パソコンに熱中するとキレやすい…脳科学者が指摘
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1 ◆QQ.sleetOc @みぞれφ ★:04/06/22 15:46 ID:???
 長崎県佐世保市で、小6女児が同級生の女児に首を切られ死亡した事件。
加害者の女児はインターネットが趣味で、ネットの掲示板で悪口を言われたこと
などが犯行の動機として浮上している。
女児は、なぜ残虐な犯行に走ったのか。すでに精神鑑定を行う決定も出ているが、
脳科学者からは、長時間のパソコン使用が脳の働きに悪影響を及ぼすとの見方が示されている。

 「パソコンやテレビゲームに長時間興じると、創造力や理性など人間らしさに関係する
脳の前頭前野と呼ばれる部分の機能が低下する」。
日本大文理学部の森昭雄教授は前頭前野の活動が低下した状態を「ゲーム脳」と呼ぶ。

 森教授は、加害女児も好きだったチャット(ネット上のおしゃべり)を行っているときの前頭前野の脳波を、
3人に対して調べた。
最初の5―10分は脳の活動を示すβ波が増えたが、その後は出なくなった。
携帯電話によるメールや漫画本、アニメでも同様だった。

 ネットとはいえ、文章を作るために脳は活動していると考えがちだが、
森教授は「チャットや携帯メールは文章を練らず、惰性でやっている」と指摘する。
前頭前野が弱くなると、自己抑制が出来ず、動物的、本能的に行動するという。

 運動をあまりせず、パソコンを長時間使っている状態を問題視するのは東邦大医学部の有田秀穂教授だ。
有田教授は、脳幹から脳の各所に情報を送る「セロトニン神経」に注目する。
この神経は脳を覚せいするほか、快・不快体験に対し過剰に反応しない平常心を生み出す。
セロトニン神経の活性化には、規則正しい生活のほか、歩行や呼吸などのリズム性運動が大切という。
加害女児について有田教授は「クラブをやめて運動も十分にできない、
友人ともうまくいかないというストレスがセロトニン神経を弱めた可能性も否定できない」とみる。

 一方で、こうした見方を検証する基礎データすらないのが現状だ。
そこで文部科学省では、テレビの視聴時間などのライフスタイルと脳の働きとの関係などを調べる
「脳科学と教育」プロジェクトを始めている。
零歳児と5歳児1万人に対し継続的に生活状況をアンケートするほか、行動や発達を観察する。

(ソース)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040622i406.htm

2名無しのひみつ:04/06/22 15:47 ID:95IUBam+
2
3名無しのひみつ:04/06/22 15:48 ID:H4j9Npqy
パソコンで学んだことも数知れず

4名無しのひみつ:04/06/22 15:49 ID:EqPu18Ym
  ゚ヽ、゚ヽ       ,'゚ '゚
 (( OOΛ_Λ∧_∧O O ))
(( O <`Д´#=丶`Д´>  O )) バタバタ
 (( OOヽ ≡,)(≡  メ O O ))
    ヽ__,〈 〈  〉 〉、__フ  ジタバタ
  ε=   <_>〈_フ  =3
 ''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''
5名無しのひみつ:04/06/22 15:49 ID:BQYdStXv
たすかに
6名無しのひみつ:04/06/22 15:50 ID:YxcLSP1V
パソコンでゲーム脳になるならこの女児より先に犯行に及ぶ
中高生の方がよっぽ多いわボヶ。

脳科学者はいくら存在価値がないからって
適当なこと言って仕事作ろうとするなよ。
7名無しのひみつ:04/06/22 15:52 ID:E+eLf5Ae
ゲーム脳のふりをしてキレるスレはここですか?
8名無しのひみつ:04/06/22 15:54 ID:EZQLMhVJ
こんなレアケース、数少ないサンプルを元に研究するより
プロ市民みたいなサンプル数の多いものを研究したほうがいいんでないかい?
9名無しのひみつ:04/06/22 15:54 ID:zPEXAD5p
痛いニュース+のほうがふさわしい気がする
10名無しのひみつ:04/06/22 15:56 ID:IOaRJIpR
マジで!?目も悪くなるしろくなことないな
でもやめられない・・・orz
11名無しのひみつ:04/06/22 16:00 ID:HEvG3vrz
森はもういいよ。
ちゃんとした論文を書ける人が研究してくれ。
12名無しのひみつ:04/06/22 16:01 ID:0jtzFIZ7
> 「ストレスがセロトニン神経を弱めた可能性も否定できない」とみる。
> 一方で、こうした見方を検証する基礎データすらないのが現状だ。

さすがに、記者ですら馬鹿にしている・・・

根拠無き妄言・・・
13名無しのひみつ:04/06/22 16:02 ID:0jtzFIZ7
自分の本売り出しに一生懸命で・・・なさけない おっさんたちだなあ
14名無しのひみつ:04/06/22 16:08 ID:Zdt0vQ9b
なあ 俺なら出るレせぜ!
15名無しのひみつ:04/06/22 16:09 ID:87G/eblF
まだゲーム脳とか言ってんのか。
この教授の脳をどうにかしろよ。
16名無しのひみつ:04/06/22 16:10 ID:rOxwcfu8
あながち間違ってるとは思わない。
鶏と卵どっち先か知らないが、パソコンキモオタが人間的にろくでもない人が多いのは回りみて分かる。
この人の論文とか見てないけれど、人間相手に色々してない人はどこかかけてる。確かに前頭葉の機能が衰えた場合の無感情、無計画、低思考力を体現している。
17stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/22 16:10 ID:44skN5tp
脊髄反射書き込みは止めよう
と言うことだろうか・・・。
18名無しのひみつ:04/06/22 16:12 ID:E3rYzpyn
> 森教授は「チャットや携帯メールは文章を練らず、惰性でやっている」と指摘する。

普段のくだらないおしゃべりにどれだけ脳をつかっているのか、小一時間(r
19名無しのひみつ:04/06/22 16:15 ID:jnXFP7xk
>>16
卵が先ですよ
20名無しのひみつ:04/06/22 16:22 ID:H4j9Npqy
>>19
鶏が突然変異して卵を産んだんじゃないかな?

卵が突然現れるなんておかしくないか
21名無しのひみつ:04/06/22 16:22 ID:wAkuIjTw
>>19
ひよこだろ、ひよこ!
22訂正:04/06/22 16:24 ID:H4j9Npqy
>>19
鶏が突然変異で卵を産んだんじゃないかな?

卵が突然現れるなんておかしくないか


23名無しのひみつ:04/06/22 16:25 ID:HEvG3vrz
そもそも鶏が鶏と呼ばれる前には卵を産んでいたのか?
24名無しのひみつ:04/06/22 16:30 ID:hBwrgMU4
どらえもんで確かめよう!
25名無しのひみつ:04/06/22 16:33 ID:H4j9Npqy
いまは卵説が有力らしいが納得できない
26名無しのひみつ:04/06/22 16:37 ID:CYQEagQx
・・・・ハッ
27名無しのひみつ:04/06/22 16:40 ID:xfuV92Er
どこから鶏なのか、どこから卵なのか決めないと
28名無しのひみつ:04/06/22 16:42 ID:jnXFP7xk
生き物が生まれて成長する過程でゲノムに変化はないわけだから
鶏でない物がいくら大きくなっても鶏にはならないのではないかと思います。
29名無しのひみつ:04/06/22 16:47 ID:xfuV92Er
う、まぎらわしかったか
進化の過程の話だったんだけど
30名無しのひみつ:04/06/22 16:48 ID:33+mjjON
また知ったような事を・・・当てにならんちゅーの。
31名無しのひみつ:04/06/22 16:51 ID:287Xr0k6
時代についていけなくなった団塊のクソの妄言は聞き飽きたわい。
32名無しのひみつ:04/06/22 16:53 ID:8FqeSqoj
確かに、以前と比べて根暗にはなってるが・・。
33名無しのひみつ:04/06/22 16:55 ID:rPbPqNHo
>>1
> 一方で、こうした見方を検証する基礎データすらないのが現状だ

