博士号取っても定職なし、文科省が「余剰博士」対策へ

■博士号取っても定職なし、文科省が「余剰博士」対策へ

博士号を取得したのに定職に就けない「余剰博士」が増え続けているため、
文部科学省は来年度から、博士号取得者の進路を詳しく調べて問題点を分析、
博士の活躍の場を広げる方策を検討することを決めた。

まずは、定職を得る前に、国から生活費を受けながら大学や公的機関に
籍を置いて研究を続ける博士号取得者「ポストドクター」について、
期間終了後の進路などの実態把握に乗り出す。

文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増やしたため、
ここ数年で博士が急増。２００３年３月の博士課程修了者は約１万４５００人で、
最近１０年間で２倍に増えている。このうち約１万４００人は自然科学系の博士。

一方で、大学の教員や公的機関の研究者といった、多くの博士が就職を希望する
職種の採用人数はそれほど増えていない。民間企業も「博士は社会経験が乏しく、
視野も狭いので使いにくい」などの理由で博士の採用を避ける傾向がある。

このため、２００３年の博士の就職率は５４・４％と、最近１０年間で約１０ポイント低下。
自然科学系の就職率は６０・９％にとどまる。

本来、高度な専門知識を生かして社会のために活躍すべき博士が職にすら就けない
という“博士余り”現象が、年々深刻になっている。

政府は博士救済策として「ポストドクター等１万人支援計画」を進めているが、
数年間の期間終了後は、やはり就職難に直面するため、「問題の先送りでしかない」
などの批判も出ている。

この事態を抜本的に改めるため、同省は国内の博士の活動実態を詳細に調べたうえで
課題を抽出。大学院の博士課程教育の改善や、産業界の意識改革などを進め、博士が
各方面で活躍できる社会の構築を急ぐ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000301-yom-soci

2

急ぎすぎや。性急すぎるねん。日本人は

ブー博士か。

この板では盛り上がりそうな悪寒（ｗ
どうぞ嘆きあってください↓

bakaka
馬鹿だな「

死神博士のことかーーーっ！

将来の俺のことかーΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

当たり前じゃん。みんなそう思ってるよ

そんなやつらにはトンカツ定食で十分だｗ

やるねー。消えナ

余剰博士か………
対策がんがってください
法務博士なるものが数年後には大量発生するしネ…

で、理科の先生にするってか。

最低でも宮廷クラス出てない奴は博士になるなと。

>文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増やしたため、
>ここ数年で博士が急増。２００３年３月の博士課程修了者は約１万４５００人で、
>最近１０年間で２倍に増えている。このうち約１万４００人は自然科学系の博士。

そんな積極的な話じゃなくて、
大学出ても就職先がなくて、プータローするよりましってことで、
大学院へ行くってヤツが増えたんだろ。
で、院出てもまだ不景気で就職できない。

>>14
さすがに博士は別じゃないか？
修士は惰性で来てるやつがいそうだが。

各大学の定年も上がってきてるし
学科の統廃合も進んで行くだろうし
少子化も進んでいくし
ポストの数が増える材料がないね

博士の地位もさがったもんだ

末は博士か大臣か

大臣の地位もかなり下がってるから仕方あるまい。

博士号は足の裏についた米粒とはよくいったもんだ。

国内飛び級なしで27歳か・・・





既に死亡確定だなｗ
もっと他にやることあるだろうに・・・

バイト先で、就職浪人中の博士が中卒ＤＱＮにアゴで使われるのってオレ的にゾクゾクするんだが…
頭悪くてｽﾏｿ

博士号持ってると何かいいことあるの？

もういやだ。

博士過程の学生ってのは、タダで使えるソルジャーってこと。
使用済みはポイ。団塊世代は定年延長でウハウハ。

野良博士は交通整理でもしてろ！

◆「ポストドクター等１万人支援計画」

博士課程修了者の雇用を拡大するため、政府が１９９６年度から
開始した支援事業。年間１万人の博士を公的機関が一時的に
雇用したり数年間にわたって研究費や生活費を助成する。

第１期科学技術基本計画（９６―２０００年度）の目玉として導入され
９９年度に年間支援者数が目標の１万人を突破した。

自然科学系の大学院って
教室を維持する労働力を、
学位とポストを餌に、得るためにあるとしか
思えないところでしたが

先日亡くなられた、経済学者の森嶋先生が
イギリスの大学では
優秀な人は、学部出で、教官になり
少し足りないのが、修士出で
博士出は、かすだ
と言ってられました。

博士号ったって、どうやって取ったかによって価値が違うよね。
ゼロイチやって苦労して取った人は幸いですよ。問題なのは、
教授が頭で、ドクターが手足の場合で、さらに論文もほとんど
先生が書くなんて場合です。ゼロイチやったこと有る人は見る人
が見ればわかるし、企業だってすぐ見抜く（けど取るとは限らない）。
過剰ドクターの多分７割以上がそんなﾔｼ馬ッ鹿だろうから、どうし
ようもないよね。そういうのに限って自信過剰なんだから始末に
おえない。

大体、自分の頭で考えて結果を出したはずのドクターさん
が自分の就職、引いては人生も切り開けないことがすでに
ドクターの器ではないのですよ。そういった人間にドクター
コースを勧めた人は責任とりなさいよ。しかし自分が就職
できないことを国のせいにしてる段階で祖奴はもう終わってる。
国が支援するとすれば、海外の優秀なポスドクをわが国に
それも大量に来てもらうことですよ。日本人の若者は
彼らを見てはじめて己の不覚を自覚することでしょう。

それともうひとつ、既得権のように居座っているパーマネントの
能無しを排除する作業も国がやるべき支援策のひとつではあるな。
これらを早急に実践すること。これなくして、アジアの昇り竜の
連中とは戦えないぞよ。しかし、企業は国の何年も先を見てるな。
日本人の若者の実力を信用していないかのような某国との連携など。
そうそう、もっとするべきことは、理系出身以外の人材を科学技術
系の役人に登用するのを即刻やめることですね。これきわめて
重要だな。

ゼロイチって何？

足りない分、文系殺しまくればいいのに
サービス業とかいらんだろ

ゼロワンのＨＰをミヨ。半分冗談で半分本当。

>>32
なるほど
その空いたところに余剰博士を送り込むわけですな
サービス業博士の誕生だ！ばんにゃーい！

セブンイレブンでバイトとかはダメなのか？

>>22
海外でしか役に立たないかな。
海外に出れば永住権取得とか、ポスドクとかにはそれなりに役立つよ。

とうか、日本の企業は博士に意味もなく期待しすぎ。
普通に新卒でとって、能力給で上げればいいのに。

>>29
＞海外の優秀なポスドクをわが国にそれも大量に来てもらうことですよ。

何かﾜﾛﾀ。そういう魅力ある国になるといいですね。

こんな連中のために税金使ってなんかするのもったいない
社会的無能力者の烙印押されたくなかったら、さっさと自分で働き口見つけろよ　ばーか

>>28
教授が時々ディスカッションに参加してきて
なぜかそれだけで論文の著者名に名を入れろと
強要してくる場合はどうなんでしょうか

博士号なんて飾りです
偉い人にはそれが解からんのです

>>39
飾りよりは少しは役に立つぞな
運転免許証ぐらいだがな。

学歴インフレなんだから
さっさと詰めこみ教育をフカーツ汁！
高校を削減、短大→高校、大学→短大でイイ
生涯収入ちと増えて少子化に歯止めがかかるかも

博士号欲しくなってきた
博士号持ってるけど警備員とかやってみたい

公務員教官には他人事でｓｙと？
学生の家族からいっぱい学費稼いで海外で豪遊でしょｗ

公務員教官には他人事でｓｙと？
学生の家族からいっぱい学費稼いで海外で豪遊でしょｗ

しかし非常勤勤務とかさせても一時的な雇用対策で
根本的解決にならんだろいにｗ
バカ糞だね

>38
　教授の名前を入れるのはあたりまえだろが。
　ただし、そんな奴に限ってファースト取ろうとするから揉める。
　そうでなけりゃ問題ないや。あのな、世間知らずお山の大将と
　うまくやるのも後に役立つぞ。

菱沼聖子もこれで安心

しかし経済学や法律学だと税理士免除とかあるけど、
理系ってホント社会から終わってるよね。
社会から阻害しされた人間達なんだろう。

金払ってがみがみ言われて自分の墓穴掘るんだから凄い理不尽だな。

しかし経済学や法律学だと税理士免除とかあるけど、
理系ってホント社会から終わってるよね。
社会から阻害しされた人間達なんだろう。

金払ってがみがみ言われて自分の墓穴掘るんだから凄い理不尽だな。

博士号取っても定食なし

博士中退２５歳で都内私大文系助教授が最強。
２５歳で年収８００万（週３勤務）。しかもパーマネント（ｷｬﾊ

ひろしです

二浪して東大入学、三留して３２歳で博士号ゲットするも教授にあぼーんされ、
ヘンメルになり精神病院に入院、退院後も仕事のことで家族と揉めて追い出され、
ホームレス状態に。ダンボール生活と期限切れコンビニ弁当で生き延びて
ハローワークに通いつめるも、異様な風貌と不安定な精神状態のため
ことごとく面接で落とされ半年以上が経過。冬になってホームレス仲間と居場所に
関するつまらない揉め事を起こして警察沙汰に。厳重注意の後、家族のもとに
連れ戻されるも居心地は最悪で、再び喧嘩をしてホームレス生活に戻る。
精神病院で投薬された副作用が切れたのか気力が回復し、教授の数々の悪行に
対する怒りが再び込み上げてきて、教授の自宅を襲撃するも、本人はおらず
家族に騒がれ逃亡。二ヶ月後、職務質問を受けてそのまま警察で逮捕。

止めましょう。
理系の学問に携わるのは４年が限界です。。
さっさと卒業するなり止めるなりして
司法試験か公認会計士の勉強をすれば少しスタート遅れても
一発逆転です。。

>>53
まあ、悪徳先物屋にだまされるよりマシだろうが、６００万円の授業料と
３年間の貴重な時間を放火に突っ込んで下さい。国家ぐるみの資格詐欺商法に協力を・・・

デブ　アトピー　包茎　
三冠王は女抱けない

皆さんこれコピーペーストしてあっちこっち
に貼ってください。お願いします。

>53

あまい。何が一発逆転？　司法や会計士の分野でも同じこと。
そのうち余剰になるさ。まだわからんの？　人間力が問題なの。
分野は関係なし。

>53

あまい。何が一発逆転？　司法や会計士の分野でも同じこと。
そのうち余剰になるさ。まだわからんの？　人間力が問題なの。
分野は関係なし。

朝令暮改のゆとり教育といい、
大学院重点化といい、
行き当たりばったりでいずれ国がﾊﾞｯﾀﾘ。
文科省のDQS役人を役所ごと早くｱﾎﾞﾝすべし。

>>57数字がそれだけで無い一般的な現象だと物語っている夜。
事実理系の高学歴で世に知れ渡る人がどれだけいるか？
データ照らすと個人の問題ではなく社会の問題だとおめーでもわかるぜ
おさるさん

文科省が「余剰博士」対策へ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1090093163/

盛り上がっているこちらもどうぞｗ

責任と権限のあいまいなシステム

全ての発端は米国の物真似にある。
勿論オリジナルの状況をレプリカも継承する。
この事態は予想の範疇だ。

解決策は開戦らしいw

資本家と経営者に都合いいような部分を導入して
学生の利益が蔑ろにされてるから整合性のとれない
負担部分は全部末端の学生に逝く。
日本の全ての制度において共通して言えること

てｓｔ

特許取れないドクターは企業もいらんわな。

外国に出て行こうと思うと、まず博士号がないと相手にされない。
しかし博士号を日本国内で取ろうとすると、雑用の無償奉仕を長年に
渡って強要され、結局出して貰えないこともあるし、その指示され
許される研究の内容は国際的には二番煎じか、教授の若かった時代の
内容の上塗りばかりで時代遅れ。そういった論文や業績を持って
外国に出ようと思っても、相手にされず、賃金レベルの低い国である
中国や韓国、台湾、インドの人間が今は勢力を振るっていて、
中国や韓国の勢力が多い所は、日本を排除して同郷の人間を迎えよう
とするから難しい。日本が貧乏だった時代には日本人は国外で
受け口が沢山あったようだが、いまや国際的に日本は妬まれ、封じ込め
の対象となっている。クリントンなどは露骨な反日親中政策を取って
いたしな。

MITこいよ

ぷぷぷー
育ちのいいやつが貧乏人を納得させるために取るものが学歴。

漏れは浪人生活３年した。挫折感もそれなりに味わった。
進学や人生の意義を問い続けて悶々とした浪人時代だった。

だが自分なりに目標を定めた後は立ち止まらず突き進んだ。
今思えば稚拙な目標だったが一生懸命夢中でやった。
旧帝大４年で出て国家１種で公務員になった。
個人的に暖めていたテーマを元に社会人学生で博士号もとった。
気がつけば社会的地位も名誉も財もまずまずそろっていた。

だが十数年働いて再び人生の意義を考えがちになっていた。
そして最近辞めて個人で会社をつくった。幸い特許は幾つか持っている。
老後の補償は無くなったが、自分の腕ひとつで望みを叶えられる好機を得た。

今のところリアルな自由と責任が毎日漏れを生き生きとさせてくれるが、
困ったことに午前中は２ｃｈで情報収集をしている。
漏れの人生やいかに。。。。


学位取っても職がないと？
クリエイティブであるべき博士がそんなことではいけないよ。
職はつくればあるんだよ。
この国の未来と君の未来は君自身がつくるんだぜ。

人材募集
http://www.google.co.jp/jobs/

博士位でたら教員なんぞやらんと、やっぱ起業か
自分から会社に研究テーマ持ち込んで
売り込みにいくとかバイタリティー欲しいよね。
初めから大学教官になる為院にいくってある意味終わってる。

数学や物理学など、あと歴史や文学なんかもそうだろうけど、
その分野に興味があって研究したいのなら、
国の研究所か大学の教授職に就く以外には手がない。
「研究を続けたいから教授職になりたい」というのは極めて自然な考え方。

この辺りの分野では、会社に研究テーマを持って行っても買ってくれるはずがない。
（文学やなんかなら、本を書いて売り込みに行くとかの手はまだあるだろうけど）
ビジネスとして利益の出るようなものではないから。
ビッグバン直後の宇宙の状況の理解が深まったとして、
科学の進歩にはなるけどそこから大きな利益を上げることはできない。

博士行く前に自分の能力ぐらい見極めろ、とも言うけど、
修士程度では、まだ本格的な研究の下積み段階程度なのが普通の分野もある。
とにかく博士ぐらいまでは行かないとなかなか見切りを付けるのも難しい。
わかって行くんだから覚悟しろ、と言われればそれまでだけど。

>>72
あとは、ひと財産築いてから趣味研究に没頭するコース。
そんな不良親父を何人も知っている

確かに宇宙のビックバンとか研究しててもとても会社が
はいそうですか！って研究費用だしてくれる可能性はゼロだろうが、
長年に渡って勉強したのはそれだけでは無いんだから、周辺の
知識と能動的な研究姿勢みたいなの活用して収益になること
考えれよ

>>72
お心持ちわからないでもないけれど、
本当に続けていきたいテーマならそう性急に考えなくても良い気もするよ。
宇宙の基礎研究なんて何年もかけても結果がでないようなことばかりでしょ？！

何ごとも諦めたらそこでおしまいだけど、
諦めずにいたら死ぬまで研究を続けられるのでは？
すぐに大学に勤められなくても、
長い人生、チャンスはいくらでも転がっているとおもうよ。

宇宙の研究だって、その意義を認めてくれる人たちが大勢いるんだし、
学問を学会や大学だけの狭い領域に自ら閉じこめる必要なんかないよ。
どんな状況でも挫けずに続けているときっと素敵な結果が生まれてくるのではなかろうか？

>>69
自分でベンチャーズ作れないよな特許なら最初から独立すな

スレとあんま関係ないけどさ、
大学で教授を呼ぶときどう呼ぶ？

向こうから山田教授が歩いてきます。
あなたの呼び方は？

A. 「あ、教授！」
B. 「あ、先生！」

先生に決まっておろう。

dion規制でN速＋のスレには結局かきこめずじまい

んなこたあどうでもいい。問題は漏れだ。
いまからがんがって博士(余剰)とったら３０なのさ
とれるかどうかまだ瀬戸際の留年生なのさ

とる／とらないどっちにしても、どうしようかな就職
専門知識＋理系にしては英語それなりに、なので
特許事務所あたりにアプライしようかと思っている

>>77 山さん

>>79 特許関連は法科の溢れ者とSE崩れしか居ないよ

３０超え国立理系学士が思うに、院はやばい、
畑違いでも公務員試験の勉強とかしてみたら。
うんこしてくるｒ

ふーむ、一番実効性のありそうな対策は昔から言われているけど論博の廃止か？
そうすると国際的な活動をしている企業はいやでもある程度博士を採用せざるを
得なくなると思われる。

しかし論博が無いと日本の博士号の研究成果に対して付与するという特質上
文学や歴史学のような３年くらいではおよそ成果の出ない分野で博士号が
出せなくなるという問題がある。
しかし文学とか歴史学の状況はよく言われる博士号取得は研究者としての
スタート地点という題目とはあまりにずれているけど。

もうその考え方時点で謬り。
偏狭な学識だけしかない証拠、もっと広い視点から考えよう。

>>82
>国際的な活動をしている企業はいやでもある程度博士を採用せざるを得なくなると思われる。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・国際的な活動をしている企業は、MITとかに研究室を出してそこで
学位を取得しているじゃん。資生堂とか積極的だし

おれ京医だけど
駅弁工学部ごときの馬鹿の部類が
研究者ヅラしてるのは笑える

やれやれ京都府立医科大生かな？ｗ
よっぽどの落ちこぼれなんだな85は・・・ショボ

>>85
おれは数理研だが、医学部ごときが研究者ヅラしているのは笑える

確かにい顎部が研究と宣うのは如何なものか

しかし高校の生物って物理と化学に比べると
１０倍くらい簡単なのはいかがなものか？

>84
MITでも企業からの博士課程受講者に対しては簡単に学位を出すんだよ。
MITという名前を切り売りしてる状況をしらずにありがたがるヤツ多すぎだよ。

（´･∀･`）ﾍｰ　こんな過疎スレにも>>85みたいな馬鹿はいるんだ。w

>>90
別にいいじゃん。博士の学位取得はゴールでは無くてスタートなんだから・・・
別にスタートでも無いか。　

>>84
大企業だとそうだが、その下の中堅クラスとでもいうような企業はどうよ？
多国籍化している大企業の中には確かに海外への派遣が盛んなところもあるけど、
中堅クラスの企業はかなり論博に依存していると思える。

>>77
ハゲ

ドクターいらね。
給料だけ高くて営業とかに廻せないし。

>>94
なんで？まわしゃ良いだろ。
硬直化した組織

ﾎﾟﾝﾁｬｯｸの博士はﾀﾞﾒでつか？

博士で入ってくるやつは、いい年して社会性がないっていうか
中国の一人っ子みたいに好きなことをわがままいっぱいやってきた奴が多いから、
会社じゃ使えない奴が多いぜ。口だけは達者だが身体動かさない。
へたにプライドだけは高くて常に自分が正しいと思いこんでいる。
ここらへんは多くのヘボ教授とて同じこと。
若くして社会に出て揉まれた方がお国のためだ。
ちなみに漏れも博士だ（爆）

>>97
いや最近の会社の技術者もリストラマークされないように自分だけはあたかも正しくライバルは間違っているように巧妙な詭弁を言いうからねえ

国民総官僚化って感じでしょうかねぇ。
行政改革も政治改革も構造改革も大切だが
一番大切なのは国民自身の改革ですなぁ。

ウケケ。
定職なんてこの世には存在しないんだよ〜
ウケケ。




どーせ任期制のご時世や。

３月修了予定の俺の学位：博士（余剰）

定職にするかどうかは自分の意思だな

そもそも優秀なやつって、博士号をとるまえに良い話が来て
「待ってるから、早く博士とってよ」と言われる状態になるから

博士号を取ってしまった後に、なにか良い話があるわけじゃないんだな

>>103が真理

うちの大学の去年から助手になった人がまさにそんな感じ。
それに比べ今年から博士になった人は（ｒｙ

自分の好きな事やってるんだから良いんじゃない。
経済的なことを期待して博士を目指すのは御門違い。
経済的に成功した人って必ずしも高学歴ではない。自営多いけどね。

>>103
>>104
優秀なら、既に博士はとれているはず。レフェリ論文２、３本あればとれるんだし。
紀要を、博士論文提出基準にするやばいところもある。

人事は優秀かどうかで決まるものじゃないんだよ。

博士を取得して速やかに助手になる奴なんてどこにも逝き先なかった奴なのだろう
普通はポスドクとして他分野のラボに修行しに逝って
人脈・視野を広げるほうが後々自分にとって有益になってくるのだが…

>>107
有益とかなんとか言ってられる時代じゃないと思われ。
まだ今後下の世代からさらに博士が供給されてくるんだから、
時間が経てば経つほど求人倍率は悪くなる一方。

団塊の世代が引退すれば少しはマシな状態になったかもしれないが
ほとんどの国公立で定年延長されたからな。

博士なら研究しろや
超絶社会主義社会でも作って食っちゃ寝な世界を作ってちょ

博士号っつっても、ピンキリだし


どこの研究室が出したどんな博士号か、、だよ

それよりもどんな論文を書いてどんな機関に受理されてきたか、だよな・・・

ところで、東大の博士号だけなんですか？　日本国が認めたものって。
他大学の博士号は、その大学が認めただけだとか。
東大にあらずんば博士にあらず。

日本は超絶国家でうがなにか？

あー俺も今年度で博士課程終わりだぁあ
学振申請したけど、だめだったら坊主の修行をします。在家だけど。

なんだか間違っている。
人生を見誤る方も悪いがそれ以上に情報を正確に呈示しないのも悪い。
どっちにしてもアホな制度で潤う奴が一番悪い。

>>112
東大も含めて昔から学位を授与しているのは国ではなく各大学（他に
学位授与機構というものもあるが）。それゆえ学位は国家資格ではない。

国が財政難で基礎研究予算けずってるんだからしょうがないあきらめろ

　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
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>>117
財政難ってのが嘘っぱちってのも、バレバレだけどな。

>>112
なんだ、その情報は？

日本は超絶悶絶国家だからこれでいいのだ

”理科・数学の先生、修士以上…文科省審議会が提言”
Y新聞より

「博士を採用して」政府、余剰博士の就職活動を後押し
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040724i507.htm

>主な就職先としては
>▽大学や公的機関以外の研究者
>▽民間企業で経営にも参画する技術者
>▽高校や中学の教員
>▽ベンチャー企業の経営者
>▽弁理士など知的財産の専門家
>▽科学ジャーナリストや科学博物館の説明員
>▽科学技術政策に関する調査や評価担当者――などをあげている。

日本は超絶国家だけど？文句ある？

> 大学や公的機関以外の研究者
そんなことあるの？民間？利益優先の研究は研究ではないよ。

> 民間企業で経営にも参画する技術者
経営なんて無理だ。鴨にされるのが見えている。

日本の雇用環境じゃ、営業に回せない駒はあんまり取りたくないんだろうねえ
非常勤系の研究・技術者ポストが増えればいいんだけど、今は入り口がほとんど
閉鎖されてるようなもんだしね。

＞利益優先の研究は研究ではないよ。

つ、釣られないぞ……(ﾊﾟｸｯ

ジャーナリスト系に入れろよ
絶対理系不足してるだろ

>>127
たしかにそれは言える。NHKでさえ、科学ネタの
報道で、無知無理解をさらしてしまっている。

だが、ジャーナリズムは文系の既得権益分野。
はたして割り込めるだろうか？割り込ませたい。

>>123
なんでここに，文部科学省官僚，っていうのがないんだ？政策見ていると無能揃いなのは
明らかなんだから誰でも勤まるだろう。博士取ってからの人でも遅くないように思えるの
だが。

