【科学】原子で量子テレポーテーション実現　欧米の２チーム

>>421だけ見てレスすると、



ど素人だからおもしろいんだよ、こういうのは。

ど素人としかいえない、ど素人以下の専門家きどりがいるな

おちつけ
いい歳こいてみっともないぞ

蓋を開けない限り"絶対中が分からない"魔法の箱を用意する。

その箱に10円玉1枚をおもむろに入れる。

箱の間に仕切りを作って1つの箱をむりやり2つに分け、遠く遠く銀河の彼方まで離す。

遠く離れた2つの箱は開けない限り中が分からないので10円玉がどっちにあるか分からない、量子力学的にはどちらの箱にも50%の確率で10円玉が同時にあるか、それともないかの状態になっている。

片方の箱をおそるおそる開け、もし10円玉があったと確認すると、銀河
の彼方にある箱の状態が一瞬で変化して10円玉がない状態となる。

猫との違いは…？

にゃー

>>425
なんかそう聞くと、日常レベルの理解で当たり前と感じるんだけど、
実際は、もうちょっと納得のいかないものだろ？量子力学ってさ。
その例はとてもわかりやすいと思うんだけど、逆にわかりやすすぎて、
量子力学の日常の感覚では絶対に納得できない、パラレルワールド分岐なんかの解釈を導入しないかぎり、
つじつまがあわないと感じる感覚が抜け落ちているんだけど、それはなぜだろうか？

>>428
まさにEPR実験で否定された「隠れた変数」のモデル化でしかないから。
10円玉があらかじめどちらかの箱に入っていると考えても、なんら
矛盾はないわけで。

vev

>>429
>蓋を開けない限り"絶対中が分からない"魔法の箱を用意する。

この一文を箱が開けられ存在が確定するまでは、
あらかじめどちらかの箱に入っているというわけではないと
漏れは解釈したんだが。

そうでなければわざわざ””でくくらんだろ。

>>431
「実際どうか」ではなく、「それが客観的に確認できるかどうか」が肝心。

本来のEPR実験は隠れた変数の存在を主張するために提案され、
結果として客観的にその存在が否定されることになった。

そういう重要なポイントが、>>425からは抜け落ちている（隠れた変数が
あってもなくても結果が同じ）。だからつまんないわけだ。

おまけに量子テレポーテーションではなくただのEPR実験でしかないし、
その比喩としても不完全。コインの有無ではなく裏表とかで表すように
しないと、テレポーテーションに発展させることもできない。

まあそもそも身近なマクロ現象で例えようとすること自体に無理がある
わけだが。

>>432
>>428で隠れた変数のモデル化と受け取ったのを
>>431で漏れはそうは受け取らなかったと書いたら
何故話をすりかえているんだ？

少しはモチツケ

>>428→>>429
漏れ自身がﾓﾁﾂｹって感じだな…

逝って来るわ　ﾉｼ

>>433
ああ、誰もが「>>425なんて当たり前じゃん」と思うわけではないと
いいたかったわけか。失礼失礼、てっきり藻前さんが>>425本人で
ｼﾞｴﾝしてるもんだと決め付けてたよ。

しかし>>431のように解釈できたのは（それもかなり発展的に拡大解釈
してるように思うが）、藻前さんがもともと量子力学の基本概念とその
奇妙さを理解しているからだろ？

何も知らない人間が>>425を見て、多少なりとも量子の世界の不思議さを
感じられるとは漏れにはどうしても考えられない。
そういう意味で完全に>>428と同意見。

>>433
自演だと思われていたのか…夏だな。
量子ﾇﾙﾎﾟとかだと>>425は遥かに遠い概念というのは
理解しているんだけどね。

あと質問なんだが>>428で、最後の1文の意味が分からん。
>>425だとパラレルワールドという世界が分岐する概念を入れないと
不思議なものを不思議とは思えない。(簡単かつ適当に要約)
そこまでは理解できるが
>それはなぜだろうか？
そんなこと知るかよって思えてしまう…ｗ