知っている限りの語彙を並べて評価しているようにも思える。

有識者、教授などに弱いので、暗示にかかりそう。
34名無しのひみつ:04/06/22 16:56 ID:jnXFP7xk
卵(1) -> 成長 -> pre-鶏 -> 卵(2) -> 成長 -> 鶏 -> 卵(3) ・・・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
波線部は同じゲノムをもつ生物だから鶏というゲノムを持つ生物が誕生しうるのは
卵(2)が出来るとき。
よって卵が先と思ったけど、もしかしてこの問題は鶏に成長する予定の卵(2)を産んだ
生物の出発点の卵(1)が本当に卵なのかということを議論しているのだろうか?
35名無しのひみつ:04/06/22 16:56 ID:RWhIfCL0
また、ゲーム脳か
36名無しのひみつ:04/06/22 16:58 ID:MvUx+lv4
37名無しのひみつ:04/06/22 17:03 ID:moSBKlGU
たぶん森教授は2chに電波理論を書き込み→論破されてファビョった経験があるんだろう
38名無しのひみつ:04/06/22 17:26 ID:gZtW8bje
>>1
どっかで見たような糞理論糞実験糞データだと思ったらゲーム脳の教授かよ。
なんでこんなバカが教授ヅラしてるんだ?
39名無しのひみつ:04/06/22 17:45 ID:3O7TUrFI
PCやゲームに限らず 他人との接触を行わないと脳みその活動が低下するんだろ 森ちゃんよ

>携帯電話によるメールや漫画本、アニメでも同様だった
これだって、おまえらが推奨しそうな小説や学術書とか読んでたって同じ結果だよ

つまり親子、友達、等々で人との繋がりをもっとちゃんとしてれば平気だって 
会話しろ会話 
40名無しのひみつ:04/06/22 18:28 ID:DMzFTkoj
これってあれだよな
「笑いは体に悪い」
ことを証明しようとしたことと
同じ結末の予感
41名無しのひみつ:04/06/22 18:32 ID:74HEA8r+
 「『パソコンやテレビゲームに長時間興じると、創造力や理性など人間らしさに関係する
脳の前頭前野と呼ばれる部分の機能が低下する』という根拠のない与太話ばかり吹聴していると
創造力や理性など人間らしさに関係する脳の前頭前野と呼ばれる部分の機能が低下する」

日本大文理学部の森昭雄教授のように前頭前野の活動が低下した状態を「『ゲーム脳』脳」と呼ぶ。
42名無しのひみつ:04/06/22 18:33 ID:dLhYdUzi
↓そう怒るな。落ち着け。
43名無しのひみつ:04/06/22 18:37 ID:yHHjAGU2
ゲーム脳?褒め言葉ですわw
44名無しのひみつ:04/06/22 18:38 ID:JWHt5lTY


ま た ゲ ー ム 脳 の 森 か !


45名無しのひみつ:04/06/22 18:41 ID:NnLEijqX
>>1
激しくワロタw
必死ですな
46名無しのひみつ:04/06/22 18:44 ID:2waTGAlk
女の子とメールするときはこれでもかってぐらい文章練ってますがなにか?
47名無しのひみつ:04/06/22 18:54 ID:4XDuF926
この人は常にβ波を出すような活動をしてろと言いたいのか?
48名無しのひみつ:04/06/22 18:57 ID:NIjZwB2A
ゲーム脳だって?(プゲラ
49ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/06/22 19:36 ID:QjxC6wbL
単なるケンカの延長線上で殺したに過ぎないカッター小学生に
わざわざ必要のない精神鑑定をして
どうにか「昔にはなかった理由・平均的小学生とは違う点」を見つけようとしている家裁といい、
嘘でもトンデモでもいいからとにかく裏付けが欲しい欲しいってアホかみっともない。と思うんだけど。

>>40
少なくともパッチ・アダムスみたいなサムい医者はイライラして体に悪いw
50名無しのひみつ:04/06/22 20:26 ID:IMkd0/k8
森昭雄って、脳科学者なのか?
51名無しのひみつ:04/06/22 20:49 ID:Kg/laLCb
キレたらネットのせいにすれば良いのか。
52名無しのひみつ:04/06/22 21:34 ID:NnLEijqX
>>49
一字一句細部に至るまで激しく同意。
ガキを食い物にすんなよなー、いい大人が…
53名無しのひみつ:04/06/22 21:37 ID:IuzPLQe8
62 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 04/06/22 19:04
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/pe_dpt/new/kyointop.htm
>主な研究業績
>『テレビゲームと脳電位分布の変化』 日本健康行動科学会第1回学術大会,2002年10月 【口頭発表】
>『Influence of Computer Games on Occurrence Patterns of Brain Activity in the Human Prefrontal Cortex』 32th Annual Meeting Society of Neuroscience,2002年11月 【口頭発表】
>『脳波成分からみた運動時における脳波の覚醒効果』 体育の科学,52-12,960〜965,杏林書院,2002年10月
>『ゲーム脳の恐怖』 日本放送出版協会,2002年7月
普通ここって論文とかを載せんか?
他の教員は論文名載せてるし
なんだよ口頭発表て

しかもコイツ日本大学"文理学部"の体育学科の専任教員
どこが脳科学者かと
似非もいいとこじゃねーか
54名無しのひみつ:04/06/22 22:20 ID:FpXoC03A
っていうかさ、査読論文ないPh.Dってありえるの?
55名無しのひみつ:04/06/22 22:31 ID:kNKfZ2zD
>>54
だって文系な上に体育会系だし。
この組合せでDQNで無いほうが奇跡。
56名無しのひみつ:04/06/22 22:54 ID:FpXoC03A
ほ、本当だ。。
他の先生方もDQN大修士の俺よりすくねえ。。
57名無しのひみつ:04/06/22 23:07 ID:nUjDbK8f
>森教授は、加害女児も好きだったチャット(ネット上のおしゃべり)を行っているときの前頭前野の脳波を、
>3人に対して調べた。

3人で、結論づけるとは・・・
58名無しのひみつ:04/06/22 23:11 ID:m0NluDqm
>>57
たしかに
まずは森教授、高校レベルの統計学を勉強しなおした方がいいと思うw
59名無しのひみつ:04/06/22 23:20 ID:fcqpiOmP
こんな適当な研究でやって行けるなんて
すばらしい御身分ですね。
60名無しのひみつ:04/06/22 23:28 ID:Fl7qQTVx
>>1
( ´,_ゝ`)プッ

ネットでこの教授の頭がいかれたようですな
61名無しのひみつ:04/06/22 23:34 ID:BuCo9aJl
流石は森先生。時節に迎合しまくりな臆面の無さは天下一品ですな。
それをネタに記事を書く読売の記者も仲々どうして。
62名無しのひみつ:04/06/23 00:05 ID:Sd0UvEyT
ところでさ、前から不思議に思ってたんだけど、
医学博士の肩書きの人って、
明らかに医者じゃない人が混ざってるよね?
例えばあるある発掘大辞典に出てくるような先生方
逆に大学病院の教授でも、医学博士名乗ってる人はまずいないよね?
あれってどういう仕組みなの?
医学博士って大学病院の医局出た人がなるんじゃないの?
63ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/06/23 00:11 ID:VmazTxEq
>>62
ハクシじゃなくハカセなんだよきっと。
ハカセ!これが飲むと透明になれる薬ですか!みたいな。
64名無しのひみつ:04/06/23 00:15 ID:Pex/kQgq
パソコン脳キターーーーーーーーーーー
激しくワラタ
65名無しのひみつ:04/06/23 00:19 ID:e45tQEKr
>>62
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/index8.htm
>斎藤: 劣等感バリバリですよ。だっていきなり「医学博士」って書いてあるんですもん。こんなの、どうでもいい肩書ですよ。
>「医者かな」と錯覚する人も多かったと思いますが、ま、医者じゃないことははっきりしといたほうがいいと思いますね。
>これもはっきり言っておきますが、医学博士は誰でもなれるんです。別に医者じゃなくても。
>こんな私だって医学博士ですからね。いかに博士号を取りやすいものかってことは、身をもって知ってます。あれは、
>それなりの研究室に所属して、ある程度まとまった論文書けば、だいたい誰でも取れるんですから。そうとうトンデモな論文であってもね。
>“脳神経科学”ったってどういう“脳神経科学”かわかりませんしね。本当はスポーツ教育のほうの人だということで。
>なんか怪しい学会も立ち上げてますけれども。