それは文系の縄張り侵されるからだめだろう

育英会の借金だけが残った
無論、返済のめどはたっていない

育英会の借金は本人が死んだらそれ以降は返さなくても良いんだよ。
家族の人によく教えておかないと、死んでも引き落としが続いたり、
遊ぶ金欲しさに嘘をついて残額を振り込ませてポケットに入れられて
しまうかもしれないね。

国はセブンイレブンなどのコンビニが、賞味期限が切れた食品を廃棄する際に、
博士の証明書を見せた人物には、無償で提供するように指導をする予定だ。

心神喪失でも返さなくていい。後輩と共に精神科に通っているのだけど，このまま発狂したら
育英会ちゃらになるな，とか言っている。

博士はコンビニのバイトに優先採用するとか

博士ってのは社会不適合者の証明書だから
国が率先して保護しよう、というのだろう。
福祉切捨ての流れに逆らった、久々に明るいニュースだ。

結局、言葉は悪いが粗製濫造のツケってことだろ？
でもな、上にそそのかされて、その気になった奴も責任あるよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000103-kyodo-bus_all

まあ、博士に限らずキャリアの形成は自己責任で・・　なんて
いう時代らしいから博士だけ優遇するのもどうかなあ。
やっぱりね、能無しパーマネントをいかに掃除するかってことに
もっと腐心してもらいたいな。これは能力実力主義の徹底という
ことになると思うけど。

育英会制度もあたな。
借金・・・」どうしたもんなか・・」
どういうとこが間違っているんだろ
これは白紙に限ったことではない、あ
やっぱ日本は超絶国家だね。

金に結びつく研究には関係ないね。

>>138
気が狂ってんのか？
日本語で書けよ。気持ち悪い奴・・・

助手、講師、助教授で一定期間中に一定数の論文が書けなかったら首にしてくれ。
それだけでどれだけ大学の質が向上し、若手の希望を持てるようになるか・・・

>>141
しょーもない論文が更に量産される恐れが・・・
保身の為の成果など5年ももたぬ。科学的貢献は皆無。
しかし降格はあった方が望ましい。要するに肩書きと権限との乖離が必要。
動的な評価と保証制度のトレードオフを。


まぁ偉い人にはそれが分からんのでしょうな。恒久的に。

先進国の論文はS/Nが低くて話にならんそうな

>>142
PDの間では次の採用につなげるために論文数を水増しするのはもうすでに
蔓延していると思う。

>>144
最近は任期付き助手の妨害工作も激しいみたいですよ

任期付き特任助手（実態ポスドク）の者だが，もう完全に科学のためとかいう気は無くなっている。
面白いこと，インパクトのあること，大きな発展につながる仕事，なんて目指したら論文書き
損ねる恐れがある。そしたら時限の身分は無くなる。やれば出るに決まっている，工学部で
言う金銅実験で論文数を稼ぐことだけを考えてこの数年は過ごすつもりだよ。

>>146
植物燃料の研究を頑張ってくれ。個人的な要望だ。

>>146
そして過去の汚点(=くだらん論文の量産)を指摘されてPI候補脱落か。
御愁傷様♪

>>146
まあまあ、奨学金の免除もあるんだし。

夜間の道路工事やダムの建設や保守、原発の清掃や修理、
核燃料の再処理や地層処分の作業員などの公共事業には
博士を優先して採用するようにしないとな。

ひろしばっかり優遇するなよ。
ぴょん吉にも寿司食わせてやれ

age

日本って国は本当にいいものを評価するのがつくづく下手だと思う。
評価する力がないから肩書きや学歴、役職なんかで判断しようとする。
いい例がノーベル賞のタナカコウイチさん。
少しずつでも本質を見極める風潮が広がっていって欲しいね。
脱線するけど巨人のナベツネ体質も然りかな。

>>153
みんな他人の財布で活動しているからね・・・
自分の財布で投資・援助するなら、もっと本質的な考察をすると思う。

これは日本システムの欠陥のひとつ。説明は非常に長くなるから省略

俺、生態系を保護して途上国の砂漠化を解決するために
研究しようと思ったけど、途上国の連中も砂漠化がどうなったって
構わないみたいなんだよね。自分たちさえ食えれば。
石油で食ってる連中もそうだし、中国も生態系破壊しまくって発展しようとしている。

やっぱ農学の研究やめて、純粋な生態学の研究に切り替えようかな。
他人のエゴイズムに乗ってやるために研究してるんじゃないし。

>>155
そんな短期的な視点で判断していいの?　他に好きな事があるなら別にいいけど。

長期的な視点で研究すると、けっきょく農学ではなく生態学になってしまう。

そこで昆虫学ですよ

>>151
梅さんですか？

あぁ〜。。。

馬鹿は壁

博士専用高学歴御用達３０歳のハローワーク。

そうか、だから全国の｢ひでお」さんは(ry

ゲームソフト会社も採ればいいと思う。物理シミュレーションなど3Dエンジンの
弱さが指摘されているだけに、数学・物理で高度な技術を持った人材が必要な
はず。

>>146
「金銅実験」って、藻前は材料系所属？
しかし金銅実験論文だけじゃ後々の評価は辛いぞ

少々無能でもBOSSの力が強ければポストは貰える

>>165
聞いたことある便利な言葉だから使っただけで，生物系です。生物でも，同じ分子をラットでは
こうでした，マウスでは初めてです，ヒトでも一緒でした，って感じに論文が出されがちなので。
違っていたら種間で異なった役割，一緒だったら種を超えて保存された機能，とディスカッション
することになっている(w

>>166
代わりに押しつけられた方が泣くことになる。

最終処分方法としては、穴を掘って地層処分するか、
錘をつけて深海に沈める、のか。

数学
ガウス
アルキメデス
ガロア
ライプニッツ
デカルト

物理学
ニュートン
シュレーディンガー
アインシュタイン
フェルミ
ディラック
テスラ
ストークス

化学
ラボアジェ
アヴォガドロ
ボイル
ポーリング
シュタウジンガー
ゴールドシュミット

生物学
ワトソン
クリック
ダーウィン
メンデル
パスツール


あなたは、このリストに入れそうですか？
自信がないなら研究はやめなさい。

>>170
どれに入るか迷うな。

>>170
地学が無い・・・

テスラと肩を並べたい。。

じゃあ俺はニュートンね

博士には特権が必要だ。

認可された病院で博士であることを提示すれば安楽死が受けられるようにしないとな。
社会から見ても要らないし、
何より、たった一つの取り柄であるはずの研究ができないとなったら、
残りの人生は本人にとって苦痛なだけだろう。

学位を含めて、日本の資格制度は金集めとしか思えないものが多い。

博士の学位を消費することによって
５年ほど時間遡行できたらいいな。

その結果もう1度博士の学位を取らなければなりません。以下ループ！

>>178
それはすばらしく幸せな状態w

えー博士、博士は要りませんか？今は安いし、生きの良いのが揃ってるよ！
どう？奥さん？
エーイ年収２００万円でどうだもってけドロボー！
だめ？

正直年収２００万なら安い！

白紙にいくようなヤシは本来そこそこ有能なはずなのに
経済的に価値がないかあるいは将来見通しの全く効かない
研究を自費でするんだから凄く非合理でやるせない性分だよね。
なんでこんな感じなんだろ？そもそも大学の時点から無駄だらけで大学
なんか基本的になんもやってないからね。
学生のためはもとより社会のためにも。
あいつら自分たちの聖域である大学守ることしか頭にない
利己主義の固まりみたいな社会の屑

当然のことだが博士が多すぎるから余剰が出る。

駅弁に博士課程はいらない。

旧帝だけで十分だ。

そもそも白紙には法令なんかで特権が与えられているわけでもなく
大学という一種の私的機関によって独自に与えられた称号であって
いわば、企業内技能士みたいな位置づけであって、社会的には
殆ど無価値であり、経済原則を重要視する企業においてはこれら
白紙は休廷系だろうがなんだろうが関係なく不採用。

>>183
底辺私学で学位を取ったﾔｼは価値無しか？

そもそも大学ってのは私的じ自治権が認められていて
文部科学省とは関係なく独自の判断で行動できるんだよね。
彼らは大学とか言う胡散臭い名前をちらつかせ政府に圧力を掛けるが
彼らの主張することは常に自分たち大学教員の食い扶持の確保のも
国や社会にも貢献せず、もちろん学生のためにもなにもせず
むしろ彼らの将来を葬り去るような行為しかしてない。

>>186
その私的自治権が独法化で加速させた様に見せかけて、実は文部科学省に首根っこを捕まれている。昔の様な「自治爺」は通用しなくなってきてるよ

博士号を証券化して、市場で売り買いできるようにしたらどうかな？
その博士号を与えられた人物が揚げる年収の１割が毎年配当として
天引きされて証券を持っている人間に渡されることにする。
どれほどの価値がそのような証券につくか。

ダメだ、あまりに個別性が強く情報が把握し難く
よってリスクを数値で把握することが不可能、しかも
そういうモノを評価できる市場がない。
よって投資家は投資をしない。
こんんあんだから院卒はダメ扱いｗ

そもそも情報が十分に与えられているなら高校生が
理系に進むなどという非合理な選択をすることはあり得ない。
現代は法律と貨幣に縛られた社会。
なぜ無価値な理系へと進学するのだろ、、
漏れも含めて

数週間前、
「２００７年になったら全員が大学へ行ける」？
と言うような新聞の見出しを見たのだが、
これは少子化の影響。？

見出しだけじゃなく記事の内容も読めよ・・・。
博士が余ると同時にこういう知的水準の低い層も増加している。
経済と同じで、知性も二極分化が激しすぎる気がする。

>>190
文系就職すりゃいいじゃん。
東大理系なら、呼ばれた会社で適当に話あわせとけば大丈夫だし。

単純にカリキュラムを作って博士と定義しただけの人間を生産したからと言って
それで科学レベルが上がるとか勘違いしてたとしたらモニターにコーヒー吹いちゃいますw

高給取りほどお子ちゃまなんだよね　官僚って

で、その尻拭いにまた税金ですか？　
就職そのものは厚生省の管轄だと思いますが

そんな事より、余剰教員の大量発生が懸念される状況になりつつあると思いますが
下半身丸出し教員は謹慎だけでOKで良いんですか？

実際に研究やらせてみるまで誰が成功するかなんてはっきりした判断つかないんだから、
母集団が多い方が結果のレベルは上がるだろ。生き残り競争も必死になるし。
今回の政策は、落ちるのは使い捨てと割り切れなかったのが問題だな。
外れクジは全部捨てるのと同じで、余剰は全部野垂れ死にさせとけば良いんだよ。

>>195
それをやるとリスクを嫌って博士を目指す人間がいなくなるから結局
元の木阿弥。一旦リスクを明るみに出してしまうと優秀な人間ほど
他の選択肢も広いだろうから、一段と博士のレベルが下がる可能性もある。

結局のところ需要が無いのに供給すれば市場に恐慌が起こるのは必然なんだから
供給しちゃいけないんだよ。

実際には、何年にどこの院で博士取ったかが問題。
90年より前か、論文博士か否かで価値が全然違う。

俺は博士じゃないが修士出だ、それでも社会入って
理系の知識はこれっぽっちも使っちゃいない。
正直全く意味が無かった２５歳まで無駄な人生過ごした。
俺の中ではこの出来事は兵役か使役の類で災難に見舞われたと
しか思っていない。死にはしないが時間と金を
無駄に浪費させられた。いわば数年間寿命が縮められた
殺されたのと同等だと思っている。今でも恨みつらつらの状態だ。

教官などは疫病神や貧乏神だと思っている。
こいつらは呪い殺す！確実に末代まで祟って呪い殺す！絶対に呪い殺す！
ここにいる理系の教官も確実に呪い殺してやる！！

>>198
アカポス就きたかったのに、できなかったの？

大学卒業する年齢だったら十分大人でしょ。
なんで大学院に進んだのは自分の選択なのに、なんでそこまで周りのせいにしたがるの？

坊やだからさ

プー博士
「いやみを言われてアッタマきた」

>199こんな潰しの効かない知識はない、
２５だろうがなんだろうが世間知らずはガキと同じなんだよ。
絶対に呪いのろいころしてめためたに末代まで絶対の確実に
これでもかというくらい呪って祟ってやる

そもそも就職に必要のない良い所の坊ちゃんが博士号を取れる

どうせ俺は大学に食わせて貰ってるから勝ち組だとかしか思ってないのだ
ろう、下らないバカ実験につきあわせやがって、
いい加減にしか考えてないんだろ、今にみておれ
絶対に呪って祟りここしてやるからな、

>>202
>２５だろうがなんだろうが世間知らずはガキと同じなんだよ。
いや、自身を「子供だな」と評価するのはよくあることで、私も大人になれていないと恥ずかしく思うことはとっても良くある。
というよりも、「ああ、自分は未熟だ」と痛感した人が大人なんだと思うよ。ごくごく恵まれた一部の人を除いて。

だけどね、他人様からみて２５はもう大人以外の評価をして貰えないよ。
選択しないことも含めて、（結果的に）自身が決断したことは自分で始末付けなきゃ。

つか、漏れのまわりに複数の物理学博士がいるのだが(ODね!)
こいつら、ほんとに物理をしらん。
やっぱ、失業者になる博士がいるのは仕方がないのだとおもう。

ま〜、こいつらが少数派なのか多数派なのかはちょっと
検討が必要なのかもしれんが、自然淘汰の結果、博士の
失業者が多いとしたら(と、思っているのだが)、
それも自然減少で、ほっとくしかないでしょう。

>>206
おお、ここにも谷底ライオンが2匹も！

最近の物理は物から離れた物離になっているし、
数学も数を離れた数離になっているし、

需要がなければ仕事が無いのは当たり前
工学以外でD取って普通に就職とか考えてる奴等の気が知れん。
垢ポスなんか専攻の先輩見れば順番待ちの列が見えるだろうに。

つまり博士も塗装工になる時代だという事ですか

公務員受験なんかしてても法律の知識ばかりが優先されてるし
経済行為は経済や会計だし、理系でも医師・薬剤師は特権が
与えられるが理系は測量士にもなれない、卒後即失業ってか
塗装工や工員以外の仕事があるわけないじゃん。
理系になんの仕事があるかおしえてくれ。

国は公務員試験で理系の知識は枝葉の知識と言ってるようなものだぜ、
あんなつまらない知識を培って失業したら性格がねじ曲がるだけなので
絶対に理系入ってはならない、院なんかもっての他、
工員になるために金払う程愚行はない。

本来的には学問をやる以上経済的な見返りがない限り
その学問をしてはいけないって事、一時の情報の少なさ
気の迷いでその道に進んでもできるだけ早い時期に
足を洗い他の真っ当な道に進むべきだという事。
工学・理学部は民間での仕事は塗装工くらいしかないぜ
これはマジだ、企業側がその人を見込んでポストを用意すれば
別だが基本的に何も仕事はできないし、そういう権利もない、
現時点でできる仕事は塗装工程度のものだけだ。
これは厳然たる事実だと言うことを認識してアホな学校に
通えばいい。

>>211-222
研究室で先輩に虐められたのか？
もう少し、人に読んでもらうことを意識した文章を書いてね。
もしかして、縦読みなのかなぁ？？

いっその事，バイトしながら多くの大学や大学院いっていろんな分野の学問を
修めて最後はのたれ死ぬ人生も悪くないかもなぁ

就職無いから気に入らなかったから面倒くさいからって院に行った同級が何人もいる。
そんな意思じゃ仕事も続かないし当然だと思う。全てではないけどね。

意外と多い2ちゃんねるをやめたいけどやめられない人

2ちゃんねるをやめる方法を発見しました。

詳しくは｢2ちゃんねるをやめる方法｣でGoogleで検索して右の広告をクリックすると出るそうです。

>>215
理系修士の多くはそんなんだと思うぞ。
博士ではさすがに聞いたこと無いが。

某電機メーカーだが、最近博士を取る数が増えたみたいだけど、
仕事のできるヤツはたいてい数年で出身大学の助手かなんかに戻っていくね。
要するに、大学でポストが用意できない数年間を腰掛けにされたわけ。
で、残った博士は、視野の狭い、バランス感覚のない、使えんやつばかり・・・

>>218
最初から任期つきでとればいいのです

企業まで任期付になったら理系はみんなホームレスになってしまうよ(´･ω･`)

>>220
仕事が全然ないよりも経験を積める環境があるだけまし。

昔は教養の授業で、「体育講義」なる科目があって、肉体労働系教官も
老後は楽に暮らせるという大学の機構を教えてくれたものだったのだが。
最近はなくなったのか？

ポストと学位で無償（むしろ授業料という払って！）労働力という
カラクリも、こういう教養科目を履修した後だと良くわかると思うのだが。

電気メーカーもリストラしまくっているから、当然では?

学力低下が叫ばれて久しいけど、数式に弱い博士が多いと思うのは濡
れだけだろうか？
濡れの会社にも博士号もった研究員がいるけど製品開発の研究成果を
数式に表したりする事がまったく出来ない
最小二乗法も知らないアホだから仕方ないと言えばそれまでだけど・・・・・

それにしても、こんなバカセみたい奴が多いような気がするぞ
その上、世間ズレしてるしバランス感覚にも欠けている
それじゃ何処の企業も雇ってくれないって

博士号＝専門的な知識と能力を持った人　だなんて幻想抱いて
いる企業の人事部は今時ないだろうしさ

就職浪人の博士は、この先もずっと就職浪人じゃないの？

>>224
最小二乗法なんて学部生の知識じゃないか？そんなの知らん博士が要るなんて信じられん。
担当教官がよく進学を受け入れたな。単なる作業員だったのか？

あ〜、でも考えてみれば、最近はアプリケーションがボタン一個で処理してくれるから、
たとえ理屈が判ってなくても、そのときは何とかなるからなぁ...

三流DQN私大で博士号とった後就職できずに、町の私塾で中学生相手に理科と数学の
講義。大手予備校に移りカリスマ講師目指すも鳴かず飛ばずで３年後にクビ。今は
通信教育の教材の訪問セールスやってる悲惨な先輩がいるけどなー。三流ドクターと
人生の悲哀は必ずワンセット。しかもパロディみたいにお定まりの。

>>226
＞三流DQN私大で博士号
御三家お受験の小学生に算数で負けるだろうな。

博士が就職しずらいのは日本の年功序列システムで入社直後から新入なのに高い給料をはらわねばならないから。
首にしたり左遷したりするとあの会社は博士を大事にしないとか噂が立つから
「いやいやうちのような会社ではとても博士の方など使いこなせませんので」（博士は使いづらいからいねーんだボケ）

まあ日本だけだろうね

日本の年功序列システムは既に崩壊していますが何か？

>228

う〜ん、漏れは224の判断に同意だな。
いうほど、Dr.って賢くない。むしろ、自分で判断して、マスターで
就職していってるやつの方が全方位に目が向いている。
学力の点でも、賢いやつもいるけど(こいつらはすぐに助手になった)
が、いま周辺にいるやつらはカスばかりだな。
教科書に書いているようなことをきちんと考えないで、適当に
実験して、ええかげんなまとめしかやってない。
ほんとに、40の誕生日を塗装工で迎えるだろうよ!!

「博士号とは足の裏についた飯粒である。取らないと気持ち悪いが、取っても食えない」
「Dr.取って一冠王、就職して二冠王、嫁さん貰って三冠王」

国自体が、任期付きの研究職(定職とは言えない)しか
新しく作っていないんだからね。国がある程度必要性
を認めて設置した国立の大学院を出ていても、概して
職がない。日本の農業政策みたい。一斉にミカンを作れ
といって作って価格が暴落したら、木を切らせる。
減反政策をしている片方で、沼地を干拓する事業を続けている。

そんなに博士の就職って悲惨なのかね?? うちの研究室にいた博士課程の香具師
2人は楽に就職決まったけどね・・。博士課程なんて各研究室に2〜3人でしょう?

それともバイオバブルに踊った生物系に限定した就職難の話題なんですか。w

一部を全体のように言うと誤解のもとと思われ

最小二乗法って高校の確率・統計で習うのでは‥

だから、職にあぶれてる課程博士なんて
その程度の学力しかないってことなのよん。
文部科学省も、そんなカスの相手するくらいなら、
すでに働いている修士・学士を再教育するための
Dr.コースを設置するべくがんばった方が税金の
使いかたとしてはまっとうだとおもうよん。

>>236
実践に役立つ学業を教えれる教授なんて日本では微量じゃないのか？

それにもしそんなことしたら過去の遺産で食っている教授の死活問題
にもなる罠。博士採りたかったら外国でとるべきだと思うが・・・

何をいまさら
オーバードクター問題って２０年くらい前からあったよ
だから博士過程進まないで就職しちまった
結局今ムショクなわけだが

最小二乗法は物理学実験の時に実験の検証の手順として
習っただけ、当時は何も考えずひたすらやれといわれて
やってた、式も覚えてないけど。
たしか平均と各データとの距離を二乗して平均のデータの
信頼性を計る目安にするものだった筈だけど？
違うか？
二乗にするのは±を二乗してなくすためだよね・
この概念は統計の分散・平均・標準偏差そのものだったと思う。
物理系だと正直理論好きで実験嫌いなやつが多いから
統計嫌いで詳しくなヤシが多いだろ。
そもそも学部生のやる実験なんてどこでどう間違ってるか
わからんしね。二乗法云々の前に理論体系を理解してないから
データの信頼性ばかり心配してむ意味ないと思って
学部のときイライラしながら二乗法計算してた。

既出かもしれんが
人気付審査官→弁
で毎年１００名吸収。

>237
現場へでて、もうちょっと学術的に追求したいな〜
なんてことあるでしょ。このために、社会人を
うけいれるようにした方が、無能教授の淘汰に
有効なのではないかなぁ〜と

ま、金さえあれば、海外にDr.とりにいくわな〜
でも、ないよな〜

>238

オーバードクター → 博士実務歴 0年
236(無職) → 修士卒実務歴 ン年

履歴書の上では差は大きい

http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
岸田秀の主張　（1996―2004年）　「指導教授の口頭審査で合格の判定を受けたので　Doctorat　du Troisieme Cycle　の学位を得たと思っていたところ、指導教授が届けるのを忘れたのか、ストラスブール大学にはそのようなことは記録されていないらしいし、」

古賀潤一郎の主張　（2004年）　「卒業手続きを頼んだ弁護士から通知を受けたので　Bachelor's　Degree, Pepperdine Univ.　の学位を得たと思っていたところ、弁護士が届けるのを忘れたのか、ペパーダイン大学にはそのようなことは記録されていないらしいし、」

1.学歴詐称（詐欺横領）　2.セクハラ　3.剽窃（盗作）と三拍子そろった　「究極のハレンチ教授」　岸田秀

岸田秀　は　自分で「私はセクハラ教授だ！」と自慢している。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/shuchou0329.html（リンク先にセクハラ証拠写真あり）
>> ハダカで女子生徒とフトンの中に入ったり キスしたりって尋常じゃないと思うけど
>> 慕われてる先生ってこんな感じなのか。俺も大学教授になりたい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ←　セクハラ証拠写真
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss（ベロチュー）してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うｐきぼん！

=== HOW TO 学歴詐称（まとめ）===
（略）

（特賞１）岸田は単位もほとんど取ってなかった。
（特賞２）岸田は博士論文を書き始める段階に達してなかった。
（特賞３）岸田は“博士論文”を日本語に訳して出版し、２０数年間、大宣伝している。
（特賞４）岸田は詐称による詐欺横領で最低１千５００万円を詐取している。
（特賞５）岸田は（2004年 8 月現在も）学歴詐称を続けている。死ぬまで続ける堅い決心のようだ。すでに世界一の記録だが、その記録を伸ばして欲しい。

岸田秀 学歴詐称の基礎知識　http://www.geocities.com/kishida_shu/
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/

狭小な知識があったとろで、労働のなんたるかを理解せぬ坊に
職などあたえる価値なし

社会に出て・会社に入って・または公的機関に入って働きませう。
さっさと大学の研究室から出ましょう。
とにかく外の世界を見て働きましょう。
DRとってから就職するのは；出だしの基本給がよいだけです。
それも；今の情勢では年棒方式になりつつあるので
仕事ができない人は2年目3年目ガクッと下がって
すくなくともあがらずに　後から入社した子に抜かれるケースも珍しくないですよ
D卒10人中　ホントに仕事できるのは2人　と言っていいのでは。