>>433→>>435
また間違えた…orz

吊ってきます　ﾉｼ

>>437
吊るのは是非軌道エレベータで…（人）ﾅﾑﾅﾑ。ｗ

>>425は清水先生いわゆるタイヤキの頭と尻尾程度の相関関係だよね

これはブルーインパルスをパイロットひとりで編成するための技術と考えてよろしい？

あんこ嫌いなんで尻尾が好き？

>>436
量子力学については、コペンハーゲン解釈と、多世界多宇宙解釈という2通りあるんだよ。

>>425は、普通の宇宙で、パラレルワールドなしで、説明しているわけだから、
コペンハーゲン解釈ということになる。しかし、コペンハーゲン解釈の場合は、
どうやっても、>>425のようにすんなり日常の常識と合致するなんてことはないんだよね。
ただ、そうなってると受け入れるしかない、絶対に人間の脳ではうやむやなものが残る。
>>425ってのはそういう大事な一番不可解なポイントを省略してしまっていると考えざるを得ないということ。
しかし、自分には、はっきりどこがどうだと指摘できないので、なぜだろうか？ってなる。
君が知るかよ、っていうより、君の何がなんだかわからないというのが正確だろう。

なんとなくだが、書いてみる。

>>425の場合、目の前の箱については
ψ＝（１/√２）｜ある＞＋（１/√２）｜ない＞
という状態の重ね合わせになっているはずだが、>>425の効果を考える限りでは
状態　＝　５０％ある　＋　５０％ない
という日常感覚での「確率」とイメージの上で一致してしまう。
だから不思議じゃなくなってるんでない？
本質的に重ねあった状態だっていうイメージが必要ないから。

>>442
不思議な事を不思議とは思えないのは理解できると書いてあるのが読めないのか…
漏れが言っているのは
>それは何故だろうか？
これだと人の考え方に質問を投げかけているだけであって
これこそ完全なｽﾚ違いと突っ込みいれてるつもりだったんだが、気づいていなかったのか。
だから
>そんな事知るかよって思えてしまう…ｗ
って書いたわけだ。

>>443
日常感覚の「確率」とイメージの上で一致するというのは、
>>435氏が捉えた感覚と同じだから既出だと思われる。
それでも疑問を呈しているのは、
確率というイメージの上で一致してしまい不思議ではなくなる。
それは何故だろうか？っていう事じゃね?

あと、突っ込み忘れたが多世界多宇宙解釈を
普通の宇宙とパラレルワールドで分けているが、
エヴェレット解釈は観測者自身も含めた全てを量子的存在で計測するから、
量子的観測者により多世界解釈が可能になるじゃなかったっけ？
そこを理解していないような気がするんだが…。

と逝ってる漏れも原論文読んだ事ないから語る資格無いんだがな…orz

最初の一行目の
多世界多宇宙解釈を
↓
コペンハーゲン解釈と多世界多宇宙解釈を
に脳内変換していおいてくれ…

今回こそは間違いがないと思ったのに…orz
みなさんお元気で… ﾉｼ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

--------------遺書----------
せめて生きているうちにガッされたかった…

>>436
どうでもいいが、オマエ、読めないのかとか、気づいていなかったのか、とかいうレス、馬鹿まるだしだからやめれ。

僕の肛門もテレポーテーションされそうです

>442 ：４２８ ：04/07/22 02:40 ID:jxstHFFf
>>>436
>量子力学については、コペンハーゲン解釈と、多世界多宇宙解釈という2通りあるんだよ。
>
>>>425は、普通の宇宙で、パラレルワールドなしで、説明しているわけだから、
>コペンハーゲン解釈ということになる。しかし、コペンハーゲン解釈の場合は、
>どうやっても、>>425のようにすんなり日常の常識と合致するなんてことはないんだよね。
>ただ、そうなってると受け入れるしかない、絶対に人間の脳ではうやむやなものが残る。
>>>425ってのはそういう大事な一番不可解なポイントを省略してしまっていると考えざるを得ないということ。
>しかし、自分には、はっきりどこがどうだと指摘できないので、なぜだろうか？ってなる。
>君が知るかよ、っていうより、君の何がなんだかわからないというのが正確だろう。
>
>447 ：名無しのひみつ ：04/07/22 12:28 ID:jxstHFFf
>>>436
>どうでもいいが、オマエ、読めないのかとか、気づいていなかったのか、とかいうレス、馬鹿まるだしだからやめれ。

自演か…夏だなぁ…

自演でもなんでもないんだが。

IDなんぞルーターリブートしたら変えれるが、自演する必要がないからそのままにした。
あほか。

>>449
ローカルルール嫁。

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　おれ、今思いついたんだけど、パラレルワールドって、
万華鏡の模様のようなもので、おれたちはその模様を分割した一部分
にすんでるんじゃない？　わけが分からなかったらごめん。

蠅男の誕生祈願

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ヽ(´Д｀;)ﾉ　ψ(ﾌﾟｻｲ)に　　　　　　（;´Д｀）　　φ(ﾌｧｲ)！
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　 (´Д｀;)　　世の中すべて　　　　（;´Д｀）　　波だらけ
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そんな>>459をpop!

