【ＢＳＥ】米牛肉、輸入再開が来年以降にずれ込む可能性も
1 ：( ﾒ`ω´)φ ★：04/06/27 21:23 ID:???
■ＢＳＥ：米牛肉、輸入再開が来年以降にずれ込む可能性も
米国内でＢＳＥ（牛海綿状脳症）の疑いがある牛が新たに見つかったことは、日米政府が進めている
米国産牛肉の輸入再開協議の行方にも影響を与えそうだ。２８日から３日間、米コロラド州フォートコリンズ
で第２回専門家・実務者会合が開かれることから、政府は「会合で詳細な説明を求める」としている。
米国から安全対策などについての十分な説明がなければ、輸入再開は来年以降にずれ込む可能性もある。
輸入禁止をめぐっては、米国は日本の全頭検査を「非科学的」と批判し、日本は米国に全頭検査並みの
安全対策を求めるなど対立は解消されていない。だが、両国は現在、互いに安全対策や検査体制の
合理性を科学的に検証する作業を進めており、２８日から第２回、７月には東京で第３回の会合を予定する
など、８月中に「一定の結論」を出すことを目指している。順調にいけば年内の輸入再開も期待されていた。
５月上旬にはＢＳＥの症状を示していた牛が検査を受けないまま処分されていたことも発覚。日本は
米国の安全対策への不信感を募らせている。今回のケースで感染が確認されれば、全米各地に感染が拡大している可能性が高まることになり、
落としどころを探る両国政府は、難しいかじ取りを迫られる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040627k0000m020066000c.html
2 ：名無しのひみつ：04/06/27 21:24 ID:4mwE8+Pw
2
3 ：名無しのひみつ：04/06/27 21:25 ID:OeJG94zJ
あんな糞肉来世紀でも良いですよ。
4 ：名無しのひみつ：04/06/27 21:28 ID:AHAAUSp4
アメリカ産なんて
ロシアンルーレットみたいで恐ろしくて
食べる気おきません
輸入再開反対！！
ロシアンルーレットみたいで恐ろしくて
食べる気おきません
輸入再開反対！！
5 ：名無しのひみつ：04/06/27 21:41 ID:OVlE6D85
( ﾟДﾟ) ＜お気に入りのステーキハウスが潰れました
( ﾟДﾟ) ＜早く安全性を確保して
( ﾟДﾟ) ＜輸入再開してほしいっｽ
( ﾟДﾟ) ＜早く安全性を確保して
( ﾟДﾟ) ＜輸入再開してほしいっｽ
6 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:06 ID:ZbdfqZ/P
狂牛病で何人死んだんだよ！焼肉屋がつぶれて、自殺した人間の数の方が多いんじゃねえの。神経質になっているやつは、それ以外のストレスでやられてるぜ。食う食わないは本人の自由！早く輸入再開しろ！
7 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:09 ID:zGotLO5w
アメリカのごり押しに屈するな！
国民の健康を売るつもりか＞日本政府
マスコミの報道で「輸入再開を前提の話し合い」摩り替えるのは止めろ。
国民の健康を売るつもりか＞日本政府
マスコミの報道で「輸入再開を前提の話し合い」摩り替えるのは止めろ。
8 ：名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：04/06/27 22:11 ID:BYtRhpYK
9 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:17 ID:xDrrUb0L
吉野家もうダメだ
10 ：名無しのひみつ ：04/06/27 22:19 ID:pyhidBIJ
輸入再開なんてやらなくていいよ！
輸入再開をごり押しする吉野家なんて一刻も早く倒産してしまえ！
輸入再開をごり押しする吉野家なんて一刻も早く倒産してしまえ！
11 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:19 ID:BBgd0SFq
>>4
アメリカンルーレットw
アメリカンルーレットw
12 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:24 ID:JxdLsXP/
吉野家が可哀想・・
13 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:27 ID:a1esawVl
政府は吉野家からだいぶ貰ってるのか？
なんか異常に「輸入再開」に固執している。
国民の大多数は米国からに牛肉輸入再開なんか望んでいないよ。
米国の牛肉を食わなくたって死ぬ訳じゃね〜し。
国産も豪州産の牛肉も旨いよ、同じ牛肉だもん。
なんか異常に「輸入再開」に固執している。
国民の大多数は米国からに牛肉輸入再開なんか望んでいないよ。
米国の牛肉を食わなくたって死ぬ訳じゃね〜し。
国産も豪州産の牛肉も旨いよ、同じ牛肉だもん。
14 ：名無しのひみつ：04/06/27 22:36 ID:9mVgEbEF
牛肉店は、価格を上げてでも国産やオーストラリア産を仕入れてみるべきだと思うよ。
あまりの安さには、逆に信頼性が疑われるぞ。
あまりの安さには、逆に信頼性が疑われるぞ。
15 ：( ﾒ`ω´)φ ★：04/06/27 22:50 ID:???
