目の前にある水を、生きるために取ることができるなら、
取るでしょう。死なないほどに塩分が無ければ。

どうせ循環して元に戻るんだろうし．．．生活に必要な水くらいかまわないだろう．．．
元に戻らないとしても、北極海では物凄い量の氷が溶けて塩分濃度が低下しているんだろうし．．．

　　　　　　　　　　 __ ,,　--‐‐ ヽ,　　　　　 |
　　　　　　　 　 ／ 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 |
　　　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 　 ',　　 　.|　ビクトリー濃縮海水ｯ！
　　　　　　　 ｌ　 ∧　　　　 ∧　l 　 ',　 　 .|　おいちいッ！
　　　　　　　 | ∨　＼　　 /　ヽ,l　　 }　　 .|　
　　　　　　　 ', ,〈イ⌒ｒヽ/イ⌒ｒl　　 l　 　 |　
　　　　　　　　',ヾ ｀ｰ'　　　｀ｰ' l　/ /　　　|
　　　　　 　 　 ∨ヽ、　ー 　 _,.レ'ﾚ'　　 ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ｀' ｒ-イ´
　　　　　　　　　　　_/＾>　<＾､
　　　　　　　　 　 < < / ∨ ヽ/｀>、
　　　　 　 　 　 ／ 　 ＼　 ／/ 　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ 　 　 　 ∨　/　　　 ｌ　　 　/
　　　 　 　 　 l　　　　 ＼_,ノ 　 　 　 l　　 /
　　　　　　　 l　　 ＿＿＿＿＿___ 　 l　 /
　 　 　 　 　 |　　 |臨時ニュース|　　l /

地球最大の淡水生成装置。それは台風。

>>262
治水＝ダムを打ち破ったことが画期的なんで、
科学ニュースではなく政治系のニュースかな

半永久機関ができるのではないか！？
海水→真水沸く→ダイナモ回す→以下略

それは「湧く」ちがいでんがな

>>296
台風がもたらす雨は塩水だが

>>300
雨が塩水なわけがない。
塩害は、強風で海水のしぶきが内陸部まで吹き寄せられて起きるもの。
雨水じゃないよ。

>>300
ちげーよばーか。
海で蒸発した水蒸気に塩分が含まれてないだろ。
その水蒸気から雲ができて、やがて台風となる。
>>296は正しい。
日本が水資源に恵まれているのも、台風のおかげ。

竜巻が海水を吸い上げでもしない限り、雨は真水だよ。
酸性雨のような、大気中で何かの物質が溶け込むこともあるとは思うが。

何百年の単位で云えば海の生態系に影響はないのか？

何百年の単位ならもう自然現象ってことで

あれずいぶん前に逆浸透膜できたって聞いたけど

日本での淡水製造に、ｺｽﾄ的に折り合いがつくようになったからなんじゃないの？

>>306
省庁間の縄張りが緩和されたということだとおもう

ちょっとまて、おまいら、
海水の圧力で膜を使って真水を得られるとすれば、
この真水と、海水の濃度差で発電できないか？
これこそ、永久機関
われわれは海から無尽蔵のエネルギーを手に入れる事に成功した。

なんか、美しいほどループ。

海上自衛隊の潜水艦ではこの膜のおかげで昔年の真水の苦労から解放された。
深く潜ってバルブを開くだけで、真水が簡単に採れる。
まさに永年の夢だったの素材。

人力海水搾り器を作って発展途上国に贈ろう

アラル海が干上がってるんだけど
どうすればいいかな？

雨乞い汁！

ホワイトベースは塩不足みたいだよ。

>311
似たようなものなら既に存在するよ、被災地での浄水の確保が目的だけど。

原発を作れば？
冷却水に海水を使うのだから、その水蒸気で真水ができるでしょ？
電力も作れるし、一石二鳥じゃないのかな？

蛇口買ってきたのに水が出ないアルよ

>>317
外省人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

関係無いけど、渋い蛇口って組み直すだけで直ってしまうものかねぇ。

ナノテクノロジーを使って育毛の分野によ取り入れてもらいたいよね

そういや、このままだと世界的な規模で水源争奪戦が起きるらしいが。

>>308
濃度差発電ってどうやるの？
海水くみ上げる電力は？

砂漠にこの水を大量に運んでみたいものだ。

ドラちゃんの「どこでも蛇口」見つけますた
救命いかだでつかうヤツでつね　もとはのび太が開発

http://plaza.across.or.jp/~kyumei/keii.html

処女膜

蛇口まり

> 　 　 　 　 ┃〜〜┃
> 〜〜〜〜┃　 　 ┃〜〜〜〜
> 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
> 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
> 　 　重 　 ┃　軽 ┃　重
> 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
> 　 　 　 　 ┠――┨