以上、精神科医・斎藤環氏の談
66名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/06/23 00:22 ID:q6eaGCm7
2ちゃんでは、よくしょうもないことで言い争ってる場面に出くわすだが...
それもこのせいか...
67名無しのひみつ:04/06/23 00:24 ID:I83kVlyN
手塚治虫も医師免許持ってなかったんだよな。
博士論文はタニシの精子だし。どこが医学なのか。
68名無しのひみつ:04/06/23 00:24 ID:Sd0UvEyT
医学部じゃなくても医学Ph.Dってとれるの?
っていうか森先生ってどこの大学でPhDとったの?
69名無しのひみつ:04/06/23 00:29 ID:Sd0UvEyT
あーなるほど。
論文博士で、それはなにも医学部出身者じゃなくても良いのか。
そういうカラクリね
70名無しのひみつ:04/06/23 00:45 ID:h7W4i7j2
たったの3人に対して、β波のみを指標にして論じているなんて
詐欺も同然。科学者の風上にも置けないやつ。こんなの信用しては
いけないぞ、本も買うなよ、嘘っぱちだからな。科学がいかに
台無しにされているか、こいつを訴えたいくらいだ。
71名無しのひみつ:04/06/23 00:55 ID:Sd0UvEyT
論文を直に読みたいよね。
文庫本なんてめんどくさくて見てらんない。
72名無しのひみつ:04/06/23 01:00 ID:QPwhFNsv
医学研究科でテクニシャン並の貢献で論文に名前を載せて貰うだけで
医学博士とれますよ。一般に医学博士のときの研究は医師免許のサイドワーク
的な位置付けなのでどうでもいい研究ばかりです。

>>65
精神科医のほうがアレなんだがw
73名無しのひみつ:04/06/23 01:30 ID:KbFcD/5Z
ちょと気に入らなかったらとにかく煽る誹謗中傷する
幼児なみに脳が低下してるのは2chを見れば明らかに実証ずみ
74名無しのひみつ:04/06/23 01:35 ID:rPw1RBZS
おれぷるぐらまなんだが、周りは精神ねじまがったのばっかだよ。
さっきも半年くらい前に書いた詳細設計書にどうでもいい誤字がみつかって
人間失格みたいな物言いでつるしあげくらったよ。
あながちまちがってないよこの先生は。てゆーか寝てーよ。
75名無しのひみつ:04/06/23 02:21 ID:e45tQEKr
>>74
>さっきも半年くらい前に書いた詳細設計書にどうでもいい誤字がみつかって
>人間失格みたいな物言いでつるしあげくらったよ。
そういう人間はプログラマー以外にもいるし。てゆーか寝れば?
76名無しのひみつ:04/06/23 03:19 ID:2C6w/JUS
ゲーム脳教授はどうでもいいとして有田秀穂教授。
運動をあまりしなくて本ばっかり読んでいても同じ結果が出そうな気がするんですけど。
77名無しのひみつ:04/06/23 04:44 ID:hl8jIau+
森昭雄さんは御自分の脳がヤバくないか研究された方がよろしい。
78名無しのひみつ:04/06/23 06:21 ID:0XE5/Kxy
2chに熱中するとどうなりますか?
79名無しのひみつ:04/06/23 06:53 ID:NblKbptj
今の年寄りはまともじゃない!!
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

> 最も少なかった平成2年と、最も多かった昭和35年では、件数の差は6.9倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで西暦2001年現在58歳の方々です。
>おめでとうございます。
 (中略)
>テレビゲームでこどもがキレるというのもウソだとわかりました。
昭和30年代には素晴らしく高性能なゲーム機など、存在しなかったはずです。
食べ物をキレる原因とするのも無理があります。だったら、
当時の給食でおなじみのクジラ肉や揚げパンは、
ファーストフードより遙かに危険な食品だという結論になってしまいます。
その凶悪な少年たちも>いまや、会社では管理職になっている年齢です。
当然、マスコミ各社でも。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。

 JR東日本の調べによると、平成11年度、駅員に暴力をふるって
警察ざたにまでなった乗客は、50代が最も多かったそうです。
こんな危険なオトナたちを野放しにしておいていいものでしょうか。
少年法改正論議や、若者に心の教育をどうこう言う前に、
50才以上の心の闇をなんとかしたほうがよさそうです。

団塊の書いたhttp://ime.nu/www.da-chiba.com/2003/bachicom/hello/020826.html
80名無しのひみつ:04/06/23 06:58 ID:0AJ6i52v
パソコン・ゲーム機・ゲームソフトメーカーからの援助金を
期待しているのだろ。
81名無しのひみつ:04/06/23 07:24 ID:cIAWiMGI
「脳科学者」のことがマスコミにとりあげられると、2ちゃんらーがきれる 
ということは実証されたわけだな
82名無しのひみつ:04/06/23 08:07 ID:0RcoQD5H
>>79
数での比較は無意味。
年齢の構成比を考慮した上で、凶悪犯罪に対する少年事件の割合or発生率を比較してみろや
83名無しのひみつ:04/06/23 08:10 ID:0RcoQD5H
補足

他の年齢層との比較もわすれずにな
84名無しのひみつ:04/06/23 08:35 ID:Sd0UvEyT
6.9倍だったら、構成比を考えるまでもなく有意だと思うが。
85名無しのひみつ:04/06/23 08:35 ID:CPJRUdC3
てゆうかほかにも日常には前頭葉使わない行動が
ほかにも多々あるきがするが
86名無しのひみつ:04/06/23 08:54 ID:WM7Z+3gR
>>85
パソコン使っている、しかも熱中ということは
何か作業しているんだろうから、
ボーっとテレビを見ているよりは活性化してそうなもんだよな。
87名無しのひみつ:04/06/23 09:19 ID:ksfMAIz+
毎回フリーズするようなPCを使っていると忍耐を学ぶ
88名無しのひみつ:04/06/23 09:57 ID:eMz3xtWP
何だと!パソコンを使っている人間を差別するな!ふざけるな!!!!
ぬっころすぞ!
89名無しのひみつ:04/06/23 10:06 ID:eytr+qBj
>携帯電話によるメールや漫画本、アニメでも同様だった。

テレビとかラジオが調査から除外されてんのがなんともw
まあそんなこと書いたら、新聞記事にはならんよなー
90名無しのひみつ:04/06/23 10:11 ID:TJUa66W1
ようするに子供に勉強させたいんだろ娯楽を駄目だといって
別にパソコンや漫画じゃなくて
なんもしないでボーッとしてるだけでも同じ結果がでたりしてw
91名無しのひみつ:04/06/23 11:23 ID:dxuiSTZj
単にキレやすいやつがPCやってただけだろ。論理のすり替えだな。
92名無しのひみつ:04/06/23 11:35 ID:g/d71wjp
みじょれ
93名無しのひみつ:04/06/23 11:47 ID:Sd0UvEyT
っま、森先生はあくまで体育の先生であって、
脳神経の専門家でも、統計学の専門家でも、
医療器械の専門家でも、臨床医学の専門家でも、
ゲームの専門家でも、犯罪心理の専門家でも、
コンピューターインターフェースの専門家でもないという事でしょう。
どっちにせよ学術的な議論は査読論文が出てからだよね。
口頭発表だけなんて、3流大学の学部生でも、
度胸試しにやったりするような事なんだからさ。
94名無しのひみつ:04/06/23 11:58 ID:uKCq/Bsn
マスコミは脳科学者による少年犯罪の動機検証をする前に
こういう輩が脳科学者と呼ぶにふさわしいかどうかの検証をしろよ。

