自治議論★1

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430 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★
>238さんが作った看板、これでよければ変更依頼してきますね。
どうでしょうかー
431 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/06 11:58 ID:???
http://news6.mnewsplus.net/logo.jpg
看板はこれです。
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:02 ID:KoezE9wX
>>238
ワロタ イイ!!
433名無しさん@放浪中:04/06/06 12:25 ID:qA5210DL
>>430-431
異議なし。
434 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/06 13:08 ID:???
>>432-433
では、変更依頼してきます。看板は私のところに置いておきます。
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:11 ID:UgFNxo01
>440-431
好いんじゃないでしょうか
436シュレディンガー ◆SEXWAR2Dh2 :04/06/06 13:15 ID:CBKTaETD
うがが・・・こんなイイ板できたのですか。
437名無しさん@放浪中:04/06/06 13:47 ID:qA5210DL
>>434
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/209-210

乙です。
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 13:54 ID:d85BYVD0
>>434
おちかれちゃーですー
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:46 ID:hHI6m9Hh
乙です
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:52 ID:vLsiI9Bt
ここにもトマソンがいる・・・あっちでトマソンこっちでトマソン何処でもトマソン
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:35 ID:iPeOWXrW
>437
乙です
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 16:12 ID:DpQTuvh8
あとは名無しとLRか。
道は遠い・・・・
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:29 ID:mmzI/59d

二票以上獲得したのを名無し候補として
そろそろ決戦投票しませんか?
今から8日の24時(9日0時)までの投票数で決定!でどう?



■■■集計結果■■■

■六票獲得■
名も無き科学者さん

■四票獲得■
名無しさん@びっくり!

■三票獲得■
解説:名も無き科学者さん
科学特捜名無しさん
新たに発見されたななしさん

■二票獲得■
名無し研究者
名無しさん@夢いっぱい
名無しさん@薔薇の名前
名無しのひみつ
名無し研究員
ナナシウム774
箱の中の名無し

444名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:30 ID:mmzI/59d
■一票獲得(1)■
2Na Si O ( ナナ  シ 酸素 )
名無しはサイコロを振らない
それでも名無しは動いている
名無しは青かった
ネイチャー名無しさん
名無しは成功の元(or母)
それでも名無しは回っている
コペルニクス的名無しさん
大発見ですよ!名無しさん
名も無き発見者
Nanashi_et_al.
Mad Nanascientist
ちょっとマッドな名無しさん
99%の名無しさん
名無しさん@実験中
原子番号774
774molさん
弱き者よ汝の名は名無しなり
名無しさん@一躍有名
今世紀最大の名無しさん
フラスコを持った名無しさん
相対的に名無しさん
名無しさん@あっかんべー
名無し先行者
世界名無し発見
ナナシ酸
名無し丸見え
divB=0(Maxwell方程式の名無しの法則)
学研の名無しさん
科学好き名無しさん
探究する名無し
2004Na74
あっと驚く名無しさん
驚異の小宇宙名無しさん
センスオブ名無し
オッカムの名無し
名無しさん@地球大好き!
名無しさん@まめ知識
レントゲニウム名無し酸
捏造名無しさん
名無しさん@閃いた!
名無しのひみつ
H2Na2Si (名無し酸)
名無し特派員
科学特捜隊員
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:31 ID:mmzI/59d
■一票獲得(2)■
774キューリー(774Ci)
名無しの科学
名無しの研究者
ある研究者さん
ちょっと知的な名無しさん
理工学部名無し学科
tanashinnさん
名無しさん@探求中
探求中の名無しさん
学名未命名さん
Homo sapiens ssp. 2channellor
名無しの力は無限大
新説な名無しさん
名無しの法則
homo nanasiensis
名も無きサイエンチストさん
水と油はケンカ(鹸化)するほど仲がいい
界面活性剤さん
鹸化の為の名盗りウム
ヘテロクロマチン
名無し発見!
解明された名無しさん
名無しさん@松果体
名無しさん@ケプラー
名無しさん@ガリレオ
名なしさん@文科系
名無しさん@フーコーの振り子
名無しさん@ハンニバル・レクター
名無しさん@ラグランジェ
名無しさん@お腹ペコペコ。
サイエンスエンターテイナー@名無しさん
名無しさん@ローレンツ
名無しさん@ティンバーゲン
名無しさん@ロザリンド・フランクリン
名無しさん@レオン・フーコー
名無しさん@シャルガフ
名無しさん@マックス・プランク
名無しさん@オッペンハイマー
名無しさん@オットー・ハーン
水兵リーベ@名無しの船
名無しさん@ロジャー・ペンローズ
名無しさん@ スティーヴン・J・グールド
日本名無し学会
名無しさん@E=mc^2
名無しさん@無限大∞
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:05 ID:2w6zmmM8
>>417

この板で取り扱う範囲だが・・
考古学を含めるかどうか?
違和感が ある人は どのくらい居るかな?
447あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/06 19:34 ID:ZVryCB5F
>>443-445
集計お疲れさまです。もし反論がなければ今夜にでも投票所板に
スレを立てて投票を始めたいと思いますがどうでしょう?

期限は>>443に書いてある通りで。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 19:54 ID:iLJZr4c9
いいんでないかと。まずまずの名無しが揃ったみたいだし。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:12 ID:snMZREm5
test
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:20 ID:ObPwoKcE
看板変わったよ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:23 ID:ObPwoKcE
>>443
>科学好き名無しさん
1票のだけどこれが気に入ったなあ・・・今から1票入れるのはもう遅いか。
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:35 ID:mmzI/59d
>>447
投票所板ってあったんだ・・
投票所板ってよく分からないんで
投票の段取り、よろしくおねがいします。
人〜任せな〜わた〜し〜♪

>>451
まだ大丈夫じゃないですか?
あさがおさんのスレ立てに間に合えば

では、よろ〜
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:37 ID:Mg3q7H2x
名前については>>443-445の投票で決めるってことでOKかと


名前よりも、この板で扱う範囲の方が気になっていたり・・・

基本的には、理系学問系でニュース性のあるのも(かな?)
 ・コンピュータ関連 → PCニュース板 http://pc5.2ch.net/pcnews/
 ・地球科学 → 地球科学板 http://science2.2ch.net/earth/
 ・天文・気象 → 天文・気象板 http://science2.2ch.net/sky/
 ・自然災害 → 自然災害板 http://that3.2ch.net/disaster/
 ・地震 → 地震板 http://news8.2ch.net/eq/
454あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/06 20:45 ID:ZVryCB5F
とりあえず22時をめどにスレを立てるつもりです。それまでに意見が
ございましたらどうぞ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:56 ID:DpQTuvh8
この板の取り扱う範囲として
これは含むという基準として
「ブルーバックス」が扱う範囲はOKとか

でも、へんなのもあるからなぁ・・・・
Excel本とかプログラム製作入門とかあるしなぁ
うーむ
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:04 ID:lVhhvgKa
名無し研究者
に一票
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:08 ID:e5xf4XwJ
即死はどの位延びたんだろう?
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:19 ID:Mg3q7H2x
2ちゃんねる名無し一覧
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

科学ニュース板 設定
http://news16.2ch.net/scienceplus/SETTING.TXT

>>455
好きな著者が書いた本で無い限りブルーバックスは読まないので
ブルーバックスにどんなジャンルがあるのか知らないから健作してみたけど
数学関連、プログラム関連、Excel入門書、パズルは要らないかな
# 心霊などのオカルトも板違いの気がしますが・・・
459(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/06/06 21:30 ID:UOmAmdne
馬鹿な!!

オカルトも科学的に公証するなら十分この板の価値に見合う。
スカイフィッシュとかナァ。
460あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/06 22:01 ID:ZVryCB5F
それでは、

名も無き科学者さん
名無しさん@びっくり!
解説:名も無き科学者さん
科学特捜名無しさん
新たに発見されたななしさん
名無し研究者
名無しさん@夢いっぱい
名無しさん@薔薇の名前
名無しのひみつ
名無し研究員
ナナシウム774
箱の中の名無し
科学好き名無しさん

↑の候補で名無し投票を行います。
461あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/06 22:08 ID:ZVryCB5F
科学ニュース+板 デフォルト名無し決定投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1086526994/

立てました(・∀・)

それと南派の記者φ ★さん、看板変更お疲れさまでした。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:22 ID:DpTOlmSd
投票してきました
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:47 ID:mmzI/59d
スレ立てお疲れ様です
投票完了!


この板で扱う範囲って
生物の新種発見とか
松茸の栽培成功とかのニュースでもいいでしょ?
オカルトもいいなあ
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:37 ID:UCQm6xGH
投票してきました。

うーん・・・

オカルトネタに関してですが
 科学的な裏付けのあるニュース、もしくはそれに相当するニュース → 科学ニュース
 それ以外は、ν速かオカ板ぢゃないかな?っと思いましたので

地球外知的生命体(ET)の話題は科学ニュースでもいいかな

>>463
> この板で扱う範囲って
> 生物の新種発見とか
> 松茸の栽培成功とかのニュースでもいいでしょ?
> オカルトもいいなあ
新種発見・マツタケ栽培などは無問題だと考えてます


あとは・・・以下のような話題はどうしましょう?
 環境省・農水省の報道発表
 自然保護関連のNGO/NPOの情報
 生物(動物・植物・菌類など)の研究状況 (論文発表後にweb上で要旨が公開されているようなもの)
# 敷居が高くなるのは避けたいけど、雑談が多くなるのも避けたい
465プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/06/07 01:06 ID:JdQaz7sF
> 自然保護関連のNGO/NPOの情報

オカ板だろ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 01:11 ID:MhomTmHt
投票してきた。
467 ◆sets2ChBJQ :04/06/07 02:37 ID:/aEmSmgU
>環境省・農水省の報道発表
>自然保護関連のNGO/NPOの情報
>生物(動物・植物・菌類など)の研究状況 (論文発表後にweb上で要旨が公開されているようなもの)

内容によると思う。
468 ◆sets2ChBJQ :04/06/07 03:14 ID:/aEmSmgU
考古学は当然科学でしょ。

目安としてブルーバックスをあげるのならば、中公新書や岩波新書もあげときます。
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 03:46 ID:fFj62FoV
>>486
>考古学は当然科学でしょ。

 wwww
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 10:19 ID:bie2bJ5I
>> 自然保護関連のNGO/NPOの情報
>
>オカ板だろ。

コテを叩く気は無いが、オカ板と言う香具師がいるとは思わなかった
あなたの意見だと、下のスレはオカ板向きということになるな

【環境】世界最大の自然保護NGO、WWFがリゾート開発主導
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086333987/
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 10:28 ID:bie2bJ5I
>>468
古生物学は科学に分類されると思いますが、考古学も科学?
472( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/07 12:12 ID:Ehj4zlQc
>>471
分析方法に「花粉年代分析」などを用いていれば、
考古学も科学かなぁ・・・。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:38 ID:axwQoYl+
名無し投票中なので一回AGEとく。
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 13:51 ID:oGnnKLZU
>>467>>470
ニュースソースがちゃんとあるかどうかで判断できないかな。
>>470のは日経だね。ここで問題ないように思うけど。

あと、個人的イメージとして、科学=自然科学と捕らえてるんだけど。
人文・社会科学までここで扱うのかな?
もし板趣旨をはっきりさせる必要があるなら、”自然科学ニュース”に変えて欲しい。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:16 ID:/NatuzOz
>>474
>あと、個人的イメージとして、科学=自然科学と捕らえてるんだけど。
「個人的イメージ」ではなくて・・・・一般的に 自然科学のことを指して 単に「科学」と言い表しますね。

>人文・社会科学までここで扱うのかな?
基本的には対象外でしょ?
ただ、考古学だけは入れても違和感が少ないのでは?
>>446・・・・と訊ねたんだが ほとんどスルーされてるよう棚(・∀・)ニヤニヤ

>もし板趣旨をはっきりさせる必要があるなら、”自然科学ニュース”に変えて欲しい。
意味ないですね。如何にも頭の悪そうな板に見えてしまいますから不同意。

>>472
>分析方法に「花粉年代分析」などを用いていれば、
>考古学も科学かなぁ・・・。

考古学は、人文科学の範疇で史学に通じるものです。
他に扱うべき板がないので含めてもよいかなぁ・・とは思いますが
「自然現象」というキーワードに当てはまるかどうかを考えれば
板違いだと言われることが少ないのではないでしょうか?
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:35 ID:L+Dskmh/
違和感、ぐらいならええんではないかな。
古墳発掘とかは新聞では伝統的に科学扱いになってなかったっけ?