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わたしは2chうまれのゴールデンレス
スレのかっせいかはできませんが
わたしをコピペすると14にちご　すきなひとからこくはくされるわ
たからくじはあたるわ　しゅっせしまくるわ
からだのわるいところぜんぶなおるわでえらいことになります

よろしければ
10ぷんいないに3つのスレへはりつけてください

男女のもつれもﾃﾚﾎﾟｰﾃｰｼｮﾝできまつか？

>>462
男女のもつれを引きずった結果、相手の女が
別の男と交わったのを瞬時に察してしまって鬱になります。
その鬱状態を観察すると相手の男が想像つくという……なんかありそうな話だなぁｗ

ワープじゃ無いんですね？ワープじゃ

ぬるぽてーしょんです

>>465
シュレディンガッ

>>466
ワロタw
物理板あたりじゃそうなの？

つまり電話で相手に折り紙を教えてる　と。

スタートレックみたいに人も転送できるんですか

まず人を原子までばらばらにしてみろ

話はそれからだ。

( "､ゞ)話はそれからで�e

どこでもドアみたいなテレポーテーションじゃないのかよ！
ツカエネ

てか紛らわしいからテレポーテーションとか言わないでくれる？

量子テレポーテーションだし

>>472
( ´､ゝ`)ﾌﾟｯ

>>472
想像力の無い奴だ。

だからそこの背景にガンとした構造物があるわけですよ。アカシックレコードとでもいうんでしょうか。
今、素粒子よか小さいモノが発見？されたらしいではないですか。それこそがその構築物質ですよ。
宇宙全体の素粒子量をシュレーディンガーの２つの可能性を乗算していった数と同じだけの大きさの構造物が（N二乗）
その構造物と同じ大きさとなるんではないでしょうか。
そこを一本の道筋で流れるのが我々ではないのでしょうか？だからタイムスリップしようが何しようが矛盾が出ない。
構造の中を一方向に流れるだけですからね。そう考えると、意識というものは本当に本当の意味で孤独なものとなってしまいます。
救いようがない程ですね。そこは自覚の問題なんでしょうか…。

＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 >>476
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | クマー？
　　＼ ／＿＿＿ ／

「どこでもドア」で、
出口を「どこでもドアの入り口の2cm前」に設定して
ドア開けて入るとどうなるんですか？

または、その状態でドアの向こうを覗くと
どんな風景が見えるのでしょうか・・・
考えるとなんか怖いんですが


合わせ鏡とか無限ループとかみたいになるのかな

どこでもﾄﾞｱは押し開けだから、2cmだと開かないが…

>478,479
面白すぎる。

>>270
少なくともBは、自分がコピー先の装置から出てきたことで、自分がコピーであることに気付くはず。
装置についての知識は持っているし、装置を動作させた記憶もあるしね。
そして殺されないためにAを・・・


ってレス遅すぎorz

エロ画像をコピー保存しようとすると
ドラえもんになるんだよ
そんな原理よ量子暗号ってやつは

人間をテレポーテーションさせることができたとしても
魂までは送れそうにないから、つまり死体が到着するだけだな。

でっけーコンピュータ使って脳の電気的状態を含めてコピーが可能なら
魂入りのが届くんじゃないか

この件についてはめんどくさいから人間大砲で我慢してくれ

コセイドン？

>>481
判別できるかどうかが問題なのではないのでつ。
自己同一性とか意識の継続性といったものを、なにによって
保証すればいいのかを考えてみれ。

物質自体をを移動するのではなくて、空間の歪を作って移動する方法のほうが安全そうだな
テレポじゃなくてワープの研究をしてくれ

>>481
>>487
確かに「ウソ発見器」だとしたらＢを検出できるね、>481の論理で。

そんな>481に追加設定。

コピー元とコピー先の入れ物は全く見分けがつかず、ターンテーブルに
乗っていてコピー処理中は外が見えずぐるぐる回りながら催眠ガスが充満し数時間後に目覚ましで同時に起床。

>>489
だから、検出できるかどうかが本質ではないんだってば。

>>490
わかってますってｗ
たぶん>481もね

話の本質が「自己同一性とか意識の継続性」だと分かったうえで、
「え〜〜〜、でもこの設定あまいよ〜」みたいなしょーもない話してんでしょ。

頭の堅い奴だなぁ

　物質の状態が瞬時に転送される「量子テレポーテーション」を３者間で行うことに、
東大大学院工学系研究科の古沢明助教授らが世界で初めて成功した。研究が進めば
高速コンピューターや暗号技術に応用できそうだ。