長崎の事件を引き合いに出した時点で
もっともらしい理由付けしてるだけなのバレバレじゃん。
95名無しのひみつ:04/06/23 12:26 ID:TJUa66W1
パソコンっていうのはマスコミにとってもそんなに都合の良いものじゃないしな
96名無しのひみつ:04/06/23 13:09 ID:Sd0UvEyT
最初から完成されている研究は研究する価値がないって事なんだからさ、
森先生の今後を生暖かい目で見守ろうよ。
とりあえず単行本とか講演会じゃなくて、査読論文出してくれ。
97名無しのひみつ:04/06/23 13:11 ID:7mVzFf5x
ほら、「厨と交われば厨になる」ってことわざもあるじゃない
98名無しのひみつ:04/06/23 13:51 ID:6UzvfaVq
「ゲーム脳」は科学ではなく偏見と妄想と無知が作り上げた偽科学、
そして一般常識があったら絶対に信じない内容を自信たっぷりに紹介するマスコミ

お前らの方が子供に悪影響があると自覚すべきだ。
99名無しのひみつ:04/06/23 13:57 ID:eW60rME3
バトルトワイヤルをテレビで宣伝するマスコミもな
100名無しのひみつ:04/06/23 13:59 ID:t40Co6tT
山本 いやもう、はっきり「トンデモ本」と言い切っていいんじゃないですか?
 論理が根本的に崩壊していますからね。ぱっと見、根拠があるように見えるんだけど、
よく読んでくと、すごくおかしいんですよね。
ゲームやってる間の脳波が、痴呆者の脳波によく似てるということなんだけども、
アルファ波が増えてベータ波が減る状態というのは、別にそういう人じゃなくても、
普通の人間がリラックスしてもそうなるんですよ。
現にこの63ページに、「痴呆の人の聞き取り中と健常な人がボーッとしているときの脳波が似ていることがわかります」ってあるでしょ。
要するに安静にしてれば誰でもそうなっちゃうんですよ。
だから、“ゲームしている時の脳波が、痴呆者の脳波に似ている”と言うとショッキングに聞こえるけども、
単に“安静にしているときの脳波に似てる”と言えば、逆にいいことなんじゃないかって思ったんですよね。

――よく「アルファ波はリラックスしてるときに出る」って言われますよね。

山本 この人の考えかたは、「アルファ波が増える状態が良くない」ということなんだけど、
それを言ったらリラックスしてるだけで駄目ってことになっちゃいますよ。寝ることさえできないんですよ(笑)。
101名無しのひみつ:04/06/23 14:00 ID:t40Co6tT
テレビゲームと運動の比較

山本 124ページに、運動したときの脳波が載ってますよね。
運動すると、ベータ/アルファの値が減って、運動をやめると元に戻る。だから運動はいいんだ、
ということが書かれてます。でもよく見たら、24ページの、ゲームやってるときの脳波と、一緒なんですよ。

――あ、本当ですね(笑)。

山本 運動やってるときは、後から増えるからいいんだって言ってるんだけど、ゲームやっててもやっぱし後から増えるんですよ。

――確かに増えてますね。

山本 じゃあゲームやってるのと運動やってるのと、どういう違いがあるんだろう。

――(笑)

山本 どう違うのか、いくら読んでもわからないんだけど。おんなじデータが出てるのに、違う結果を導くっていうのがね。

102名無しのひみつ:04/06/23 14:01 ID:t40Co6tT
山本 25ページで「前頭前野の機能低下と思われる身近な例も挙げてみましょう。
たとえば、人目を気にせず電車内で化粧をしている人、公衆の面前で抱き合っているカップルなど」って言っているんですよね。
でも、アメリカ人は昔から、人前でキスしたりするじゃないですか。

――あ、そうか。

山本 アマゾンとか行ったら、裸で歩いてる人も多いんですよ。羞恥心というのは、文化の問題なんですよ、
脳の問題じゃなくて。公衆の面前で抱き合っているカップルが増えたというのは、文化が変わってきていて、
恥ずかしいという状態がなくなっているということなんだけども、この人はいきなり脳の問題だと言い切っているわけですよ。

103名無しのひみつ:04/06/23 14:02 ID:0nUAorrx
ゲーム脳とかいうから荒れるだけで
ゲームやるオタクは脳のレベルでキモイ理論
だと誰も反論しないはず
104名無しのひみつ:04/06/23 14:36 ID:/Ce1F0t3
たしかにわたしは切れ痔なわけだが、でもそれはイボ痔が切れたからであって

パソコンに熱中したこととはなんの関係もないと思われ
105名無しのひみつ:04/06/23 15:31 ID:I83kVlyN
一日中(パソコンの前に)座ってるからイボ痔になったんだろ。
106名無しのひみつ:04/06/23 16:46 ID:Az0uXYUM
なんでみんなそんなにこの記事否定すんのかね
脳の機能が低下することは確かに事実なんじゃないの?
小六女子事件は全部パソコンのせいじゃないけど
要因のひとつとしても考えられるじゃん
脳機能低下はさまざまな精神病を起こしやすくするし
あながち嘘じゃないんじゃん?
なんでそんな否定したがるのかわからんが
自分がネット好きだから認めたくないとか?

107名無しのひみつ:04/06/23 16:51 ID:Az0uXYUM
科学者が脳のとかどうの言うのがきにくわんのかもしれんが
所詮どんな動物でも脳で考え行動してんだから
異常きたしたら行動や考え方もおかしくなるだろ
108名無しのひみつ:04/06/23 16:57 ID:IX0noVuk
>>106
否定しているのは「パソコンに熱中するとキレやすい」という
事実そのものでなく、それを導く森教授の論法。
結論さえ自分の感覚に反しなければ論証過程がどれだけ杜撰でも構わないと
思うような人にはこれらの指摘が理解できないだろうけど。
109名無しのひみつ:04/06/23 16:58 ID:zJEtINqH
>>Az0uXYUM
で、どこを縦読み?
110名無しのひみつ:04/06/23 17:03 ID:0RcoQD5H
>>106
>>107
ゲーム脳になってるぞ
111名無しのひみつ:04/06/23 17:22 ID:ZAY6tEmm
この世界で何人の人がネットをやってて、
その中の何割がこの人のいう悪い脳の状態になってて、
しかもそのうちどれだけの人が犯罪に走るというのか。
なおかつそれがゲームやコンピューターの影響以外の
何もないのか?

あの事件に関しては、コンピューターはかかわっていただけで、
それによって引き起こされたというのは飛躍しすぎだと思いますよ。
電話やポケベル、携帯に関しても同じだと思うけど、
安直に目新しいアイテムに関連付けてしまうのは、
犯罪の本質を曖昧にするだけだと思う。
112名無しのひみつ:04/06/23 17:31 ID:/Ce1F0t3
電話が事件に利用される => 電話廃止論起こらず

自動車が犯人逃走や拉致に使われる => 自動車廃止論起こらず

ネットで知り合って事件に => ネット悪しき論起こる

歴史的に浅いネットは不利ねっと
113名無しのひみつ:04/06/23 17:32 ID:YJNqGWuP
ゲームは一日一時間!
114名無しのひみつ:04/06/23 18:13 ID:1Yp1bbwt
>脳の機能が低下することは確かに事実なんじゃないの?