【医薬品】「ステロイド使わずアトピーに効く」クリームがステロイド入り
【抗うつ剤で「副作用隠し」】NY州司法当局が賠償提訴

この辺の方がよっぽど微妙。
477( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/07 14:36 ID:Ehj4zlQc
>>475
>「自然現象」というキーワードに当てはまるかどうか

アドバイス、ありがとう。
478( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/07 14:39 ID:Ehj4zlQc
>>476
【抗うつ剤で「副作用隠し」】NY州司法当局が賠償提訴

これ立てたの俺だけど、たしかに【社会】にも分類されね。
ただ、パキシルの副作用問題は、最近、重要視されているので
あえて立ててみた。
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:02 ID:i97gGg9U
社会科学・人文科学を含めた広義の科学のニュースでスレが立つことに何か問題ありますか?
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:24 ID:/NatuzOz
>>479
自然科学
社会科学
人文科学
これらの区分が理解できるのなら、そんな問いは出ないはず。
政治も ここで扱うのか?
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:53 ID:oGnnKLZU
>>475
上の方で、理系じゃない科学(人文・社会科学)も扱えというレスがあったので、
確認したかったんだね。
あと、考古学には手法として理系(年代測定学とか)も含まれる学際分野だが、ここで扱うのかな。
例えばC14での古墳の年代決定なら違和感ないけど、邪馬台国論争とかはどうだろう。
自分は理系文系の境界にあると思うので、排除しなくていいとは思うが。
>自然科学ニュース
つまり、板名の曖昧さを利用して、スレタイを修飾して”科学”をくっつけて、
金融だの株だの歴史だののスレを立てだしたら、どうなるかってこと。
精力的な人間がこれやりだすと、あっという間に一覧が埋まっちゃう予感がするんでね。
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:03 ID:/NatuzOz
レーザーで動くロボット 近畿大が実験を披露
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086581919/

あのぅ・・・・これは工学なんですが・・・・いちおう(唖然
483北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/06/07 16:04 ID:5a7PhCFa
>>480

人文科学か社会科学か自然科学かなんてのはそれぞれの国の歴史で
分類も違うし、数学なんてどれにも入らないとされる異端児もある。www
だいたい学問分野がどんどん学際的になっているのにそんな区別は日本でも
縄張り争い以上の意味はもうない。www
考古学や言語学は北米では人類学に含まれるし、自然科学じゃないと
区別して排除する積極的な理由はない。www関連分野がNatureや
Scienceによくのる考古学や言語学は入れるべきだろう。www
政治ニュースはいらないが、政治学や経済学で、たとえばゲーム理論使った
モデル研究やエコノフィジックス(wなんかをとりあげるのには何の違和感
もないが。www


484名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:16 ID:/NatuzOz
>>483
一足飛びに それを言い出したら 結局は百科学になるよ(w
そんな判断が出来るように映る?
ある程度 大別しないと 無駄に揉めるだけだよ。
まぁ漏れ様的には動物園マンセー!!なんだが(・∀・)
485北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/06/07 16:22 ID:5a7PhCFa
>>484

百科学?博物学も立派な科学ですよ。www
それにそんな心配をしなくても社会科学や人文科学の重要なニュース自体そんなにないし。www
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:29 ID:oGnnKLZU
>>483
その論で行けば、「記者が科学だと思ったものが科学ニュース」になるな。
そうして、揉めてる他板とおんなじトラブルを抱える予感がするね。

きりがなくなるから、結局どっかで大方の納得できる線引きが必要になるだろう。
例えば、引用もとのニュースカテゴリが科学なら全く問題ないとか。
申請者によれば>>5【もっとじっくりと新発見、新技術について語りたい】
とあるので、自分は自然科学+応用科学ぐらいに思うんだが。
487北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/06/07 16:44 ID:5a7PhCFa
>>484
IDがNatureにrejectされた香具師だな。www

>>486

その線引きを甘くして、考古学や言語学、経済物理等々をいれてもそれが原因でトラブルは
起きるとは思えないのだが。

トラブルを起こす香具師はたいていはトラブルをおこすこと自体が目的だし。www

まあ正直どうでもいいがね。www





488名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:10 ID:oGnnKLZU
まあ、心理学や経済学は数学の塊らしいしな。
理論とか扱うのは良いとは思うが、「それならこれもあれも」
ってことにならないよう願うだけだね。
そもそも幅を狭めるような決め事自体ない方が良いと思うんだけど。
記者が住民の意見も良く聞いてくれて、節度を保ってくれることを祈る。

個人的に、現状の板一覧のような感じで問題ないのでは、といいたい。
(提案者に同意で、技術(応用科学)も入る...遺伝子工学とか機械工学とか医学とか)
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:47 ID:4mtu63Qk
科学ニュース+板 デフォルト名無し決定投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1086526994/

投票してきました。


軍事系の最新技術とかでスレ立てる記者さんはいないのかな?
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:03 ID:uZNyMOqV
名無し投票中に話題を切換えた者(453,458,464,470)ですが
この板で扱う範囲が非常に気になっています。
# 専攻が農化だったんで、ロボッツとかはさっぱりですが・・・

>>474-475
漏れも 科学=自然科学 のイメージが強い

>>475
カテゴリ一覧がDQN+の下にある時点で(ry

>>476
個人的に医療関連と縁遠いせいか、医学分野の記事が科学に該当するようには思えない
491( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/07 18:28 ID:Ehj4zlQc
>>490
>個人的に医療関連と縁遠いせいか、医学分野の記事が科学に該当するようには思えない

【研究部門紹介 重粒子医科学センター : 放射線医学総合研究所】
http://www.nirs.go.jp/randd/ikagaku/index.shtml
【自治医科大学 麻酔科学・集中治療医学講座】
http://www.jichi.ac.jp/icu/index.html
【総研大 生理科学専攻の概要】
http://www.nips.ac.jp/Pub/sokendai.html
【京都大学医学部 皮膚科学】
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~skin/
【北海道大学大学院医学研究科脳科学専攻・神経病態学講座神経内科学】
http://www.med.hokudai.ac.jp/~neuro-w/
・・・・・・・・・・

いくらでも、出てくる。
医学は科学の応用の一分野だと思うよ。
特に最近の、遺伝子レベルでの治療の進捗からも、
それがみてとれる。
492( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/07 18:47 ID:Ehj4zlQc
>>491
薬学の分野も同じ。

【健康薬学講座 臨床分析科学研究室】
http://www.p.kanazawa-u.ac.jp/~bunseki/
【北海道大学薬学部神経科学分野】
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3372/index2.html
【金沢大学・薬学部 健康薬学講座 臨床分析科学研究室】
http://mol.nagoya-u.ac.jp/seigyo-5/jsachubu/labo/GU01402.html
・・・・・・・・・・・・
493北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/06/07 18:49 ID:5a7PhCFa

極論の狭義でいえば物理以外は科学じゃないがな。www
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:25 ID:oGnnKLZU
>>491
「医者と看護士が不足」「薬価基準引き上げ」だったら板違いだけど、
「新しい抗がん剤の開発」「遺伝子操作技術」だったらここで良いと思う。
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:48 ID:rS6zp0UO
空想科学関係は・・・だめですか?
やっぱ駄目ですよね・・・

空想科学ネタに結び付けて
”○○の実験に成功!“
”あのアニメの△△が現実に!“
みたいなのは駄目ですか・・・
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:49 ID:rX90VIKJ
トンデモネタは痛+が引き受けますわよ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:51 ID:L+Dskmh/
夢・独り言板がありますよ
498穀潰し:04/06/08 02:21 ID:k1cUXrnC
>>495
>”あのアニメの△△が現実に!“
は、イイんでないの? 本当に現実になったのならば。
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:24 ID:edfqDgar
>>495
それって、某写真週刊誌の「コナンが飛んでるギガントの翼の上を駆け抜けるのは可能」みたいな奴?w
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:47 ID:scz+Tmx/
>>498
http://www.petworks.co.jp/~hachiya/opensky/
仮にこれが新聞記事になったら、OKかな。
501地に足付けろよ!φ ★:04/06/08 03:16 ID:???
オイラ的にだけど違うと思う。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 03:51 ID:yr/hwpvw
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携帯から下記の☆URL☆にアクセスしてね☆
http://esmile.handybitway.com/
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:18 ID:z3K7wARf
中間発表〜(・∀・)
6/8 20:10現在

名無しのひみつ           10
名も無き科学者さん        8
名無し研究員            7
科学好き名無しさん        4
名無しさん@夢いっぱい     2
解説:名も無き科学者さん     2
名無しさん@びっくり!       1
科学特捜名無しさん        1
ナナシウム774            1
新たに発見されたななしさん   0
名無し研究者            0
名無しさん@薔薇の名前     0
箱の中の名無し           0 


もう投票しましたか?
残りあと4時間!
8日 23:59まで

科学ニュース+板 デフォルト名無し決定投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1086526994/


>>500
試験非行に性交したらOKでしょ
504 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/08 20:22 ID:???
名無しのひみつに投票してきました(`・ω・´)
505穀潰し:04/06/08 20:26 ID:Cbmw+/sK
>>500
画期的なコア技術を開発した場合にはアリかもしんない。
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:54 ID:R7wqAKwe
この板は書き込みが少ないですね
507あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/09 00:10 ID:SNA00kWV
投票終了しました。

投票終了 総投票数46票

名無しのひみつ           14
名も無き科学者さん        12
名無し研究員            9
科学好き名無しさん        4
名無しさん@夢いっぱい     2
解説:名も無き科学者さん     2
名無しさん@びっくり!       1
科学特捜名無しさん        1
ナナシウム774            1
新たに発見されたななしさん   0
名無し研究者            0
名無しさん@薔薇の名前     0
箱の中の名無し           0 

異議がなかったら今日の朝この結果をもとに申請します。
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:11 ID:fzTu/0Jd
どうやら決まったようですな。
・・・名無しのひみつって、元ネタはガッケソだよね?
509r(-◎_◎-)空耳 ◆cL.cL.8SZk :04/06/09 00:13 ID:2zDwceVu
小学校の時は科学と学習を毎月買ってた。
小学校の校庭で月一の販売会があった。

今思えば学研は小学校にリベート払ってたのかな?
区立だったけど。
510( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/09 00:39 ID:IT2CdXQz
>>509
科学のふろくが楽しみだった。
511穀潰し:04/06/09 00:58 ID:LA7EuI2c
 
科学のふろくをつくる人になるのが夢だったあの頃。
プロレスラーになりたかったはずなのになぜかプログラマーになってしまった三十路の夏。
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 01:21 ID:U8oJKVkS
>>507
異議なーし!です。


学研のおばさんが楽しみだったあの頃
何故おばさんがオカズに・・
514 ◆MUMUMUhnYI :04/06/09 01:56 ID:OBgiqg+W
ふらりと来てみた。次の満月には応募しようかなと。

>>507
いい、名無しすね。

【訃報】漫画家の内山安二氏が死去―学研「ひみつシリーズ」「コロ助の科学質問箱」等
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10309/1030946254.html
515r(-◎_◎-)空耳 ◆cL.cL.8SZk :04/06/09 02:00 ID:2zDwceVu
…理科の実験は好きだったけど文系なんで科学のふろくはもちろんだけど
学習のお正月特大号が楽しみだった…。

看板、初めて見た。(ずっと人大杉で見れなかった)
立派になってw
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 02:26 ID:GLpjriHi
>>514 おまちしてまーす
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 03:03 ID:oroSK8to
>>507
乙です。
投票数46か・・・少ないなぁ
518名無しさん@放浪中:04/06/09 05:47 ID:xtFxX/No
投票するの忘れてました。_| ̄|○

でも、なかなかいい名無しだと思います。
519あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/09 07:03 ID:Nah5zXgn
では申請してきます
520あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/09 07:10 ID:Nah5zXgn
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 07:41 ID:jNQBGbeb
522名無しのひみつ:04/06/09 07:56 ID:/2hY+tOS
test
523名無しさん@放浪中:04/06/09 08:18 ID:xtFxX/No
名無し変更オメ!
524名も無き科学者さん:04/06/09 08:29 ID:qFKR3FJM
てすと
525名も無き科学者さん:04/06/09 08:30 ID:qFKR3FJM
おっ変わってるー
526名無し研究員:04/06/09 09:52 ID:yAmEs+Uf
test
527名無しのひみつ:04/06/09 10:02 ID:gUbLyqTy
おつでぃすー
 
記念カキコ。
野次馬で参加しるんでよろしこおながいします。
529名も無き科学者さん:04/06/09 10:46 ID:sTkT/fmG
てすと
530名無し研究員:04/06/09 11:00 ID:Az/a0YDt
てすと
531名無しのひみつ:04/06/09 12:08 ID:vEqtboyM
tesuto
532名無しのひみつ:04/06/09 16:06 ID:4B7rTRzG
yuhuh
533名無しのひみつ:04/06/09 16:17 ID:jsDoT3hS
てすと
534名無しの錬金術師:04/06/09 17:49 ID:+FySYUy7
とすと
535名無しのひみつ:04/06/09 19:57 ID:EWHvSj43
変わったの?
536名無しのひみつ:04/06/09 20:28 ID:lVLDVun1
テスト
537 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/09 20:32 ID:???
私も学習と科学、両方取ってましたー