大学の研究室というシステムは、一種の小規模なカルトにほかならず、
そこでは日夜研究や実験という名義で巧妙な洗脳が行われているのだ。
くる日も、くる日も、同じことに向かって日夜努力する。教授(グル)
の命令は絶対だ。精神的にも金銭的にも圧力をかけられる。誰が
一番グルのお気に入りになれるか、で内部で競争が続けられ、お互いの
相互不信と足の引合、讒言や密告、が水面下で行われる。
研究室を出た後も、へその緒が切れない、将来ずっと推薦状だとか
なんだとかで、支配関係が切れない。カルトから抜けると、それまでの
自分の人生や努力が否定され、無に帰してしまう。。。なんだかおかしい
と思っていても、抜けられない。精神的に支配されていて、離脱は困難だ。

感覚としては帝大系以外は零細企業で社長や上司に
媚び売って金払って青春を浪費してるだけで
殆ど無意味だな白紙制度

研究室だと博士課程の人って偉いさん扱いされるでしょ。馬鹿でも。
同じことを人後輩)より長くやってんだからら多少の知識はついてるの当たり前なんだよね。
それを勘違いしちゃってる人も多いのでは。社会にはざらにいるわけだし。
変な例えだけど、オリンピックのメダルや入賞の凄さにピンと来ない奴が多そう。

>>240
特許庁も随分と酷な政策を打ち出すよな・・・任期付審査官(5年任期)募集

弁理士資格取得には
・審査官が審査の事務に７ 年間従事した場合には弁理士の資格が取得できます
(弁理士法第７ 条)

しかし、この任期付審査官募集では任官時には審査官補となっている。
審査官補は、審査官を補助しながら２ 年間の実務経験を積み、
所定の研修を修了すれば、３ 年目からは審査官に昇任させることを
予定しています。あくまでも予定だけどね・・・

任期付職員法により採用される任期付職員の任期は５ 年を超）
えないこととされていますが、専門性や適性等を踏まえ、任期終了後に、改めて任
期付職員法に基づき採用されることはあります。
適正が無いと判断されたらあぼん。w

従ってその場合には通算して９ 年経過した時点で弁理士の資格が取得できます
ただし、その場合でも、通算した任期が１０ 年を超えることは想定していません。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004598/0/031010tokkyo.pdf

もうあれだ、文系の院は弁護士、
理系の院は弁理士でいいだろ
それ以外は意味ないし

大学など社会の無駄。

>>249
知財なんて、創造性が枯渇した香具師が第二の人生として移る分野。
理系の院生には創造性のある研究・発明をして貰わないと日本が滅びる。

誰か竹中の馬鹿に教えてやれよ。
・年収300万　ボーナス無し
・衣食住は保証・大学施設開放
・研究成果はすべて政府所有
・受給資格に国籍問わず

これだけで、犬馬車のように基礎研究に没頭するよ。たった年間予算300億円で
可能な政策。　

>>251
あー
研究費って知ってる?
大学自体が行政法人化で汲々なの知ってる？

>>252
博士なら自前で研究費集めろって事じゃねーの?
市民煽って献金して貰うか、金持ち説得して資金提供して貰うとか・・・
戦後の混乱期の先輩達は口八丁で資金集めしていたし

なんて今の博士には絶対に無理だと思うけど・・・公務員体質だし。w

大学院なんて、大学４年で遊びが終われなかった奴が行く場所だよ。

普通の思考の持ち主なら大学で４年遊んだら、人間が駄目になると
思って就職する。

博士とか修士が就職できないのは当たり前の話。

>>254
確かに院は就職活動が億劫な奴がいってる感じがぷんぷんする

>>255

今の時代、大学院へ行った奴なんて不景気で就職するのを
ためらって２〜３年様子見た奴が殆どだろうから、仕方ないでしょう。

>>256
そんな根性だから職にあぶれるドクタが出てくる
企業の採用官は色んな人間を見てるから節穴じゃないしね

>>257

今年の新入社員の院卒なんて、ロクな奴がおらん。
高卒で鍛えたほうが使い道がありそう。

>>257
>>258
院卒なんかよりも仕事が出来る高卒って結構多いね
頭が柔らかい内に社会人になった高卒と硬くなってきてから社会人になった院卒じゃ覚えの早さも違う
俺が勤めているのは技術系の会社だが院卒の人は現場のトラブルなんかに柔軟に対応出来ない人が多い

>>259
大学院卒に求められている能力は新規研究開発能力。
学部卒・工業卒・高卒はカスタマーサポート能力。

比較する方がおかしいと思うけど・・・・
電工・電験・施工管理技師をとっても所詮は課長補佐クラスで打ち止め。
どこでもいいから研究開発職の経験積めば、定年は無いと思う。
うちの親父65才でも顧問で現役。

理系は殆ど現場職、漏れ学卒だけどアホらしいので
辞めた。高卒と現場で仕事してるというだけで
鬱な気分になってやる気ゼロ

>>242 岸田秀 学歴詐称の基礎知識　http://www.geocities.com/kishida_shu/
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
わろた。

（コンピュータ）東大などの博士課程のやつに何人か会ったが、
皆「かす」だった。教授の顔色うかがうだけのフヌケども。

>>261
理系が現場を離れたら、ゴミ以下の存在だと思うのだけど・・・

>>263
それはそうだ。現場を離れたらゴミ文系と同類になるからな。w
でゴミ文系をリストラすると・・・　

物理学の余剰博士でつｗ
学位取得後、中企業へ就職。
今でも時々シャレで垢ポス情報チェックするけど、
あいも変わらず「推薦書」って必要なのね。
ホンマ、いつまでたってもアホですな。

うーん総年収で高卒の勝ちなのかね

>>260

>大学院卒に求められている能力は新規研究開発能力。
>学部卒・工業卒・高卒はカスタマーサポート能力。

こういう大きな勘違いな人がいる限り、絶対日本は良くならないと
思う今日この頃。

>>267
何事にも例外はあるさ　　

院で遊ぶとか言ってるやつ、お前らはどこの大学のどこの研究室だ？
俺の知る限り、遊ぶ余裕がある院生なんていなかったが....

>>269

はっきり言わせて貰うが、院が大変だというが会社で仕事するほうが
絶対楽だと思うな。

あ”。。。逆だ。

はっきり言わせて貰うが、院が大変だというが会社で仕事するほうが
絶対大変だと思うな。

大変だと言えるうちはまだ余裕がある。
自殺・過労死を考え始めたら、本当に大変なんだと初めて実感できる。

忙しいなら人に言えるけど、本当に大変な事なんて人には言えない。　とヘタレリーマンのつぶやき

>>272

なんだかよく分からないけれど、頑張れ。

>>261
理系学卒は、体力職にしかなれないから


博士でても、3交代あり

非生産系にしか従事しない文系よりはマトモかと。

しかし文系は学校の知識が役立つが理系は殆ど使わない
高卒となんら変わりないお仕事、悲惨極まりない。
やる気でねーな。。

ベンチャー企業に就職して、このたび株式会社になるので取締役になりました。
やっぱ博士号もってるなら独立を目指さないとね。

スレタイの趣旨に戻るけれど。

博士号取っても定職に就けないってのは、個人の資質の問題って
大前提を忘れているね。

>>276
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・俺は例外??

定職程度なら簡単にに就けるだろ、
警備員、清掃業、訪問販売等。

>>279客観的にみて例外だと思う。
なぜなら白紙の現況みればわかる

というより、君の会社は
人材を有効活用できていないだけでは。。。
がんがれ

博士号−研究開発能力−現場管理能力−労働意欲＝カス
でオケでつか？

そう言えば労働基準法なんかで研究員には残業した分を払わなくていいって事になってるからお給金の面でかなりﾋｻｰﾝな研究員っているね
博士号って正直かざりにしかならないと思う

英文化卒で英語が出来ない奴がどれだけ多いか。嫌でも英語の説明者なり
論文なりで身に付いてる人が多いと思うよ、理系の方が。
ただ、そういう事実をを認めたら
文系の存在価値が無くなってしまうから言わない言えない。
文系の方が人口の割合多いだろうしな。

理系てったら、普通にペーパーは英語だし、Ｄ論も英語で書いたよ。
国際会議で普通に英語でディスカッションするじゃない。
英文科より英語ができるの当たり前って事実を認めない香具師なんているのか？
ていうか、○文学とかのペーパーって、○語で書かれたものの読書感想文
程度じゃないのか？違うか？

所詮、理系は裏方ですから・・・・・。
裏方がしっかりしているから神輿が立派に見えるんだけどな

文理問わずに英語の読解はできたほうが(・∀・)ｲｲ!!　

会社の上の方はまだ老人だから博士を工場労働や営業に回せない回してはいけないと思ってる。
だからそんな使いまわしのできないのは余程優秀でないかぎり採用しない。

やる気があればトヨタのライン工でもなんでもできるけど、
自分を安売りしちゃいけないよ。

いくらなんでライン工はないと思うけど。電気系の資格取って生産管理に就くでしょう。
それか建設コンサル系も可能だし・・・
ライン工やるのは、転職スパイラルに嵌っている文系大卒。派遣も同様。
ただし、修士・博士の必要性はまったく無く理系大卒の肩書きで得られる受験資格短縮と
数学・理科アレルギーが無い事

何を根拠につまんねことを・・・
そんなんで就職先がね〜から(=役にたたんから)社会問題もどきになってんでしょうが!!

しかし、
Dr.なんて、進路選択の自由が思い切りあった上での選択なんで、
就職先がないなんてことで特別扱いするのかとんでもなく
おかしいとおもうのよおん

　　　　　　　就職すらできない香具師の博士号 ＝ 年増無能の象徴

高卒が俺理論振り回すスレはここですか？

違います。

院卒無職が俺理論振り回すスレはここですか？

国立大とかでは国の補助金を考えると結構な額の金が博士を育てるのに使われてるわけで、
金を投じてフリーターを養成しているような今の状況は改善すべきだと思う。
博士過程の定員を削減するとか。

>>295
独立行政法人化のせいで、研究費が激減したらしく、委託研究(寄付金)おねだりにくる助教授がいます。
今は研究の事業化とかで大学の事務系が予算を吸い上げている状況なんじゃない？

博士課程、修士課程の学生は「奴隷」と呼ばれています．．．
８時間どころかタダで１日中こき使える「奴隷」が減ったら先生困るんだろうな．．．．

>>296
最近コスト削減が五月蝿くなってきた企業研究管理者としては、「奴隷」を
沢山抱えている大学に一部の仕事を出したいね。コストが全然違うからね。

>>297
米国だと結構普通にそれやってるみたいだけどね。
自分のところで年1000万円で博士を雇うぐらいなら、同じ金を大学に渡して
測定だけしてもらう、みたいな。

まあいいや大学と縁切ってスッキリした。
今年鑑定士試験受けたけど中々の出来具合。
地方だし不動産投資でも氏ながら生きてくは
大学は刑務所だと思って忘れる
相変わらず科学は好きだけどね。

平田侑也の挨拶
西暦2000年、栄光の開店花火に設立以来今日まで4年間、開店花火ならびに 平田侑也のために
絶大なるご支援をいただきましてまことにありがとうございました。

皆さんから絶大なるご支援、熱烈なる応援をいただきましてきょうまで私なりに一生懸命演劇生活を
つづけて参りましたが、いまここに才能の限界を知るにあたり、引退を決意いたしました。

振り返りみますれば、4年間の現役生活、いろいろなことがございました。
公演をひとつひとつ思い起こすときに、好調時には、皆様の激しい罵倒をいただき、このリーダーの
ワンマンぶりをさらにかりたて、また不調のときは皆様の温かい2hcへの書き込みがが今日まで
劇団を支えてきました。

わが開店花火はシアタートップスを目ざしてリーダー以下劇団員一丸となり死力を尽くして最後の最後まで
宗教活動を尽くして戦いました。しかし、力ここに及ばず、シアタートップスの夢は破れ去りました。

私は今日ここに引退いたしますが、わが開店花火は永遠に売れません。

今後、微力ではありますが、開店花火の新しい歴史の発展のために、栄光ある開店花火の明日の借金返済のために、
きょうまで皆さまがたからいただいたお布施を糧（かて）としまして、ちまちま公演を打って行きます。

長い間、皆さん、本当にありがとうございました。

>>298
一千万円／年で博士を雇えるの？
普通の四大卒の新人さんでも、それくらいかかるけど…

>>301
そんなにかからない。

>>301
米国新卒博士の給料平均は７万ドルぐらいと聞いてます

米国新卒博士＝多くの分野では職が無い。

http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
岸田秀の主張　「バカ正直に勉強して博士号取った後に職が見つからない連中を見ると本当に愉快だ。要領が悪い奴等め。
学歴なんか幻想だから博士号は詐称で済ませた。　博士号を詐称して就職、そして教授に昇格。　笑いが止まらんぞ。

学問業績も幻想だから生涯で書いた論文は修士論文だけだ。　盗作して売文するだけで済ませた。
この世で幻想でないのはゼニと性欲だけ。　詐称で詐欺して別荘を建てたぞ。　大学でセクハラ三昧した記念写真のごく一部を見せてやる」（以下の写真）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ←　セクハラ証拠写真
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss（ベロチュー）してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うｐきぼん！
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/

>>303
給料だけでは人を雇用できないでしょ。他に経費がかかるわけで。

なんの当てもなく大学院定員を激増させたつけに過ぎん。大学は定員を埋めな
ければ予算が取れなくなるので、仕方なく大学教育に耐えられないものを入学
させたので、大学院卒の能力が極端に低下した。まともに小学校を出たのだろ
うかと疑わせるようなやつにしか出会わない。

能力のある人間が少ないのだから、ポスドクを増やしても問題を先送りするだ
けだという指摘はあたっている。

解決策は年齢による差別を禁止する法律を通すしかないだろう。大学卒であろ
うと、大学院卒であろうと、ポスドクのあとであろうと初任給は同じにする。
定年制度も廃止する。40までプータローで80まで必死で働くってのもいいじゃ
ない。

頭も手も動かない80なんていらないと考えるのが一般です。

>>305
北米だと、博士を研究職に雇うと会社が払う税金がかなり控除されるよ。

北米院来ないかなあ

ガキの数へってるのに大学の数は一緒なんだから博士の質おちるのは当然じゃん
どんなバカでも大学はいれる世の中なんだからさ
無職博士いたって不思議じゃないって
適正のない奴が博士号もってるって話だろ

>>310
無職博士は不思議じゃない、じゃなくて普通にいるので問題になっているんだと思うですよ

昔読んだ本、できるかなリターンズのプー博士はどうしてますか？

>>270-271
>はっきり言わせて貰うが、院が大変だというが会社で仕事するほうが
>絶対大変だと思うな。

それは否定はしないよ。
ただ、全ての研究計画を自分で決めなきゃいけなかった院生時代は
ある程度の道が示されててそれに乗っていけば良い企業研究者とは違った苦労があった。

>>313

その程度の考えしか持っていないなら企業研究者として
甘えているだけだろうな。

そろそろ営業にでも回される日も近いとみた。

>>314
指摘の通り、甘えてるのかもしれん。
だが、企業で研究してるとグループリーダーが主導権を握ってるからね。
会社の方針もあるわけだし。その方針からは外れられない。
逆の見方をすれば、方針という範囲が区切られたテーマで研究すればいいわけだ。

自分が一からテーマを見つけないといけない院生とは明らかに違うと思うが？

まぁ、院生時代は物を知らなかったから、手探りでやってたってのも苦労したと感じさせる原因でもあるだろうが

>>314
それから、営業に回される前にアカデミックに転向しました。
ご心配ありがとう。

院なんか所詮奴隷だし、仮に勉強してても偏った知識を
詰め込んでるだけで広範な知識が要求される産業界では使い物に
ならないことは明々白々。
そもそも大学自体が無駄。
簿記一級でも勉強してるほうがいいぞ

>>317
その割に院卒の初任給いいな。

単に年齢が高いからその分の給料を払わなければ、というだけでは。
院生の能力が評価されてるなら職にあぶれる奴も少ないだろうし。

最近の状況を見てると、日本の科学の進歩自体にもダメージを与えてると思う。
本気で学問が好きで研究したい人間も安心して続けることができず、
ともすれば逃げることや職を得ることだけを考えるように落ちぶれていく。
将来を不安に思う人間はどんどん大学院から逃げていって、
フリーター覚悟の命知らずか、就職したくなくて院に来たような奴に期待することしかできない。

企業に受け入れ先のある分野はまだ良いんだろうけどな。
結局のところ、社会に直接実利益を還元しないような基礎科学なんかはどうでもいい、ということか。
それならそうとはっきり示せばいいのに。

【分野別平均初任給】

文系D　＝　１０万
素粒子D　＝　１２万
物性D　＝　１７万
化学D　＝　２０万
工学部D　＝　２５万
生物D　＝　２８万

博士号とっても職にあぶれるのはそいつ自身のせいだと思われ
世の中そんなに甘くないって事だよ
博士号とってるとってないに関わらず無能な奴はヤパリ無能
博士号とってからでも遅くない！自分が無能な奴だと気が付いた奴は肉体労働に一所懸命に勤しめ！！
有能な奴は第二のタナカサン目指してガンガレ！

＜９９−９０＞最高学府
東京大学　京都大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜８９−８０＞旧帝大・超旧帝格（上位）
一橋大学　慶應義塾　早稲田大　東京工大　大阪大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜７９−７０＞旧帝大・超旧帝格（下位）
北海道大　東北大学　上智大学　名古屋大　同志社大　神戸大学　九州大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜６９−６０＞準旧帝・有名私立格（上位）
筑波大学　横浜国大　立教大学　 東京理科
首都大学　大阪市大　関西学院　立命館大
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜５９−５０＞準旧帝・有名私立格（下位）
明治大学　広島大学　学習院大　千葉大学　岡山大学　
法政大学　金沢大学　関西大学　青山学院　中央大学　南山大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜４９−４０＞地方国立中位　日東駒専　産近甲龍　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜３９−３０＞地方国立下位　大東亜帝国　追桃摂神　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜２９−２０＞Fランク私立大　専門学校卒　短大卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜１９−１０＞高卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜９−０＞中卒

無職博士必死
みっともないからやめれ

>>323
みっともないから無職博士必死とか煽りんさんな

ポスドクかましてて４０前になっても、派遣とか契約社員とかで
食いつなげることが可能よ。

あと、できるかなリターンズの無職ぷー博士は酒の通信販売を
しているようです。

>>317
理系では院が一番使いやすいんですが？

理系大卒...技術営業、ＱＡ，ＱＣ、工場
理系院...開発、製造技術、同上
理系博士...基礎、同上

>>325　情報ども
プー博士出世したんだ　よかった

学生時代から麦酒造りが趣味だったそうで
一芸のある人はいよいよの時は強いねえ。

>>283
> 博士号−研究開発能力−現場管理能力−労働意欲＝カス
> でオケでつか？

博士じゃなくても、上の三つを引いたらほとんどの人間はカスだと思うが。

そだね〜

博士号なんて、その程度のもの。
一芸があればなんていうけど、就職先のない博士は

一 芸 す ら な い 社 会 の カ ス

失業対策に税金はつっこまなくても・・・

余剰博士を生み出さないことが最大の施策でしょう。
博士課程の定員を現在の半分に汁！

今の半分でも多いだろ

つまんない研究室をつぶして(教授をクビにして)しまった方が合理的

かつ、助成金の使い方としてはまっとうになる。

無能な政治家は国民に（選挙で）干される。
無能な官僚は政治家に（人事で）干される。
無能な教員は官僚に（研究費配分で）干される。
無能な学生は教員に（単位認定で）干される。

チェック機能を働かせるためには、研究費配分の基準を厳しくするしかない。
科研費がとれないラボでは、学生の校費や諸経費も出さない。
（学生は事前にそれを知らされた上で配属ラボを決める）
それで、３年以上原著が出ない教員や、retractをした教員は解雇。

きみたちは、宗教団体が、ミサイルや原爆、生物兵器を作る為に
年収１０００万円で博士をリクルートしにきたら、飛びつくんだろうな。

そう言えば研究といいながら金に飛びつくあたり、わざわざ院に行かずに
最初から金儲けをすればいいんじゃないか？特に工学系。（ｗ

>>336
世間は労働基準法適用外の低コスト労働力を必要としています。

>>336
考え方というか、立場がまるっきり逆
企業が社内教育の手間とコスト省きたいから院卒取るの

>>338
院卒も給料高いし仕事出来ないからｲﾗﾈ

いまから実態把握ってことは対策が完了するのが、まあ５０年後くらいかな。

>>335
するかも…しれん。

優秀じゃないとMad　Scientistにすらなれないだろう

博士号持ちが本当に優秀なんだろうか？
優秀な者に与えられるなら余るほど取らせないだろうし
各機関も放っておかないだろうし。

ひょっとして英検四級やボイラー技士免許と同レベルですか。

まあ博士まで取っても、その後の仕事でこれまでやっていた研究テーマをそのままやれるとは限らないからな。
特に企業がｲﾗﾈと思うテーマを研究してしまった椰子など。

それに変な椰子も多いし。優秀なのもいるが。

>>334
その分、研究でなく教育を行う「教員」には予算を出してくれるのか？

>>343
多分ボイラーの方が日本では使える。
海外にでればPhDってだけで一応それなりに扱ってくれる。

研究分野に激しく左右されるな

学歴がどうであれ、無能なやつに定職などあるわけない罠。

実社会で能力を発揮できる人が勝ちやね。

博士でなければ出来ない職というものが無い以上、こういうことになりがちだ。
例えば公立図書館員には司書の資格がなければ行けないとするべきなのだが、
行政が人件費を惜しんで手抜きしている。結局図書を幾ら買っても、箱ものに
金をかけても、まともなライブラリアンがいないので、資料は充分有効には利用
できる体制とならず、単なる人気流行本がただで読めて借りられて、受験勉強の
時のクーラールームとして利用されている図書館ばかりである。
とにかく、博士号を持っていないと、ダメで、持っていたらうんと高級
で良い職が手に入るという社会的環境を作り上げないと、博士課程での
本当の努力や競争が刺激されず、単なる失業者の溜まり場になってしまい
がちなのだ。

まあ社会のせいもあるかもしれんが
例えば博士が起業して一部は金持ちになるような状態を作るには
博士持ち（漏れは違う）の行動も大事になってくるのではないか

若いのに専門分野しかできませんしやりません、と言うのもどうかだろうし

起業するしかないか

とりあえず液便出身の
低脳は自殺するっきゃない

>>352
米国に年300万円で労働力を提供w

年３００マンでいいから仕事ください('A`)

日本人の大学進学率を１００％にしちゃえば済むのでは。
教員数を３倍にすれば（ただし全員私立大）、職にあぶれる博士はほとんど居なくなる。

なんかとんでもねーヌレですね
といわけで

ﾌﾟｹﾞﾗ ﾙｰｼﾞｬｾｰ

国にとっては単純に投資が回収できていないって事なんじゃないか。

就職できない博士なんてボンクラだというけれど
過程博士一人分の居場所を大学に確保するには金がかかってる。
その金は本人からの授業料程度では賄えない。

博士らしい仕事についてないって事は、博士過程を維持運用している
国に投資分のリターンがないって事になる。

俺は民間と共同研究してるけど、彼ら（民間）のほうが遙かに視野が狭い。
本当に自分の業界のことしか知らないし、その業界での視点でしか物事が見られない。
いろんな分野の人と共同研究ねらってるうちらのほうがまだまとも。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1093665168/l50
あたりには、東大で経済学の博士号をとった人ががんがってますが。
ここ数年間は、定職がないというより、年老いたお母様に面倒を
見ていただいている様子ですが。
博士なんていうのは、こうなる人もいるのかって、見本かな？

>>358
そりゃ官でも同じだべ＞＞視野が狭い云々

文系のDって実際どうなん？
理系はテーマ見れば要る要らないがハッキリしそうなもんだけど

>>361
テーマ見るまでもなくイラナイ

教員になれない場合（普通なれない）は厳しいのでは

面接だといって砂浜でスコップを持たせて、全員一斉に穴を掘らせて中に
入らせ、次のグループはそれに砂をかぶせてから、次に自分の為の穴を
掘らせて、潮が満ちてきたらその日は止める。

>>361
Sink Tank位しか拾い手ないだろ。

実務経験のない研究員の
誤講釈を聞く暇はない

末は博士かホームレス

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　 　　　　祭り開催中！

　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095129291/

じゃあ、何のために博士を増やそうとしたんだ？　何がしたい？

台所のタンク・・・いい話だ・・・

とりあえず若いのが次々と去ってゆくＦランク大学に潜り込め！

博士号は必須みたいな考えだから“博士もってりゃどーにかなる”みたいになるんだろ？
適当でいいじゃんって思うんだけどそーもいかないんだろ

輸出したらどうだろうか?