そんなことぜんぜん検証できてないって、記事にも書いてあるじゃん
115名無しのひみつ:04/06/23 18:23 ID:CL5ONR7D
このオッサンの主張がまかり通るのは、ゲームにしろネットにしろ
子供に対してやりすぎは良くないと考える親の意見と一致するから。
検証が曖昧なのも、彼らにとって必要ないから。
116名無しのひみつ:04/06/23 20:05 ID:QM+6+sAF
まったくもって宗教的思考だよな。
117名無しのひみつ:04/06/23 21:02 ID:7DlrKlCC
運動してもキレてるやつはいるし、パソコンやらなくてもファビョってるやつはいるし、
何をやってもある程度時間がたったら前頭前野の活動は弱まるんじゃね?
もちろんこうした見方を検証する基礎データなんてないがな。
118名無しのひみつ:04/06/23 21:21 ID:bfH9vY0X
きちんと検証する → 追試されて嘘がバレる     → (゚Д゚)マズー
全然検証しない  → 科学者は誰も本気にしない → (゚д゚)ウマー
119名無しのひみつ:04/06/23 21:23 ID:DpUQDZbC
>>113
> ゲームは一日一時間!

「人生はゲームだ」と思っている私はどうすれば。
###あ、23時間寝てればいいのか。
120名無しのひみつ:04/06/23 21:43 ID:m23ZHyBK
5分しか集中力が続かない3馬鹿に囲まれた
パソコンも使えなくていらついてる自称「脳科学者」で「教授」な団塊おやじ
おまけに「ゲーム脳」なんて
こんなバツグンな素材与えられてんのに、イマイチ笑い取れてねえぞオマエら!
頑張れYO!


↓ 大爆笑レス
121名無しのひみつ:04/06/23 22:34 ID:1ts4ZCHg
>>119
人生ゲームか。
122名無しのひみつ:04/06/23 22:39 ID:D6aSFjMg
> 一方で、こうした見方を検証する基礎データすらないのが現状だ。

仮説のままってことね。
123名無しのひみつ:04/06/23 23:51 ID:GD5hwNPh
環たんのサイトでも見に行け
124名無しのひみつ:04/06/24 01:38 ID:Q9OwMBZA
環はカナーリマトモだがその意見にはバイアスかかってそうだな・・・。

まあ確かに「それでけのデータじゃ良く判んねえだろ!そりゃ科学なのかよヲイ!」
といった意見はモットモだし、
「科学の面をしたトンデモ」が大手を振ってまかり通るのはオカシイだろと言うのもモットモだ。

それでも因果関係があってもおかしくはないとも思う。
125名無しのひみつ:04/06/24 01:44 ID:tAuwV0og
>>124
それを裏付けるようなデータが今までにあるか?
あったら信じないでもないが。
126名無しのひみつ:04/06/24 06:58 ID:514q5kA9
小6殺害事件にこだわりすぎてないか?

それに被験者少ないし。
実際キレるってんなら自己抑制出来てないんじゃない?

それにチャットしてる内容にも関係あると思う
普通の話なら人を相手にしても惰性で喋るし。少なくとも俺は。
難しい話とかさせてみたのか?
127名無しのひみつ:04/06/24 08:00 ID:LTBW3osw
dataとかもうちょっとまともに出してクレイ!!
最低20人ぐらいなんとかやって有意差出してから物言ってくれい。
一般のDQNが信用するじゃないか!!
(これは"あるある"にもいえることだが)
じゃないとまともな回答は出せんでしょう。
研究方法もそれほど人数集められないほど大変な方法でもなかろうに。
私が100人集めてやってる研究があほらしくなってくるわい。
128名無しのひみつ:04/06/24 09:27 ID:+VfDKLUY
多分この先生はこれ以上学術的なことは進めないよ。
本は売れたし講演会では引っ張りだこ。
例の脳波計の業者からはリベートたっぷり。
この先生の当初の目的は達したでしょ。
もし本当に学術的なことを目的とする学者なら、
50過ぎて教授で査読論文が一本もないってありえない。
研究成果の発表で、論文より文庫本が先になる事なんてあまりにも常識はずれ。
そして、周りの人間も学術的な成果なんか求めていない。
マスコミや学校関係者は結論が重要なのであって、
論理過程や検証などはどうでも良いこと。
T検定という単語すら聞いたことないような人たちなんだから。

そしてまた一つ似非科学が増えていく・・・
129名無しのひみつ:04/06/24 09:36 ID:+VfDKLUY
俺的には
>>124のいうように悪影響はあると思うんだよね。
もちろんそれはゲームに限ったことではなく、
例えば深夜の高速運転や、徹夜の単純作業など、
ベータ派が下がる作業全般に言えることだけどね。

んで俺がなにが心配かというと、本来もっと多くの研究者が、
さまざまな角度から研究されるべきこの重要なテーマが、
こういった科学の基本中の基本も理解していないインチキ学者のせいで、
似非科学というイメージが出来上がっちゃうことなんだよね。
130名無しのひみつ:04/06/24 09:44 ID:fWVp3I9E
ゲームにしてもパソコンにしても、ただ単にやりすぎとちゃうの?
131名無しのひみつ:04/06/24 10:11 ID:ELtOoTsE
>67
手塚治虫は医師免許をもってますよ。手塚治虫記念博物館で展示してたとこがあるんだけど
医師免許は死亡後返却しなきゃいけないって規定があるらしく、そのことが以前
ニュースになったたよ


http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/28/CN2003112801000166H1H10.html
132名無しのひみつ:04/06/24 11:08 ID:7uUnb8lP
ここゲハ住人が見てますよ
133名無しのひみつ:04/06/24 11:26 ID:kmbGL9qN
なんもしないでボーッとしてても前頭前野の機能は低下するよ・・
134名無しのひみつ:04/06/24 13:30 ID:JYCLmfWm
長崎の子よりも更にネットにのめりこんでいるにもかかわらずこのような惨事
を全く起こさない子が存在するということが容易に想像できるのだが。
反例はすぐに見つけることができるだろう。今回の事件が抑止効果になったと
いうことを除いてもね。つまり>>1の因果関係は単なる思弁の説明に科学的根
拠を利用したにすぎず、捏造にちがいと言わざるを得ない。厳密にはこれは科
学的手法でも何でもない。
135名無しのひみつ:04/06/24 13:33 ID:rL1cF1BW
へー日大って査読論文なくても教授になれるとこなのねー、
マスコミって本当にバカだね。
136名無しのひみつ:04/06/24 13:47 ID:TWO9UbHA
まあ反例があっても「因果関係がない」ということにはならないし、
「例外があるから科学じゃない」ということにもならないがナー

森が「科学」とは言わないが、「因果関係がない」ことを示そうとするなら
それなりのデータを用意しなきゃならないよ

それをせずに「因果関係なんかあるわけないだろバーカバーカ」と言うなら森と同じだ
137名無しのひみつ:04/06/24 13:49 ID:TWO9UbHA
>>125
>124の
>それでも因果関係があってもおかしくはないとも思う。

は個人がそう思っていることを示しているだけで
誰かに「学説だから信じろ」と言っている訳ではない
138名無しのひみつ:04/06/24 13:50 ID:VdZQdXZn
同じじゃあないな
そういうのは普通は最初に言い出したほうが示すものだから
139名無しのひみつ:04/06/24 13:56 ID:TWO9UbHA
いや「因果関係がない」とデータなしで断言するなら森以下かも
どっちが先というのは関係ない
140名無しのひみつ:04/06/24 13:59 ID:TWO9UbHA
だから現時点で言えることは「森の言っていることは変」までだろう
141名無しのひみつ:04/06/24 14:22 ID:Tl8tcsR/
「○○と同じになるから止めろ」は相手の意見だけを一方的に沈黙させるための一つの手法なんだよな。
自分が手を出したらいじめっこと同レベルになる、でいじめられ続けろるような感じ。