あさがおさん、お疲れ様です。
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 20:32 ID:X03+mCk2
変わったかな?
539名無しのひみつ:04/06/09 21:41 ID:8gg6DS8Q
記念カキコ
540 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/09 23:53 ID:???
ここの看板用に、ローテーション表示スクリプト書きましたー。
>238氏の看板以外にも、どんどん募集中です。>朝顔さんとか( ̄ー ̄)
投稿はこちらへどうぞ。
科学ニュース+看板あぷろだ掲示板
http://bbs.dqnplus.net/scienceplus/
現在科学ニュース+に表示中の看板リスト
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/list.html
541名無しのひみつ:04/06/10 00:18 ID:DjkmJZ/j
>>540
542名無しのひみつ:04/06/10 00:49 ID:4/x4ww9b
看板ローテーションなんて必要?
543名無しのひみつ:04/06/10 00:58 ID:i201lhYK
>>542
面白けりゃいいじゃん
544名無しのひみつ:04/06/10 01:04 ID:wfb3QgBc
どうせ専ブラ使ってるから看板なんて見ることないんだしどーでもいーよ
545 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/10 01:04 ID:???
>>543
そうそう。
546名無しのひみつ:04/06/10 04:42 ID:E0gxfq04
ロゴに関してはよほどふざけた物でなければ、
やりたい人がやれば良いよ。
邪魔する権利なんて誰にもないはずだ。

ついでに背景も変更してみる?
547名無しのひみつ:04/06/10 11:40 ID:aRNYkuq0
ロゴの管理を住民側で行うと言うことは、ロゴ管理人にその『よほどふざけた物』かどうかの
最終判断や掲載権を委ねると言うことだ。
それを踏まえた上で、このように住民の承諾も確認せずにこっそりと看板の変更を依頼する
管理人というのは、如何なものか。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/240+242
548名無しのひみつ:04/06/10 13:00 ID:xI5gyvSP
看板は2ちゃんの管理でいいんじゃないか。
549名無しのひみつ:04/06/10 13:24 ID:U4PgTJBf
とりあえずなんでもいいや。

それよりも、あれだ。ここってbbsmenuのおすすめに入らないのか?
つか、いつまで芸スポみたいな祭が頻発するような板を入れてるつもりなんだ?
550 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/10 16:17 ID:???
>>547
ということなので、如何でしょうか。
551名無しのひみつ:04/06/10 16:59 ID:HJNo6qYR
2ちゃんのimg鯖だとサイズ制限されるし、
公的秩序に反しない画像を、責任持って管理してくれればいいんじゃないかな。
552名無しのひみつ:04/06/10 18:15 ID:J/bjcjIT
>>550
>>551
の意見に賛成。
553名無しのひみつ:04/06/10 18:29 ID:KkMjWFn0
いちいち文句を言う必要もない。
法令、モラルを守ってその範囲内で親切でやってくれるなら問題ないかと。
554名無しのひみつ:04/06/10 18:35 ID:eOjE4za9
看板ロゴいいんじゃない
まあ、度が過ぎたのが出てきた時はここの自治スレか >>540 の掲示板で議論て事で
555あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/10 18:52 ID:JYedpZQl
私も賛成です。痛い+でも今の所モラルを破った作品はありませんし。
こちらでも大丈夫でしょう、多分。
556名無しのひみつ:04/06/10 18:54 ID:N0TheFsH
コアな住人はどうせ専用ブラウザだし
看板志願者いるならローテしてやりゃいいじゃん。
557名無しのひみつ:04/06/10 18:56 ID:zkbTz+KD
どうせギコナビだと看板見れないしー
558名無しのひみつ:04/06/10 19:13 ID:a/BxCtoA
看板のローテーションて面白くていいっすね
ちょこっと分かんないのは
看板あぷろだにUPすると自動的にローテーションに入るの?
それともUPされた看板をチェックしてからローテーションに入れてるの?

チェックなしだと無修正エロの看板も表示される?
それは困っるなあ
559名無しのひみつ:04/06/10 19:18 ID:N0TheFsH
WindowsXPと2000に新型ウイルス「コーゴ(Korgo)」 ネット接続だけで感染
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086334703/

スレスト入ったね。PC関係はどこまで許容範囲だと思う?
560 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/10 20:18 ID:???
それでは、最依頼してきますね。

>>558
>看板あぷろだにUPすると自動的にローテーションに入るの?
>それともUPされた看板をチェックしてからローテーションに入れてるの?
チェックしてからローテーションに入れています。自動では入りませんので、ご安心下さい。
561名無しのひみつ:04/06/10 20:38 ID:5xT9KRWj
俺が仕事してる間に議論終わってるのね
別に異論はないんだけどね
562 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/10 20:39 ID:???
>>561
お疲れ様です(´Д`;)
5632chロゴギャ ◆WFLogo.szs :04/06/10 21:41 ID:j+mLNng5
看板設置と名無しさん変更おめでとうございます。
こっちも(゚д゚)ウマー
2ちゃんねるロゴギャラリー
http://logo.s3.xrea.com/
御確認クダサイ。
またの変更の際には教えてください。
564名無しのひみつ:04/06/10 22:08 ID:TL215QpW
「アンドロメダと韓国の銀河は同い年」全体映像世界初めて撮影
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086872456/

なんか変なスレが立ってますが。
内容的には興味深いところもあるけど、そういう意味で立てたスレではなさそう。
565名無しのひみつ:04/06/11 07:27 ID:wLiKbPWJ
>>560
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/245
無意味に時間を置いてくれだってよ。
運営はチョクチョク意味が分からない事をする。
こんなもの再変更すれば済む話なのにな
06/12くらいに再申請して下さいな。
566238:04/06/11 08:13 ID:43RU0F0O
>>540にあげられなかった・・・orz
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
567名無しのひみつ:04/06/11 10:40 ID:FJLjRn7i
いつのまにか変な板があるヽ( ・∀・)ノ
568名無しのひみつ:04/06/11 13:27 ID:CSdOz7Bx
>>565
何が無意味なんだ?再申請の日付を言ってるんじゃないんだろ。
議論しろって書いてあるのが理解できなかったか。
569名無しのひみつ:04/06/11 15:02 ID:dUS28llm
つー事でAGEて反対する人の意見を待ってみる。
570名無しのひみつ:04/06/11 15:36 ID:nqROaqCw


おおっ!
すごいかも。
大発見かも。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48319896
571南派の記者φ ★:04/06/11 16:27 ID:???
>>565ということなので、数日申請を待ちます。
意見等がある場合は、よろしくお願いします。
572 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/11 16:31 ID:???
反対意見が無ければ、12〜13日をめどに申請したいと思います。
573名無しのひみつ:04/06/11 16:33 ID:ff7enDrN
574(V)ΩΩ(V) ◆KESANOKANI :04/06/11 19:49 ID:CVwR19lc
そんなに議論を急がなくてもいいさ
即決即行しても看板を作ってくれる人がいないとどうしようもないし

自分は特に異論はありまへん
ただ、チェック厳しすぎるとつまんないのでグレーな物はここで議論持ちかけてみて欲しい
575名無しのひみつ:04/06/11 20:10 ID:3ExPL7Sq
べつに異論ありません。
はやく申請しちゃってくださいな。
576名無しのひみつ:04/06/11 20:18 ID:y4VCF51o
看板ごときで異論も何にもないよ。
名無しとか看板とかに必要以上に労力を注ぐ必要もない。
なんだかよくわかりませんがオツカレチャーン
578名無しのひみつ:04/06/12 00:09 ID:kQy/kkAC
運営の考える事はよく分からん。まったく問題ない。
579名無しのひみつ:04/06/12 00:33 ID:fCR5l/X5
>>578
まあ、こういうスレの流れで来てても、あとから文句が出て
あっちのスレでやり合う、なんてのは、運営の方から見れば
腐るほど経験してるから、議論一週間以内のものは基本的に
はねてるみたいね。

で、絵師の人はいるんかな?
580名無しのひみつ:04/06/12 01:05 ID:fCR5l/X5
ところで、この板って即死は必要なんだろうか?
あまり鮮度が悪いのでスレが立つのもあれだけど、一般ウケしないというだけで
ボコスカ落とすのはどうなのかな〜 
分かりやすい解説記事が出たらそれをネタに再活性化することは頻発しそうだし。
せめて2週間ぐらいは保持しといてほしいんだけど。申請してみようかな。

dqn+はどうなんでしょ?あっちも即死必要なさそうだけど。
581名無しのひみつ:04/06/12 01:51 ID:YVtGR4GR
即死判定あってのニュースカテゴリだと思うし
ある程度の鮮度、選別は必要かと。
582名無しのひみつ:04/06/12 01:59 ID:KV6NWf8u
記者しか立てられない板では即死判定は緩くていい気もする。
583名無しのひみつ:04/06/12 03:12 ID:KyY3XXXi
科学ニュースのネタに鮮度なんて必要ないし。
考えれば考えるほど奥が深いし。
584名無しのひみつ:04/06/12 03:18 ID:Tl7OlFG2
>>572
発展型の議論はできるんだけどね。
次の自治スレのテンプレに南派氏が看板を管理している事を明記したり
専門アプロダを用意したり、手動or自動で変更したり、と・・・
585よっぴぃφ ★:04/06/12 03:41 ID:???
dqnplusは即死するより先に圧縮でdat落ちしているので即死判定基準に関しては
考えに入れなくてもいいですね。
今の設定は20レス未満のスレは96時間レスがなかったら即死でdat落ち(たぶん)
数えてはないけど約半数のスレが即死で落ちているもよう。
板の書き込み数に対してちょっと厳しい判定基準のようなのでもう少し緩いほうが
いいかもしれません。
忙しくてたまにしか覘けない利用者のためにもね。

【参考】ここ一週間のスレ立て数と書き込み数
6/05 27 381
6/06 13 332
6/07 19 337
6/08 24 423
6/09 21 428
6/10 17 367
6/11 12 338



看板の件は異存ありません。
おつかれーです>南派の記者
586名無しのひみつ:04/06/12 03:44 ID:kQy/kkAC
>>584
あぷろだとかなら、>540にあるよ。
587名無しのひみつ:04/06/12 03:47 ID:YVtGR4GR
>>583
それじゃ科学ニュースの存在意義が否定されちゃうんだけど。
専門板でいいんじゃない?
588名無しのひみつ:04/06/12 03:56 ID:aFfJzO7Q
ようするに藻前らガンガン書き込めと。
最低でもレス20を目指せと。
マターリするのはそれからでw
589名無しのひみつ:04/06/12 04:29 ID:HccM3wBw
>>587
んなことないだろう。まずここは速報板じゃない。
それと科学ニュースは、政治や社会のような1日半日刻みでどんどん新ネタが出るようなジャンルと違う。
書き込み数でなくPVで評価されるような板が理想なら、
むしろ即死判定でなく自然にdat落ちさせたほうが良い。
住民の数や板の性質にあった設定でないと、立てても立てても即死で落ちてしまい、
結局閲覧できなくなる。新ネタが山ほどあるならともかく。
590名無しのひみつ:04/06/12 04:40 ID:HccM3wBw
つまり、即死判定が必要なほど新スレががんがん立つならともかく、
そういう性格の板じゃなければ判定は緩めた方が板が生きるに一票
学問系に似た過疎板ならなおさら。
591名無しのひみつ:04/06/12 11:12 ID:I13ZwvJ1
即死ってどうなること?
592名無しのひみつ:04/06/12 11:26 ID:ss/8RpCT
>>591
【dat落ちは4つ】
・即死判定(板設定による)
・削除権による削除(削除GLに殉ずる)
・圧縮(足切り)
・n日ルール(強制即死圏内)

詳細はここに載ってます。
http://www.media-k.co.jp/jiten/
593名無しのひみつ:04/06/12 11:42 ID:fCR5l/X5
>>581
鮮度が重要なら、即死よりも100日ぐらいのn日ルールの方がいいでしょうね。
(個人的な目安は圧縮を2回乗り越えるようなスレはそろそろ落ちてもいいな、と)
dqnが困らないのなら、しばらく即死もなにもなしで様子見てみたいなあ。
即死を残すにしても、月曜に立てたスレが週末まで持たずに落ちるのはちょっと
悲しいなあ。数人の人が「ふーん、なるほど」と思って見てるようなスレでも
それはこの板的には結構価値があると思うし、マニアックなスレでも結構レスが
ついてて、しかも、そのレスがかなり読む価値あったり、そういう情報を役立たせて
いるような人がいたりで、ただ単にレスが少ないというだけで落としちゃうのはなあ。
せめて一週間ぐらいはそういうスレをいろいろな人に見てもらうチャンスがほしいところ。

>>585
細かいデータ、どうもありがとうです。現状で平均20レス/スレなのでこのままいくと
ほんとに半分ぐらいは即死しちゃいますね。
400いくと300まで圧縮なら即死なしで今のペースだと一週間〜10日に一回ぐらいですかね。
だいたい一月ぐらいレスがないと落ちる、と。個人的にはいい感じだと思いますが。

dqnは即死が必要ない状態でも板としてはちゃんとしているのでかなりいい感じ。
まあ、これ以上人が増えるとおかしな人も増えてくるんでしょうが。

この板的には1000レス/日ぐらいになるまでは育成モードで行ってほしいですね。

関係ないけどこの板にスレ立てられる記者ってどれぐらいいるんだろ。

>>592
即死はサーバ単位と聞いていたんですが、板別なら申請も気分的に楽ですね。
いずれにしろ、一回取っ払う方向で行きたいんですが、どうでしょ?
594最後のJudgementφ ★:04/06/12 12:28 ID:???
個人的にも、即死判定を緩和してもらえると嬉しいですね。
いまの書き込み量だと、雑談しやすいスレッドばかり残る感じなので。
595揚げ吉:04/06/12 13:21 ID:fCR5l/X5
とりあえず即死撤廃をお願いしてみるということでよござんすか?
596揚げ吉:04/06/12 13:25 ID:fCR5l/X5
その後は困ってから考える、で、よござんすか?
597名無しのひみつ:04/06/12 14:29 ID:KfxlVZ0E
これはビジネスネタだろ?