>>369 予算を大蔵からぶん取るため。
>>371 Fランク大は博士を常勤では採用しません。経費節減のため。
>>373 既に、大量に輸出され海外でもダブついています。

ここで論文出せば良いじゃん
論文って売れるの？

>>375
論文自体は金にならない。
関連技術で特許とったり、アドバイザーとして企業とくっつけば
論文というか、膨大なデータと実験ノウハウが売れる
その分野で第一人者になれば、教科書参考書が売れる。

理系の教授は、大抵メーカーから研究費貰ってるはずだよ
私立なんか研究費乏しいから、テレビ出たりエッセイ書いたり忙しそうだ。

ありがとうございました。

横から付け加えさせて貰うと、
企業とくっついているのは一部で
だいたいは科研費とか国のプロジェクトで研究費を手に入れている。
私大でも研究している理系ではテレビやエッセイはなし。

アメリカじゃ白紙号は需要あるって聞いたけど、日本は違うのか。

>>379
たぶん、アメリカは教育格差が激烈な所為もあると思う
なんだかんだ言っても、日本は、まだ底割れしていない

> その分野で第一人者になれば、教科書参考書が売れる。

たかが知れている。教科書参考書は金にならない。
金になるのは馬鹿の壁みたいな本。

> 理系の教授は、大抵メーカーから研究費貰ってるはずだよ

工学系かそれに近いところに限る。

> 私立なんか研究費乏しいから、テレビ出たりエッセイ書いたり忙しそうだ。

そもそもほとんどの私立では理系の研究はしてない。

>>379

まだ白紙状態の方が売れるなんて洒落が聞こえる。。。
うじゃうじゃ

アメリカの格差って凄まじいと聞いたが、文盲が人口の4割だっけ？

>>383
ttp://www.transmedia-solutions.co.jp/magazine/weekly/lesson100.html

ちょっと古いけど

>>382
米国でも修士の方が企業には売れ筋なのは変わらないですけどね。

末は博士「で」無職か。

研究職などをやりたいと思うからだ
ある意味贅沢なのか

研究職って地味で
自由度無くて

いいことなし

無理やりハイになってるような派手な事をしなくても良く
営業のノルマみたいなものがあるわけでもなし（学会前は忙しいか）

慣れればそれもいいかも

今年の努力目標 リーマン予想解決して年俸1億円の賞金を手にする。
来年の努力目標 ナビエストークス方程式の解の研究を解決して年俸1億円を手にする。
。。。。。

てなことでみなさん励みなさい。

もともと研究なんて金持ちの道楽なんだから
研究者自身の儲けなんて期待すんな。

資格取っても実務経験なきゃ就職なし。

それは中途採用

形だけポスドク制度を作ってみたが、それでは定職じゃないということが言われる
ようになった。そこで任期3年とか5年の定職を沢山作ることにお役所は致し
ました。これならどんどん定職につける機会が作れます。統計の上では
博士号とって定職に付ける割合がグーンと上昇します。その後はどうなろうと
関係ありませんから。

ただ単に適正もないのに博士課程に行くのが増えただけ。
無職なんて自業自得だよね。

>>390
ナビエストークスか　なつかすい　１０年以上前に少し流体かじったよ
でいまだになにも進歩してないですか
当時はコンピュータの力技で近似するだけだったけどね

今後の研究課題：博士号取得者が定職につくための方法

　いい年して論文博士号取ったら、会社の役員から道楽者は要らん
と言われて定職失いました。　今は、年収下落ボーナス無しの年間
契約研究員です。　こんなおじさんにもポストを取られることも
あるので、ポスドクさんは大変だと思います。

修士で論文３報、国際学会で発表したおれは勝ち組？
修士修了で就職したから博士号持ってない。
論博めざそうかな...

わいは研究者ちゃうけど
ずっと一つのこと研究するってストレス溜まらないのかな？
というか飽きないの？

他人が勝手に決めたテーマで研究するより１００００倍はマシなんじゃないかな。

某私立大学の教授から聞いたんだけど、
最近は助教授でも３年間、５年間の期間限定雇用が定着してきたらしいね．．．
期間内に成果を出せない先生はお払い箱らしいです．．．
そういう人は、いろんな大学の公募に応募するらしいでつ．．．

そして助手の場合、一度別の大学で成果を出してから出ないと
講師や助教授になることができない大学もあるとのこと．．．

フリーターよりはましだが．．．まさに戦国時代でつね．．．

どこも雇ってくれないから
だらだら大学に居残っているうちに
博士号取れてしまったって奴がほとんどだろ

ゴミに肩書きつけてもゴミだよ

大学で研究員募集してても大抵は
コネですでに誰かに決まってたりするんだよな。

公平性を期すために、とりあえず募集告知して採用試験を行うんだが

落ちると決まっているのに何も知らずに応募して
面接にくるヤシが哀れ・・・

>>404
よのなかそんなもんです。

わいは研究者ちゃうけど
他の研究者が先に達成しちゃったら
どんな気持ちになるわけ？

ニセ関西人うざい。

学位取得の審査をもうちょっと厳しくしたほうがいい
自分の周囲を見渡すと，在学中に学振DCの審査にパスしなかった奴は
能力も大したことがない上に，多額の借金（奨学金）を抱えているので
学位取った後，地獄を見ている奴が多い

研究能力的に見込みがなくて，自分でそれに気づいていない奴には，
指導教官が早めに退学宣告したほうがいいし，
本人にとってもそのほうが幸せだと思う

こんな美味しいスレがあるのに、

るいまれ　を生んだ北米院は消滅したのか？（ｗ

>>408
うちの助手＠東大は、ＤＣにもＰＤにも落ちたおかげで助手になれたよ。

確かに大学は

簡単に大学卒業させて学士号与えるよりも

進級資格卒業資格厳しくして
留年者多発させて
授業料稼ぐことを考えないかん。

>>411
そうすると、留年者が多発する大学への入学志願者は激減．．．経営は一挙に崩壊へ．．．
簡単に卒業できる大学へ志願者殺到．．．
これが現実じゃない？．．．

それでもそこの大学行くやつに拍手を送りたい

やはり、博士に進むには覚悟が必要というわけだなぁ。

アカディミックでも、企業でも成功する研究者というのは、限られていて、
プロスポーツと似たところがあると思う。

サッカーで言えば、Ｊ１で戦っているのか、Ｊ２，それともＪＦＬ。
セリエＡに行く人もでてくるけど、明日は解雇の可能性もあるわけだから。
底辺が広がるほど、上も高くなる（かも？）というところも似てるかな？

安定だけではない上を向いて戦う意志のある人が進むべきだよなぁ。
より厳しい競争が待っていることを想像もしないで、まるで公務員になるか
のように、博士号を取ることで、より安定した将来が待っているように、
勘違いしている人が博士コースに進んだら、これは痛い。痛すぎ。

でも、ずっとお勉強大好きで来た人には、そのパターンが多いかも。
日本の場合、お勉強は、考えることより、覚えることが多いから、
それで能力があるかのように勘違いすると．．．．
なまじ、歳くうだけに、うーむ。

博士の就職難を数字の上で低減するために、既に就職している
教員を大量に解雇、任期切れで放り捨てて、その空きに潜り
こませて帳尻を合わせるのが今の政府の考えです。たしかに
こうすれば、博士の就職率は非常に良くなります。しかし5年後
あるいは10年後には無職になるだけです。みんなで人生期間での
ワークシェアリングをしているだけのことに過ぎません。
生涯を通じて、5年とか10年しか活躍出来ないのに、長年の習練と
自費による忍耐をしてまで、普通の公務員程度の賃金しか取れない
のでは、モラルがダウンしますね。

社会に放り出されるって、むごい話、一人りぽっちてこと？
優秀な集団なのに、
開業のすすめ、株式会社でも、団結すれば怖いものなし。
そして、日本中の会社を潰してしまえ、その意気込み。

>416 開業のすすめ、株式会社でも、団結すれば

なんてことのできる能力のある集団ではない。

もうすこしで団塊の世代の教授陣がどんどん退官してゆくので
ポストが増えるのではないかと期待していまつ（任期制だろうけど）
もうすこしの辛抱だ

中学以上の教師は博士号取得者のみにすればいいんだよ。
何の解決にもならないけど、親代々のコネ教師は少し減るだろ。

博士号を審査する博士たちが無能だからどうしようもない。

http://douch.net/cgi-bin1/src/up0281.swf

職人さんによる今回の「苺きんたま」ウィルス騒動のまとめフラッシュ

>418
義務教育はさておいて、高校教師に博士号取得者っていうのは、
とってもいいと思うが、

おらの通ってた高校、司法資格持ってる高校教師いたよ

:::::::::::/　 ぬ　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　る　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ぽ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>424
ｶﾞｯ(AA略

>>401
卒論から自分でテーマを決めた椰子が一体何人(ry

＞４２２
わすもそう思う。やっぱ、サイエンス科目教える人は、科学に対する愛がないといかん。
科学オタクきぼん！ＳＦオタク、ウエルカム！

>>401
また定年延ばされそうで……

>423
それは、なにげにすごい気がするぞー
なぜ、教師をしていらっしゃるんだろうー
深ーい人間ドラマがありそう。

>>426
確かに、それはほとんどおらんわ。

そもそも研究は、継続性があり、完全にゼロからの研究というのは
ありえないはず。卒論でも、修論でも、場合によっては博論でも
どれだけ、自分のアイデア・意見を盛り込めたかの問題ではなかろうか？

結局、教育によろうと、自己努力だろうと、どれだけ
自分で考える力を身につけたか、それを実際の問題解決なりに応用できるか
の問題であると思う。

それを身につけていれば、生きる道はいくらでもあるはず。
とはいえ、その能力を見せつける能力も要求されるけどな。

>>426
研究≠研究の手伝い

>>431
徒弟奉公みたいなもんですな。
確かに。

>>426
義務教育やら大学入試やらで，与えられた課題に従うことに慣れすぎてしまって
自分で問題を見つける訓練ができていないだけだと思われ

これだけいろんな教科書，参考書，論文が氾濫しているんだから
指導教官なんかいなくても，興味さえあれば
独学で研究をスタートするのも可能だと思う

>>427
ゲーム脳書いた奴みたいな何ちゃって博士だらけになりそうだが

>>433
だが知識も能力もサポート体制も無いのに、学生がテーマを決めてもろくな物にならない希ガス
卒研は研究のしかたをなぞる研究の真似事であって、まず論文嫁

>>433
前半は禿同
しかし、後半は、理系ではちょとなぁ。装置や材料費、様々にお金がかかるから
ある枠でしか、研究をスタートする自由度はないと思われ。
その中で、オリジナルをどうだすかが問われていて、不可能とはいわないけど
非常に高い能力を要求されると思う。そうした意味では研究者は、ドクター取る取らないは
別にして、結構長い修行期間が必要だと思う。

文系はよくわからんが。

卒論、修論だと教授の引いたレールの上で、研究のフレームワークを
学びながら、少し適用範囲を広げてみるが限界じゃないか？
というか、個別のツールやノウハウが高度化したおかげで、
発想や疑問の解くまでの手段がすでにありすぎたり、
習得するのに時間がかかって、ツールを使うことが研究の一環に
なってしまっているものも卒論レベルでは見受けられる。

高度、先端、独自性という言葉に踊らされて、基礎的な部分が
おろそかというか、存在を知らない人もいるような。
そもそも

博士募集よかったな
ttp://www.ccsr.u-tokyo.ac.jp/jhtml/koubo2004-08e.shtml

公募というやつは
大抵
あらかじめ内々定している
ものだよ

とりあえず博士課程に入っちゃったから学位は取るけど、その後は
別にフリーターでもいいやって感じ。自分で金稼いで食っていく事が
一番大切だとわかったから。

SPring-8も博士募集してなかったっけ。
あと京大の物理も一人募集してた気がする。忘れたけど。
まぁどっちにしても33歳過ぎたら人生終わりだよ…。

今年度から研究機関に所属さえしていれば誰でも（アルバイトとか無給の研究員でも）
文科省の科研費に申請できるように規制緩和されたから，
科研費とって自分に謝金を払う（自分で自分を雇う）という裏技も可能と思われ。
「若手」シリーズは年齢制限が３７以下だから，それまではなんとかなりそうだ。
（もちろん審査にパスするための最低限の努力，実力は必要だが．．．）

>>441
確かに３３過ぎてポス毒で応募してる香具師はｱﾌｫだよな

>>437
>発想や疑問の解くまでの手段がすでにありすぎたり

分子生物学なんか典型。
卒論に限らず、何かターゲットになる物があったら、
皆定法に従って、マニュアル通りに研究している感じがする。
実際、マニュアル本もたくさんあるし。

>>443
いや，36くらいまでポスドクやって，その間に業績稼いで
そのあと助教授の公募なんかで採用されるのが一番ウマい

最近は，助手みたいな雑用が少なく自分の研究に専念できて
助手より給料いいポスドクも増えてきたからね

じゃあもう安心ですね（違

>>445
その通りですな。恵まれてますよ。今は。
でも
だから、逆に３６で公募に応募できないようなポスドクだったら痛い。
会社も一応、３５くらいまでだし、方向転換が難しい。中途採用と戦える
位のアピールがあるなら、もちろん別だが。

そこが一番むずかしいじゃないかな。
プロスポーツと同じ、競争社会だから、誰でも生き残れるわけではないし、

ちまちまと、だけど確実に増えていくなこのスレ
やっぱ、大問題なんだなぁ
２ちゃんねらーにも、高学歴多いってこった。

おまいが高学歴である訳ではないかもしれんｶﾞﾅｰ

↑ｵﾏｴﾓﾅ

>>448
低学歴にはパソコンを買う金も、使いこなす頭もないからね

パソコン買って2chにｶｷｺするのにどんな頭が必要なんだ

博士って自分の意見にちょっとでも反論されるとファビョるのが大杉．特に相手が博士でないとなおさら自尊心が傷つくらしい。企業で使えないとオモタ。

>>453
それ、お前の周りの博士がへぼすぎ。

他人の学歴にﾙｻﾝﾁﾏﾝするｽﾚだな？

学歴ネタでスレ延ばすなよ
はずかしーなー

↑問題を矮小化すなよ低学歴が

このスレを見れば、よくわかるじゃないか？
学歴があるから、偉いわけでも、楽に生きられるわけでもない

だからって、ない方がいいんだと単純に言えることでもない。
道が違うんだから。

どの道を選ぼうと、先の読める簡単な道はねぇってこった。
どの道でも、上を向いて這い上がろうと戦っている奴もいれば、
下を向いて周りに文句ばっかり言ってる奴もいるさ

このスレをみればよくわかるんじゃないか？
学歴があるから、成功するわけでも、将来が保証されるわけでもない。

だからといって研究者になりたいのであれば、博士号を取ることを
無駄だとはいえない。

最高学歴であろうと、高卒であろうと、上下の問題じゃなくて
進む道が違うってことだろう。

どの道に進もうと、生き残りの戦いはあるし、蹴り落とされるリスクも
あるさ。確かに問題を矮小化してはいけない。

>>459
入れ損なったと思って２度同じこと書いちゃった。
すまそ

>>459
入れ損なったと思って２度同じこと書いちゃった。
すまそ

そもそもキャリアパスが違うし、求められるものが違うにもかかわらず、
一緒くたにしてもな。博士の中には、社会生活をおくる上でいろんなものが
かけている人もいるのは事実だろうけど。

>>462
いろいろなものを、かけていることに気がついていないと
痛い
非常に痛い

「色々な物が欠けている事に」なのだろうか？
「色々なものを、かけている（ダジャレ的に）」なのだろうか？

まあそんなに悔しがるなよ

>>464
どちらもあるわな。
人生もかかってるし。

>>453
ファビョるんじゃなくて、考えつく限りの再反論を提示してるんだと思うが。
そういうふうに大学で鍛えられてきたわけだし、その頭脳が欲しいんだろ？

たしかに、頭が働きすぎて口答えする奴なんて日本の企業では無用の長物だけどな。

余剰博士同盟つくって
オモシロ技術でも開発しておくれ

〉467
それ良ｲﾈ!名案!

問題は誰がとうめんの生活費と開発費を出してくれるか

各人がコンビニでアルバイト。

>>470
売れない芸人みたいだな。

>>466
ファビョるのが博士世界の議論かも知れんが漏れは普通世界に居るので紳士的にやって欲しい者だ

>>472
博士に嫉妬ｶｺﾜﾙｲ

博士様は、年金保険金支給額が少ないね。
厚生年金加入が遅いから、もらえる額も少ない。

企業で論文ドクター、これ最強。

>>474
ｽﾏｿ、ここは就職すら満足に出来ない博士のスレでした

>>471
まさに芸で（ネタ考えないといけないし、頑張って人に見せられる結果出してもすぐ古くなって飽きられるし）、
定職がなければ売れてないには違いない。

>>466
博士じゃないが・・・
頭が働かない上に文句ばっかり言ってる椰子はもっとｲﾗﾈ

職場でえばりくさってるジジイはいらね
特に役員　死ね

企業でドクターって、どうやって取るの？
取ったら、会社の中でええことあった？
教えてたも

博士号など足の裏のご飯粒。

収容所を作って博士狩りをし、ガス（ｒｙ

>>481
それでは、まるで文革じゃろ。

760 名前： 崩れ院生の諸類型 投稿日： 04/10/01 23:02:09 ID:uPMZA5K+

�@転身型・・・他業に転職してうまくやっている人
　　　　　　　　本人が挫折感を感じていない場合は崩れではない

�A遊民型・・・親が資産家なので働く必要のない人
　　　　　　　　学歴に見合った仕事がなければ働くつもりはない

�B貧民型・・・低所得の日雇労務者として不遇な一生を終える夢追い人

�C破滅型・・・長期入院で廃人化した人
　　　　　　　　座敷牢orホスピタルorプリズン逝き

さて、あなたはどのタイプかな？

>>479
募集してれば来るよ。
特許ばっか書いてて出世の見込みが無いと分かると大学に戻っていくね。

>>483
本業でうまくやっているというのはないのかｗ

>>484
今時、そんな人に大学のポストあるの？

　それから最後にもう一言。アメリカの大学というのは、非常
に安い労働力を海外から留学という名目で集め、学位を渡すこ
とを見かえりに、大量の安いが価値のある研究結果を残し続け
ています。まあ私もその低賃金労働者の一人ですが・・・。だ
から、そういう中国人たちとも、持ちつ持たれつの関係である
のかも知れません。しかし日本の大学はシステムが根本的に違
うので、中国人の留学生を取ることに一体どういう意味がある
のか、私には理解できません。中国の留学生による殺害事件、
違法労働者の増加、窃盗、引ったくり等の犯罪の増加、これら
を中国人留学生と結びつけることは、偏見なのかも知れません
が、留学に対する制限等、日本政府はもっと真剣に考える必要
があるのではないかと思います。

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>>484
論文ドクターの条件
就職した研究所が、その分野の先端を走っていて、
論文も企業貢献と考える所である。
かつ、良い指導者がいる。
企業の研究所で、その先生と同じ分野の研究をして、
卒論の先生と懇意になっておく。
→その先生に論博指導してもらえる。

>>486
ある。募集している。
企業研究所での経験を買われる。
企業との顔つなぎ役としても重視される。

私の勤務先では、ドクターを取ると、大学へどんどん転職する。
知っているだけで１０人以上いる。

旧帝物理学科物性理論で理博取ったら国立大の公募通りやすい？
てか公募の倍率どんくらい？三桁行くなら諦めて企業行くです。

>>490
○○だから公募が通りやすいと考えるなら初めから大間違い。企業に逝けや

>>490
倍率で考えている時点でアウト。
本人の実力の問題。
大学いって何の研究するの？したいことあるの？

>490
おまえみたいのがいるから、こういう状況になるんだよ。
自分の存在こそが、今問題視されているって、
わかってねーだろ、おめー？
市ねよ、無目的無駄惰性余剰人員！

>>493
そうまでいわんでも。まだわかいから
>>490
会社にいっても、研究者たらんとするなら、同じだよ。
自分で問題を見つけ、それを解決するとか、
研究テーマ自身を提案し、発展させていけるのでなければ、
企業でも、研究者としては使い道なし。

企業であれば、いわゆる研究以外にも、開発・製造・品質管理・技術営業
などいろんな技術系職種があるから、研究者でなくても生きていく道はあると
言いたいところだけど、その方向転換が実際難しい、
（もしくは企業サイドがそう思っている）から、
こんな問題がおきているのでは？

>>454
そういえばファビョらないでちゃんと説明してくれた博士の話はためになったが、ファビョった博士のは何も解決しなかったｗｗｗ

>>495
ワシの経験でもそうだった。

>>488
会社にいても、論文ってだせるものなの？

カテゴリ雑談・既婚女性板

■夫が早く死ぬには・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092318403/
11 ：可愛い奥様 ：04/08/12 23:06 ID:PDxwW43c
今日はもう寝ます。
みなさん、晴れて夫の葬式の喪主になる日まで頑張りましょう

36 ：可愛い奥様 ：04/08/14 23:12 ID:UFta9tWS
経験から言うと、タバコはバンバン吸わせる。歩かせない。
酒も沢山。塩分・糖分タップリ・添加物タップリの食事。
これで肺癌・肝臓癌・脳卒中・脳梗塞の確立高まるはず。
タバコの副流煙でやられないように、自分は非難。
一番良いのは、金持ちの車に轢かれて即死かも。
見舞金沢山もらえそうだしｗ

150 ：可愛い奥様 ：04/09/23 22:35:45 ID:fqArDXv+
>>140さんＧＪ！私も旦那の歯ブラシでトイレ掃除してるよ！
お互い頑張ろうね！

■正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数×３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092323101/
33 ：可愛い奥様 ：04/08/14 01:00 ID:XcHBkNWF
クソ旦那とっとと死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あまりにアタマきたから、スーツをザックザックに切り裂いてやった。
ホントはてめぇをぶっ殺したいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
マジ、殺し屋雇ってでも消したい。
508 ：可愛い奥様 ：04/09/14 11:57:31 ID:HzWNA4Xk
旦那さん早く死んでもらいたいなら
塩化カリ○○をなんとか手に入れて、あと注射器を手に入れる。
注射器は子供の昆虫採集セットでよい。
あとはご想像に任せます。

法務博士は博士号じゃなくて専門職号だよん

文系の博士って、大学の先生をのぞいたら全くイメージわかないなぁ？
他にどんな職業についてるの？

>>490
他分野のことはよくわからんが、どの分野でも学振の採用率が十数パーセントであることを
考えると、自分の分野で博士課程に進学する連中と自分を比較して、上位一割に入る自信が
ないならやめておいた方がいいんじゃない？食いっぱぐれ覚悟なら、そんなこと気にする
必要もないが・・・

>>502
確かにそれも言えるが、学振取ってる奴も、痛いのが多いぞー

学振取ったことで、将来が保証されたかのような勘違いする奴。
これは、博士取ったから偉いと考えるのと同じくらいあぶない。
学振なんて何年か後には、もらえなくなるのがわかってるわけじゃん。
とりあえずお金に藤生しない恵まれた境遇を生かして実力と経験を身につけ、
その先の厳しいコンペティションを勝ち抜いて次のポジションを勝ち取る
準備するのが、学振なんだから。意外と取り損なって、それをバネにして
がんばってる奴もいるし。