ってsci+でニュー+みたいな文系丸出しの意見書いちゃった。
142名無しのひみつ:04/06/24 14:33 ID:lze4KmRZ
じゃあ理系的に確実なことを言うと、
「査読論文も出していない脳科学者なんかぶっちゃけありえない」
でよろしいですか。
143名無しのひみつ:04/06/24 18:26 ID:+VfDKLUY
オークランドの質疑応答の内容どこかにウプされてないかな?
要旨くらいは転がってそうなものだけど
144名無しのひみつ:04/06/24 18:32 ID:+VfDKLUY
買ってはいけないの時もそうだけど、
なんで業界ってこういう似非科学にきちんと抗議しないのかな。
145名無しのひみつ:04/06/24 18:40 ID:iPSdXylU
100 名前:100[] 投稿日:04/06/23(水) 14:26
バカと争ってはいけない。どっちがバカかわからなくなるからだ。

-- アルキメンデルス
146名無しのひみつ:04/06/24 19:06 ID:+VfDKLUY
先生もさ、まずは審査を受けた論文を出してから、
その集大成としてマスコミ受けする面白おかしな単行本出せばよかったんだよね。
ちょくちょく発表して、そのたびに袋叩きにあって、
注を貰って助言を受けて、それで様々な人脈が増えて、
協力者も増えて補完するデータを集めて、
そうして最後に本をだせば相当洗練されたものになっていたはず。
147名無しのひみつ:04/06/24 19:18 ID:gRsTUmh8




  売  名  行  為





釣られんなよ、少なくともおまいらは
148名無しのひみつ:04/06/24 19:36 ID:SCYH/a5e
この理論で行くと2ちゃんねらのほとんどが・・・((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
149名無しのひみつ:04/06/24 20:17 ID:8zH7C1uQ
昔、ゲームウェーブという番組で、ファミ通の浜村編集長が
ゲームと少年犯罪の関係について語ってた。

浜村編集長が持ってきた記事には、犯罪を犯す少年少女のほとんどは、
ゲームをやっているというもの。
そこで浜村編集長は一言、「子供の8割がゲームをやっているんだから、そりゃ当たり前だっつーの。」
俺も、そりゃそうだよなって思った。
150名無しのひみつ:04/06/24 20:41 ID:+VfDKLUY
まあでもアレですなあ。
テレビが子供の脳の発達に悪影響を与えるという研究は、
権威ある学会の査読付きでゴマンとあるのに、
そっちは一切触れずに、ゲームを扱った単なる体育の先生の日記は、
随分と持ち上げるのですなあ。マスコミというものは。

まあ、権威主義というのも嫌なもんですが、
ビデオゲームは視覚能力を高めるという論文が、
Nature, vol. 423, no.6939 May 29, 2003に載っていましたね。
アブストラクトならば日本のサイトでも見れます。
また国民生活白書14年版には、
テレビゲーム子とコミュニケーション能力には相関があるともありましたね。
逆に最近は森先生と同様の結論で遥かに高い精度の研究も山ほどあります
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4241769,00.htmlとか
http://news.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/08/20/ngame20.xmlなど

なんでそんなに新しいことのようにマスコミは持ち上げたのかなあ?
やっぱマスコミ受けするツボを押さえてたんだろうな。
151名無しのひみつ:04/06/24 22:07 ID:c8Boj2Q4
結論云々よりまずこの似非学者の手法がいかんのですよ。
予測を立てるのは研究を進める上で重要な要素ではあるけど
結果をむりやりその予測にこじつけたり
統計学的にみて根拠のない物から結論を導いたりいい加減もいいとこ。
しかもちゃんと論文として出せばまだ検証の余地があるにもかかわらずそれすらしない。
挙げ句の果てにその根拠のない俺理論をばらまく始末。
なんでこんな奴が持ち上げられるのかわけ分からんのです。
152名無しのひみつ:04/06/25 00:20 ID:kbGs/Bul
そりゃネタとして面白いからだろ
153名無しのひみつ:04/06/25 00:45 ID:uzSkReIW
>>141
そのカキコが「相手の意見だけを一方的に沈黙させるための一つの手法」に見えるぞ。
154名無しのひみつ:04/06/25 00:56 ID:piMTgoaD
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x709.html
まるで>>1について書かれているかのようだw
155Johnny.Oh! ◆.8R.P8LfnQ :04/06/25 01:57 ID:tFh+gzEA
(=゚ω゚)ノぃょぅ

ミ☆皆さんにお知らせ☆彡

保険会社もツルんで保険金詐欺やってます!!
これはオイシイです。だって捕まらないもん!

新スレ:超組織的保険金詐欺事件(未発覚!)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/
156名無しのひみつ:04/06/25 02:10 ID:QOdDDYvh
まぁ、パソコソだけじゃないだろうがな。
まぁ、ガキやバカやDQNにパソコソは持たせるなってことか?
157名無しのひみつ:04/06/25 02:32 ID:uSoeX3EM
そうそう。カタカナもまともにタイプできない奴とかな。
158名無しのひみつ:04/06/25 03:24 ID:gyBIPuJ+
夕方の報道番組でやってほしい特集

テレビに熱中するとキレやすいテレビ脳
低俗番組ばかり見ているとキレやすい低俗脳
159名無しのひみつ:04/06/25 04:12 ID:1N/L6MtX
>>153
手品のタネをばらしてるのにその上で騙され続けたいなら仕方ないけどさ・・・
160名無しのひみつ:04/06/25 08:44 ID:yws+lEI+
あの森教授が、笑いの金メダルに出場決定!
シュールネタで優勝なるか?!
161名無しのひみつ:04/06/25 10:26 ID:9VIK0kyt
>>最初の5―10分は脳の活動を示すβ波が増えたが、その後は出なくなった。
携帯電話によるメールや漫画本、アニメでも同様だった。


なんかものすごい作為的な表現なんだが。なんで「アニメ」なんだよ
テレビってかけよてれびって
162名無しのひみつ:04/06/25 13:14 ID:xwZ3vz+V
昔、MMOやってた時あったけど、
その時の無気力感はすごかったな。
普通のTVゲームでは感じたことなかったよ。

それに似た症状が2ちゃんのスレの惰性読み。
普通のネット巡回とはちょと違う。

誰か統計学じゃなく、生理学的に証明してくれないかな。
163名無しのひみつ:04/06/25 13:32 ID:bDfV8yFA
>>161
って言うか、なんでβ波が増えるのが悪い事なんだろうか?

β波の無い人間の方が異常だと思うけどな。
164名無しのひみつ:04/06/25 23:03 ID:wHl+IAwC
>>159
言わずもがなのことを言わずに済ませることができない人ですね?
165名無しのひみつ:04/06/26 00:03 ID:PNoq6pzR
詭弁の特徴のコピペ改編して似非学者の特徴作ってくれ。
自分でやれって?マンドクセ。
166名無しのひみつ:04/06/26 07:45 ID:1rRuDgLA
じゃあ、まとめなくて良いからとりあえず一つ挙げて見れ。
167名無しのひみつ:04/06/26 19:34 ID:Oe465a0O
てーかパソコンもそれなりに集中力を要するからな。
ピリピリした状態になりやすいわな。
当たり前のことを指摘されても萎え。
168名無しのひみつ:04/06/26 23:57 ID:bW/byKW+
漏れは雑談してるようなときは雑談並にしか神経を使わない。
・・・つまり雑談しているとゲーム脳に(ry