■>互いに安全対策や検査体制の
■>合理性を科学的に検証する作業を進めており、
■安全対策や検査体制の合理性を科学的に検証する
どのような科学的検証か可能か？（論点）
328 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/06/27 22:33 ID:ybzfFpOc
【ＢＳＥ】米牛肉、輸入再開が来年以降にずれ込む可能性も
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088338987/
ちょい疑問なんですが、どこら辺に科学ネタが入っているんでしょうか？
329 名前：328[sage] 投稿日：04/06/27 22:38 ID:ybzfFpOc
失礼、誤爆った。
◆批判要望自治議論★143◆
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087394805/328,329
■>合理性を科学的に検証する作業を進めており、
■安全対策や検査体制の合理性を科学的に検証する
どのような科学的検証か可能か？（論点）
328 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/06/27 22:33 ID:ybzfFpOc
【ＢＳＥ】米牛肉、輸入再開が来年以降にずれ込む可能性も
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088338987/
ちょい疑問なんですが、どこら辺に科学ネタが入っているんでしょうか？
329 名前：328[sage] 投稿日：04/06/27 22:38 ID:ybzfFpOc
失礼、誤爆った。
◆批判要望自治議論★143◆
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087394805/328,329
科学的根拠とか言ったり、国際機関に手を回したりとか、色々やってたみたいだけど
結 局 ボ ロ で ち ゃ っ て 墓 穴 掘 て っ る ね
検査員が業界の言いなりじゃ、当たり前だけどさ
結 局 ボ ロ で ち ゃ っ て 墓 穴 掘 て っ る ね
検査員が業界の言いなりじゃ、当たり前だけどさ
17 ：名無しさん（新規）：04/06/27 23:17 ID:+T4nA5XW
アメリカの圧力には弱い日本だからな。
そのうちなし崩し的に輸入再開になるに一票。
そのうちなし崩し的に輸入再開になるに一票。
18 ：名無しのひみつ：04/06/27 23:25 ID:nlTxrG77
>>4
アメリカのレンダリング工場が稼動している限り全米の牛が危険なのではないか？
アメリカのレンダリング工場が稼動している限り全米の牛が危険なのではないか？
19 ：名無しさん（新規）：04/06/27 23:47 ID:+T4nA5XW
>>18
でも、確率は低いからジャップに食わせておけば大丈夫ってのが
アメリカの意見だろ？
タバコなんかもアメリカでは売れなくなってきて、
「ジャップなんてバカだからドンドン売れ！」
ってことでＴＶコマーシャルガンガン流して売りさばいているのと同じ。
つまり、日本人なんて死んでも構わないって思っているんだろ・・・・。
でも、確率は低いからジャップに食わせておけば大丈夫ってのが
アメリカの意見だろ？
タバコなんかもアメリカでは売れなくなってきて、
「ジャップなんてバカだからドンドン売れ！」
ってことでＴＶコマーシャルガンガン流して売りさばいているのと同じ。
つまり、日本人なんて死んでも構わないって思っているんだろ・・・・。
20 ：名無しのひみつ：04/06/27 23:50 ID:FX0LpDp3
BSE牛なんてごろごろいるんだろうな、ダメリカには
21 ：名無しのひみつ：04/06/27 23:56 ID:sdDAz/jb
うーん、吉野家、来年まで持つかな？
は や く 牛 丼 食 わ せ ろ ！
23 ：名無しのひみつ：04/06/28 00:39 ID:AetIv25X
日本の牛肉のアメリカの輸入禁止は解除されたんですか？
向こうが頭下げて買ってくださいって言ってくるまでシカト！
>>23
そのネタはこっちの板の方が向いてるな
【狂牛病】米国で２件目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）か 農務省、確認検査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088210676/l50
そのネタはこっちの板の方が向いてるな
【狂牛病】米国で２件目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）か 農務省、確認検査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088210676/l50
言うに事欠いて非科学的だもんなあ。
実際に複数頭の感染牛が出てるのに、「全頭検査には意味がなく非科学的」もないもんだと思うが…。
検査費用を輸入料金に上乗せして日本が負担するって案もあちらさんは蹴ってるし、
要するに日本向けの牛を全頭検査し始めちゃったら、今まで安全だってアナウンスし続けて
だましだましやってきた国内世論が大変なことになるからだろ。
しかし、ものすごい少数のサンプルを抜き出して検査してる中で２頭だから、
これは相当いるぞBSEアメリカ牛。
全頭検査してる中で数頭の日本とはおそらく根本的に桁が違うと思われ…。
実際に複数頭の感染牛が出てるのに、「全頭検査には意味がなく非科学的」もないもんだと思うが…。
検査費用を輸入料金に上乗せして日本が負担するって案もあちらさんは蹴ってるし、