ってことを自覚してる奴が意外と少ないから、こんなスレが立つんじゃないの？

ここは科学ニュース板なので、とりあえず文科省の発表があればスレは立ちますが……

2chの平均では「ってことを自覚してる」処ではないような希ガス

>>505
そりゃ、そだ。

余剰いうな！！！

大学の助手になったとしても、大体任期制が多いから、
数年経ったらポイされる運命なんだよね。
結局、ポスドク研究員とかと変わらないんだよな。
ともかく、団塊の世代に早く定年退官してもらわなくては。
あと５〜８年後は不遇の時代が続くね（ｗ

ぱぱ、こういうのを「よじょうはくし」、ていうの？(AA略

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/

>>1-1000 へ失礼ながら言わせてもらうが
人生、恋愛せずに生きてると思うのは強がりじゃないか。
そうでなければ、君は人でないか、生きていないか。

とにかく私の言いたいことは君の悪はあまりに人為的で
理性的で社会的であるということだよ。
偽悪者とでも言うべきかな？
無邪気ないたずらっ子は自分以外の絶対者の掌で
意外性も無く安定な動きを繰り返す怠惰な玉だね。
まあ、その通りだからしかたないか。
こんな言葉も君への優しさなのだが……わかってくれないかな？

>509
大金かけてできた博士がこれか。読めば読むほど悲しくなってくるページだな。

>511
心配せんでも、優秀な博士もいっぱいおるよ。
全部がそうはならないところは、なんでもいっしょ。

修士は、馬鹿な奴が惰性でいく場合があるけど、博士は、修士のあと3年もかかるし、
それなりに勉強し続けてる奴が行くとこだよね。理系の話だけど。

そのそれなりに勉強し続ける馬鹿な椰子を何人も見たことがまりまつが何か？

>>514
意味不明です。

そんなに優秀な人が有り余るほどいるのに
なぜ日本はこれと言った成果を出せないのですか。

優秀なように見える人が多いから。

>>516
ｽﾚずっと読んだか？
活躍する場がないんだよ。

じゃあ成果は活躍する場にくっ付いてるんですね。そこにぶら下がってる人は
何をしてるんですか。一々読んではいないけど、できが悪い癖に大学の籍とか
だけに執着する、金の亡者以下の人間ですね。金の亡者だって今のやり方が
ダメだと分かったら次の方法を考えますよ。

>>518
活躍する場を与えられないと活躍できない人ばかりだから日本人はだめなんですよ

活躍の場が与えられないだけなら努力のしようもあるが、
お金は与えてもらわないとどうしようもない。

>>521
甘ちゃんですね

>>522
博士号を活かすことを前提に話をしているんだ
なんか勘違いしてるだろ
もう一度スレ読み直せ

>>523
自分で博士号を活かすことも出来ず国に頼ったり、会社に養ってもらおうと思う精神構造が甘ちゃんだと言ってるだけ

>>524
じゃあどうしろと・・・
自分で会社興すの？
資金調達だって個人レベルでどうこうできる
レベルじゃないぞ

>>525
そんなことだから、「社会経験が乏しく…」なんて言われるんだぞ。自分でおまんまのタネくらい探してこい

アメリカで活躍している博士の大多数は「自分で金を稼いでいる」のか？
ちがうだろ。
大学・企業様々な場で雇われ人として活躍している。
日本ではそう言う場がないということがこのスレでも何度も出ている。
少しは学習しろ。

金があるから
だらだらガッコ行っただけで
国から生活保障されるなんて
まともに働いたら損
そいつら養うために税金払うなんて

研究ってのいうのは
ある程度の人と時間と金がいるんだよ

>>528
給料と研究費を一緒にするな

>>528
自分と違う世界を見ると、全く理解しようとせずに
「俺たちと同じ仕事をしてない→俺たちより楽している」か？
視野が狭いな。

まあ、確かに>>528の通りの甘い態度を示して平然としてる奴らもいる。
その点に関しては同意できる。

>>527
じゃあアメリカに行けばいいな。日本よりシビアに能力が評価されるから稼げるかもな。
自分の研究が社会的に役に立って、その見返りとして報酬が得られるような仕事が日本に無ければ
自分で業種／業態を開拓するか、他国に行くしかない。
活躍できる場が無いと嘆くだけなら乞食と一緒だ。

葉加瀬博士！

企業が欲しくなるような論文を書け。

同じ博士でも基礎研究と技術開発とで進む道はぜんぜん違うだろ

お、ひさしぶりにきたら盛り上がってるじゃありませんか。

基本的に研究もスポーツと同じ競争社会。だから、裾野が広い方が量も質もあがるんだよ。
「だらだらガッコ行っただけで。。」式の批判は、全体論としては全く当たらないと思う。
個人レベルで考えれば、生き残れるかどうかの厳しい戦いが待ってるわけで、
どちらかといえば、ハイリスク・ローリターン
収入や将来の単なる安定で考えて選ぶ道ではないと思うな。
また無駄としか思えない奴にお金が使われているという側面が全くないとは言わないけど、
無駄も必要。投資して、すべてが儲けでるわけではないのと一緒。

このスレで上がっている問題は、国家レベルの研究底上げを狙って、国の指導で
博士の量産体制が整ってきたのに、その先の行き場が少なすぎるということだ。

個人レベルでは、自分を磨いて競争すべきなのは当たり前。いろんな意味で
柔軟な研究能力のある人は問題なく生き残ってるし、成功してる。

でも国家戦略としては、もう少し「社会で使える」教育をすべきだろうし、
もう少し企業など、活躍の場を広げて、人材の有効利用をはかる必要があるってことだと思う。

余った博士は、ＮＥＣへ入社すれば良いんじゃないか

ＮＥＣでは博士クラスの人でないと使い物にならんそうだから。

いわゆる「社会で使える」って、教育のことになると高度なことができない
ことを正当化する代名詞じゃないか？（ｗ

>>537
なるほどなぁ。
でも、今は教えていないけど、教えるべきことはあると思う。

・立案力　するべきこと（研究テーマ・目標）を明確にする能力　
・実行力　執念をもって取り組む能力・意志
・分析力・問題解決能力　物事を整理して問題点を明らかにし、その対策を立てる能力　
・プレゼン力・交渉力　自分の意志（したいこと）を相手に伝え、説得する能力。

こうした能力は、通常大学を出て社会の中で、もまれて身についてくるし、
身につくモノとつかないモノで、その後の差が出てくるものなんだが、
博士の場合、大学で研究だけで純粋培養されると．．．．でれば即戦力として
当たり前に要求されるこれらの能力を自覚していない場合が多いんじゃないかな。

高度な知識と経験というのは、これらの能力がないと結局発揮できない。
本当に能力があれば、その場で必要な知識・情報がなにか、どうやって得るか
など自然とわかるよ。応用が効かないなら、ただの専門バカ。

あの〜、↓って、博士として普通に要求されることだと思うんですけど

>・立案力　するべきこと（研究テーマ・目標）を明確にする能力　
>・実行力　執念をもって取り組む能力・意志
>・分析力・問題解決能力　物事を整理して問題点を明らかにし、その対策を立てる能力　
>・プレゼン力・交渉力　自分の意志（したいこと）を相手に伝え、説得する能力。

理学系宮廷or東工志望の工房です。
就職が強い＋科学が好きという理由で理系志望なんですが、
工学系以外だと院卒就職も厳しいのでしょうか？研究職希望です。

>>540
なんか激しくスレ違いな気がするが・・・
旧帝修士卒の場合、就職は工学部>薬学部>>>農学部>理学部くらいかなあ？
ただ、学科はもちろん教授によっても全然違うので完全な序列は難しい。
それよりも、電気や機械志望なら工学部しかないだろうし、食品志望なら
農学部しかないだろう。もしかして博士卒の話し？？なら、工学部以外は
かなり厳しい、と言うか旧帝工学部でも厳しい。

>>535
＞でも国家戦略としては、もう少し「社会で使える」教育をすべきだろうし、
どういう教育ですか？

＞もう少し企業など、活躍の場を広げて、人材の有効利用をはかる必要があるってことだと思う。
利益に繋がるなら既に採用枠を広げているはずではないですか？
国策で、無理やりお荷物人材を企業に引き取らせるべきだとおっしゃるのですか？

旧帝工学部の博士なら就職は無問題。修士卒より就職活動は大変だけど。
問題は就職した後。

ぱぱ、こういうのを「よじょうはくし」、ていうの？(AA略

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/

そんなあなたに首都大学東京。

【社会】「危機的状況」と学長が声明…首都大学東京、教員らの反発根深く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097371458/l50

>>542
そりゃ、逆。企業で成功できる人材に向けた教育って意味だと思う。
でも、アホな文科省だったら、そんなことをいいだしかねん気もするし、
いったいどんな教育やって気もするな。

国や大学がなんと言おうと、結局は個人の戦い。
博士に対する先入観の問題はあるかもしれんけど、
使える優秀な研究者なら、ほしかろ、どこの企業でも。

でもさ、その「使える」っていう基準が、ほとんどの場合
「今うちでやってるプロジェクトのテーマと毒論のテーマが一致してる」
ってのが多いんだよね。

>>547
なるほど。そりゃ言えてる。
博士の側にも、自分のやってきた以外のテーマにも「使える」応用力が必要だが、
企業側にも、人材の使いこなしの応用力が欲しいな。

>>548
企業側に応用力を求めるとは・・・・まさに使えない博士（香具師）その物だな。www

むしろ博士を取るより、自分とこの社員に
その分野で博士号取らせる方がいいんだろうね。企業にとっては。

ＮＨＫの受信契約の簡単な解除方法

まずＮＨＫコールセンター
０１２０−１５１５１５に電話。

次にトーン回線の方は１、
そうでない方はトーンボタンを押して１を押す。

ＮＨＫの受付のお姉さんが出てくるので、
「テレビが壊れました。当分直せないし買い替えも出来ないので
　廃止届を出したいのですが｡」と言う｡

そうすると住所氏名等を聞かれるので答えると
ＮＨＫから数日後に廃止届を内封した封筒が届く｡
それに名前と印と廃止理由を書いてＮＨＫに返信する。
これで解約手続きは終了｡あとは通帳を監視しましょう。

>>550
入社後、博士を取った人ですぐ止めて大学や大学院大学、あるいは独立行政法人に移った人を
何人か知ってるよ．．．はたして企業にとってメリットがあると言えるのだろうか？
給料与えて勉強させてもすぐ止めるんじゃ踏んだり蹴ったりだろうな．．．

>>552
確かにそれもそうだね。
博士過程にいる間に色々考えるだろうし。
でも、俺の先輩にそういう人いるけど、
博士号取ったらどっか行こうとは考えてないみたいね。
個人によりけりだわな。

アメリカじゃ博士ってだけで給料多いって言うじゃない。
そういうモチベーションで博士まで行ってる人が多いんじゃないかな。
日本の場合、どちらかというと貧乏でも好きなことをやりたいからってのが多そう。
そうなると企業に行って下手な制約受けるより大学で自分の好きなテーマでやりたいとなるよね。

馬鹿野郎！！！おまえらに、あれこれ言われるすじあいはねぇ！
２ちゃんねるのジャップ大衆に、世界のなにがわかる！！
自分の心配をしろ、薄給野郎ども！！！

>>>555
薄給野郎！とおっしゃいますけど・・・。
私の親類に博士号取って某省庁に勤めている人がいますが、今年の夏の
ボーナスは50万円もいかなかったそうですよ。
（公務員だからねぇ）

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 博　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 博　え
　　学 士　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 士　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

刑務所に入って、研究を続けられるなら、入りたいとは思わんかね?

これ以上、中傷・からかいの類が続くようだと、社会人の私としては当然ですが、訴訟を検討します(このページは、完全保存しました)。
読んだ人はわかるでしょうが、私の父は会社経営者ですので、顧問弁護士がいます。

これは、私なりの「正式な警告」、です(公式なものではありません)。

以上。

訴訟してﾐﾃﾐﾃ

>>559
「2ちゃんねるのジャップ大衆」　「薄給野郎ども」

って誹謗中傷じゃねえの？

＞＞559
社会人のお前ならわかると思うのだが、
自分の言ったこと棚に上げて訴訟かい？
そのようになったのは、「誰」の書き込みが原因だい？

「そのようになった」のは、『キサマらドモの書き込み群』が原因だ。違うのか、え、え、え、え、え。
キサマに、「お前」などと呼ばれるのは、マジで激怒の種だ。
俺に対して話をするときには、敬語と本名を用いろ！！！

>>563
ちょっと天野さんに煽り方（ファビョりかた）教わったら？

>>違うのか、え、え、え、え、え。

キョドり方はさすが博士号って感じでパーフェクツだな（藁

今、寝る前だが、今度は笑っちまったよ。マジで。

俺は２ちゃん語は知らんし、書き込みも数回目だ。もう、一線超えなきゃ許すことにするよ。
その俺が自分で感じる一線を超えなきゃ、あとは見るだけにするから、もう勝手にやっててくれ。

以上。

なんだ、掛け声だけか、ガッカリだな。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096725961/

天野さんのスレ

キミの将来の姿としてお母さんがもっとも嘆き悲しむと思われるものを ひとつ選びなさい

　中卒フリーター
　博士で無職
　三菱の重役

>>569
博士で無職で独身で早死

あの頭がおかしい人今日は来ないの？
今日も遊んであげようと思ったのに。

死ねばいい

そこまで言わんでも

ＦＵＣＫ ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・・・ゴミめら・・・・！
おまえたちは皆・・・・・・大きく見誤っている・・・・
この業界の実態が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように　この業界を自分中心・・・・
待っていれば・・・・・・指導教官が右往左往していつか就職先を紹介してくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・・！

そりゃあ・・・・かまわない
おまえらの質問に答えること　それ自体は容易い　簡単だ
崩れたときの処遇はこう　こういう非常勤を与えられ　何コマ教え
時給は・・・・？研究のための時間は・・・・？奨学金返済期限は・・・・？
そんな話はいくらでもできる
しかし　今　オレがそんな話を　仮にしたとしても　その真偽はどうする・・・・？
すでにドクター３年をオーバーしたおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ

崩れて行きつく先が　ドキュンな人生うんぬんと言うより
今・・・・現在ここが　すでに・・・・・・・・ドキュンの巣窟なのだ・・・・
ただ・・・・糸は垂れている・・・・・およそ２割は
このドキュンの巣窟から引き上げられるのだ・・・・・・
しかし　今は引き上げられる前・・・・　学部生以前の状態・・・・・・
言わば厨房の群れ　引き上がって初めて研究者だ　引き上がった時点で
我々は研究者扱いする　初めて奨学金返済免除や各種福利厚生も認めよう
しかしそれには書かねばダメだっ・・・・・・！

おまえらはシャバで真面目に働く義務から　逃げに逃げ続けて今ここにいる
折り紙付きの社会不適合者だ　博士課程はそのクズを集めた最終戦
ここでまた逃げる奴・・・・・そんな奴の運命などオレはもう知らんよ
そんな奴はもう本当にどうしようもない
書きもせずアカポスゲットしようとすることが　そもそも論外なのだ
崩れたときの処遇なんて　そんな話はもうやめろ　それが無意味なことはもう話した
今おまえらがなすべきことは　ただ書くこと　論文を書くことだ・・・・・・！
おまえらは遊んでばかりいるから　書くことの本当の意味がわかっていない
書けたらいいな・・・・・・ぐらいにしか考えてこなかった　だから
今ＯＤとしてここにいる　書けたらいいな・・・じゃない・・・・・・！
書かなきゃダメなんだ・・・・・・！

団塊の世代が大したことも教えれないくせに、ずっと定年まで居座るのが
だめなんだろうね。もう十分甘い汁吸ってきたんだから、
さっさと後進に道譲ればいいのにと思うよ。

そりゃ、彼らは教授がほとんどいなくてなりたい放題の時代なんだから
簡単に教授になれたわな。そんでもって定年までその職についてたら、
正味４０年ぐらいはそのポスト空かない訳で、奴らが一番おいしい時代に
生まれてきたって訳だな。納得いかねー

戦争にも行かず、ポストも年金も逃げ切りだもんな。

厨へ

ここは「２ちゃんねる」だから、なにを書き込もうと勝手だろうけど。。。

だけど、お前の性格はもう修理不可能だね。
はっきり分かった。いくら隠喩を使っても、分かるものは分かるよ。

博士で無職で独身でハゲでブサイクでヲタで早死

団塊の世代ってもうそろそろ退官じゃないのか？

12 名前：団塊の世代とは[] 投稿日：04/07/24 17:25
第二次大戦後、数年間のベビーブームに生まれた世代のこと。

堺屋太一が命名し、「昭和22年から26年頃までに生まれた人々」（1947年から1951年ごろまで）という定義をしたが

プレ団塊 　　 1943年（S18）　〜　1946年（S21）生まれ
団塊　　　　　　　1947年（S22）　〜　1949年（S24）生まれ
ポスト団塊　　　1950年（S25）　〜　1953年（S28）生まれ

のような定義拡張により、現在５１歳〜６１歳が「団塊の世代」に当てはまると思われる。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| ・洗脳された団塊世代と違って
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　・ネラーは覚醒した世代なんだよ！　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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Dr.神谷様

合田美津夫です。　>>577 で「厨へ」とありますが、
あなたこそ「厨」ではないのですか？
ここであなたを擁護している人誰もいませんよ？
掲示板荒し的行為をしているのはあなたではありませんか？

>>553　で「俺に対して話をするときには、敬語と本名を用いろ！！！」
とおっしゃった通りにしましたので、誠意あるお返事お願いします。

失礼しました。
>>553 でなくて >>563 です。

自称対自称か
つーかこんなところで名前など晒しても何も良いことは無いような希ガス

>>584
悪い事は山ほどあるケドね、

神谷某に関してはホムペあるんで見てみるとビックリするよ、いろんな意味で。

確かに。
っていうか、あのページ自体ネタなんじゃない？

合田美津夫さんへ

まず第一に、私は、「厨」なる２ちゃん語を知りません。
ですから、あなたの最初の質問は意味不明です。返答できません。

第二に、私は、「２ちゃんねる」で擁護者はいないかもしれませんが、
他の多数のチャネルに擁護者・友人・(恋人)を持っています。
２ちゃんねるに擁護者がいるかいないか、そんなことはマッタク気にしていませんし、
気にする必要もないものと考えます。

第三に、「掲示板荒し的行為」と言われますが、２ちゃんねるの特性とこのページの
の履歴を考えるに、その質問に返答の必要性を認めません。

第四に、「誠意あるお返事お願いします。」とありますので、一言コメントします。
もし私が、この答えをせずに、

『そんなことは、キサマの今までの経験の中にあるもんだろ！』
「それも分からんか！このアホ！！オオアホ！！！』

とだけお答えしたら、あなたはどうお感じになられますか？

その辺りをじっくりとお考えになれば、それこそまさに、あなたのご経験の中にこそ、
答えは見つかるものと考えます。

アホ

痛すぎ。
メンヘル板へ行った方がいいね。

京大卒で千葉大の博士！？！？
東大か京大で悩むような自称エリートなのに・・・
ただの落ちこぼれじゃん。

あの自作ＨＰ見ると自己顕示欲の強さと、その基礎をなす
自信のなさがにじみ出てて悲しくなった。

>>590
あ、やっぱりびっくりした？つうか ひいた？

掲示板読んで驚いた。

困ったね、京大卒で千葉大の博士っていっても日本語は苦手みたいだ。

>第二に、私は、「２ちゃんねる」で擁護者はいないかもしれませんが、
>他の多数のチャネルに擁護者・友人・(恋人)を持っています。
>２ちゃんねるに擁護者がいるかいないか、そんなことはマッタク気にしていませんし、
>気にする必要もないものと考えます。

合田美津夫さんはそんな事を聞きたかったんでは無くて、
この掲示板であなた（神谷さん）の意見に賛同出来る人（ 擁護者）が一人も居ないと言ってるんだよ。

それとね、匿名掲示板で頼んでもないのに本名でキレながら現れて
「俺様に意見したかったら本名と敬語使え！」
ってのは荒らしって言うんじゃないかな？

祭りの悪寒

研究して金もらえるならショッカーでも喜んで行くだろうな。
部外者だが気持ちはわかる。

もうぶっちゃけ生活保護感覚でいいんだよ。
食べていくだけの金と研究できる環境（まぁ、これが高いんだが）を与えてくれれば。
で、そのかわり研究成果は全部国が持っていってしまえばいい。
特許管理も国でして、その研究で儲かった金はまた次の研究や他の研究物に回す。
そう思ってる研究者は多いと思うけどな。

いえーい。先を見越して
工学修士で博士にならずに就職したぜ。

でもゲーム屋orzなんか負けた気分。

博士で無職で独身でメガネでハゲで包茎で早漏でブサイクでヲタで早死

要するに学者も雇って貰えなきゃマトモにはつとまらんというわけだな。

ポス毒制度が確立してる（最近はやばくなりつつあるみたいだが）
飴のまねをした文科省のミスだな
飴じゃさらに職場変えるのに偏見がないのに日本じゃねえ・・・
さらに助手になっても3年の任期制で30になったら
追い出される可能性がある。民間がまともに採るのは
35までだから2回研究室変わったらもう背水の陣を敷かなきゃ
ならなくなる。その年だと嫁や子供もいるだろうに。

しかも法人化で研究できる大学がぐっと減ったから
自分の研究対象の分野の教授が最近決まった場合は
もうチャンスはほぼ無いことになるんだよな

発明家にでもなってイイ特許でもとれば？

>>28
> 博士号ったって、どうやって取ったかによって価値が違うよね。
> ゼロイチやって苦労して取った人は幸いですよ。問題なのは、
> 教授が頭で、ドクターが手足の場合で、さらに論文もほとんど
> 先生が書くなんて場合です。ゼロイチやったこと有る人は見る人
> が見ればわかるし、企業だってすぐ見抜く（けど取るとは限らない）。
> 過剰ドクターの多分７割以上がそんなﾔｼ馬ッ鹿だろうから、どうし
> ようもないよね。そういうのに限って自信過剰なんだから始末に
> おえない。


あんたの話聞いて自身が湧いてきた。
博士課程なのだが教授はなにもしない。
全て自分でやるのみ。

知り合いで他大に移った博士課程がいるが
たしかに先生のいいなりで自信過剰。
そして教授の息子。
態度でかいから感じ悪い。

ゼロ位置ってなに？

研究のﾈﾀ選定から論文投稿掲載までのプロセスをすべて一人でやること。
（もちろん他人の手助けも借りるけど）

そんなに博士に差をつけたかったら、海外の一流大学大学院にゆけばいいと思います。
数名知っていますが、５時間以上の試験とか、１時間の口頭試問とか、色々とあるそう
ですよ。

論文２報書いて、国際会議で３回発表して、国内で１０回程発表して、メデタク博士、
ではないそうです。

私も、それなら、自他共に認める博士号と堂々言えると思います。

日本国内でギャーギャーやってても、所詮、井の中の蛙・どんぐりの背比べ、なんて気
がしますがね。

ちなみに、私の指導教官は厳しく、博士後期課程に６年間いて博士号が取れず、除籍に
なった先輩(?)がおります。

>>597
そんなに特許で儲けられるようなことを研究している椰子ばかりなのかと

大学院は居心地いいからなー．感覚がマヒして出たくなくなるんだよなー．
ま，大学と研究分野によるんだろうげど．

30歳近くまで「学生」なんだし，「借金」だけど奨学金もらってると，日常生活に困らない．
理系だと科研費当てると更に生活は楽になる．

30前にたいてい学位が取れる分野は、底が浅いと思う。

わかったわかった、お前の思いは。
現実を直視しろよw

>>608
学部卒・修士卒の同期が、見知らぬ大勢の他大学出身者の連中と一緒に
もみくちゃにされながら、自分の親ほども歳の違う上司のもと、一番下っ端から
再スタートを余儀なくされるのに対して、上司は指導教官や教授他数名の
固定メンバがずっと続き、新しく入ってくる学生は全部自分より下っ端の身分、
その他大学の職員とは長年の顔見知り、という人間関係のヌルマ湯に
30近くまで浸かっているんだからねぇ。