しかしイラ板の煽られ厨房などは脳のどこを使ってカキコしてるんだろう?と思うこともアリ。
169名無しのひみつ:04/06/27 12:31 ID:BBtL4yv2
>>100
のんびりしてる事がキレやすい元凶なんだよ
子供がすやすや眠ってるのは危険信号だな。すぐにたたき起こせ。
拷問は相手に余裕を与えないが基本だからその辺の知識集めてのんびりさせないのが吉。
間違いなく発狂するけど、キレやすい子供になるよりはずっといいだろ。
170名無しのひみつ:04/06/27 12:39 ID:BBtL4yv2
>>164
言わずのことを言わない香具師が多すぎるから疑似科学が大手を振ってまかり通るんだよ。
理系の学者さんももうちょっと発言してくれたらいいのに。
171名無しのひみつ:04/06/27 13:16 ID:7XIYOVwI
しかしこりない奴だな
172名無しのひみつ:04/06/27 13:42 ID:X550cg3/
日本(ジャップ)の一般的な人の特徴
@恥を知らない
A無教養
B客観性の恐ろしいまでの欠如
C異物排他的
D集団を重んじる。さびしがりや(一人じゃなにもできない。)
Eすぐに障害者や、基地外、ひきこもり、DQN、チョン< #`Д´>のせいにする
F下ネタ大好き
G噂話大好き
H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
H自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる
I陰湿(イジメ大好き)
J悪口大好き
K偉ぶっててキレイぶってる
L自分で物事を考えることができない。
M近所を常に監視して、悪口を言う
Nしゃしゃり
O自分と他人の区別ができない。
Pステレオタイプ
Q欧米のマネや人のマネばかり
R口だけ
S通行人の悪口を言う
日本人の精神年齢は12歳
どんな貧困な国や豊かな国よりも
イジメ大国日本世界1位
ヒキコモリ大国日本世界1位
自殺大国日本世界1位
ババア大国日本世界1位
173名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/06/27 13:44 ID:BYtRhpYK
N数3で言い切る奴にまともな研究はないな...
普通、こんなんで論文出してもRejectされるはず...

http://www.chs.nihon-u.ac.jp/pe_dpt/new/kyointop.htm
体育学科って?
174 :04/06/27 13:59 ID:JmBkZQBu
質問です。

兄弟姉妹の間で呼び合うとき、
「お兄ちゃん」、「お姉ちゃん」ということはあっても、
「弟ちゃん」、「妹ちゃん」と言わないのはなぜ?
175名無しのひみつ:04/06/27 14:21 ID:34Gcus+t
脳内電子の波動関数きぼんぬ。
176名無しのひみつ:04/06/27 14:31 ID:bPwH18gy
>>174
日本は誰かを基準にして名を呼びあう風習があるからです。
この場合、もっとも地位が低い立場の人間を基準にして
名を呼びあうのが一般的だからです。
177名無しのひみつ&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/06/27 14:40 ID:BYtRhpYK
>>176
っていうか、小さな子は名前で呼べないから、「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」...
上の子はもう名前で呼べるからだろ?
178名無しのひみつ:04/06/27 15:20 ID:RkGfqhLL
>>169
発狂した子供とキレやすい子供…
どっちもいやだぁ〜〜〜!!

と言ってみるテスト
179名無しのひみつ:04/06/27 15:31 ID:cQCZFh0i
>>177
違う
180名無しのひみつ:04/06/27 15:32 ID:gDVY7UW8
じゃ、プログラマはみんな切れやすいか?
ばかじゃねーの?このゲーム脳じいさん。
181名無しのひみつ:04/06/27 15:47 ID:3smARzSl
だからさ、
この人が学者だと思うからおかしく感じるのであって、
体育の先生と考えればなにも違和感ないでしょ。
同様に学術論文のノリで考えるから批判が集中するのであって、
そこら中にある普通の作家が書いた普通の単行本と思えばまるで違和感ない。
むしろよく調べたもんだと褒めてあげたい。
182名無しのひみつ:04/06/27 16:32 ID:aoLvm1Jk
そう捉えるなら、今度は報道の仕方が批判対象になる。
あれでは科学に疎い一般人は学術的な成果だと誤解してしまう。
183名無しのひみつ:04/06/27 17:13 ID:60dA2XP3
脳波分布の写真とか2枚並べられるだけで
素人は信用しちゃうからな・・・。
184名無しのひみつ:04/06/27 17:35 ID:Nqd3VRTi
>>176
結婚して子供ができると、夫は自分の妻のことを「お母さん」って呼ぶよね。
まぁ、子供が混乱しないようにって考えかもしれないけど、
子供が独立して夫婦だけになっても妻をそう呼び続ける夫は多そうだな。
欧米ではありえないそうだが。
185名無しのひみつ:04/06/27 17:56 ID:2XeaVLcD
>>184
それこそ分化じゃなくて文化の問題だからどうでもいいよな
欧米との比較なんてどうでもいい
186名無しのひみつ:04/06/27 21:19 ID:lTVNxuCH
ゲーム脳よりもよほど筋肉脳(脳が筋肉)のほうが
研究すべきかと。体育会系のノリは大嫌いですし。

この森センセの脳をカッ開いて調べてくれ。
187名無しのひみつ:04/06/27 22:02 ID:ajgINBg3
http://syosetuba.hp.infoseek.co.jp/Top.html
こういう小説とか見てるとついつい長くパソやってしまう
188名無しのひみつ:04/06/27 23:42 ID:0WT3unyk
こんな奴とっくに学会からパージされてるんちゃうんかい
189名無しのひみつ:04/06/27 23:56 ID:on4OWRtc
バージというよりも、最初から相手にされていなような・・・
190名無しのひみつ:04/06/28 08:12 ID:6AtlFX7P
スパタ斉藤もキレやすい?
191名無しのひみつ:04/06/28 09:03 ID:+e3/vi1R
ばぐ太はキレやすい?
192名無しのひみつ:04/06/28 09:30 ID:wxnCIqTt
朝鮮にはキレ、中国にはキレ、アメリカにはキレ、ロシアにはキレ、
厨房にはキレ、荒しにはキレ、犯罪者にはキレ、層化にはキレ、
自民にはキレ、民主にはキレ、公明にはキレ、社民にはキレ、
役員にはキレ、京都警察にはキレ、ひろゆきすらもキレ・・・・・
193名無しのひみつ:04/06/28 10:06 ID:IWd+aPmg

よくわからん。
仕事でPC画面にかぶりつきで見ている人は、キレやすいのか?
194名無しのひみつ:04/06/28 10:35 ID:wnFz3nNm
最近キレやすいやつが増えているという発言をよく見かけるがこれは間違いだな。

昔の方がよっぽどキレてる。実際に戦争で殺しまくって、それが正しいと信じ込んでたわけだし。
195名無しのひみつ:04/06/28 10:42 ID:+e3/vi1R
重度の秋葉系ヲタクはブチキレやすい。ただし貧弱で虚弱で脆弱な上、贅肉たっぷり筋肉無しなのでネットの中だけでブチキレます。
196名無しのひみつ:04/06/28 11:36 ID:1X70ObYn
こんな世界、キレなきゃやってられないだろ正直。

俺らオトナはもう数十年生きて人生の半分は終わった人間だから諦めもつくが、
人生これからって世代のガキが戦争だの新型疾病だのと
希望のない世界を見せつけられまくればそりゃキレるよ。
「未来を返せ! クソジジィ・クソババァども!」ってね。
マクロ的な視座を持てず、ゲームのみに理由を集約させようとする
短絡的思考で蠢くオトナの存在こそが“ゲーム脳”のホントの原因。
バトルロワイヤルすべきは子供じゃなくてオトナたち。残念だがこれ事実。
197名無しのひみつ:04/06/28 13:04 ID:lQSwHSG+
楽天的な将来を見れた人間の方が圧倒的少数なんだろうな。本当は。
198名無しのひみつ:04/06/28 13:37 ID:PCLP4rBr
頭がキレル人なら良いんだけどね
199名無しのひみつ:04/06/28 13:38 ID:pcUy2VZA
ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部   か?

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
S価層化学会竹岡  http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
K産党のHP     http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 G 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません  のでしょうか?  学会の報復があるからです  か?。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています  か?

今回の事件は 光 明 党 支 持 母 体 層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです   か?
200名無しのひみつ:04/06/28 13:50 ID:CxsMkpJ9
まぁなんだかんだ言っても俺自身はゲーム脳なわけだが・・・・・




_| ̄|○
201名無しのひみつ:04/06/28 13:52 ID:Bs0ya6Wx
昔からあったパチンコやサイコロの段階で研究しとけよ。
ゲーム脳だのPC脳だの最先端めんどくせー派のルサンチマンだろ。
202名無しのひみつ:04/06/28 13:59 ID:pcUy2VZA
3 名前: 2getずさ [ ] 投稿日: 04/06/28 13:58
ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部   か?