未公開株:阪大発ベンチャー 臨床試験担当教授に数億円分
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086978992/
598名無しのひみつ:04/06/12 14:43 ID:b9gMXHyz
科学者のモラル・ハザードの問題ととらえれば、科学ニュースになるかもね。
599なみ ◆KzI.AmWAVE :04/06/12 14:44 ID:y+Mblx0z
>>595
いきなり撤廃ではなく、まずは緩和ではないかと。

>>597
激しく同意
600かな ★:04/06/12 15:02 ID:???
即死 さらに緩和してみた
601なみ ◆KzI.AmWAVE :04/06/12 15:05 ID:y+Mblx0z
>>600


( ´-`).。oO(どのくらいになったんだろう...)
602 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/12 15:15 ID:???
>>600
お疲れ様です
603238:04/06/12 15:20 ID:LyM+fUog
南派さん>>566の回収お願いします
604 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/12 15:33 ID:???
>>603
お疲れ様です。回収しました。
605 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/12 15:36 ID:???
>>603
投稿できるように、設定変更も依頼しておきました。
606238:04/06/12 15:48 ID:LyM+fUog
迅速な対応さんくすです。
607軌道電子カンタムφ ★:04/06/12 18:21 ID:???
>>601

それは、秘密です。
608 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/12 21:24 ID:???
看板の件、そろそろ再依頼したいと思いますが、如何でしょうか。
609名無しのひみつ:04/06/12 22:02 ID:BMpOAHVU
>>608
異論ないっす。
610名無しのひみつ:04/06/12 22:03 ID:uKznCttS
>>608
どんどんやっちゃってくださいな。
611名無しのひみつ:04/06/12 22:20 ID:HM7wogLx
>>608
頑張ってくださいー
全然異論はないですけど、どこにどういう名前で置くのかを書いておいた方がいい鴨
612 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/12 22:25 ID:???
>>611
置き場所
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/
看板アップロード掲示板
http://bbs.dqnplus.net/scienceplus/
看板リスト
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/list.html
看板ローテーションスクリプトURL
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/logo.php
看板の名前
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/1.jpg
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/2.jpg
                              ・
                              ・
613名無しのひみつ:04/06/12 22:32 ID:HM7wogLx
>>612
よくわかりました。
ご丁寧にありがとうございます。
頑張ってください。
614 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/12 22:36 ID:???
看板の名前のURLが間違っていました。訂正します。
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/img/1.jpg
http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/img/2.jpg
                              ・
                              ・
615揚げ吉:04/06/12 22:40 ID:fCR5l/X5
>>600
いきなりキリ番ゲットで緩和か、おめでてーな
撤廃じゃないのかよw

もしサーバを再編することがあるなら、似たような規模同士で
芸スポ+痛
biz+科学+女あたりの組み合わせでやっちくり
616名無しのひみつ:04/06/12 23:09 ID:UC27IJ/A
芸スポ+と痛+は避難所になるんで別鯖がいいなあ。
617 ◆SWN46NANPA @南派の記者φ ★:04/06/13 17:04 ID:???
それでは、そろそろ申請してきたいと思います。
618名無しのひみつ:04/06/13 17:46 ID:cJwEUb7W
>>617
おつかれ〜
619名無しのひみつ:04/06/13 20:02 ID:wvrywUpN
test
620 ◆SWN46NANPA :04/06/13 20:39 ID:yYkp60PS
看板表示を変更していただけたようです。
621名無しのひみつ:04/06/13 21:36 ID:2fAaxD/i
>>620
おつですたー
622あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/06/13 21:53 ID:aAlxk6S2
ローテーション申請、お疲れ様でした〜(・∀・)
623名無しのひみつ:04/06/13 21:58 ID:q0+LxkWy
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086698268
これは環境問題・社会問題であって、科学・技術ではないような。
プラスチックごみの新しい処理技術のニュースってのじゃないし
624名無しのひみつ:04/06/13 22:43 ID:cwEw/d0l
>>620
乙です、乙です
625名無しのひみつ:04/06/14 00:08 ID:quO6Xc7K
>>620
お          つ
626名無しのひみつ:04/06/14 05:37 ID:dzwdGusE
>>623
板違いだと思うんなら削除依頼出せば?
627名無しのひみつ:04/06/14 23:53 ID:YueMykTx
問題提起でいちいち削除依頼もどうかと。
628名無しのひみつ:04/06/15 00:52 ID:ha4nhaud
削除依頼は板違いや不適切だと感じた人が出すものでは。
問題提起とは別でしょ。
ここにも「立ててはいけない」と「消す必要がある」の区別がつかない馬鹿がわいてるようですね。
630名無しのひみつ:04/06/15 04:20 ID:Z728zqpe
自治じゃないけど
学問・理系カテゴリのとこにもこの板へのリンク作ってよ
631名無しのひみつ:04/06/15 05:19 ID:TfHo30dp
つか、まずおすすめに入れてほしいぞ
632名無しのひみつ:04/06/15 05:20 ID:Ya+uwrJX
馬鹿にするか、説明してあげるか、無視するか
いくつか選択肢があるのに「馬鹿にする」を選ぶ人って何なんでしょう?
優越感に浸ってるんでしょうか?
まぁ 人を見下すだけで偉くなれる程、世の中甘くないですけどね
633名無しのひみつ:04/06/15 06:05 ID:zqmHyMFW
947 名前:225.28.64.202.dyn.pacific.net.hk ◆13ThomasYo  [sage] 投稿日:04/06/15(火) 02:57 ID:biaTzhsu    New!!
そんなことよりサイエンス+のキャップください。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085302255/947
634名無しのひみつ:04/06/15 07:07 ID:dO7OYLTe
>>632
バーカバーカ
635名無しのひみつ:04/06/15 07:16 ID:6tAjcC3e
>>632
自分に誇るべきものがないから他人を見下すことで
相対的に自分を優位に置こうとしてるんだな。
意味ないんだけどね。
「馬鹿にする」と「見下す」の区別がついてない馬鹿がわいていますね。
637名無しのひみつ:04/06/15 10:23 ID:ha4nhaud
何を勘違いしたか見下してるつもりの馬鹿も涌いてますね
638名無しのひみつ:04/06/15 10:43 ID:TK71Iehr
みくだす 【見下す】

(1)相手を自分より劣っていると思う。こばかにする。見さげる。

http://excite.co.jp/dictionary/japanese/?itemid=19384200


馬鹿にする
相手を自分よりも劣ったものとみなす。軽視して油断する。

http://excite.co.jp/dictionary/japanese/?itemid=16120000

>>636
違いの解説希望。
639名無しのひみつ:04/06/15 10:47 ID:FscVKJVW
だから、馬鹿を見上げたり
優れてる思いながら見下す事もあるってことだよ
640名無しのひみつ:04/06/15 11:23 ID:xrbyxLxi
構うだけ時間の無駄と言うか、、、
641名無しのひみつ:04/06/15 14:53 ID:+OKHev/I
暫定ローカルルールつうか、案内としてこんなの入れたいんだけど。


この掲示板は特定の記者の方しかスレッドを作成できません。
作成したいトピックがありましたら、こちらまで。

◆スレッド作成依頼スレッド◆
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085829035/l50

科学ニュース+掲示板についての御意見はこちらまで。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085829587/l50


ほんとは、これに加えて分野別にスレタイをソートしたものへのリンクがあると
一見さんにも埋もれているスレを見つけやすくなるんじゃないかと思うんだけど。
どっかいいリンク先ありませんかね?
642名無しのひみつ:04/06/15 16:30 ID:u9I2CEKs
>>641
LRにスレッドへのリンクを入れると、書き換えが面倒だと思う
643名無しのひみつ:04/06/15 20:28 ID:Y0TC4PdK
>641
LRなかったのか今まで。
文面に調整は必要かもしれないけど、基本的にはその線でよろしいかと。

>642
最近は運用情報板のリンク書き換え申請スレに新旧スレのURLを
書き込むだけで、簡単に変更してもらえるようになってる。
どの板のLRでも質問スレや自治スレへの誘導はリンクを張るのが普通。
644名無しのひみつ:04/06/15 20:46 ID:rXCYUS9Y
機関車の言う「馬鹿」は、絶対評価。
名無しさんの言う「見下す」は、相対評価。

てことでいいじゃん
645名無しのひみつ:04/06/15 21:38 ID:MiCkY9EK
LRって何の略?
646名無しのひみつ:04/06/15 23:12 ID:EGycNY6G
>>645
left right
ウヨサヨ論争の為のローカルルール
647名無しのひみつ:04/06/15 23:13 ID:Y0TC4PdK
Local Rule
他の板だと上の方のタイトルとスレ一覧の間に
たいていなんか書いてあるでしょ。「ケンカすんな(゚Д゚)ゴルァ!!」とか。
648名無しのひみつ:04/06/15 23:57 ID:DEcl31p3
>>645
アノッキノヨドー
649名無しのひみつ:04/06/16 00:03 ID:iQFJFDMl
専ブラなら機関車をあぼーんしとけ。俺は既にやってる。
たまにレス番が飛ぶけどな
650名無しのひみつ:04/06/16 00:17 ID:BicJu+i1
Libble Rabble
ナムコが 1983 年に発表した陣取りを模したビデオゲーム。
2本のスティックで操作する点が斬新だった。
651名無しのひみつ:04/06/16 00:22 ID:b56lS8/1
>>642
今のペースなら月に一回も書き換えを申請する必要もなさそう
652名無しのひみつ:04/06/16 00:54 ID:x5X1w9H2
リンクなんかイラネー
需要ないじゃん、飾りになるのが関の山
653名無しのひみつ:04/06/16 01:02 ID:UPFsRC16
社会とはそういう飾りで成り立ってるようなもんですよ。
654名無しのひみつ:04/06/16 01:16 ID:k37aUt25
そっか看板の下のあれがローカルルールだったんだ、知らなかったよ
知らない人って結構いるよね、全然恥ずかしくないし (゚ぺ)


 ここは科学なニュースの板です
 科学音痴の人も大勢参加しています
 科学に詳しい方は、あなたの知識と経験を少しだけ分けてあげましょう
  あなたにしか出来ないニュース”解説”を!

 ◆スレッド作成依頼スレッド◆
 http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085829035/l50

 自治議論★1
 http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085829587/l50


こんなのはダメ?
655名無しさん@放浪中:04/06/16 01:41 ID:k8bHQnx3
今度は即死7日なのかな?