Ph.D.獲って海外に出て勝負できないやつはこの時点で負け組み。

理学博士
ww.favorite.jp

【啓蒙】サイエンスライターに国庫補助を。審議会が骨子案に。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1098321886/l50

マスコミ各社は余剰博士の記者採用を進めてみては？

『２ちゃんねらー』は、書き込め。もっと書き込め。もっともっと書き込め。
そして、笑え。もっと笑え。もっともっと笑え。

そして、『クサ爺い』・『クサ婆あ』になって、死んでゆけ。

それが、『ジャップ大衆』の道だ。


「雑魚には雑魚の兵法アリ」とはよく言ったもんだ。
はっはっはっはっはっ。

新しい煽り系か

いや、ただのバカだろ？

でも博士で重大犯罪を犯す人って少ないよね。その点、塗装工や鉄筋工よりはマシじゃね？

文章にして「はっはっは」とか書くと、かわいいな。
文章全体も小学生の「オマエなんか嫌いだ！」みたいな幼稚さがあって、かわいいね。

でも、本人の姿は醜いことを考えると、神はニ物を（ｒｙ

社会に恨みを持った気違い博士が、自分を嘲笑ったり冷たい仕打をした
社会に復讐する為に気違い研究の成果をひっさげてカムバックして来る
という科学モノの番組が大好きだった少年時代。

>>47-48

>>122
教員免許？
ガキどもに舐められて学級崩壊するか、自己が犯罪起こすかのどっちかだな。

フリータや失業者にも任期を付けて、
博士号を持っていると5年間、持っていないと3年間の任期とする。
任期が切れてもフリータや失業者から次の職へ付いていないと、
日本国内から消去される。

就職のために博士になったのか？
職を求めるものに職なし。道を極めればおのずと道は開ける。
目的が就職なら普通のサラリーマンと立場は同じだ。何かの資格を取っても就職
が保証されるわけじゃない。
本物の学者なら、博士号を取るのは手段でも目的でもないだろ。

神谷さんの人生自体が一つの大きなギャグになってて笑える。
なんか、こち亀のキャラで登場しても違和感ないよ。

とりあえずage

ただのキモオタじゃん

>>624
おっしゃる通り。
博士号とったどー！　で、その先どうするの？
持ってるだけじゃぁ、なーんにもならないし、
逆に足枷になる場合もあるからね。
余剰博士と言われている人たちは、取得後のことをどれだけ考えていらしたのだろうか？

なんか皆さん、「博士」のカンバン(肩書き)だけを見過ぎていませんか？問題は中身だ
と思います。

博士号とるためには、査読付き論文を出版する必要がありますし、国際学会での発表も
必要です。国内でも１０回程度の発表が必要です。計１５報ぐらいの論文書き、３回の
英語でのプレゼン、１０回前後の日本語でのプレゼン、の必要があります。

論文は、論理的な文章の書き方を徹底的に鍛えられます。２人の査読者を納得させる必
要がありますから。。。査読者からのイチャモンに「正しく丁寧に」答える必要もあり
ます。英文誌ならなおさらです。
プレゼンは、英語にしろ、日本語にしろ、その後に質疑応答があることはモチロンです。英語のキツイ質問に、世界中から集まっているプロの研究者の前で答えるのはタイヘン
ですよ。米国人なんかはバリバリ突っ込んできます。私はＥＣＣで鍛えていましたから
マシでしたけど。。。

私の場合、確かに今は、平たく言って「サラリーマン」です。でも、博士課程の教育の
おかげで(か、どうか分かりませんが)、評価はいいですよ。
(文部科学省と、昔の育英会に感謝しています。)

ＰＳ
もう、ここらで、「２ちゃんねる」への書き込みは止めるつもりです。
(『ジャップ大衆』なんて書き込んで、ごめんなさい。)
私を見たら「あいつか！」とでも言ってください。正直、楽しめました。

Nice meeting with you!

世間的には博士というのは、異常天才とかキチガイ発明家のような色物として見られることがほとんどだと思います。
そろそろトレンディドラマ（死語）で博士を目指す若者をリアルに取り上げた作品を作るべきです。
キャストとしては博士号取得を目指す貧乏な独身男性として、筒井道隆を推したい。
その恋人としては、美人で有能な年収5000万円のキャリアウーマンがいいですね。

筒井道隆はあほだよ。それ以上に親父が度きゅんだけど。
ttp://www.budo.co.jp/

1. Fokker-Planck方程式による神経回路網の1/fスペクトル特性の解析
○神谷良信(千葉大)，松葉育雄(千葉大)

>>630
ありえない。リアルじゃない。

>>630
都内私立女子大理系学部の女の子（美人でナイスバディ）が
自意識過剰で東大のインカレサークルでは彼氏ゲットに失敗し
東工大の学際領域の院に入ってメデタク処女喪失。
しかし、研究室内でのオタストーカーのまとわりつきや
学部と院の女子学生間での嫉妬や虚言のドロドロ、
女助手との三角関係で刃傷沙汰まで起きるがもみ消し。
博士課程に進んだら周囲から日本人の男子院生は姿を消し、
アジア人やイスラエル人との交流や浮気が始まる。
そして欧州での国際学会に赴いた彼女を待っていたのは…。
恋人（イケメン）は修士を終わると証券系調査会社に就職。
年収600万円。しかし、卒後すぐに浮気しまくられる。
そんなドラマが見てみたい。

>>634
東工大を出すなボケ！

博士号取る香具師が多すぎのが間違い

>>635
でも、このストーリーなら、いけるかも（ｗ

女の場合、就職できない上に婚期も逃すし最悪だな。

大学の食堂で、博士定食なるメニューを作り、博士号持っている人だけしか
オーダー出来ないということにすれば、皮肉タップリだね。

>女の場合、就職できない上に婚期も逃すし最悪だな。

そんで使い物にならんというオマケつき
まあマンコは使えるだろうが

貧乏父さん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480863303/

わたしもいたいです
わたしはまいこちゃん
わたしはわるいこまいこちゃん
わたしはおしおきされてころされて
いすにすわったまいこちゃん
あけたのせなかにおににふす
くてくにくさってただれてる
いおなあとにうしろをふりむくと
ふかいいどのしにんがうつる
　 あ
　 さ
ん

お母さんに殺されたまいこちゃんの言葉 です
これを読むと、夜中にまいこちゃんが肩を叩きます
それでその時振り向くと、背中の皮膚を剥がされて殺される

まいこちゃんはがっこうのうらでくび
おかあさんはまいこちゃんをはがしました

哀れやな　博士取っても　定職なし

博士号取っても、馬鹿じゃしょうがないよねぇ、、、

バカなのに博士取れちゃう制度が問題だ
今からでも博士を基礎学力でランク付けしようぜ
ランクＡの博士から優先的にアカポスを与えるべき

博士号って資格みたいなものじゃん。役に立たないけど

ある会社が、自社を希望している3人の女の中で
誰を採用にするか長いこと考えていた。
そこで会社は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の料亭に行き、
会社を完璧に見せるためにその金を接待に使って こう言った。
「私は会社のブランドイメージというのを大切にしているの。だから、
会社が町で一番の営業力を持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、勤めるかも知れないその会社のために新しいパソコンやソフト、
研究用の備品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとっては研究開発が一番大切な部分なの。だからお金は
全部設備投資のために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを投資に回し、倍にして男に返した。
「私は会社にとても入りたいわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることを会社に分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

ぐああ、しまった。最後だけ改変し忘れたw

>>647
それ、俺が去年見た時は、結婚相手を探す男だったのに、
会社になったんだな

私立大学が博士号を乱発しすぎた結果だ
教授になってもろくなやついねーし

博士だけに白紙ってな、ｸｯｸｯｸｯｸ…

衛生兵、衛生兵はいないか！
651！しっかりしろ！傷は浅いぞ！

博士号取得のニートを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ博士卒なのにニートなのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「ニートだからニートなのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「内定偏重」という現象がある。
就職活動において、内定から高速に遠ざかるニートほど反学歴効果により、
その経歴が院生の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のニートが何卒であろうとも、ニートが内定から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しい院生生活が見えるはずなのだ。
目の前のニートは高速で内定しているか否か？
それは就職活動の反対側に回ってみることでわかる。
採用側から観察することで、ニートは内定偏重し、将来の青年実業家に見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ニートは博士号取得者だった。
よってこのニートはいまだ内定をしていないと言える。

人の嫌がる仕事だが高賃金の職を、博士号取得者に限るという条件で雇用
したらいい。
死体の搬送、屎尿処理、自動車速度取り締まり、駐車違反摘発、
廃棄物処理、放射性物質の処理、原発内の清掃、遺体焼却、屠殺、
食肉処理、刑務所の職員、死刑執行官、実験有人ロケット搭乗員、
自動車の安全性検査の為のダミーの代わり、医薬品の人体実験の被験者、
毒ガスの廃棄処理、。。。

そりゃ２０代中盤にもなって学生やってる様な世間知らずを量産すれば
結果なんぞわかってたろうにな。

あぼーん

開成ちゃんねるもあるよ

http://jbbs.livedoor.com/study/4817/

【4:11】1ﾚｽに付き100円を新潟県中越地震募金に入れてくる。
1 名前： ◆uPFXvDcftA 04/11/04 17:52:50 ID:3AC6kEXo
宝くじで１０万当たって、今日換金してきた。
今から２４時間後のﾚｽ数×１００円を募金してこようと思う。
残った金が俺の小遣い。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1099558370/l50

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　香田を殺した、同胞を殺した、憎きテロリストへの報復！
　いくら彼に汚点があって死んだとしても、同じ日本人が
　あのような殺され方をされていて黙っていてもいいのか！！

香田を殺した奴らのＨＰを潰すスレ 　part2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099564928/

　田代砲の封印を解き、今夜奴らの巣を攻撃する！
　総員戦闘配備に付け！

　 　　　　 「総攻撃開始時刻」は
　　 日本時間で22：00丁度から15分間

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

博士課程にまで進学した者の就職は、やはり彼らのボスが責任を
もって考えてあげなければならないのではないでしょうか？

>>660
それ以前に学費を取るなと国に言いたい。それと、博士号取得者は育英会奨学金の返還も免除にするべき。

661さんイイこと言いますね。
おっしゃるとおりだと思います。
世の中間違っていることが多い。
特に文科省はおかしい・・・

>>661
博士号とっても全員が奨学金返還免除なんておかしい。
でも、ポスドクで研究続けてる人は免除して欲しかった。
今はそうなってるみたいだけど。

学費なしで奨学金返還免除なんてしてたら余計に余剰博士がでてくるだろ？
それよりも、優秀なやつだけそうなるようにして欲しい。

>>660
就職くらい自分でさがせ。それくらいできないやつに博士号を取得する資格はない。
と思う。

きちんとペーパーを出せる人ならともかく、学位取得が目標になってて
博士になったとたん何もせん香具師もおるぞ。

理系の場合、確かに基礎研究の分野では就職は難しいかも知れん・・・。
しかーし>>663の言うとおり、三十路近く(あるいは過ぎ)にもなって自分で
就職口を探せん香具師は大人として失格。

ｹｺｰﾝにも同じことが言える(w。
30過ぎの博士でｹｺｰﾝしてないﾆｰﾄは公害。

傲慢で勝手な発言の数々…。
「２ちゃんねる」ならではですね。
その辺りが、企業が採用したがらない遠因だったりして。

また、そういうことを言うやつは、逆に三流大の馬鹿だったりして。。。
もう出てくるつもりはなかったが、勝手な発言に苛立って、少々コメント。
まぁ、相手にしてもしょうがないことはわかってるけどね。

今日はおやすみなさい。

>>665
もう書き込まないとか宣言しておいてノコノコ出てくる「博士」も同レベル・・・ﾌﾟｹﾞﾗ。

ｽﾏｿ
「あいつか！」だったな。

＞民間企業も「博士は社会経験が乏しく、 視野も狭いので使いにくい」などの理由で博士の採用を避ける傾向がある。

正論。

おはようございます。

いゃ、そりゃ見ていると一言いいたくなることあるって。。。
２ちゃんに深入りして、嫌われてる米国留学中大学院生も知ってるから、控え目にするけどさ。

キモオタ

>>665,669
君の主張は判然としないね。
いつも感情的になって適格なディベートができないんじゃないのか？
論理的にディベートできる能力は博士に必須ですよ。
あなたはただ他人を侮蔑したいだけの様。
りっぱな学歴ヲタ２ちゃんねらーですね。

「２ちゃんねる」は、ディベートをする場なのですか？？？

学術的ディベートなら、英語でも４０分程度は軽くできますが(上海にての実話)。
(その後で、会場から拍手がわきましたが。)
「傲慢で勝手」は、確かに、私の感情からの判断です。が、あなたはそう感じませんでしたか？

まぁ、これもまた、素性と程度の知れない相手との議論(ディベート？)はこれ以上しません。

まあ、あれだ、ただの煽りでしかないな。

お前ら暇だな
研究しろ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099550571/141

爆破予告してるｱﾌｫが居ます

2ちゃんは素性の知れない相手を
必死になって叩くところだから
672の使い方はものすごく正しい。

と俺は感じた！

>>672
おまえ>>629で書き込みやめるっていってなかったっけ？
ディベートがどうとかいう前にそのうそつきを治したら？

>なんか皆さん、「博士」のカンバン(肩書き)だけを見過ぎていませんか？問題は中身だ
>と思います。
おまえ中身がダメじゃん。ぷっ（ｗ

キモオタくさい

神谷良信君のHPのBBSって完全に日記と化してるんだね・・・。

はい、荒らしを受けて以来、日記状態です。

んで、677へ、
629を読む暇があれば、669を読む暇もあるだろう、キサマ！
と反論しておいてだ。。。

> そのうそつきを治したら？
> おまえ中身がダメじゃん。ぷっ（ｗ

こういうのを、「煽り」っちゅーのね。こっちが怒るのを、楽しんでる訳ね。
精神的に、不健康極まる、つー気もするし、
段々と２ちゃんが分かってきた気もする。
つまり、例によって、素性の知れんアホの相手すると損する、つーことね。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

てか、余剰博士対策はどうなったんや？

日本に博士号持ちの経営者っているの？それともみんな奴隷か？

産学の共同事業で今後の日本の大学教授は
アメリカ並みのVIPになるのではないでしょうか？
アメリカではほとんどの大学教授は学者と同時に
ベンチャー経営しているとか。

>>683
例えば豊田章一郎

>>683
バイオ系では上手くいっていない話はよく聞くけれど
上手くいってる話は聞いたことがないぞ。

>>684
そりゃまた古いネタを・・。

メーカーの人事だけどね。適性検査の結果だけでいうなら
旧帝博士＞＞＞＞旧帝クラス修士＞旧帝クラス学士＞＞＞＞駅弁＞＞＞＞高専
博士は旧帝以外おらんから他は知らんけど、潜在能力だけならかなり優秀だよ。
もちろん成果は別の話だし、ほとんど工学系ね。

ペーパーとコースでは重みが違う。
ペーパー（努力、優秀）＞コース（金、入ればドクター）

>>683
> 適性検査の結果だけでいうなら

どういう能力を検査した結果？ 実際の成果と相関あるかい？

>>688
どっちもどっちだろう。
コネや寄付金でも論博出るし、ゴーストライタに博士論文を頼む事もできる。

え？
俺は３年かけたコースドクターだけど、「(金、入ればドクター)」は違うよ。
少なくとも、俺の場合は違ったよ。

そんな区別より、もっと大事なことがある気がするけど？
あ、それとも、「釣って」いるんですか？
だとすると、マジな反応は馬鹿、つーことになるな。。。

今日はこれでおやすみなさい。

このスレは博士達による2ch研究及び発表の場ですｗｗｗ

↓2ch学会

日本の企業は専門性が低く、誰にでも置き換え可能な作業だけをさせ、特定の
人間にしか出来ないという状況を作ることを極度に嫌う。
人間の置き換えが効かない事態を極力回避しようとする。その方が管理が楽
だからだ。そうして事務屋(公務員のコピーの構造をしている)がローテーション
で部所を異動することで出世するモデルを研究者にも求めるので、この道20年
とか30年とかのテーマの研究をさせないようにしている。
常にキャッチアップか物真似開発のことを研究と言っていたので、
頭が柔らかい物覚えの良くて徹夜で使い潰せる若いやつに物真似開発を
させればいいから、高度な基礎能力や経験はそれほど要らない。
そういう態度でやってきて成功してきたので、それでいいと思っている。
金さえ出せば特許も製造方法も買えるので、大量生産で儲を出せばその
利益の中から技術を買えば良いと言う。そのかわり少量受注生産的な
特殊用途の研究や開発は、凡。

>>689
適性検査ってのは国語・数学の基礎学力のこと。知識ではなく。
もちろん修士・学士にも博士以上に点数のいい人はたまにいるけど、
すくなくともすべての博士は修士の平均よりはかなり上。
たぶん博士はちゃんと研究してた人しか採用しないからだと思うが。
成果との相関はなんともいえん。研究部門は人によって評価が違うから。

文か省は、いまごろ何いってんだかね？
あんなに定員増やせば、ﾎﾟｽﾄﾞｸも増えるし、博士のレベルも以前の修士レベル
まで下がるのは当然なのに。責任逃れもいいところだな。
役人、詩ね。

金出すんじゃなくて使い方考える研究機関設立したほうが早いんじゃないの？
企業のほうも個人を雇うより専門集団のほうがいろいろと使いやすそうだし。
そういう売り込み専門の集団とか出てきそうだけど。ってもうあるか。
ある種のベンチャーもそうかと。

今の博士は昔の修士と同じ価値しか無いけどさ
昔の博士と同等の今の資格ってなんだろ？

> 今の博士は昔の修士と同じ価値しか無い

その主張の論拠を論理的かつ明確に示してもらいたいのだが。
(博士じゃないやつの嫉妬に聴こえる。)

ついでに言うと、一般論として言っているのか、君の周囲の特別なことを言っているのか、
それも明記してもらいたい。

>>697
今の中学生は昔の小学生と同じ
今の高校生は昔の中学生と同じ
今の大学生は昔の高校生と同じ
今の修士は昔の大学生と同じ
ゆえに今の博士は昔の修士と同じ

一般的な話だ
ゆとり教育のせいで授業のカリキュラムがシフトしちゃってます
ちなみに俺は理学博士ですから

単に人数の問題だろ。昔より博士の数が大杉。

神谷君は2ちゃんねるに向いて無いよ。
人には向き不向きがあるだろう？

なるへそ。。。８０％程は納得ゆきました、Dr.699さん。
わざわざのレスをありがとうございました。

> 神谷君は2ちゃんねるに向いて無いよ。

自分でもチョット感じてます、モチロン。
でも、俺のＨＰが「余剰博士」とされた経緯から考えると、ここのウオッチはしたい。。。
約束は出来ませんが、発言は控え目にするつもりです。

> 神谷君は2ちゃんねるに向いて無いよ。

自分でもチョット感じてます、モチロン。
でも、俺のＨＰが「余剰博士」とされた経緯から考えると、ここのウオッチはしたい。。。
約束は出来ませんが、発言は控え目にするつもりです。

本当に本人なの？・・・

> 本当に本人なの？

はっはっはっ。。。(^^)
２ちゃんねるで、こんな疑念持たれるとはね。例外中の例外、じゃないっすかね？
(さっき、ルータの調子が悪かったのです。)

>一般的な話だ

あんた一人の主観だろ

こら神谷！！名前変えるな。
新しくNGﾜｰﾄﾞ登録しなくちゃならんだろ。
人に迷惑かけるんじゃない。親に教えてもらわなかったか？

だって、Googleで検索してみろよ。このページ、一番にヒットするよ。およよ。。。

他の検索エンジンでも検索してくるのがタクサンいる。言っておこうか、
『私のＨＰは、
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/
です！』

博士号持ってたら移民するときポイント高いから、日本を捨てるなら得な資格だ罠

キモオタ降臨！

本当だな．．．

Ｇｏｏｇｌｅ検索（神谷良信）
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E8%B0%B7%E8%89%AF%E4%BF%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

もち、抗議した。だけど下記の通りでしたね。。。

To: "Yoshinobu KAMITANI"

> 日頃よりGoogleをご利用いただきありがとうございます。この度は、検索結果に関
> するご感想をお寄せいただきありがとうございました。Googleの検索結果における
> サイトの掲載位置は、さまざまな要因を考慮して自動的に決定されます。詳細は以
> 下のURLをご覧ください。
> http://www.google.co.jp/why_use.html
>
> Googleでは、手動でキーワードをサイトに割り当てたり、検索結果におけるサイト
> の掲載順位を人為的に操作することはありません。
> 一般に、ウェブマスターは他のサイトからのリンクを増やすことでサイトの掲載順
> 位を向上できます。弊社では、ユーザーの皆様からお寄せいただくご意見を参考
> に、今後も検索結果の品質改善に努める所存です。

(略)

> Date: Mon, 18 Oct 2004 19:51:12 +0900

(略)

> 今、「神谷良信」で下記３サイトにて検索を行いました。
>
> http://www.google.co.jp/
> http://www.yahoo.co.jp/
> http://search.msn.co.jp/
>
> 残念ながら、Googleさんは私が愛用してきた検索エンジンですが、
> 検索結果の順序が、「おかしい」、と感じるのは私だけではないと
> 考えます。

キモオタ降臨！

>>713
まぁ、何だな．．６ヶ月程おとなしくしてろよ．．．
そのうち、順序が下がって消えるから．．．
漏れも前に実名でＴＶ局サイトに投稿したら、Ｇｏｏｇｌｅで１４番目当りに出ちゃって会社の役員の一人
に見つかっちゃったことがあるよ．．．．
それよりまだ３０件もヒットしないなんて学会発表少ないんじゃないか？
２ちゃんにかまけてないで頑張れよ．．．

>>715
さんくすあろっと。
(Thanks a lot.)

ＨＰのヤバイとこは全部消したんだ。。。でも、Googleは管轄外だからね。。。

>>716
＞ＨＰのヤバイとこは全部消したんだ。。。でも、Googleは管轄外だからね。。。
Ｇｏｏｇｌｅにはキャッシュ機能があるから、消す直前の情報が見れるはず．．．
さらにもう一度、ＨＰを更新して、Ｇｏｏｇｌｅキャッシュによる閲覧可能ページを変更しておこうね．．．

>>717
おー！さんきゅーべりまっち。
(Oh! Thank you very much!)