空中に蒸発させて、空気を冷却して水を回収すれば、シオと真水の一石二鳥。

ねぇ、これって新しい技術なの？
俺何年も前に東南アジアにしばらく赴任していたけど、
飲んでいた水のボトルには逆浸透膜で作ったって書いてあったよ。

>>312
綿花育てるなって言えば？

>329
新しくもないだろうけど、経済的になったというのが最近なんじゃないの。

>>331 一日5万トンかどうかはしらないけど，
数万人の飲み水を逆浸透膜で作っている都市はいくつもあるので，
あれ？いまさら？って気がした．

規模が大きい（国内最大）ってところが取り上げられた理由かもね．

逆に規模の小さい装置もあれば、とくに防災グッズとして重宝しますよね。

>>324の手動式造水器もいいんだけど、一番小型のsurvivor-06タイプが
アメリカ本国で約700ドルするみたいです。値段がイマイチなんですよ。
小型、高性能でもっと安いの作れないんでしょうか　

給湯より一桁小さいエネルギーで淡水化できるんだな

ＲＯ膜は珍しくないけど
東洋紡は世界シェアトップだから頑張れ

>>335 システムから廃熱があるから，それをつかって給湯もできないかな．

常時使う大規模な奴も、非常用の小規模な奴も、淡水化装置は必要と。

排水から飲料水作れば、
市民も下水にめったなもの流さなくなるのでは。

>>339
少数のどうしようもない馬鹿は常に存在します。
そしてそいつらがめったな物を流して台無しにしてくれます。

>>340
未だに油を排水口に流すDQN主婦の事ですね。

人体の、腎臓の原理によく似せてパクッタのがこの中空酢酸セルロース繊維
によるろ過膜。　しかし、どうしてもわずかに漏れがあるので、わずかに
塩分が混ざる。あと、使っているうちに膜が劣化する。

海水から重水素がとれるはずだから
濃縮海水だととりやすくなるんでわ？

>>343
水素と重水素は、慣性による分別以外では分離出来ないと思うよ。

じゃあ、圧力のかかる深海なら
蛇口ひねるだけで真水が？？

>>345
その前に大きく息を吸っておくんだぞ。

>>346
ちいさいころ水槽で金魚飼ってて、掃除の際、水槽に突っ込んだホースの片方の口をオヤジが吸うだけで、
水がホースから流れ出してくるのが不思議でしょうがなかったことを思い出したよ。

もっと不思議なのはあんな臭い水をよく口の中に入れれたもんだという事だけど。

ｻｲﾌｫﾝの原理だな、それは。

いよいよ今年の四月一日から、>1の施設が稼動するそうな。

>>347
慣れると、水が来るまでに口を離せるよ。

通りすがりの者だが……
この話は海上自衛隊の潜水艦では珍しくない。
だいぶ前から真水取りに使っている。
潜水艦だからポンプで加圧の必要はない。
自分で深い海中に潜ってバルブを開くだけで良い。
艦内は海面上や陸上と同じ一気圧に保たれているから、艦外から圧がかかり、
真水が容易に取れるようになった。
それまで長期航海では真水の節約に苦労していたが、今では全くその苦労が
なくなった。
だからこのスレを読んで、今ごろこんな話をしているのか、と驚いている。

ほほう、それで発電もしてるわけか・・・・原子力いらねーな。
あとは深海魚を捕獲する装置があれば （ｒｙ

イオン交換樹脂じゃいかんの？

昔、高校の先生に、
イオン交換樹脂のつまった片手で持てるくらいのカラムを見せられ、
「これ１本で仙台平野すべてを塩田にしたくらいの処理能力があります」
って言われて驚愕した事ある。

>>350
６００�b以上も潜れるのか、一応最高機密でないのか

1の施設は、福岡県西方沖地震の被害により稼動は先延ばしと相成った。

　　_、 _　∩
　(　∀`) 彡　確変だ！確変だ！確変の嵐だ！
((≡O　 ⊃
　 |　　 |　　　おまいら！左腕を上下　右腕を前後
　 し⌒J　　　同時にやってみろ！話はそれからだ！