↓これがさっき落ちた模様
モニターの埃(ほこり)から有害な化学物質を検出
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086707886/
6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/06/09 00:46 ID:pEyRdrTb

止められたスレって、dat落ちは早いんでしたっけ?
【環境】プラスチックごみ、リサイクルか焼却…環境省方針 減量化へ見直し
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086698268/
13 名前: 名無しのひみつ [sage] 投稿日: 04/06/13 21:38 ID:euERnic0
「リサイクルできる」となったとたんにペットボトルが世に溢れたという
事実を真摯に受け止めよ。

14 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
656名無しのひみつ:04/06/16 02:19 ID:UPFsRC16
出来たばかりの板は人が少ないのが常だし、もっと緩くてもいいと思うんだけど。
というか、記者制の板での即死ってそもそも必要?
657名無しのひみつ:04/06/16 02:42 ID:ksCaKaay
LRは究極的には飾り的要素が強いよ
まず、基盤となるのは「2chのルール」
そして「2chで禁止されてる事を解除」することができない
つまり、追加はできるが排除はできないんだ
で、ルール自体は2chRで9割完成されてる

本当にLRとして成り立ってる板は案外少ない(ミステリー板とか
ほとんどの板はLRの本質は「誘導や説明」だけです。
だから無い板も割と多い
658名無しのひみつ:04/06/16 02:48 ID:ksCaKaay
失敗例もあるね
変な説明文を作っちゃったから、
思わぬトラブルに成ってしまった場合とか・・・。
説明は簡素なのが一番無難かもしれない

↓ここら辺
http://pc5.2ch.net/mac/
http://pc5.2ch.net/win/

ついでにネタ路線はこっち
http://human5.2ch.net/honobono/
http://comic4.2ch.net/eva/
http://pc5.2ch.net/jobs/
659名無しのひみつ:04/06/16 03:31 ID:WsWBuvbG
LRはシンプルかつ合理的なものがよろしいかと。
>>641をベースに、板の主旨を簡潔にまとめた一言を付け加え、
(「ここは科学なニュースを扱う板です」とか)
「こちらへ」をスレタイトル+リンクにする感じでどうか。
ローカルルールを決める必要があるという妄想を持った人が沸いていますね。
661( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/16 06:49 ID:FvqI8eAY
>>660
ところで、ホンコンは出張ですか?
もちろん香港には仕事しに来てますよ。
663名無しのひみつ:04/06/16 08:00 ID:OOEBnYvI
>>660
ただのこの板の初心者の人への案内だと思うんだけど。
それとも、+がついてるいる板がどういう板なのか
そういう板にスレを立てたいときはどうしたらいいのか
そんなこともわからないようなやつは半年ロムれ、とか
そういうことを言いたいのか?
664名無しのひみつ:04/06/16 08:34 ID:mrLD3jXp
>>660
それは気のせいっぽいけどなぁ。
ローカルルールを「決めた方がいい・楽しい≠決める必要がある」だし。
665名無しのひみつ:04/06/16 09:38 ID:uOb8ctcr
ルールはイラネ 板名で十分
説明だけで良い
666名無しのひみつ:04/06/16 09:40 ID:uOb8ctcr
なんだ  この名無し?
二つの意味でイヤらしい名無しになってるな
667名無しのひみつ:04/06/16 15:52 ID:JThCd7g3
スレッドへのリンクはイラネ。
そもそも検索もしないような香具師が頻繁にスレ立て依頼したり
自治議論に参加するとは思えん。リンク先変更で運営に負担掛けるだけ。
668名無しのひみつ:04/06/16 19:07 ID:yLvROHlv
>>667
それは痛烈に同意
femalenewsで失敗してる例があるから分かる。
ニュース系の板でスレッドリンクはあまり役に立たないね
669名無しのひみつ:04/06/16 21:29 ID:BicJu+i1
もし必要なら、一旦外部にとばして最新スレッドへ Redirect って方法もあるよねー
そもそも依頼スレなんてものがあるから「依頼が必要だ」とか「依頼すれば立つ」とか
痛い勘違いをする馬鹿が集まってくるのです。
671名無しのひみつ:04/06/17 01:04 ID:3RO6GHIo
まあ、キャップを持たないただのコテハンが言っても無意味なわけだが。
672名無しのひみつ:04/06/17 01:08 ID:UcKWczfY
建設的にいこう
張ると便利なリンクが果たしてあるか?
在るとしたらなにか?
自分は名無しの癖に「誰が言ったかが重要である」と妄言を吐いている馬鹿が沸いていますね。
674名無しのひみつ:04/06/17 02:41 ID:3RO6GHIo
実際問題としてはキャップ持ちが言っても無意味なわけだが。
依頼スレというのは、全てのニュースチャンネルを網羅することが不可能なスレ立て人の
ニュース巡回を補完する為にあるものだし。

>>672
自分が話し合いたいと思っていた記事のスレが無い場合の為に依頼スレに誘導というのは、
過疎化を避けるためには有効かと思う。
675名無しのひみつ:04/06/17 02:57 ID:jxOhPBIX
依頼スレってのは記者のためにあるもんだと思ってた。
>>674
>ニュース巡回を補完する為にあるものだし。

補完するためにたくさんの記者がいるわけです。

>過疎化を避けるためには有効かと思う。

「過疎化を避けなければならない」というのは妄想です。

>>675
依頼が無いとスレ立てられないような記者は不要です。
677名無しのひみつ:04/06/17 03:20 ID:jxOhPBIX
>>676
> 依頼が無いとスレ立てられないような記者は不要です。

それはそうなんだが。

そういう話をしたかったんじゃなくて、自分とはまた違った視点で
ニュースをみている人のネタ振りもまたおかし、と。
678名無しのひみつ:04/06/17 03:58 ID:A3wTLrEq
依頼という需要に応じてスレを立てられる記者は必要です。
それを内容なしの煽りで否定するバカは不要です。
679かな ★:04/06/17 04:16 ID:???
養うのは扶養です
おきなわの食べ物はとうふようです
680名無しのひみつ:04/06/17 04:22 ID:x6bY2VQN
オレもえとえと、、、科学ニュースらしく
夏に咲くのは芙蓉です。
地球資源衛星1号の名はふよう1号です。
681(_ `:04/06/17 04:38 ID:9DDUv023
´ _).。oO(ぶつぶつ言う前に前向きに考えれば?)
682名無しのひみつ:04/06/17 05:59 ID:IHRP1UNs
676の理屈では、依頼スレ自体不要ってことになりそうなんだが

削除依頼でも出してみる?
683名無しのひみつ:04/06/17 06:14 ID:Wh/vD2Bc
>>682
不要 = 削除依頼 ではないだろ。ガイドライン読んだことあるか?
684名無しのひみつ:04/06/17 06:34 ID:IHRP1UNs
>683
いやもちろんそれはわかってる。妙な言い回しをしてすまん。
685名無しのひみつ:04/06/17 10:18 ID:pYsS2CzI
リンク張りの条件の一つに
「半永続的にスレがあり続けるか?」が、ある
時事ネタじゃ困る。

後は程度の問題です。需要、スレ進行速度、等から考慮して
張る程度のスレなのかを考える。
686名無しのひみつ:04/06/17 14:43 ID:jxOhPBIX
>>685
時事ネタにリンクを貼る状況があまり思い浮かばないけど、
現状だと依頼スレは3ヶ月ぐらいはもちそうやね。

このスレにリンクを貼るかどうかは議論の余地あるけど、
貼るんなら次スレに移行するあたりでLRを申請かなー

>>679
おっちゃん、この板おすすめに入れてーなw


そりゃそうと、経路問題は落ち着いたのかな?
687名無しのひみつ:04/06/17 15:46 ID:+coL/69C
ここの板で板内への誘導が必要だとすれば、雑談スレだけじゃない?
雑談スレの1に他のスレへのリンク貼ってもいいし。
688名無しのひみつ:04/06/17 16:39 ID:IHRP1UNs
>687
たとえば雑談スレの1に依頼スレと自治スレへのリンクを貼って、
依頼スレが引っ越しても雑談スレは続いてる。とかいう状況になると、
かえって混乱しませんか。
(依頼スレ新スレのURLは>>688ですよー、とか1に書けるなら別だけど)

LRに必要なリンクを貼っておけば、簡単な手続きだけで遅くとも数日以内に
リンク先を修正してもらえる。
「依頼したら必ずスレ立ててもらえるわけじゃないよ」ってな説明を
つけておけば問題ないと思うけどなあ。
689名無しのひみつ:04/06/17 20:20 ID:5ut5LZQv
依頼スレは【Cont+F】で検索しませう!
じゃ駄目かしらん。
URL変わるとメンドイし。
690名無しのひみつ:04/06/17 20:36 ID:+RXogJj+
誘導は雑談だけでいいんじゃない。加えるとしたら自治スレもかな。
依頼スレに検索の方法も知らない人が来るとは思わないんだが。
691名無しのひみつ:04/06/17 20:52 ID:lmbssaap
シンプルで軽いのが一番。現行のままでいいよ。
692名無しのひみつ:04/06/17 21:13 ID:3RO6GHIo
ま、ローカルルールを作ろうとすると躍起になってやめさせようとする輩が出るのはどの板でも同じ事だが。
ローカルルールが板トップに掲げられた所で困る人がいるとも思えないが。
693名無しのひみつ:04/06/17 21:27 ID:NTFHdUvd
ルールに書いてほしいこと。

 板の説明
 他N板への誘導
694名無しのひみつ:04/06/17 21:48 ID:lmbssaap
>>692
不要の意見がまるで邪魔者みたいな表現はやめてくれ。
695名無しのひみつ:04/06/17 22:00 ID:3RO6GHIo
今の「PIE 移転記念。」では意味不明だと思うが。
それを消してもらうにしろ新たなローカルルールを掲げてもらうにしろ、
申請は必要なわけだが。
696名無しのひみつ:04/06/17 22:12 ID:lmbssaap
そのままで別に構わないと思うが。なぜ無理して申請?

LRを作りたいという意見が大多数なら勿論全然構わないよ。
ただこのままでいいと言う意見を輩で纏めるの止めてね。
697名無しのひみつ:04/06/17 22:17 ID:3RO6GHIo
まあ、作ろうと言う者より作らなくてもいいと言う者の方が必死になりやすいという話だ。
698名無しのひみつ:04/06/17 22:41 ID:jxOhPBIX
>>693
>  板の説明
>  他N板への誘導

こんな感じか

科学ニュース+@2ch掲示板

科学や技術に関する様々なニュースを扱っています。

2ちゃんねるにはこの他にもニュースを扱っている板が多数あります。
それぞれのニュース掲示板については「全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)」の
社会・出来事にある各カテゴリ(ニュース、世界情勢、地震など)をご覧ください。


個人的に依頼スレにリンクを貼りたいのはここが(記者以外スレを立てられない)
そういう板だということを一見さんに知ってほしいから。

あと、雑談する板じゃないのに雑談スレにリンク貼りたい意見が多いのはなんで?
そういうものなのかな

>>689
そんなにめんどいかな
699名無しのひみつ:04/06/17 22:49 ID:IVT4k8GU
>>698
いや、自分達で変えられるんならいいけど、人の手を煩わせるしと思って。
700名無しのひみつ:04/06/17 23:34 ID:9hOhzQK4
>>698
ニュース系では雑談への誘導やらないんだね。
N+でもニューススレでの雑談は問題になってないし。
>>678
「スレ立て依頼」があらわすのは「読ませたい需要」であって「読みたい需要」では
ありません。
702名無しのひみつ:04/06/18 01:18 ID:SoiTIlq+
記者がスレを立てるのも「読ませたいから」では?
つーか語るほどボロが出てるぞ。
703ip202-66-66-190.ip.hk.net ◆13ThomasYo :04/06/18 02:07 ID:hV63D/xQ
>>702
「読ませたいから」という理由でスレ立てる記者は不要です。
これはピロシキの見解とも一致しています。
704名無しのひみつ:04/06/18 02:08 ID:DmiePin9
記者が自分の興味だけでやるんならBlogで十分だな
705名無しのひみつ:04/06/18 02:11 ID:SoiTIlq+
じゃあ記者がスレを立てる基準はどこにあるんだ?
706名無しのひみつ:04/06/18 02:15 ID:s3Bw1WnM
かつて読ませたいスレを立てて剥奪されたバカがそういってるって事は真実みがあるなw
707名無しのひみつ:04/06/18 02:22 ID:SoiTIlq+
そりゃ程度問題だろ。
ソース無しだの板違いを無視するだのすればそりゃ剥奪にもなるだろうが、
ソースがあって板違いじゃない板に読ませたい記事のスレを立てるってのが記者だろ?
依頼だって同じ事だ。
708毛利守:04/06/18 03:07 ID:lEQCVCzO
このスレに足りないものエロだ。
スレタイ工夫しろ。科学教育の最後の牙城であることを忘れるな!
709名無しさん@放浪中:04/06/18 03:12 ID:GyjcZRlA
>>698の案に、記者制を取っていて、記者以外がスレ立て出来ない事、
スレ立て依頼所があることを追加すればいいんじゃないでしょうか。
リンクはやっぱりメンテがちょっと面倒かなと。こんな感じではどうでしょう。

この板は記者と呼ばれるボランティアさん以外はスレ立て出来ないようになっています。
興味深いニュースがあるのに、スレが立っていなかったら、
スレッド作成依頼スレッドがありますので、ソースを添えて依頼してください。

>>707
ほぼ同意。

「読ませたい」をすべて排除するなら、スレ立てする記者がいなくなるような気がします。
記事を探してきて立てるときは、多かれ少なかれ、「読ませたい」と思うのではないでしょうか。
N+でのそれ(読ませたいは禁止)は、政治的な思想信条でスレ立てする記者がいるからでは?
N+にはほとんど行かないので、詳しい経緯などは知りませんが。
710( `ー´)さん ◆NENOSA40.A :04/06/19 02:12 ID:dBDKg+B9
板誤爆申し訳ありません・・・
削除依頼も誤爆しつつ出しましたので削除されるまでしばしお待ちください。
711hka-dialup-220.rev.dyxnet.com ◆13ThomasYo :04/06/19 02:43 ID:d9TTQS1O
>>705
「立ててもいいスレ」で「読者が読みたいスレ」が基準ですよ。
「書き込みたいスレ」とか「読ませたいスレ」というのは基準にはできません。

>>707
ソースの有無は事実かどうかとはあまり関係がありません。
ソースのあるデマだってあります。
「読ませたい記事」ではなく、「読みたい記事」を立てるのが記者です。

>>709
記者はボランティアではありません。
道楽ですので、スレを立ててありがたがられるなんてことはありえません。
712名無しのひみつ:04/06/19 02:57 ID:h81ToF98
頑張ってキャップ貰おうと思ってるんだろうけど多分無理よ
713名無しのひみつ:04/06/19 03:28 ID:H42w3iE2
>>711
> 記者はボランティアではありません。
> 道楽ですので、スレを立ててありがたがられるなんてことはありえません。

これは、どう書き直せばいいという案なの?