２ちゃんねるで、ここまで親切なアドバイスがもらえるとは思っていませんでした。。。
マジで、「ありがとう」です。。。(^^)

あーキモイ

まだ電車男の続きを見てない奴いたの？

801 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/11/05 10:18 ID:8R50y/zc
　　　　　話題の電車男には書かれていないその後が見れますです。。。

　　　　　１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
　　　　　２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　　　　　　 （年齢別調査。)
　　　　　３．本文にＩＤとパスワードの　motenai　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
　　　　　４．タイトルが「電車男(笑)」に変わればばＯＫ
　　　　　５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　　　　　　うまく行くと、目的のページにつながりますです。
　　　　　６．家庭の電話やADSL回線よりも、企業や学校の専用回線やCATV回線からの方がサーバートラフィックの
　　　　　　　都合上つながる確率が高いですよん。

　　　　　　　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　　　　　　「鯖が見つかりません」になりますです。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

今年の5月から↑の裏２ちゃんで秘密（笑）の研究関連用の情報交換スレが立っており
極まれにですが、本物の大学研究室の関係者や某研究所の方々がいらっしゃってます。
若手の助教授、助手、研究員などが上に秘密でコソコソなにかやってるみたいですよｗ

なんか最近、某民間研究員の145氏が上司にバレそうになったのを庇うために新規スレになったので
↑のID/パスワードが　researchers　に変わり、http://fusianasan.2ch.net/で入れるようになったみたいです。
テンプレにリンクしてある、まとめページは必見！（笑）

ばれたらまた速攻で削除依頼するんだろうなーｗ
必死すぎｗ

>>720
>>721
るっせ〜よ！
とっとと死ね！！
ジャパニーズソープランド！！！

キモオタキモオタ

「キモオタ」ってなに？
(またペンネーム変えてごめん。すまぬ、すまぬ。 >>708 )

キモオタ＝Y

>>725
今じゃそのぐらい笑い飛ばせるが・・・、

俺にはなんの情報ももたらさんわい。。。

まだ電車男の続きを見てない奴いたの？

801 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/11/05 10:18 ID:8R50y/zc
　　　　　話題の電車男には書かれていないその後が見れますです。。。

　　　　　１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
　　　　　２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　　　　　　 （年齢別調査。)
　　　　　３．本文にＩＤとパスワードの　motenai　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
　　　　　４．タイトルが「電車男(笑)」に変わればばＯＫ
　　　　　５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　　　　　　うまく行くと、目的のページにつながりますです。
　　　　　６．家庭の電話やADSL回線よりも、企業や学校の専用回線やCATV回線からの方がサーバートラフィックの
　　　　　　　都合上つながる確率が高いですよん。

　　　　　　　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　　　　　　「鯖が見つかりません」になりますです。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

ミドルネームだよ。Y=キモオタ=K

俺のミドルネームはSだ。マジで。
CITIBANKの海外口座は、Y.S.K、で登録してある。

まぁ、２ちゃんにまともな答えは期待してないが。。。

神谷さん、２ちゃんねるはもうやめた方がいいですよ。
無用心すぎますよ。

「2ちゃん」って一個の人格化してるところがやっぱり他の凡才とは違うよな。

>>730
警告ありがとう。例外の方々もいらっしゃるようですが、２ちゃんねるはしょせん、２ちゃんねるですね。
犯罪者が見てたりして。カモを探してたりして。。ありえる。。。
でも、マシな方の皆さんは、もっと世界を自分の足で見られたらいかがでしょうか。自分の英語でいろんな人と話をしながら。。。
マジで人生観変わるつーか、世界観変わるつーか、まぁ、いろんな意味での日本の狭さに気づきますよ。
しかし、Googleには参ったなぁ。。。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　論文はチラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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>>733
>>734
おぅ、『２ちゃんねらー』！！！

最近のチラシは両面印刷だから書けねーよ

>>733
>>734
おう、それで終わりか？『ザ・２チャンネラー』！
もっと書け。もっともっと書け。もっともっともっと書け。もっともっともっともっと書け。
はっはっはっはっはっ。

>>732
２ちゃんやってる人は物凄い数がいて、その中には俺を含め海外経験を
積んでる人や実際に海外にいる人もいるし、その他のことでも自分より
よほどいろんな経験をしている人がいる訳で。
真面目な人もいれば、そうでない人、スレでは別人になる人、、、

必要な情報の取捨選択をしていけば、２ちゃんもなかなか楽しめますよ！

ここまで香ばしい香具師は久しぶりだな・・・・．

上から読むと段々変になっていく様子がｗ

>>738
ありがとう。実は、俺も最近はちょっと楽しんでる。
>>740
の言う通り、自分でも、変わったな、と思ってる。
昔は、「２ちゃんねる＝変人集団掲示板」だったけど。。。
だけどこりゃ「段々変になっていく」なのですかね？？？

>>741
お前はもともと変なんだよ．この池沼が！

>>742
るっせーよ！！
誰(とくに、キサマ)が何を言おうと、俺は俺の道を行く。
どうせキサマは、『チュン・セー』の類だろうが。

ただ、おれが認めた人のアドバイスは拝聴させていただくがな。

俺が博士に行くのをやめたとき、俺に｢お前はやる気がないだけだ。自分らが若い頃はみんな博士をとるぞーって
やる気があった。最近の学生はダメだ、お前はダメだ。」とさんざんバカにしたあげく
俺のデータを自分の名前で論文にした教授！！
しかも｢就職なんてのは自分の責任でやるもんだ｣と言って就職も斡旋してくれないくせに
就職活動も禁止して実験やらせたあげく、就職がきまったらきまったで

>>744
どっちもどっちな気がします

で、Yは何しにこのスレにきてんの？荒らし？

>>744
お互い様だね

>>744
無断で名前を使用されたなら怒るのもわかるが、研究室でやった
研究を、担当学生が出ていったおかげで論文にできないのも困るよ。
公表されない研究はなんの成果にもならないからな。

で、どうだったの？

>>746
過去ログ読んでくれよ〜。。。それとも削除されてんのかな？
俺のＨＰが「余剰博士」として引用されたの。ここから。
俺は自発的に２ちゃんで発言するタイプじゃない。

余ってるなら、ブルドーザーで畑の穴に埋めちゃえばいい

自発的じゃない発言なんてあるのかと小一時間

>>750
黙れ！ザコ！！！
>>751
分からん奴だな。
俺は、「２ちゃんが余計なリンクを張らなきゃ、ここで発言したりはしなかった。」と言ってるんだ。
ここまで言わんとわからない？

明日があるんで、もう俺は寝る。

自発的　の意味を知らないかｗｗｗ

>>752
明日は２３時間４５分３４秒後だ。
まだまだいけるだろう？

>>750
畑の穴って何？

あれだよ、自発的じゃないと書く裏には、自分は通常世界の人間、２ｃｈねらとは違うとの見下しが見えるからやなんだよ.

あといちいちもう俺は寝るとか書くのも、これ以上レスしなくても自分は逃げたんじゃない勘弁してくれ
とゆう意思が見える.潔くない.常連はそんなこと書かない.

>>756
上半分はあたってる。でも、俺の正直なところです。
このスレにしたって、「余剰博士」をバカにするために立ったんだろ。「通常世界の人間」はそんなことで嬉しがらないよ。

下半分に関しては、俺は「常連」になる気はない。
まぁ、俺が「余剰博士」のくくりに入るタイプじゃない、つーことはこれまでのやり取りで分かってもらえたろうから、徐々に消えるよ。約束は出来ないけどね。

で、結局Yは何しにこのスレにきてんの？荒らし？

>>758
遊んでいるんですか？

>>749 を読んでくださいね。俺は２ちゃんに引きずり込まれた、つー感覚でいる。
人のＨＰを引用して勝手放題の悪口を言う、は２ちゃんでどうぞご勝手に。それが君らの好きなことなんだから、俺の知ったことじゃない。
ただし、当のＨＰの本人には知れないようにしてほしいね。

ここから、なぜかも、どうやってかも知らんが、HTTPリファラがついた参照があったんだよ。。。

余剰博士か・・・。
PDの俺もこの先心配だ。

動機はわかった。
で、Yは何しにこの板のこのスレにきてんの？荒らし？

2ちゃんにはまるのは勝手だが板違い棚。
お前はラウンジにでも逝け。お似合いだぞ。

>>761
悪口言われてることを知ってしまった板をウォッチしてるだけ。時折反論、時折お礼を言ってるが。。。

俺も、２ちゃんより現実の女遊びの方が好き。もう悪口もあまりないし(キサマを除いてだが)、そろそろ序々に消えるかな。
例によって約束ではないが。

ウォッチするのはいいが書き込むなよ。板違いスレ違い。
いやいや、ご冗談をｗ　あの顔で女遊びはないでしょーｗ

これだけレスにハマっておきながら2chとは無関係というわけにも逝くまいかｗ

このソープマンがっっっ、何を言ってるんだ！

( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?

Yさんの日記は本人が書いているんですか？
よく顔とか晒した上であんな日記書けますね。
凄い度胸ｗ

>>763
>>764
はっはっはっ。京都大学時代の俺を知ってるやつならわかるんだがな。。。
まぁ、能ある鷹は爪を隠す、つーからな。

この前、フィンランド人の元彼女のＨＰを久しぶりに見たら、"engaged to be married"になっててショック受けたよ。彼女はヘルシンキ工科大学の研究者。
彼女とは韓国の国際学会のコーヒーブレイク中に誘惑されて、彼女の寝室までエスコートして×××の仲。北欧のフリーセックスはマジスゴイと『感じた』。
日本では外見重視かもしれんが、他の先進国では違うよ。これも、自分で行ってみればわかるよ。マジで。ま、ある程度の英語が話せんと話にならんけどね。。。

まぁ、２ちゃんの言い争いよりは「あったかい」な。やっぱ、俺は２ちゃんより、こっちのほうが好きだ。
もうくだらん言い争いにはレス返さんかもしれん。俺にとって２ちゃんは初体験だったけど、ま、いろんな人がいるね。
今日は仕事でVC++のバグ一件解決して、今は気分がいい。ちょっと、話し過ぎたかな。まぁ、いいか。

Yはこことリンクはっとくといいよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/8121/

社会経験もないくせに
無駄な研究ばかりしてきた博士を入れるのにメリットがあるのなら考えるだろうけどな


どっかの研究所に推薦で行けないようなやつは博士としても２流だったって事よ

Yは痛過ぎるな。ナルシス入ってる

何だかんだ強がってみても，所詮はチョンガーの「余剰博士」に過ぎんわな・・・．

何度も言わせるなよ。このソープマンがっっっ、

ソープマン　ソープマン　ソープマン　（ｗ＝ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>722
『ジャップ』、はソープランド体験に異様な関心を示す。
そして、からかおうとする。それが、ジャパニーズソープランド文化だ。
そして、その体現者が、キサマだ。 >>722

ジャパニーズソープランド！ジャパニーズソープランド！！ジャパニーズソープランド！！！
おらおらおらおら、もっと言え。

あ、間違えた。
>>772 だ。間違えやすい番号を使うんじゃねぇ! >>772

すまぬ。＞ >>722

はっはっはっ。
>>722 は俺の書込みだった。。。もっと確認せなあかんな。。。

Yを荒らしとして通報しときました。

>>776
「２ちゃんねる」こそが、インターネット界の『荒らし』的存在だろうが。
何度も裁判沙汰になってる分際で、調子のいいことをほざくんじゃねえよ。
ここは完全保存してやったからな。

＞ここは完全保存してやったからな。

が意味不明

完全保存すれば脅せると思っているらしいＹ。

なんで、自分の面倒をみることが出来ないの？
博士号を授与される人間は自力で、他人とは
違うことをやれる人ってことでしょ。
着想について、他の人がどのように取り組んでいるのか
世界を相手に調べられる調査能力があって
話を理解するために必要な知識を、教えを請わずに
修得していく学習能力と自主性と、自分の行った仕事
について、英語でもプレゼンできる能力。
そういった能力を持ってるんでしょ。

研究が好きで好きで、他の仕事なんて考えられないって
ほどなら、日本でポストなくても外国で探す気持ちが出て
当然だと思うけど、国内で職も就かずにくすぶってるって
信じられない。
仮に研究職に就職できなくても研究が嫌いでないなら、
好奇心は並の人間より多いはずだから、どんな職を選んで
もどん欲になってその知識を得られるはずだと思うんだけど。
自分の博士論文のタイトルが、大学に入った頃の自分自身
にとって面白そうに感じただろうと言える人はそんなにいないでしょ。
勉強していつの間にか面白くなってきた。ってことで、要は
食わず嫌いで、僅か１，２年程度でつまらんと結果を下して
しまうのは、視野が狭くなり過ぎで愚かじゃないんですか。

↑
自分でいいこといってるなぁと酔っていらっしゃるので放置してあげてくださいね

>>781
全然分かってないですね。

>要は食わず嫌いで、僅か１，２年程度でつまらんと結果を下して
>しまうのは、視野が狭くなり過ぎで愚かじゃないんですか。

って書いてるとおり、今やってるコンビニのバイトは天職だから
辞めない方が良いよってことですけど。

２ちゃんでジャップ大衆の相手するのに疲れたな。。。
現実なら女とイチャツクのを見せつけるのがベストなんだが。。。

ところで、 >>780 さん、あなた誰に言っているんですか？一般論ですか？？
私は、職に就いてるし、自立もしてるし、将来は米国に行くつもりですがね？？？
ひょっとして、「かまってクン」つーやつ？

>>781
放置できない奴発見。とか言ったりして。

>>780
の様な指摘は正しいと思うし、受け止めるべきでは。

ニートがいっぱいいるスレはここですか？

博士号を持ったニートがいっぱい居るかも知れないスレ。

いちいちバカ丁寧に反論してくる割には、Yの書いたレスに知性のカケラも感じられないのは何でだろ？

脈略無く「女」ってキーワードがよく入ってるからか？

コンプレックスなんだろ。

>>787
ははははは。
情報科学の難しい話をしようか？スペクトルがど〜とか、こ〜とか(分かってる人、ごめん)。
でも、どうせ２ちゃんじゃ無視されるか、からかわれるネタだろ。
それに、博士だろうがなかろうが、女は大事だと思う。実は今、中距離恋愛中だから少々欲求不満なんだよ。特に金・土の夜は寂しいんだよ。皿洗いはタイヘンだぜ。２ちゃんにハマるのもしかたないなぁ。。。

いや、・・・ま、・・・そりゃ「女」は大事なのはわかるが・・・・。やっぱイタイわ。

↓とりあえず、ココで解消してこい。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1091812124/l50

ネットで愚痴るしか能が無いようじゃ


ﾒｹｲﾇの遠吠えだな（ｗ

この板で個人を囲むｽﾚというのは珍しいな

Yのレスはよく見てないけど，この人は余剰博士なん？

>793 余剰博士　でググレば、わかるよ。　余剰も余剰、まさに、動くソープマン

漏れは余剰博士になるのが怖かったんで、
修士で企業研究所に就職して博士目指してるが、
研究者として優秀な先輩・上司はすぐに大学へ転職するので、
よい指導を受けるのはあまり期待できない。

給料もらえてるからしょうがないのはわかってるけど、
やっぱ大学の博士課程のほうが、研究者になるためには
近道かも。

>>792
他板ではより強大な糞コテがいるため
相手にされないので疎開してきたんじゃないかな。
ここは「女」「学歴」「電波」と典型的な割によく釣れるだろ。

>>794
おまえ、俺にやたら敵意を抱いていて、ソープに執拗だが、京都大学体育会合気道部の関係者か？
キサマラの悪行の数々は公開してあるからな。喜べ、ジャパニーズソープランド！！

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/Aikidou/aiki.html

もまいは今後も2chへのｶｷｺは続けることになるだろうな・・・
数ヶ月後には立派なﾈﾗにｗ

>>798
はっはっはっ。
当初の意図と反して、そうなるかもしれんな。
迎合する訳じゃないが、結構面白い。。。マジで。。。

よい事を教えてやる。
２ｃｈではコテハンは叩かれる、マゾで無ければするな。
煽られても暑くなるな。（むりっぽそうだなｗ
低俗な話はするな。（もう無理のようだがｗ

こんなキャラは2chにも沢山居る

しかし変な敵を作りやすそうだから
個人情報を晒すのはやめるべきだろう
ｺﾃﾊﾝも変えるべきだ

今のうちに
http://info.2ch.net/before.html
http://info.2ch.net/guide/
http://info.2ch.net/guide/faq.html

なども読んでおくのはどうか

>>800
>>801
「よい事」を教えて頂いて、サンキューベリマッチ．
正確に訳すと、
「ありがとうございます。(そこまでして頂けるとは思いませんでした。)」

３つのページも読ませてもらいました。

これは、コテハンとやらに、ならないハズだよね。まだ自信ない。初体験。ははは。

それに、２ちゃんにもルールがちゃんとあるんだ。。。
俺自身も結構やったから責めはしないが、 >>794 みたいな「不快感与える」のは、一応、禁止(?)なのね。

これも一種の社会勉強ですね。ラジャーです。ありがとう。。。(^^)

べんきょうだけしててもだめなんだよ

神谷さんここも見せてくださいよ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/private/friend/index.html

神谷良信 2004/10/03 10:20:33
[No.28]大きな一歩

昨日、八王子近郊からの帰り道、電車の中で英語の勉強をしていた大学生に声をかけることができました。。。(^^)

もち、英語でです。彼女は、勉強していた本の内容からTOEIC700クラスだと推測します。大学３回生で、英文学を専攻中。卒業後、米国の大学院に留学したい、とのこと。

短い間でしたが(10分間ぐらい)、日本人女性との信頼関係回復の大きな一歩でしたね。ああいう、電車の中でも勉強するぐらいの人は好きですから(もち、コギャルタイプはダメです)。

神谷良信 2004/09/22 22:10:21
[No.26]う〜むむむ。。。

今まで無視していたからなのか。。。

今日も、横浜からの帰り道、電車でセクシーな美女と向かい合って座りました。体のラインにピチピチのジーンズをはいていて、
太ももをグイと動かされたときには、「さわりたい！」とマジに感じてしまいました。誘惑だったのでしょうか？？？

突然、日本人の美女がふえる、なんてことは統計的にあり得ないから、やはり、自分の態度の問題なんでしょうね。
これって、ホントに、習慣変える必要あるようですね。

あんな女をナメナメできるのなら、何をしてもいいですね。

神谷良信 2004/09/02 17:55:42
[No.21]結婚相手

ガキをつくって自己満足する女性とは結婚したくないな。。。
日本人には多いけど。。。
そのガキの教育に失敗する気がする。

このレベルの女性は日本人にいるのかなぁ。。。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/keijiban/index.html


こういう奴に限って「純粋な子しか付き合わない」と言ってロリコンに走るよな（ｗ
いい年したオッサンが情けない。

３．我輩の夢
ずばり、『まともな大学教授』になることです。勉強・学問が自分にあっていると会社員時代に気づき、目標に向かって驀進しています。一流の研究者、そして教育者になりたく思います。

そして、ゆくゆくは、米国へ移民したく思っています。米国を、不老不死の人々からなる、あるゆる意味で世界最高・最強の民主国家とすることに、尽力したいと思っています。



・・・・
まずはまともな「大人」になってください。
企業が余剰博士を採用しない理由があなたのおかげで良く理解できました。感謝しています。

　「ジャパニーズ」と『ジャップ』の違いについて。
　『ジャップ・メス』に対する戦略。
　『ジャップ・オス』に対する戦略。
　『ジャップ・ザコ・その他などなど』に対する戦略。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/short/index.html


もはや絶句です・・・

>>806

> いい年したオッサンが情けない。
これだけに、反論してあげようか。平均的ジャパニーズ君。

君は、マジメで美人な女子高校生から、「オラ、大人になろうかなぁ。」なんて言われたことあるかい？
君は、海外のホテルでウェイトレスから、"How long?"なんて言われたことあるかい？
分かるかなぁ。。。

君の勝手なコピペには、もはや絶句です・・・

よくわからんが、ソープに行ったのがバレて女に振られたのか。
哀れだなw

>>810
よくわからんのはこっちだぞ。
愛し合ってる男女がソープごときで別れるか？
実際、彼女は何年間も追いかけてきた。今なら「ストーカー」になるかもしれんぐらい。
これ以上は言いたくない。特に、２ちゃんでは彼女に失礼だからな。

おいおい・・・ストーカーまがいのこともやってたんか・・・・(w

掘り起こせばいくらでもアラが出そうだな。

なるほどわかった。
女と付き合ってた→ソープで童貞捨てた→女と不仲に。さらに精神病発病
→女ストーカーになる→と思ったら実は自分がストーカー→振られた→電車でナンパする日々。
ということだな。

＞あんな女をナメナメできるのなら、何をしてもいいですね。
駄目人間だな。

スレ流しに勤しんでるとしか見えない。ただ痛い。

>>813
>>814
君は中学生かな？

Googleは、自動だ自動だと公式には言っていて、こちらの要求には一切応じないけど、ありゃ自動じゃないね。
少なくとも、自動のシステムにトリガーかけてる人間がいる。
以前から、偶然の一致が多すぎるとは思ってたんだけど、ほぼ確実だね。

あ、それから、もちろん下記サイトは知ってるよ。
http://www.google.co.jp/intl/ja/addurl.html

Google Japanの内部の人間が介在してるね。

Googleと２ちゃんが、グルになってるぜ。

Googleも落ちたもんだ。

我輩は、東大を受験するか、京大を受験するか、最後の最後まで迷っていました。

そして、我輩には、駿台予備校主催の第３回京大実戦模試（共通一次試験の自己採点結果と、
駿台作成の京大模試問題から判定する、直前総合模擬試験）で、「全国の京大実戦模試の
受験者中、得点では第３位、偏差値は７０以上、合格可能性は８０％以上。」との判定をもらっていました。
つまり、合格するなんてことはアタリマエで、あとはどのくらいの成績で合格するか、のレベルに達していたのです。

私のホンモノの能力と優しい姿勢、それと極悪を知らなかった純粋な心。

「チュン」：「チュン・セェー」
　　　　　：　別称　『中・環境汚染・発生生物』

　　（私物化の首謀者Ｎ、サド虐待、極悪狡猾卑劣漢。）



「ソープ」：「ダイアース・ゴキブリシンセー」
　　　　　：　別称　『大地・ゴミ滓人間』

　　（家来Ｏ、ソープランド大阪通い男。）



「性病まみれ」：「シンソン・ヒロノソープランド」
　　　　　　　：　別称　『森村・ブタメス漁り』

　　（家来Ｍ、居酒屋ブタメス漁りの発情オス、性病持ち。）



「トカゲ」：「セーフフジ・オリジナルアイス」
　　　　　：　別称　『安藤・糞食いロボット・α』

　　（家来Ａ、人の心を持たないロボット・α。）



「ワニ」　：「パイントリー・オリジナルアイス」
　　　　　：　別称　『松本・糞食いロボット・β』

　　（家来Ｍ、人の心を持たないロボット・β。）


とする。

今から思えば、「チュン」など、京大法学部に二浪してやっと入った雑魚だったのです。
自分が合格するかどうかも、二浪の後ですら、ハッキリしていなかったのでしょう。

しかし、お分かりになりますか、皆さん、この主将の、この慣習の、表面僅か１マイクロメーターしか読んでいない態度。
その主将は、主将と言っても、２人しかいない世代で選ばれた、身長が１５５ｃｍしかない、チビ主将なのです。
もちろん、人間関係も、女性との関係も、まったく理解していません。まさに、極道ドツボと言うほかありません。

さらに、連中の極悪狡猾には「超」がつきます。
。『連中』の『超・極悪狡猾』の決定バージョンです。あんな、人間の心をもたない『ドーブツ以下』を.