要するに日本向けの牛を全頭検査し始めちゃったら、今まで安全だってアナウンスし続けて
だましだましやってきた国内世論が大変なことになるからだろ。
しかし、ものすごい少数のサンプルを抜き出して検査してる中で２頭だから、
これは相当いるぞBSEアメリカ牛。
全頭検査してる中で数頭の日本とはおそらく根本的に桁が違うと思われ…。
27 ：名無しのひみつ：04/06/28 04:47 ID:Vd5Q6pPC
>>6
あんたは医療万能主義かね？
米国のアルツハイマー４００万人のうち、３〜十何パーセントがヤコブ病で
あるのに診断がまともについていない、というエール大学の報告知ってる？
普通の医者がまともに診断できていると思っているのかい？
診断がつかなければいつまでも患者０なんだよ。
あんたは医療万能主義かね？
米国のアルツハイマー４００万人のうち、３〜十何パーセントがヤコブ病で
あるのに診断がまともについていない、というエール大学の報告知ってる？
普通の医者がまともに診断できていると思っているのかい？
診断がつかなければいつまでも患者０なんだよ。
28 ：名無しのひみつ：04/06/28 06:55 ID:NfNBSfB/
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
31 ：名無しのひみつ：04/06/28 23:46 ID:p5viFwyg
>>27
その調査ってサンプル少なすぎないかい？
その調査ってサンプル少なすぎないかい？
>>27
下のURLんとこで報道されてる話かな？
ttp://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20030721-102924-4786r
わたしは全然素人だけど、これは要するにsporadic CJDが今
思われているよりも多数発生しているという話で、BSEと普通
結び付けられているvariant CJDが発生しているかどうかは
イェールの研究でも分かっていない、ってことでは？
同じ記事のなかにSporadic CJDもBSEが原因で発生しうるという
結果が書いてあるが、だからといってこの3~13%という数字を
BSEと結び付けるのは早計。
もちろん慎重になるにこしたことはないが、現状では私は
「騒ぎすぎ」に一票。
下のURLんとこで報道されてる話かな？
ttp://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20030721-102924-4786r
わたしは全然素人だけど、これは要するにsporadic CJDが今
思われているよりも多数発生しているという話で、BSEと普通
結び付けられているvariant CJDが発生しているかどうかは
イェールの研究でも分かっていない、ってことでは？
同じ記事のなかにSporadic CJDもBSEが原因で発生しうるという
結果が書いてあるが、だからといってこの3~13%という数字を
BSEと結び付けるのは早計。
もちろん慎重になるにこしたことはないが、現状では私は
「騒ぎすぎ」に一票。
33 ：名無しのひみつ：04/06/29 08:21 ID:xKXNB7Lz
>>37
騒ぎすぎ？
アルツ、ヤコブでさえ診断つかない医者が
大勢いるということでしょ。
それはBSE問題を考える上にあたって、
それは一つの大きな問題じゃん。
米国牛由来のvCJD患者が一人も出ていないという前提で
米国の、牛に対する対策が決められているんだよ。
ただでさえ、ヤヴァイといわれている飼料管理などの現状がある上、
危険部位が付着した食品などが相当に出回っているわけよ。
カナダのひき肉だって禁止後も大量に輸入されていたわけだしね。
USDAはインチキするし。
まぁ、この辺り、読んでくれ。
http://agriculture.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?site=http://news.yahoo.com/news%3Ftmpl=story%26u=/ap/20040623/ap%5Fon%5Fgo%5Fca%5Fst%5Fpe/mad%5Fcow%5F5
騒ぎすぎ？
アルツ、ヤコブでさえ診断つかない医者が
大勢いるということでしょ。
それはBSE問題を考える上にあたって、
それは一つの大きな問題じゃん。
米国牛由来のvCJD患者が一人も出ていないという前提で
米国の、牛に対する対策が決められているんだよ。
ただでさえ、ヤヴァイといわれている飼料管理などの現状がある上、
危険部位が付着した食品などが相当に出回っているわけよ。
カナダのひき肉だって禁止後も大量に輸入されていたわけだしね。
USDAはインチキするし。
まぁ、この辺り、読んでくれ。
http://agriculture.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?site=http://news.yahoo.com/news%3Ftmpl=story%26u=/ap/20040623/ap%5Fon%5Fgo%5Fca%5Fst%5Fpe/mad%5Fcow%5F5
>>33
アルツと CJD の区別が付かない医者が多そうだという結果で、
vCJD とアルツの区別が付かない医者が多いという結果ではないよね。
vCJD って発生すると CJD やアルツと違って進行が早くて、余命が
短いんじゃなかったっけ？
アルツと CJD の区別が付かない医者が多そうだという結果で、
vCJD とアルツの区別が付かない医者が多いという結果ではないよね。
vCJD って発生すると CJD やアルツと違って進行が早くて、余命が
短いんじゃなかったっけ？
35 ：名無しのひみつ：04/06/29 14:16 ID:ydPsuVZ3
>>34
アルツでも予後が短い事例も少なからずあるよ。検索してごらんよ。