この板は記者と呼ばれる道楽さん以外はスレ立て出来ないようになっています。
興味深いニュースがあるのに、スレが立っていなかったら、
スレッド作成依頼スレッドがありますので、ソースを添えて依頼してください。

こうか?
714hka-dialup-220.rev.dyxnet.com ◆13ThomasYo :04/06/19 03:38 ID:d9TTQS1O
>>713
書き直すもなにも、そもそも必要ないと表明済みですが何か。
715hka-dialup-220.rev.dyxnet.com ◆13ThomasYo :04/06/19 03:40 ID:d9TTQS1O
あえて書き直すとしたらこうだな。

この板は記者と呼ばれる道楽さん以外はスレ立て出来ないようになっています。
興味深いニュースがあるのに、スレが立っていなかったら、 誰かが立てるのを
一人静かに祈っててください。
716名無しのひみつ:04/06/19 05:04 ID:UgV9dRs6
要望:
もう少しスレッドの保存期間を長くしてほしいです。
400くらいまでは残してほしいなぁ。
717名無しのひみつ:04/06/19 05:17 ID:1YXQLhBx
トーマスは無視
718名無しのひみつ:04/06/19 05:27 ID:MsehV/89
>716
今増えてるところかと。
数日前まで即死判定が厳しくて150スレぐらいしかなかったのが、
緩和してもらって今230ちょいまで増えてる最中。
719名無しのひみつ:04/06/19 05:42 ID:ujsGa1Vi
>>713
初心者は半年ROMってろ
とかいうのが2chの風土ではないのか?
そんな注意書きには違和感あるなあ

この板に初めて来ていきなりスレ立てようとするような初心者には有効な文面かも
しれないけど、そんなやつが本当にいるのか?


ついでに書くと「科学ニュース+」っていう誰でもわかる板名への補足説明も不要
720名無しのひみつ:04/06/19 05:47 ID:7fJKpaja
まず、現状で困った事がないのに無理に作る必要がない
「それでも科学ニュース+は動いてる」
「神はサイコロを振らない」とかで良いよ
721名無しのひみつ:04/06/19 05:58 ID:msRE5YlW
トマソンの依頼の考え方は極論としても、
看板に依頼スレへの案内が必要かどうかは疑問なところも。

自分が検索して依頼スレに来れない人間。
看板のリンクからしか辿れない人間がする依頼の程度って。
そうい人は依頼してスレ立てが実行されないと怒るでしょうね。
722名無しのひみつ:04/06/19 06:14 ID:UgV9dRs6
世界は、神々の壮大なチェスゲームのようなものだ。
723名無しのひみつ:04/06/19 09:22 ID:EB17eCAq
>>720
まあ、普通スレ立て依頼ってのはスレが無かったらするもんだからな
スレがあるかどうか検索できるヤツなら依頼スレも検索で探すと思うし
724名無しのひみつ:04/06/19 13:26 ID:/RBrGHxX
でも、何もないと飾り気がなくて寂しい・・・
ほんのちょっと華を添えたいな
「ボクら科学の申し子」みたいなの
725名無しのひみつ:04/06/19 15:16 ID:UgV9dRs6
>>724 アトム。
いや、俺は手塚治虫嫌いなので敬遠だが。
726名無しのひみつ:04/06/19 16:03 ID:h81ToF98
とりあえず移転記念つーのからは変えたいな
実用系ネタ系どっちでもいいけど
727名無しのひみつ:04/06/19 17:54 ID:P3fsaTxq
科学を愛する全ての人の為の板です。
(異星人や異生物も歓迎)
728毛利守:04/06/19 17:55 ID:dZXkc8VD
私の意見も無視しないでいただきたい。
原子テレポートスレが伸びたのは「テレポート」のおかげだが、
「ドッキング」とか加えるともとのびたはず。
729名無しのひみつ:04/06/19 18:24 ID:XHOOOPaZ
社会ニュースネタを科学ニュース+に立てる馬鹿
【おくやみ】漫画家の杉浦幸雄さん死去 風俗漫画で独自の地位
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087577882/
730名無しのひみつ:04/06/19 18:32 ID:MsehV/89
つーかコピペ荒らしはどうしますか?
単純にレス削除依頼? それとも荒らし報告?
731名無しのひみつ:04/06/19 18:37 ID:P3fsaTxq
まずレス削除依頼で、アラシが止まなければ荒し報告でいいんでは?
ここはID表示なんであぼーんし易いし。
自分であぼーん設定してもいいし。
732名無しのひみつ:04/06/19 18:47 ID:MsehV/89
とりあえず削除依頼出してきました。

scienceplus:科学ニュース+[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086218509/
733名無しのひみつ:04/06/19 18:48 ID:iYrtvyVn
この板には痛い人は来ない?ので
煽り荒らし脳内あぼーんルールは不要なのね?
734名無しのひみつ:04/06/19 18:51 ID:P3fsaTxq
人の少ない所で荒らしてもつまんないんじゃないかな?
735名無しのひみつ:04/06/19 20:55 ID:v+L1jaGa
コピペ荒らしの被害って一過性のものがほとんどだから
実質的に被害が少ないしね
736( `ー´)さん ◆NENOSA40.A :04/06/20 10:02 ID:165qdeG7
>>729
>>710
申し訳ございませぬ。今後このようなことの内容努力する所存であります。

削除人さんいないのかな・・・?
737名無しのひみつ:04/06/20 11:28 ID:VcReLJ0Y
つーか今まで2回しか削除入ってないようだ。それも重複スレとか。
スレ立て荒らしとかいないから、あまり問題ないのかも。
738名無しのひみつ:04/06/20 13:19 ID:kozMl6WM
>>736
まあ、そう気にするな。
書き込まなければ7日ぐらいで落ちるから。
739名無しのひみつ:04/06/20 13:22 ID:dcmbyQUH
週に一回削除してもらえれば早いほう。1,2ヶ月放置も珍しくないし。
740名無しのひみつ:04/06/20 16:45 ID:/S3TnOQU
これの どこが科学なのか?解説キボンヌ
  ↓
【富山医科薬科大学付属図書館】図書館に行こう
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087678650/
741( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/20 19:23 ID:MXUmeZou
>>740
@県内唯一の医学、薬学、看護学の専門図書館として、一般の人にも活用されていること。
A年間を通じて二十四時間いつでも利用できるが、これは日中、患者の診察などで忙しい医者や
  研究者の要望がきっかけとなりできたこと。
B今のところ、一般利用者の大半が病院や製薬業関係者らだが、「将来的には、患者さんのための
  医学専門書も提供できる」見込みであること。
C「ランセット」といった代表的な医学雑誌をはじめ、和漢薬研究に関する雑誌など各分野の主な文献を
  網羅してデータベースを構築して、各研究室からも利用できること。

などなど、「研究、勉強の基礎的諸条件の整備」として『科学を支える土台』のトピと
とらえたのが、スレ立ての理由でした。

しかし、なるほど「板違い」の指摘も、うなずけるので
今後は注意します。
742名無しのひみつ:04/06/20 19:51 ID:bdxOe8TS
DQN+はサクサク削除して貰えてるよね。
削除人さんが違うのかな?
743740:04/06/20 20:35 ID:/8Zi6ovB
>>741
ちょっと疑問に思ったので「解説キボンヌ」と書いたのであって
「板違い」だと断定して指摘したわけではないので 誤解なきよう お願いします。
少々グレー気味ではあっても許容範囲かもしれません。
削除対象となるほど逸脱しているわけでもないですからね。
微妙なネタの場合は、スレ立ての意図が明確に見えるようにすれば問題ないかとも思います。
異論も出ていないようですし・・

>>742
削除処理が比較的遅い?のは
削除依頼の内容が単純ミスによる重複や誤爆だからでは?
たぶん「早急に対応が為されねばならない状況下にはない」ということなのでしょう。
上の>>741さんのような微妙なケースは あっても
削除対象となりうる「明らかに的外れなスレ」が並んでいるわけじゃありませんし
上々の滑り出しではないでしょうか?
744( メ`ω´) ◆BusaikuHX6 :04/06/20 20:37 ID:MXUmeZou
>>743
了解しました。
ていねいなレス、ありがとう。
745名無しのひみつ:04/06/20 21:21 ID:bdxOe8TS
…DQN+の削除依頼も重複ばかりなような…w>お手数かけまくりですぅ…削除人さんm(_ _;)m
1日に立つスレ数の違いかな?
746名無しのひみつ:04/06/21 21:20 ID:LlMkQHr6
本来、板違いの話題を自治スレで話すのはスレ違いなんだよね。
747名無しのひみつ:04/06/21 23:55 ID:EXHjyGeQ
スレ立て問題も十分自治の範囲なのはローカルルール申請スレにしばらくいれば分かる。
748名無しのひみつ:04/06/22 00:45 ID:SmFyKnHF
民間有人宇宙船がどんなに凄いニュースかはもちろんわかるんだが、
今運営側で実況がえらく問題にされてて、新システム導入試験中なのになあ。
749名無しのひみつ:04/06/22 00:54 ID:utA/B7KG
とも子が見てるかもな
750名無しのひみつ:04/06/22 02:14 ID:S8qg4UVr
ニュー速+の討論スピードにも劣るけどな。
751名無しのひみつ:04/06/22 12:44 ID:utA/B7KG
ま、2時間も3時間もだらだら実況してるわけじゃないし、
この程度なら警告1ってところでしょうかね。

そもそも、この板の人って実況慣れしてないし。
ノーベル賞発表もこんな感じになるんでしょうね。
年に数度のお祭りぐらいはしょうがないですね。
752名無しのひみつ:04/06/22 13:36 ID:jWbhbAHi
まあ、記者は涼実の発動が可能になるわけだし
753pureφ ★:04/06/22 23:20 ID:???
総合スレ作ってみました。

【総合】科学技術関連業界動向
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087913276/l50
754hka-dialup-218.rev.dyxnet.com ◆13ThomasYo :04/06/23 00:50 ID:/VsLDbUT
>>753
宣伝スレを立てるバカ
755名無しのひみつ:04/06/23 01:03 ID:+Zh6qI3U
>>754
科学が研究所の中だけのものと思ってるバカ
756pureφ ★:04/06/23 01:07 ID:???
>>754
馬鹿隔離スレ、ということでよろしくお願いしますね。
いや、あんまり技術宣伝スレ乱立させるのも気が引けて・・
757hka-dialup-218.rev.dyxnet.com ◆13ThomasYo :04/06/23 01:46 ID:/VsLDbUT
>>755
科学と科学技術の違いが理解できないバカ。
758名無しのひみつ:04/06/23 01:56 ID:+Zh6qI3U
>>757
もしかして自治スレだけに張りついて他のスレは全く読んでないバカ?
759名無しのひみつ:04/06/23 02:49 ID:ezgA/vin
トーマス相手にしてると馬鹿になるからスルーしろ。
760名無しのひみつ:04/06/23 13:49 ID:e45tQEKr
>>754-759
バーカバーカ
761名無しのひみつ:04/06/23 23:03 ID:T3uPSxlW
>>759
誰が書いたか、で判断する馬鹿。
762名無しのひみつ:04/06/23 23:52 ID:UJkpxaEi
真性の馬鹿なら「誰が書いたか」で判断しても良いよ
763名無しのひみつ:04/06/24 11:53 ID:lze4KmRZ
新鯖取れなかったね(´・ω・`)ショボーン
764名無しのひみつ:04/06/24 21:39 ID:tdOHYsXc
科学板の住人の頭脳で当選率上げる方法を考えてくり!
765名無しのひみつ:04/06/24 22:23 ID:kOinWVB6
3回投票したのはナイショ   でもカスリもしなかった orz
766 ◆60YVKATANA :04/06/25 02:16 ID:l0rHUjUg
わお、トーマス見るのって何年ぶりだろ。
767厨芥龍φ ★:04/06/25 16:12 ID:???
ローカルな板へようこそ。
確か削除人と思ったが・・・
最近そこらへんに湧き出てきてるような感じがします。<>>766
768科学満タンφ ★:04/06/26 02:44 ID:???
>>767
>確か削除人と思ったが・・・