『イモ連中』は自動洗濯機で洗うと泥がおちますが

一年半後に、我輩は完全に統合失調症にかかりました。
それを利用してソープランドに行かされました。

なにかにつけて、「やってへ〜ん！」、「やってへ〜ん！」、「やってへ〜ん！」、ときます。
さらに、一代上の主将が、黒帯をつけた我輩を見て「はずかしいぃぃぃ。」と繰り返すのです。
「やってへ〜ん！」攻撃です。もっとも、無理はないのです。
男がソープランドの場所を教え、我輩はツッコミをさせられした。

そしてさらに、精神病で判断能力が落ちているのをいいことに、『連中』は我輩を、
バイクを買うように誘導しました。

統合失調症のため、睡眠導入剤を飲んで寝ている我輩の下宿に、鍵がかかっていない窓から真夜中に侵入し、
電気を煌々とつけて、寝ている我輩を叩き起こすのです。もちろん、薬のために我輩の記憶は定かではありません

そうです、自分達で行かせておきながら、「ソープランド」を『ばらすぞ〜。』と脅迫し、
こちらの正常な社会的交流を妨害するのです。

すると、合同練習会では、体育館内が、『そーぷ。そーぷ。そーぷ。』の『ソープからす鳴き』の大合唱になります


約二年後に、成績不振と絶望の中で、我輩は退部することになります。
しかし、時、既に遅く、不勉強と病気のため、京大理学部の本領、物理をやることができませんでした。
私の、一生モノの後悔です。物理をやって、物理学者になりたかった。
しかし、下劣漢に対して、誠意を持って臨んだ為、徹底的にバカをやらされました。

お前ら、この人の悔しさがわかるか？

自分が、この人の立場だったら・・・・・想像してみろ。　俺だったら、ふんぞり返って、叫びまくっても
叫び足りないくらい、くやしいぞ。泣く涙も枯れるくらい悔しいぞ。

この人の無念・・・・わかる・・・・

俺だったら、人生捨てて、人を信用できなくなって、ムショにいるかこの世にいないだろう。

しかし！！この人は、博士までとってるんだ！

あの・・・。
神谷さんは、ご自分のＨＰに実名と写真を載せて｢あんな女をナメナメできるのなら｣とか
京都大学の合気道部のＯＢの方の悪口（しかも、すぐ誰というのが限定できてしまう
くらい詳細に）を書いてらっしゃいますが、会社での評判や身の危険のことを考えたり
しないんですか？
この情報社会の中であれだけ自分の情報を公開すれば、神谷さんの個人情報（例えば
住所や会社等）なんてすぐ割り出せてしまうと思います。
もし親御さんや会社の人が神谷さんのＨＰを見て、神谷さんが｢女をナメナメできるのなら｣
なんて思ってることを知ったらどう思うでしょう？
また、神谷さんに中傷された京都大学の合気道部のＯＢの方が読んだら、
どう思うでしょう？（きっと怒りまくって・・・）
会社で変人呼ばわれされたり、京都大学の先輩ＯＢからの仕返し等を考えたり
しないのでしょうか？
大きなお世話かもしれませんが、もうちょっとお気をつけた方がよろしいと
思うのですが・・・。

>>825
コピペはともかくとして、確かに俺も悔しい。
ナイフ持っての、一家殺人を考えたこともあったよ。幸い、今は、時間が解決してくれてるけどね。

>>826
あなたがご指摘の各種事項は既に検討済みです。
あそこは、私がお金を払って維持管理し、運営しているプライベートなサイトです。すべての結果責任も私にあることは承知の上です。

それから、合気道部の件に関しては、あれは中傷ではありません、事実です。現実に、あんな不合理なことが起こっていたのです。
ついでに言うと、私は京都大学体育会合気道部にメールでの問い合わせもしました(２回にわたってです)。しかし、返信は一切ありませんでした。
よって、記述はそのままにしてあります。さすがに、そのメールまでは載せていませんがね。

PS
あなたは、「女をナメナメ」したことありませんか？誰でも夜にはやってることだと思いますが。

>>827
>あなたは、「女をナメナメ」したことありませんか？誰でも夜にはやってることだと思いますが。

このレスは冗談ですか？
826はそういうことを言っているんじゃないでしょう。
日本語の意味を正常に理解することができないようですが、実感してないですか？
それでは他人とまともなコミュニケーションがとれないことが多いでしょう。

>>828
ですから、PS(Post Script)に書いたのです。

後半のあなたの記述は勝手な「煽り」ですね。私は、無視させて頂きます。

>>828
先のレスはマジ過ぎましたね。もっと楽しまねば。。。

あなたも、カネ払わずに、「女をナメナメ」したことはありますか？

>>827
事実であるかどうかに関係なく名誉棄損にあたる可能性があるとおもわれます。

>>831
名誉毀損とやらで裁判沙汰になったら、傷害罪の被害者として(刑事事件としては時効だが)、民事賠償請求訴訟を起こします。
この程度は研究してある。

いずれにせよ、今の俺は、『連中』と再対決することを楽しみにしている。

あんな女をナメナメできるのなら、何をしてもいいですね。
あなたは、「女をナメナメ」したことありませんか？
あなたも、カネ払わずに、「女をナメナメ」したことはありますか？

キモいな。キモすぎる。

真っ昼間に書くことじゃねーな。

来週は会えるんだ。ためとこうかな。。。２ちゃん＆一人の食事もつまらんからな。

Yは統合失調症なのか？？
だとしたら，余計に２ちゃんに出入りしない方がいいだろう．

事実か、あるいは虚偽なのかよくわからん・・・・・・，

>>835
基本的に、マイＨＰに虚偽は書いてない。
幸い、投薬治療で治ったけどね。つらかったぜ、副作用で勉強できないのは。当然、成績悪くて変なソフトハウスに入社した。
これも書いてある通り・・・。

その後、博士になろうとした動機の一つでもあるな。。。

あ、 >>835 さんはお医者さんですか？
なら、わたしより良くわかるでしょう。
当時は、乱暴な神経遮断薬しかありませんでしたから。勉強する、つー機能も不活性化することになります。
留年もしました(させられた？)。

変なソフトハウスでキレて(これは病気じゃないよ)、人生を取り戻そうとしたんですね。今思えば。
それで、無理してでも勉強で勝負しようとした、博士になろうとした、という訳です。
今、研究職ではありませんが、博士課程の教育は役立ってます。後悔はしていません。

病気を乗り越えて、一応は全力尽くし直した、つーのがありますから。。。

もう何が何やら。。。

>>837
漏れは医者じゃない．

でも一つ忠告させてもらう．このスレにはもう来ない方がいいだろう．
こんな２ちゃんでも，メンヘル板やメンヘルサロン板があるから，「経験者」としてアドバイスしてやったらどうだ？

もっとも低脳やDQNな患者が多いのは仕方ないから，そんな奴らにどれだけ忍耐強くつきあってやれるかという
問題があるがな．

>>835

私も835さんの意見に同感です。
大変申し訳ありませんが、神谷さんは総合失調症が再発した可能性も考えらるかもしれません・・・。

（ご参考）
次のような症状が見られる場合、統合失調症の可能性があるとされています。
陽性症状（目立つ症状）
１．妄想がある（被害妄想などが代表的）。
２．幻覚・幻聴がある。
３．話が脱線しやすい。
４．攻撃的になり、興奮しやすい。

残念ながら、この板の神谷さんの投稿やご自身のＨＰの記事から全て該当致します･･。
また、参考にこちらのサイトを見て、初期症状の今のうちに治療されることをおすすめ
致します。

http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html

ちなみに、私は別に神谷さんを攻撃するつもりはありません。
大学入学まもない時期に純粋な心を傷つけられ統合失調症にかかり、それを克服して
博士号を取ったことは立派なことですし、努力も大変なものだったと想像されます。
せっかくそこまで努力して今の神谷さんがあるのですから、もうこの２ちゃんねるから
身を引いて、その才能を今の会社で発揮されることをおすすめ致します。

２．幻覚・幻聴がある。

ってHPのどこが該当するの?

経済学で院に行くと、どうなるの？part7
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1094253585/

文系もやばいと思うが

>>840
> ちなみに、私は別に神谷さんを
から
> 今の会社で発揮されることをおすすめ致します。
までは、その通りかもしれんなぁ。。。おだててんのかもしれんが。。。

米国の理系超一流大学院生だが、２ちゃんにハマって、母校から「追放」された奴がいるからなぁ。
俺も、２ちゃんで面白がってる場合じゃないかもしれん。

しかし、俺の道は俺が決める。もうちょっと考えるよ。。。

PS
それから、ＨＰで「夢」として、「不老不死」を書いたら妄想かなぁ。。。

>>835
>>840
さんは、なぜ、俺を２ちゃんねるから引かせようとするのですか(具体的に)？
アドバイスの形を取られていますがね。
「そういう形での騙し」があることも重々承知していますので。

病気はもう完全に治ったの？

痛々しくて涙なしでは過去スレを読むことができません。
今後も生暖かく見守る所存です（ｗ

>>829
後半も煽りではないつもりですが、大部分の人がそう感じると思いますよ。
それと、女性といろいろ楽しむことなんて誰でもしていることなので、
あなたが何故そこまで女の話を出してくるのか理解できません。
しかも、全く脈絡のないところで急に女の話が出てきますし。

博士卒の痛い生態を実際に垣間見れるスレはここですか？


直接リンクはご遠慮ください。 04/11/14 01:11
神谷良信
BIGLOBE社サーバ上のプライベートWebサイト、
【削除しました（管理人）】
の管理人の神谷良信と申します。工学博士号を持つ会社員です。

最近、貴掲示板から、私のサイト内の
【削除しました（管理人）】
に対して直接リンクが張られたようですが、トップページ最下段に書いてある通り、私のサイトではトップページのみをリンクフリーとしております。下位ページへの直接リンクはご遠慮いただいております。

あのサイトは、私がBIGLOBE社にお金を払い、維持管理ならびに運用は私が独占的に行っております。繰り返しますが、トップページ以外への直接リンクはご遠慮ください。


京都大学合気道部　掲示板あり
http://www.aitu-shin.net/

＞あなたも、カネ払わずに、「女をナメナメ」したことはありますか？


実際にしたことはあっても、
神谷良信という実名出して不特定多数が見る掲示板に書き込むのはどうかと・・・


＞君は、マジメで美人な女子高校生から、「オラ、大人になろうかなぁ。」なんて言われたことあるかい？
＞君は、海外のホテルでウェイトレスから、"How long?"なんて言われたことあるかい？
＞分かるかなぁ。。。


すいません。帰国子女の私には理解できませんわ。

>847
ソープランドに行かされました。

なにかにつけて、「やってへ〜ん！」、「やってへ〜ん！」、「やってへ〜ん！」、ときます。
さらに、一代上の主将が、黒帯をつけた我輩を見て「はずかしいぃぃぃ。」と繰り返すのです。
「やってへ〜ん！」攻撃です。もっとも、無理はないのです。

男がソープランドの場所を教え、我輩はツッコミをさせられした。

合同練習会では、体育館内が、『そーぷ。そーぷ。そーぷ。』の『ソープからす鳴き』の大合唱になります


↑
こういう体験があるのだから、女性とか性体験に対して、何らかのコンプレックスがあるんじゃない？

ＨＰ見るけど、ソープ以外で、やったという話がでてこないのだが。
少なくとも、大学生の間は、ビョーキでまともな生活が送れなかったんだから、ソープ以外の経験はないよな？

その後、会社→博士課程と進むわけだが・・・・・ＨＰを見る限りだと・・・ねえ・・・・写真も含めて・・・

だから、女の話をだすことによって、それに対するレスを求めて、他の人の状況をうかがってるんじゃないの？

>>850
なるほど。
悲しいことに、ちゃんとした恋愛もすることなくソープで初体験をしてしまったから、

日本人の女性＝汚らわしい　

と見なすようになったのかな？
無意味に日本人女性を叩いているからな。外国人を出すのも30年前のアメリカコンプレックスの日本人のようだ。
可哀想な人なんですね。

今から小便してきます。

>>844
具体的には書けないが，理由は２つ．

1.他にも似た境遇の人物を知っていて，壊れかけている．
2.単純な同情心(蔑視しているワケではない)．

桜時計で時刻合わせをしました。

あのぅ、スレ流しは嵐として通報しますけど、いいですか？

客先にメールを送信。

>>855
それって俺のこと？

>>835
>>853
さん、よく分かりました。あなたが「騙し」をしていないことも、ほぼ、分かりました。
アドバイスありがとうございます。

私も、ここ数時間の間の身勝手極まる書き込み群を読んで、改めて、もう来ないほうがいい、と感じました。
やはり、２ちゃんねるは、所詮、２ちゃんねるですね。

ありがとうございました。

>>858
その前に、京都大学合気道部への謝罪をしてから、電波な日記も消した方がいいですね。
会社の人に見られたら人間性を疑われますよ。もう見られているでしょうけど・・・

結局何のまともな回答のないままに都合悪くなると逃げてしまうんですね。
しかも捨て台詞つきで。

>>847,851
女性コンプレックス、アメリカコンプ、
確かにそういうものが根底にありそうですね。
しかもかなり根強い。

↑
>>850,851の間違いでした。

>>■博士号取っても定職なし
これって、おまいらのコト？

オーバードクター深刻化してるのに大学院の定員増やした文部省が悪い

>>863
能力不足なのにドクターなんぞに逝ったﾔｼが悪いんだよ　ｗｗｗ

>>858
俺は、ここに来てもいいと思うよ。　自分で、ここに来て、２ｃｈにはまることの
リスクをわかっているのなら、何をしてもいいんじゃない？

2chにはまると、ぶっちゃけ、超おもしろいよ。

１０００個レスがあると、９５０個は、役にたたないけど、残りの５０個は、とてもためになる。

うまく活用すれば、2chは、とてもおもしろいし、役に立つし。

>860にも書いてあるが、

自分で
「やはり、２ちゃんねるは、所詮、２ちゃんねるですね。 」

って言って来なくなるのは、負け犬としか思えない。だって、「所詮2ch」ですら、まともに自分の意見も
いえなかったんでしょ？　その「所詮、2ch」で馬鹿にされて、逃げて帰っていくだけなんでしょ？

　 　 　 　 ,' 　 ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　,/　　　　',
　　 　 　 ,'.　 　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　//　　　 　 ヽ
　　　 　 ,'　　　　　 　 ヽ、　 　　　　　　 ,._='ﾍ.!　　　　　　 ',
. 　 　 　i　 ､　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　''"　 　 !!　　 　 　 　 ',
　　　 　i　　ヽ　　　　　　｀ヽ、　` ､　　　　　　ﾊ /´　　　　　i
　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ
.　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　!::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',
.　 　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　!
　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /
　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　ヽ　　i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i 　　かく言う私も"童貞"でね･･･
　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　 !
　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 /
　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

日記帳

神谷良信 2004/11/14 21:55:49
[No.30]『２ちゃんねる』

ここ数日、『２ちゃんねる』と係わっていました。

初めは笑える部分もありました。が、段々と状況が悪化。さっきの段階では、
もうどこの馬とも知れん連中が、身勝手なことを書き放題の有様です。
捨て台詞を言って、おさらばしてきました。「お気に入り」からも消去しました。

こんな経験は一人で十分と思いますので、コメントします。

『２ちゃんねる』は、ジャップ大衆が、ストレス(薄給、もてない、注目されない)を
発散させる、アンダーグラウンドの裏世界です。書き込みの身勝手さは、
並大抵ではありません。女に縁のないジャップオスの地獄アガキとか、
どこの大学とも知れない帰国子女とか(英語が出来るつもりでいるらしい)、マジで
『身勝手地獄アガキ』の一言につきます。

結論として、少なくとも、正直に働いて正直に生活送ろうという方が近づく所では
ありません。こっちがマジメなら、なおさら、カモにされるだけです。
正常な精神が汚染されてしまいます。Webサイトの管理者の方々は、
たとえおちょくりがあっても、１００％の無視が適切だと考えます。

そこで格言を1つ
「掲示板に書き込むときはまず１年ＲＯＭれ」

もちろん理由は郷に従うためだ
特に２ｃｈなんか２年くらいＲＯＭってもいいくらい複雑だ

>>858の文章丸ごと負け犬の文章なんだがな。
そこのところがわかってないだろ？ぷっ。

２ｃｈなんて、ほとんど９割以上が便所の落書き、
近所のババアの井戸端会議程度の質で、
匿名故に、自分の発言や、
相手の存在を省みない発言なんて当たり前のようにある。
なかには、そうしないでいいことを、
偉くなったのと勘違いしてやりたい放題な奴も居る。
でも、そういった中でしかみつけられないものや、
希にズバリ的を得た発言があったりするから止められない。
別に長く居るから偉いとも思わない。

>>868
思いきり自分に都合の良い妄想になってきてるな。
相変わらず女コンプ外国コンプが丸見えだし。
こういうやつはどの世界に行っても適応できないだろう。

病気をぶり返してるようだから精神科をお勧めしたいよ。

>>840 の
統合失調症の可能性があるとされています。
陽性症状（目立つ症状）
１．妄想がある（被害妄想などが代表的）。
２．幻覚・幻聴がある。
３．話が脱線しやすい。
４．攻撃的になり、興奮しやすい。


本当に上のに当てはまってるね。見事なくらい。３だけは、2chじゃわからないけどさ。
さらに、以前には、実際に、総合失調症にかかってたわけだし。

こういう心理的なテストのようなものって、あまりあてにならないと思ってた感があるけど・・・・ずばりと当たってる。

ＰＳ；総合失調症とは、数年前までは、精神分裂病と呼ばれていたものです。差別を招くという理由で、名称がかわったそうです。

おまえら、
ちったあ病人をいたわれや！！！！！！！！！！！！！！
ここにいるってことは、ちったあおまえら頭がいいんだろ？
いい頭を持ってるならもうちょっと世の為人の為に使えや！！！！！！
使ってみろや！！
使えるのか？？

↑
藻前ら、新たな病人が降臨しますたよ。

おいおい、俺が病人？
おまえらと一緒にすんなや。

とりあえず飯にする。
俺様に聞きたいことがあれば
いっぱい書き込んでおけ。

>>876

あんたのいう病人とはだれだ。

とりあえず神谷君は誘導してあげた方がよかったね。
メンヘルとか、学歴系のところな。あと京大のスレか。
どうせまた見るんだろうから誰かリンクはっといてやれよ。

京都大学体育会合気道部
ttp://www.kusu.kyoto-u.ac.jp/~aikido/

>>848のページは、京都大学合気道同好会で、某博士とは無関係です。

『２ちゃんねる』は、ジャップ大衆が、ストレス(薄給、もてない、注目されない)を
発散させる、アンダーグラウンドの裏世界です。書き込みの身勝手さは、
並大抵ではありません。女に縁のないジャップオスの地獄アガキとか、
どこの大学とも知れない帰国子女とか(英語が出来るつもりでいるらしい)、マジで
『身勝手地獄アガキ』の一言につきます。



↑大学でのイジメのトラウマで頭がおかしくなったの？

ひたすらスレ違いが続いているスレ

博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/

ここのスレにも出てきているな（ｗ

ひろしです。
妄想の中でしか生きられない、ひろしです。

〜我輩のページ〜　日記帳より

神谷良信 2004/11/14 23:20:10
[No.31]サイト管理人の方々へ・『２ちゃんねる』対策

Webサイトを管理している方は、自分のサイトでなんらかの情報発信を行って
おられると思います。

しかし、『２ちゃんねる』は匿名掲示板です。どんな馬鹿でも書き込める
匿名掲示板です。つまり、自分に関しての一切を隠して、こちら側を攻撃
してきます。サイトからのコピー＆ペーストを平然とやる人間もいます。

結論に飛びますが、「相手にしない」、これがベストだと思います。
私の経験からのアドバイスです。ご参考になれば幸いです。

〜我輩のページ〜　日記帳より

神谷良信 2004/11/15 22:09:48
[No.32]『２ちゃんねる』

今日もログを見てみると、『２ちゃん』から来てくれ来てくれと、
ちょっかいが何度も何度もあります。しかし、行って見たらどんなことに
なっているか、そしてどういうことになるか、は十二分に推察がつきますので、
私は行きません。私は、そこまで馬鹿ではありません。

アングラは基本的に嫌いなので、『２ちゃん』関連の記事は、この日記からは
４８時間以内にすべて削除します。


↑結局、気になって気になってしょうがないんだね。
絶対、まめに２ちゃんチェックしてるね（爆）

おまえら病人をいじめるなよ。マジで。

いじめてる香具師が病人なんだから、仕方ない罠．．．(w

理系じゃないけど、マスター取って早々に逃げたべ。
斜陽産業だべ。教授は変なのばっかだし。

ああー！ざんねんでした！かみや君！
またがまんできずに「２ちゃん」みちゃったんだね！

いい大人が馬鹿な２ちゃんねらーに論破された挙句に
顔真っ赤にして怒るのなんてかみや君ぐらいなんじゃないか？
やだやだ！日本人のレベルを独りで下げないでくれたまえよ！

こ　の　余　剰　博　士　さ　ん　め　！

これ以上、余剰博士をいじめるなよ。
童貞をソープで失い、まともな恋愛もできないまま30歳を超えた大人の悲しさを知らないのか？
あれだけ頭がいかれてしまったのだ。もう苛めるのはやめようぜ！

K.Y.君って自分のホームページに書いてるだけでも恥ずかしくないのかね。
電車の中での女の子描写とかはあえて置いておくとしても、

博士取る→父の会社に入る→別の会社に父により入りなおさせられる

端的に書いてみて、実際これだけのことを恥じ入ることなく堂々と書ける胆力はすばらしい。

ちなみに、2ch内では↓にも引用されてますから。
$10札はいらないよ。
おいらの財布にまだ残ってるから。つうか、どうせならホテルのチップになる$1札
10枚とかの方がおいらにとっては実用的だけどね。
★　μ理論　Part4　★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1100033665/

教授無茶しすぎｗ
http://blog.livedoor.jp/kyoho3/

>>891
君みたいな決め付けは良くないよ。
そもそも、ソープ行ったからって童貞捨てたって決まったわけでもないんでしょ？
一応、本番をいたさないのがタテマエだし、そもそも、童貞でイヤイヤ行ったのに、
タテマエを破るような交渉をした上で、あまつさえ、最後までいけたかどうかも
怪しいのでは？

まぁ、ソープ行く前に今の妻に捕まってしまったおいらにはそもそも、
ソープがどんなところかすら良くわからないので、行ったら必ず童貞
を失うような仕組みが実はあるのかもしれないので君の意見が正し
いのかもしれないわけだが。

http://up.nm78.com/data/up026374.jpg

>>894
彼のホームページをよく読めよ。
あの事件が女性コンプレックスを抱く原因になったのは確実だな。

学内浪人には、ある程度きちんと業績が発表されている者には
学問振興の為に生活保護費と同学の給与だせよ、
　喜んて一生を研究に捧げるぜ、
　結局生活の為に学外に出て、その研究は尻窄みになって、
　再開すると初めからだ、それでは外国に負けてしまうだろう、

KYさんはいいキャラですよねぇ

東大理論物理博士のμタンとバトルさせてみたい！

ぬるぽ

ガッ

北米員は何処行った？日本に帰ってきた？

>>897
> ある程度きちんと業績が発表されている者には

ある程度きちんと業績のある人間ならポス毒なり、非常勤のクチなり
あるだろ。

そういうのがないって事はそもそも、その業績自体に意味が見いださ
れてないって事だ。

素直に分野変えるかアカポスあきらめて下野するかしなさい。

理系の待遇を良くしておかないと、
将来、国として困るはず。

アホ博士は優遇されるんだねぇ。
こんなことに税金使うなよ！ボケッ！
とでも言いたくもなるわ。

優遇されてないじゃん。

マッド博士をたくさん出して、博士をメジャーにしないとだめだろ。

っていうか、プロスポーツと似たようなもんでしょ。
誰もがプロ野球選手や、Jリーガー等になれるわけでもなし。
実力もなく、結果も出せないなら、やっぱり職はないよ。
博士の学位なんて、研究職に就くための「自動車普通免許」と同じ。

研究とスポーツが同列かよ・・・・

人より優れたことを体でやるか頭でやるかの違いだろ。

スレタイ、博士号取っても、が　博士気取っても　に何ども読んでしまう

そもそも・・・このスレで考えなければならないことは、

｢民間企業も『士は社会経験が乏しく、視野も狭いので使いにくい』などの理由で
博士の採用を避ける傾向がある。
このため、２００３年の博士の就職率は５４・４％と、最近１０年間で約１０ポイント低下。
自然科学系の就職率は６０・９％にとどまる。
本来、高度な専門知識を生かして社会のために活躍すべき博士が職にすら就けない
という“博士余り”現象が、年々深刻になっている。
大学院の博士課程教育の改善や、産業界の意識改革などを進め、博士が各方面で活躍できる社会の構築を急ぐ。｣

ってことを考えていかなくては・・・。
大学４年＋修士２年＋博士３年＝９年間大学生をやって、そしてポスドク（ポストドクター）
その後、職なし・・・。
30歳越えたいい年齢の人が突然社会人１年目になって働くのも結構キツイと思うし、
ましてや職がなければ最悪。
でもって、ポスドクの期間は国が生活費を出すとなると国民の負担にもなる。

う〜ん、どこか博士さんの活躍の場ってないのでしょうかねぇ？？

高卒と比べると「9年間」も社会に出るのが遅れるわけだ・・・

小学校に入学して高校に入るまでが9年間。
ずいぶん成長するよな。

>>911
外国に出るしかないね。まずは海外の大学あるいは研究所で薄給のポス毒をやること。
んで、ポス毒後に海外の研究職に就けなかったら、海外の企業に就職。海外の企業だと、ドクター持ってると
かなり有利。だけど、実力が無いとすぐにクビになる。

誰か一人くらい博士号持ちがプロ野球選手とかプロサッカー選手とかにならないかなー

＞おいら
きもい　
あーきもい

>915
待つだけ無駄。みんな勉強しかしてないし。。。