また、アミロイド沈着型の弧発性ヤコブに似た新型ＢＳＥの報告もあるんだよ。
ここで情報を多数集めてくれているんで、一読をお勧めします。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/index.html
アルツでも予後が短い事例も少なからずあるよ。検索してごらんよ。
また、アミロイド沈着型の弧発性ヤコブに似た新型ＢＳＥの報告もあるんだよ。
ここで情報を多数集めてくれているんで、一読をお勧めします。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/index.html
36 ：名無しのひみつ：04/06/29 14:29 ID:1yBXkSQU
>>35
実は知っていたりしますけど、サイトの紹介サンクス。
アルツで予後が短い事例はあるのかもしれないですけど、全体としてみると
無視できる比率なんじゃないですか？
>>27 は、CJD の発生率自体低いはずなのに、アメリカでは平均以上に
ありそうだという予想を示しているに過ぎず、それを BSE の蔓延に繋げる
には情報が足りないんじゃないかな。
原因の一つとしては考えられなくは無いですけど。
実は知っていたりしますけど、サイトの紹介サンクス。
アルツで予後が短い事例はあるのかもしれないですけど、全体としてみると
無視できる比率なんじゃないですか？
>>27 は、CJD の発生率自体低いはずなのに、アメリカでは平均以上に
ありそうだという予想を示しているに過ぎず、それを BSE の蔓延に繋げる
には情報が足りないんじゃないかな。
原因の一つとしては考えられなくは無いですけど。
>33
ぎゃーがーぐぁーもけーずももももきゅー
ぎゃーがーぐぁーもけーずももももきゅー
38 ：名無しのひみつ：04/06/29 16:06 ID:7tO3ceSJ
【狂牛病】米食肉流通最大手の労組が牛海綿状脳症（ＢＳＥ）全頭検査を支持
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088463198/
★ＢＳＥ全頭検査を支持＝米社労組
【ニューヨーク２８日時事】米食肉流通最大手タイソン・フーズ加工工場
（ワシントン州パスコ）の労組員１５００人は２８日、日本への牛肉輸出再開に
向け、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の全頭検査を実施すべきだとの声明を
消費者団体と共同で発表した。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040629054709X789&genre=int
▼Tyson Foods
http://www.tyson.com/
http://www.tysonfoodsinc.com/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088463198/
★ＢＳＥ全頭検査を支持＝米社労組
【ニューヨーク２８日時事】米食肉流通最大手タイソン・フーズ加工工場
（ワシントン州パスコ）の労組員１５００人は２８日、日本への牛肉輸出再開に
向け、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の全頭検査を実施すべきだとの声明を
消費者団体と共同で発表した。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040629054709X789&genre=int
▼Tyson Foods
http://www.tyson.com/
http://www.tysonfoodsinc.com/
>>27
＞米国のアルツハイマー４００万人のうち
そもそも、アルツの数自体多くないか？ アメリカは。
人口が約半分の日本は100万人くらいだったっけ。
何食ってるせいかはわからないけど、
連中と同じような食い物は食いたくないな〜
＞米国のアルツハイマー４００万人のうち
そもそも、アルツの数自体多くないか？ アメリカは。
人口が約半分の日本は100万人くらいだったっけ。
何食ってるせいかはわからないけど、
連中と同じような食い物は食いたくないな〜
40 ：名無しさん（新規）：04/06/30 23:38 ID:BCGcfDBR
疑い例が出ているみたいですね。
全数検査でもないのに・・・
全数検査でもないのに・・・
41 ：名無しのひみつ：04/07/01 00:11 ID:nTKm9jsK
昔みたいに牛肉は高級で一般人は食えないと思ってりゃいいのだ
42 ：名無しのひみつ：04/07/01 00:50 ID:vZeXcySs
>>39
人口比で考えれば特段多くないだろ。
人口比で考えれば特段多くないだろ。
43 ：名無しのひみつ：04/07/01 01:46 ID:3J8tT9zJ
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|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ おめーらが選挙に来ないから
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖ | .| 年金法が決まってしまったわｗ
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44 ：名無しのひみつ：
http://www.memorize.ne.jp/diary/29/53532/ ←800人! いくぜ1000人!!!
∈(●*゜ω゜*●)∋ｳﾅれ
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