またまたー、知ってるくせに。
769名無しのひみつ:04/06/26 20:05 ID:u77pYEyP
できればやってほしい事なんだけど・・・。
いわゆる要望ですね。

スレの最初に【】を付けてもらえると
興味のある記事が分かりやすいなって思うんだ。
医療 生物 物理 情報 …etc
770名無しのひみつ:04/06/26 21:52 ID:G00am36s
みんな【 】付いてると思ってたけど
半々ぐらいだね。

付いてる方がいいなあ。
771名無しのひみつ:04/06/27 02:54 ID:pkNB3PMf
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/ とか見ながら
勝手に推奨見出し語

【科学】 ┫カガク┣

とか言うのはbiz+の人の任せるとして。

【数学】
【物理】
【化学】
    純粋にこの辺のカテゴリに分けられるニュースはほとんど無いから、無理につけない、
    という手もあるですね。
【生物】生態系と生化学系のネタってかなり違うノリなので【生化学】と分けたほうがいいのかな?
    専門板も一応野生生物と生物板でわかれてるんだけどね。無理か。分けても同じようなところに
    並ぶのでどっちでもいいといえばどっちでもいいんですが。
    動物(2スレ)、植物(3スレ)、朱鷺(2スレ)あたりを分けたほうがいいのかまとめたほうがいいのか
    あとは絶滅関係でしょうか。
【医学】
【医療】
    生物、医学関連のニュースでよく見かけるサブカテゴリ 【癌】【脳】【BSE】【幹(ES)細胞】
    感染症はどうなのかな。結構ニュースあるみたいだけど。恋ヘルペス、西ナイルでも立って
    ますね。【鬱】は関心がある人が多そうなので分けるべき?w
【技術】
【宇宙】
【環境】地球科学関連もまとめてこのあたりかなあ。温暖化は分けたほうがいいのかな。
    【地球】【温暖化】【海洋】
【考古学】
【政策】
【総合】
【受賞】ノーベルみたいなのは分野別に立つんだろうけど、京都賞ぐらいだと分けるのもあれだし。
【事件】

少なめのほうが重複チェックにも便利でしょうね。一般的なネタとか、分けれないのは
つけないほうがソートしたときに目立ちやすいかも。

>>769
【情報】あったほうがいいですか?
772名無しのひみつ:04/06/27 03:17 ID:pkNB3PMf
【生物】
逆に動植物も含めて生態系を【生態】でまとめればいいのかな。
773名無しのひみつ:04/06/27 03:51 ID:R//huVd7
スレ立て時の判断で場当たり的に付ければいいんじゃないかな
正確なカテゴライズするほどの事でもなく、
無いなら、無いで、かまわない程度の物だよ。

最初に【】が付いてると検索しやすいなって思うんだ
ほんのちょっとした、心くばりです。
774名無しのひみつ:04/06/27 09:07 ID:60dA2XP3
>771
>【情報】
2TFLOPSマシンのスレとかかなり伸びてますね。
ネットワーク関連とかもあるだろうし。
775広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/06/27 10:34 ID:7HYycEfc
そもそも人文ネタと科学ネタの相違って何ぞや?
776名無しのひみつ:04/06/27 12:10 ID:pkNB3PMf
>>775
人文科学ってなんですか?

>>774
なるほど、そういうのを情報でくくるわけですね。
くくるなら【技術/情報】にしたほうが引っかけやすいのか、情報関連を
見たい人は半導体関連にはあまり興味が無いから【情報】の方がいいのかな。


あと、技術系で多いのは「ロボット」かな。今5スレぐらい?
777名無しのひみつ:04/06/27 13:22 ID:i51hfCvZ
>>775
例えば、フィールドワークを主体とした社会学調査データの発表とか?
ニュースになることは、めったにないけどね。
778名無しのひみつ:04/06/27 22:39 ID:zJNMZ8oc
【BSE】米牛肉、輸入再開が来年以降にずれ込む可能性も
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088338987/

ちょい疑問なんですが、どこら辺に科学ネタが入っているんでしょうか?
779( メ`ω´)φ ★:04/06/27 22:52 ID:???
>>778
【BSE】米牛肉、輸入再開が来年以降にずれ込む可能性も
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088338987/15
780名無しのひみつ:04/06/27 23:11 ID:zJNMZ8oc
>>779
ほいほい。了解です。
781名無しのひみつ:04/06/27 23:42 ID:/TY7IrNg
政治関連の科学ネタって分かりにくいな
一瞬、勘違いしちゃうよ。
そもそも許容範囲?
782広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/06/28 00:31 ID:gT2RXTTm
>>776
産業革命や科学的探究の一般化でキリスト教的教義がその意義を喪失しかけて
そういった新たな世界観と折り合いをつけるために需要が生じた、
その時代の要請に応じて発明されたのが人文科学だからなぁ...。
783r(-◎_◎-)空耳 ◆cL.cL.8SZk :04/06/28 00:40 ID:hoiz2+ch
>>771
考古学と古生物学は違うと教わっただよ。
アンモナイトのネタでスレ立てた時、【考古学】で立ててしまったら
それ違うぞーと。
いっそのこと【生物】で立てたら指摘を受けずに済んだんだろうか(笑)

地震とか火山ネタは何処にはいるんだろ?
784名無しのひみつ:04/06/28 00:57 ID:JDlsThnN
細分化してったらキリがない気もするが。
785広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/06/28 01:05 ID:gT2RXTTm
科学的営為って要するに視点の問題だからな。
混迷する世界情勢も少年犯罪も、広末人気その栄光と没落だって、
その気になれば何だって科学できる。
786名無しのひみつ:04/06/28 01:24 ID:hPsEM4UV
月の満ち欠けは、犯罪の発生数やそのタイプに、
どのように影響するのかという統計調査を、どこかの警察が発表してたけど、
あれは科学の範疇にはいらないのかな。まさか天文?
ちなみにこの板で「次の満月はいつ?」というスレを見つけた時、
そういう類のものだと一瞬期待してしまった。
787名無しのひみつ:04/06/28 01:55 ID:JDlsThnN
>>786
それこそ統計学かと。
科学として扱うなら、月齢が人体に与える因果関係を研究したとかでないと無理かも。
788740:04/06/28 05:16 ID:buaCUOa/
>>785
>混迷する世界情勢も少年犯罪も、広末人気その栄光と没落だって

それこそ、人文科学だから趣旨と異なるでしょ(w
あまり煩くならないほうがいいかもしれないけど
テクノロジーは避けたほうが無難。
「自然」に着眼していれば大きく逸脱する可能性は低いと思いますよ。
789名無しのひみつ:04/06/28 07:55 ID:q+VpeqY3
所さんの目がテン
790名無しのひみつ:04/06/28 10:16 ID:ktx6jC7N
>>783

地震、火山は【地学】でいけばいいと思う
791( メ`ω´)φ ★:04/06/28 12:47 ID:???
今、この科学+でスレ立てしようとすると、
な、な、なんと「★以外の人は、立てれません」と時々出る。
で、やり直すと、ちゃんと立つ。

ほかに記者の方で、同じような現象を経験された方、いらっしゃいませんか?

いちおう、↓に報告はしときました。

■ スレが立てにくくなった板のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088346754/39,40
792名無しのひみつ:04/06/28 14:06 ID:QuJfdQLZ
かな ★の中のおぢさんが、bbs.cgi をいぢったみたいだからね。
793名無しのひみつ:04/06/28 14:18 ID:vb52vLCP
>>791
■ スレが立てにくくなった板のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088346754/42

42 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/06/28 13:41 ID:???
>>39
???

もうここに来ないでネ
794root ★:04/06/28 14:40 ID:???
>>791
newsplusと同じように、BBS_THREAD_TATESUGI=1 にしてみた。
また症状が出たら知らせてください。
795( メ`ω´)φ ★:04/06/28 14:52 ID:???
>>794
分かりました。
いつもご苦労様です。
796名無しのひみつ:04/06/28 21:39 ID:H0UKBsGi
立てすぎワロタ
797名無しのひみつ:04/06/28 22:39 ID:DK3ibm6p
立てすぎ1だったらトリップ洩れしたらもの凄い事になるな
気をつけてね
798名無しのひみつ:04/06/28 22:47 ID:q+VpeqY3
専用ブラウザ使って手打ち入力をしなければそう簡単には漏れないと思いますが
注意するに越したことはないでしょうね
799名無しのひみつ:04/06/28 22:48 ID:q+VpeqY3
あ・・・れ・・・・?
800名無しのひみつ:04/06/28 22:51 ID:idrlgTFd
test
801名無しのひみつ:04/06/28 23:31 ID:Vu3M456d
test
802名無しのひみつ:04/06/28 23:31 ID:Vu3M456d
a
803( メ`ω´)φ ★:04/06/29 09:12 ID:???
( ´`ω´)フフフ
804軌道電子カンタムφ ★:04/06/29 19:53 ID:???
【国語学】オンライン。日本語ではなんと言う?
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088505866/

境界領域に突撃してみました。
ご意見を求む

805名無しのひみつ:04/06/29 21:09 ID:8eakY+d2
学問の中の理系分野がこの板の範囲とすると、文系分野は板違いではあるな。
これが科学用語メインだったら板違いとは言えないかもしれないが、
これは公文書での言い換えなどの政治や行政の都合という側面が強いし、
なにより科学用語メインと言うわけでもない。
806名無しのひみつ:04/06/29 21:38 ID:5zOk47qe
これが境界領域、ねぇ。ふーん。
807名無しのひみつ:04/06/29 22:08 ID:8yt6hU1J
政治家が使う「それ素直に日本語で言ったほうが速いんじゃない?」という
カタカナ語に理系が突っ込みを入れるスレ?

アウトセーフで言えば、完全にアウトだと思うけどw
あまり科学的でない側面もある内容だから、突っ込まずにはいられない

板違いスレを立てた>>804は罰として以下の理系用語の日本語訳を考え、
日常の場で使うこと

1 イーサーネット
2 ビット
3 スーパーカミオカンデ
808名無しのひみつ:04/06/29 22:13 ID:8eakY+d2
>>807
スーパーカミオカンデは固有名詞だ(w
809名無しのひみつ:04/06/29 23:24 ID:513ibl0S
う〜ん、記者さんて文系の人もいるんですか?
理系だったらあんまり悩まないような気がするんだけど。

文系とされてても取り上げて不自然じゃないのは
「考古学」「自然人類学」(これは厳密には理系か)、
「心理学・行動科学」位かなあ。
あとは2ch板の文・理カテに沿えばいいかと。
810名無しのひみつ:04/06/29 23:37 ID:Vkp5HMza
出来立ての板で半数以上が痛+記者のボランティアなので、理系じゃない方が多いんじゃないかな。
先月の募集で来た人は理系だろうけど。
3日後(もうすぐ2日後)に募集があるのでワレとおもわん人は応募汁。
811名無しのひみつ:04/06/29 23:49 ID:ORFknZ0z
理系のみOK、文系はダメってことはない。
人文科学、社会科学でも問題ない。
ただ、立てるようなネタがほとんどないだけ。
812名無しのひみつ:04/06/30 00:06 ID:XtjA4qOz
>>807-808の話題で

カミオカンデのニュースではあるけど一般ニュースかな。
 ↓
両陛下、「カミオカンデ」ご訪問へ
http://www.sankei.co.jp/news/040629/sha069.htm
813名無しのひみつ:04/06/30 00:17 ID:v8pKPqda
>>812
少なくとも「科学の」ニュースではないな。
施設の認知が広まれば科学振興に効果がありそれが科学ニュースの範疇というのなら、
「科学振興関連ニュース総合スレ」という感じのスレはあってもいいとは思うが
個別にスレを立てるほどのものではないと思う。
814名無しのひみつ:04/06/30 00:27 ID:P/jT3WrU
関連するスレがあるからそこでええんでないですかね?