　２３日付の英科学誌ネイチャーで発表する。

　テレポーテーションは、人間や物が瞬時に遠隔地に移動する現象としてＳＦなどに
登場するが、量子テレポーテーションは、物質そのものは移動しない。実験は光子
（光の粒）などで行われ、この粒の様々な性質を含んだ「量子力学的な情報」が、別の
光子に瞬時に乗り移る。送信者の手元で情報が消え、受信者側に現れるという不思議
な現象だ。

　研究チームは、実験室に作った光学装置内で、光子を送信者、受信者、第三者の
３か所に配置し、特殊な操作を加えて、送信者側から入力した情報を受信者側で再現
することに成功した。さらに、このテレポーテーションは「第三者」の情報も合わせて
処理することで作用する「３者間のネットワーク」になっていることも確認した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000301-yom-soci

正直驚いた
まさか本当にヌルポーテーションが出来るものとは思って無かったよ

要するに、どこでもドアの実現に一歩近づいたってことでつか？
教えてエロい人。

何が気になるって
実験機のスイッチ押すときに
「テレポーテーション！！」と叫んだのかどうか。

やふーのトピックスに載ってたよ。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/physics/?1095901283

量子テレポーテーションについて、ここが絵付きで分かりやすく解説してくれてる
http://www.nanoelectronics.jp/kaitai/qteleportation/

しまった誤爆！
ニュー速＋に貼るつもりだったのに...orz

>>478
まあ、合わせ鏡と一緒だな。

何かの本で、
どこでもドアで行き先を30cm後ろに指定して、
延々と続く自分の後ろ姿を見つつ、そのケツに蹴りを入れる。
そうすると蹴りつつ後ろから蹴られるわけで、思い切り前に転げる。
その間にドアとドアの間を何回も転がるわけで、
果たしてどの世界に来てしまったのか…！？

なんて話があったな。

誰もアンシブルって言い出さないのな。ｼｮﾎﾞｰｿ

>>494
ｶﾞｯ。

お待たせしました。

【物理】量子、今度は3Ｐでテレポーテーション
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1095906794/l50

【物理】量子、今度は3Ｐでテレポーテーション
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1095906794/l50

>>502-503
これも一種のテレポーテーションですか？
しかもタイムマシンの機能まで

まともな物理学者がメディアでしっかり説明しとかないと、一般大衆が
相対論の破綻だと勘違いするよ。

>>504
タイムマーシンにー　おーねがいー

誤爆です。

【技術/IT】量子の秘密、ドナウ川をテレポーテーションで飛び越える
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1092976806/l50

情報の移動も重要と思うけど、

手を加えたら情報のコピーできて保存できるようになればな

被爆して体が壊れても復活できるかもしれんし

記憶は巻き戻ると思うけどさ

漫画のNEURO HARD見たいに体を分解してコンピュータに保存して

目的地に着いたら体を再構築するとか実現できたらいいのにな〜

つまり、無線だと光の速度でしか電波が伝わらないけど、これを使えば、

火星と月と地球でタイムラグなしで通信できるってことで良いのかな？

科学はよくわからないので誰か幼女で説明してください

>>509
幼い女の子が泣いてるその横で、つられて泣き出す幼女。
さらにその隣でもつられて泣き出す幼女。
これが一瞬で感染する･･･みたいなﾒｶﾞﾈ。

うそ。わからん。

「量子には毛がない」
これが萌える。

>>498
プロデューサーが理解しないので、番組に呼ばれません。

>>500
量子力学の世界ではクローニング禁止というのがあるので
どうやってもコピーはできないのよ。
手を加えようと何をしようと無理。

説明はめんどうだから省略。

ベル測定の意味が全然分からん
誰か教えてくれ！

>>501
なんだっけ？エンダーのゲーム？

>>508
違う。

>>514
たくさんの段階を踏んで、順番にいろんなことをひとつずつ納得していく
しかないよ。どこの段階でつまづいているかわからないので、その質問
だけだと解答不可能。

マナカナとか双子が同時に同じ事しゃべるのと関係あるの？

テレホーダイ実現されますた

一卵性双生児に起こる不思議な現象と似てると思った

片方が傷を負うともう片方にも同じ箇所に同じ傷が出来たり
同時刻に同じ夢を見たり

でも意図的に人間が手を加えた訳じゃないから違うのかな・・

テンプテーション？

>>520
それはもう見切った