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
S価層化学会竹岡  http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
K産党のHP     http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 G 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません  のでしょうか?  学会の報復があるからです  か?。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています  か?

今回の事件は 光 明 党 支 持 母 体 層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです   か?
新着レス 2004/06/28(月) 13:55
203キンマン国家:04/06/28 14:05 ID:pcUy2VZA

ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部   か?

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
S価層化学会竹岡  http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
K産党のHP     http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 G 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません  のでしょうか?  学会の報復があるからです  か?。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています  か?

今回の事件は 光 明 党 支 持 母 体 層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです   か?
204名無しのひみつ:04/06/28 16:27 ID:3tezSVjC
結論ありきの上、後付の理由がお粗末。
自分に都合の良い理由しか持ち出さない、よくいる駄目な研究者って感じ。
つまらんね。
205名無しのひみつ:04/06/28 17:36 ID:exRBwzQe
んなことよりパチンコ脳について言及しろよ。こっちは何人殺してると思ってんだyo
206名無しのひみつ:04/06/28 17:40 ID:DK3ibm6p
>>205
確かにあれを何時間もやれるのは
セロトニン神経を弱めた可能性も否定できない
207名無しのひみつ:04/06/28 18:45 ID:Pj/bIhky
「科学は社会学ではありません」

これで終了なんじゃないかな?
208名無しのひみつ:04/06/28 23:23 ID:3FQDb8Ux
パソコンってひとくくりにしてるところも気にくわない
ふざけんな!氏ね!ああああもうイライラする1!!!!”!
fdさghbvさbさcgbvjkさ:
209名無しのひみつ:04/06/28 23:52 ID:9kxTS5aZ
ゲーム脳の次はPC脳ですか
そうですか
210名無しのひみつ:04/06/29 00:56 ID:5POP4LW7
自称脳科学者がイタイのか、マスコミがイタイのか…
こりゃ双方だな。
211名無しのひみつ:04/06/29 10:05 ID:3zllNVYX
なるべくインパクトのあるタイトルを掲げたいのはわかるけど
これはやりすぎ
212正義の見方:04/06/29 15:12 ID:RMday7ea
パソコンゲームが流行って何年経つと思ってんだ?たまたま殺人犯した少女
がチャットをしていたというだけで、さもそれが原因であるかのように騒ぐのは
あまりに分別が無さ過ぎる。この少女だってチャットをやり始めたのは最近の
ことで、何千万人の中の一人じゃないか、その程度のサンプルで結論づけるの
は科学じゃなくこじつけだよ。
大学教授もくだらないこといってないで、自分の研究に励めよ。
213名無しのひみつ:04/06/29 15:24 ID:XP10+mKS
でも、研究自体を否定することはないと思う。
214名無しのひみつ:04/06/29 15:50 ID:n9lDCB1f
ちゃんとした科学的手法で研究するならね。
215名無しのひみつ:04/06/29 18:55 ID:YZ4YEHWr
最初に結果ありきの研究じゃ、ありがたがるのはマスコミだけよ
216名無しのひみつ:04/06/29 19:04 ID:l8l+SJNR
>>213
手法が誤っているからといって結果も誤っているとは限らないが、
結果が正しいということにもならない。
それが正しいという根拠がないなら、否定されるのが自然。
217名無しのひみつ:04/06/29 20:40 ID:RfkFdXgQ
>>212
研究のネタが思いつかないからこういうしょうもないことを
やらされていると思われ。
218AFO:04/06/29 20:59 ID:vgs+d2ob
破素根情等世論と人情厭執る府陰に胴刃視ん
219名無しのひみつ:04/06/30 00:53 ID:XnoPHMDt
まあ同じような研究をしてる椰子が、違う結果をマスコミに流せばよいのでは
220名無しのひみつ:04/06/30 09:19 ID:cR3r7hy1
インパクトのある事件が風化しないうちにそれと絡めるというのは学術の手法じゃなくてアジテーションの手法だ罠。
221名無しのひみつ:04/07/03 06:30 ID:jpuQaajL
>>219
マスコミは売れなきゃだめなので面白くないことは相手にしない。
いまや新聞から専門番組までワイドショー化がまかり通っている。
222名無しのひみつ:04/07/03 07:32 ID:4uNGuB+C
純粋になるってのは難しいってことですね。
透明になりたいのに姿が周りに見えちゃう
223名無しのひみつ:04/07/03 08:43 ID:rYWSxXTA
でもたしかに、学会用のスライドとか論文を作成中にOSが固まって、
自動バックアップがちゃんと取れていない日にゃあ
キレそうになるわな。
224名無しのひみつ:04/07/03 09:37 ID:GXTrdR03
>>223 いろいろ貼り付けすぎ。PPTに。
225名無しのひみつ:04/07/03 17:51 ID:AP+SBVQs
いま、切れそうですが何か?
226名無しのひみつ:04/07/03 19:27 ID:9ZJ/BsAy
またゲーム脳かよ。俺がガキの頃にはテレビを見ると頭が悪くなると良く親に言われたもんだ。
けど、親がガキの頃はラジオを聞くと頭が悪くなると言われていたらしい。
祖父の時代は小説を読むと頭が悪くなるとか言われてたようだが、時代を遡るとテレビ脳・ラジオ脳
電話脳・小説活字脳・手紙脳・木簡脳・言葉脳とか色々言われていたんだろうな。
227名無しのひみつ:04/07/03 19:35 ID:HBsoztvT
言葉脳・・・・。
228名無しのひみつ:04/07/03 19:46 ID:jf/G/DoA
今更「ゲーム脳」の本読んだんだけどさ
「毎日5分お手玉すれば平均的な脳波に戻る」
ここ読んですげぇワラタ
229名無しのひみつ:04/07/03 19:51 ID:8Xt9KZ0x
ようするになにもしなくても同じ結果がでるんだろ
人間は何もしなくても退化するからな
つまり勉強か運動かしろ!ってことだろ
230名無しのひみつ:04/07/03 22:09 ID:GqN+yUxN
俺が、更に発展させたレポートをこの場で発表する。

「パチンコに熱中すると、キレやすい」

もう一声、言えば、「パチンコに熱中すると、幼児がぐったりする。」
231名無しのひみつ:04/07/04 08:12 ID:+ezbY6MS
後付け論ばっかしもういいよ
232名無しのひみつ:04/07/04 08:42 ID:ov+zg5Sl
>>226
そういや、日本の戦前の小説読んでたら(芥川だったかな?)
勉強もせずに役にたたない小説なんか読んで…と主人公が怒られる
シーンがあった。教育上、親にとっては今でいうマンガみたいな
感覚だったのかな?とおもた。
233名無しのひみつ:04/07/04 09:11 ID:Rizj4cwP
最近、キレ安い脳科学者が増えてるようだな
234名無しのひみつ:04/07/04 09:32 ID:WopJI002
みんな必死だね。
235名無しのひみつ:04/07/04 10:59 ID:24hZkE2v
>>232
同時に「批判を何故するのか?」
その理由が忘れ去られちゃったんじゃないかな…
今の娯楽批判は闇雲に批判してるだけになってる
昔はそれなりに理由があって叩いてたもんだ。

娯楽ばかり求め楽しんでばかり。
厳しさが無いと人間は堕落していく。
退廃的だ。発展の方向が間違ってる。
本当に人の幸せになるのか?
金にならない(これは今は無い) …etc

今は理由すら忘れて、批判その物も無くなっちゃった。
突如「これって無くても生きて行けるんだよな・・・」
と気付くしかない状況になっている。
236名無しのひみつ:04/07/04 23:13 ID:E4gY+GV/
237名無しのひみつ:04/07/06 17:12 ID:bJJXru1n
>>100-102
禿藁