ニュートリノ質量を確認 人工素粒子で裏付け成功
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086969641/l50

無ければ立てるのも手だと思いますが。
815名無しのひみつ:04/06/30 01:04 ID:O3DxcTPh
まだ、この板って理系色が弱いな・・・
医学 医療 情報 等の分野が少ないよ
その割には政治や生活に関連したネタがヤケに多い
816名無しのひみつ:04/06/30 01:16 ID:v8pKPqda
>>815
科学ニュース生粋の記者がまだまだ少ない現状では無理からぬ話だとは思うが。
立てて欲しいニュースがあるのなら依頼スレに書いておけば多少は足しになるかと。
817名無しのひみつ:04/06/30 02:21 ID:vIckaKVv
医学系のを立てられないか狙っているんですが、
いかんせん、一応医療系の職についているとは言え研究方面は疎いので
なかなか探せないし、記事を精査する時間もあまりなくて。。。
818名無しのひみつ :04/06/30 21:34 ID:k23VVAg5
初めて来たけど、伸びないスレばかりですね。
819名無しのひみつ:04/06/30 21:36 ID:k23VVAg5
あ、ごめんなさい、ageてしまった。
820名無しのひみつ:04/06/30 21:40 ID:YsuIpc58
>>819

マジレスが比較的多いから短いレスがつけにくいのかも
気軽に書き込んでください。
821名無しのひみつ:04/06/30 21:59 ID:v8pKPqda
スレが伸びるかどうかとページビューは別だしな。
新しく出来た板だから住人自体も少ないだろうし。
822プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/01 10:43 ID:LiQcSeH+
スレが伸びなくても何の問題もありません。
823( メ`ω´)φ ★:04/07/01 11:16 ID:???
>>822
読みたいニュースのジャンルを教えてください。
824名無しのひみつ:04/07/01 11:22 ID:TQgwpWtj
自治とか批判要望とか
825プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/01 11:26 ID:LiQcSeH+
>>823
科学
826名無しのひみつ:04/07/01 11:29 ID:W6q9t71E
ブルーレイ
827名無しのひみつ:04/07/01 12:24 ID:ugUuwvsB
>>823
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087913276/

上のスレにも結構面白そうなネタがあるから拾ってやって。
接着剤使わず一括積層とか、カポジ肉腫ウイルスのとか。
828( メ`ω´)φ ★:04/07/01 13:15 ID:???
>>827
◆形質転換◆
Massachusetts総合病院、
【カポジ肉腫ウイルスによる細胞の形質転換を発見】
米国Massachusetts総合病院(MGH) のCutaneous Biology Research Center (CBRC)の研究チームは、
6月27日、カポジ肉腫(KS)原因ウイルスに感染した血管上皮細胞がリンパ内皮細胞に形質転換する事を発見したと発表した。

この続きは日経バイオテク・オンラインへ←こっから先は有料では、上記の記事だけではスレ立ては無理だろ? 

【接着剤使わず一括積層】
これは立てた。
【化学】接着剤使わず一括積層 三菱樹脂、デンソーが集積回路用フィルム
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088653478/

>>825
トーマスさん。分野があるでしょうが。
天文学がお好きなようだが・・・
829名無しのひみつ:04/07/01 15:03 ID:ugUuwvsB
>>828
スレ立ておつ。

形質転換のは、自分的にはいいニュースと思ったんだけど、やっぱりソース側の
説明が足りないとダメか。
自分でもめぼしい所を回ってみたけど他にソースになりそうなところも無かったし……
我侭言ったみたいでスマンでした。
830( メ`ω´)φ ★:04/07/01 15:17 ID:???
>>829
とんでもないです。こちらこそ。
私も興味がわいて色々と探してみたのですが、ダメでした。
また後で、探してみます。

この板が「専門家」だけの板なら、あのソースの説明で
十分なんでしょうけどね。
831名無しのひみつ:04/07/01 15:27 ID:ugUuwvsB
>>830
そういう「専門家」な人が補足してくれる事も期待してみたんだけども、
それはさすがに高望みだったかな。
832( メ`ω´)φ ★:04/07/01 15:32 ID:???
>>831
時間帯と曜日によるでしょうね。それは。
833プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/01 19:33 ID:LiQcSeH+
>>828
>トーマスさん。分野があるでしょうが。

全部。
834( メ`ω´)φ ★:04/07/01 19:37 ID:???
>>833
分かりましたw
フルコースでお出しします。
835( メ`ω´)φ ★:04/07/01 19:48 ID:???
>>833
ところで、トーマスさん。

絶滅危惧動植物、うつ病関係などは、
一つづつスレを立てるより、
まとめて、【絶滅危惧動植物】スレ、【Depression】スレ、といったふうに
まとめた方がすっきりして、逐次ニュースを足していくやり方が、読むほうも楽だと思うんですけど、
ここも原則「総合スレ禁止」なんでしょうか?
836プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/01 20:02 ID:LiQcSeH+
>>835
総合スレを維持できるほどのネタが毎日あるならな。
837( メ`ω´)φ ★:04/07/01 20:12 ID:???
>>836
これは【絶滅危惧動植物】維持できそうですよ。
きょうも2つ立てましたし。
838なみ ◆KzI.AmWAVE :04/07/01 22:27 ID:Yl4qmWc4
>>827-828
カポジ肉腫の話、ねーちゃんじぇねちくすでみつけた。
http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/ng/journal/v36/n7/abs/ng1383.html
839あさがお ◆Asagao.7R2 :04/07/01 22:33 ID:FcR8iq0g
暑くなってきましたねぇ〜
さて、7月2日は満月です。記者募集です。どんどん応募しておくれ。

-- 記者応募要領 --

満月の日に夜勤さんにメール

Subject:自分で考えてください
内容:
・記者になりたい板名
・記者名
・キャップパス
・お世話になった人(自分なりのとらえ方で)
・記者になりたい意気込み

注意:
・フリーメールアドレス不可。必ずプロバイダメールアドレスで
・添付ファイルつきメールは読まれることもなく消されます(htmlメールも)
・メールの中に余計な事書いても不可(webメールで広告が入るとか)
・募集日以外にメール送っても駄目です

応募先
[email protected]
840名無しのひみつ:04/07/01 23:48 ID:kTal1ZAc
まもなく満月の日です!
 
簡易・記者キャップ発行希望メール支援フォーム Ver.0.011
http://eaplus.ilill.net/capmail.php
841名無しのひみつ:04/07/02 00:00 ID:oecUA4Le
満月の日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
 
簡易・記者キャップ発行希望メール支援フォーム Ver.0.011
http://eaplus.ilill.net/capmail.php

-- 記者応募要領 --
 
満月の日に夜勤さんにメール
 
Subject:自分で考えてください
 
内容:
 ・記者になりたい板名
 ・記者名
 ・キャップパス
 ・お世話になった人(自分なりのとらえ方で)
 ・記者になりたい意気込み
 
注意:
 ・フリーメールアドレス不可。必ずプロバイダメールアドレスで
 ・添付ファイルつきメールは読まれることもなく消されます(htmlメールも)
 ・メールの中に余計な事書いても不可(webメールで広告が入るとか)
 ・募集日以外にメール送っても駄目です
 
応募先
[email protected]
842名無しのひみつ:04/07/02 00:33 ID:ql6u0PBq
キャップか……
枯れ木も山の賑わい感覚で応募していいもんだろうか。
843名無しのひみつ:04/07/02 00:46 ID:Yu4kig68
無謀だと思いましたが勇気を出して送ってみますた。
844名無しのひみつ:04/07/02 01:06 ID:4FmijUe8
科学板はまだ記者の数が足らない気がするから今なら採用率いいかも?
ちなみに痛+と兼用(つかこっちが兼用かw)
845名無しのひみつ:04/07/02 01:50 ID:PRETMQgQ
記者の数にネタが追いつかなくなるぞ。
846名無しのひみつ:04/07/02 01:52 ID:RmdO9KL0
>>845
海外ソースに集中できる人が増えていいかも
847名無しのひみつ:04/07/02 02:42 ID:vsjnJ/7x
希望のスレが立たない!っと言っていた人は責任を取って応募汁!
848名無しのひみつ:04/07/02 02:46 ID:m0hx5ht5
>>845
追いつく必要はないんじゃない?
立てようと思ってソースなり関連情報なりを集めてて
他の記者に立てられたら
追加情報としてレスすればいいんだしさ
849名無しのひみつ:04/07/02 05:00 ID:xUe08ToJ
募集と共に全文無断転載やめさせるよう指導徹底しろよ。
ヴァカ記者が増えてまたトラブるぞ。
850_:04/07/02 12:33 ID:0YejcXuG
newsplus 人名辞典
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=6

・末尾を www で結ぶのが特徴
・実は英語が全くできないらしい
・自作自演発覚
・ほとんどスルーされてます
・登場するや即時毎度NGワード送りにされ、
誰からもレスがもらえない悲惨なコテハン
・単なるかまってくれチャンっぽい
・まだ生きてたのか(w
851_:04/07/02 12:40 ID:0YejcXuG
北米院 ◆CnnrSlp7/M
http://anti.bne.jp/bbs/test/read.cgi/main/1086408301/17

17 名前:テンプレ 2004/06/19 23:33 ID:YJGdbHlx
【必読】このスレに気持ちよく参加するために

各種2ちゃんねるブラウザには、NGワードを登録して
特定の荒らし・煽りカキコを排除する機能があります。

・推奨基本NGワード
 東京kitty ◆SzVIDkpedE
 北米院 ◆CnnrSlp7/M ←←←
 アベシ ◆fSE9pbGgps
 ぴっころ ◆wp3lCKoW16

---------------
ご協力お願いします。
852名無しのひみつ:04/07/02 22:37 ID:vsjnJ/7x
記者★応募受付時間が残り30分を切りました。
もう応募は済ませましたか?
応募方法は>>839-841あたり。
853名無しのひみつ:04/07/02 23:00 ID:vsjnJ/7x
時間見間違いw
0時までの受付です。ヨロシコ。
854名無しのひみつ:04/07/03 00:00 ID:yJ3yBncK
終了
855( メ`ω´)φ ★:04/07/03 13:13 ID:???
>>836
トーマスさん、立ててみました。

【総合】絶滅危惧生物関連ニュース
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088827641/
856名無しのひみつ:04/07/03 22:52 ID:+6v4sObd
ミノムシは「絶滅危惧種」 尼崎の動物自然調査
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086722464/l50

重複化したな
857名無しのひみつ:04/07/04 01:06 ID:knk745OH
総合スレはコメントつけづらいねえ。
ニュース板としてはそれでもいいと思うけど。
858名無しのひみつ:04/07/04 01:18 ID:U16+lxeF
ニュースなんだから個別にスレが立っててもいい気もするが。
859( メ`ω´)φ ★:04/07/04 07:27 ID:???
>>856-858

そんなにレスがつくニュースでもないので、
情報を一箇所の集めた方が良いと思って立てた。

ところで、「世界遺産」関係は板違いかな?
860名無しのひみつ:04/07/04 11:45 ID:hkkqGbii
そう思うな、僕も
861なみ ◆KzI.AmWAVE :04/07/04 17:03 ID:dCLMMUUC
スネオとジャイアンって何?

【宇宙】米国の新宇宙計画で息を吹き返す日本の月探査計画とスネオとジャイアンと
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088560527/l50
862名無しのひみつ:04/07/04 18:44 ID:sdOUjB+m
日本とアメリカですが何か?
863プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/07/04 19:57 ID:hm0rcp/f
日本の探査計画がブッシュ政策の影響を受けているという妄想を垂れ流す電波社説が
ニュースだと思っている既知外記者がいますね。
864レイプ疑惑:04/07/04 22:48 ID:Ghz1bYU2
爆笑パロディ! 自民が削除要請 かなり都合が悪いことだけはわかった W

削除される前に急げ!!

http://www.parody-times.com/
865pureφ ★:04/07/05 00:35 ID:???
>>861
マンガに登場する人物です。
小学館から抗議来ますかね?

>>863
これって社説なんですか?
866プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/05 01:10 ID:J+teKgvc
>>865
少なくともニュースではない。社説と言うよりはルポルタージュか。
新しい事実は何もないからな。
867名無しのひみつ:04/07/05 03:34 ID:cqgc9aRK
>>1
868名無しのひみつ:04/07/05 06:06 ID:gbw1G0a/
「その事実を知らない人に知らせること」がニュースの本質なら、
その事実を知る人を基準に「新しい事実が含まれないからニュースではない」
というのもどうかと思うが。
継続状態にあるものの現状を伝えるのも十分ニュースでは?
869名無しのひみつ:04/07/05 07:47 ID:L9oSaTVA
>>868
新しい事実がなけりゃニュースじゃないよ
870名無しのひみつ:04/07/05 11:36 ID:o8RQRv6e
こんな板にまで血眼になって妄想電波キチガイの選挙宣伝か
ブタサヨ鬼畜は恥ずかしくないのかね
871名無しのひみつ:04/07/05 12:36 ID:v2nUbnCa
>>868
まあ、そう思うなら記者になって自分の道を突き進んでくれ。
そのほうが楽しい。
872プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/05 12:46 ID:J+teKgvc
>>868
「知らない人に教えてあげる」のはニュースではありません。
873( メ`ω´)φ ★:04/07/05 14:07 ID:???
>>872
「私(記者)自身が読みたいニュース」はニュースですか?
874名無しのひみつ:04/07/05 15:06 ID:L9oSaTVA
>>873
変な日本語ですね
875( メ`ω´)φ ★:04/07/05 16:14 ID:???
>>874
(;´`ω´) トーマスさん流に変に合わせてしまいますた。
876名無しのひみつ:04/07/05 21:47 ID:L5GjxR/J
そこまで行くとジャーナリズム論になっちゃうよ。
877名無しさん@6周年:04/07/05 21:49 ID:sdt9XOIx
たもん が剥奪かけない限りはここではなんでもニュースだ。
878名無しのひみつ:04/07/06 02:54 ID:FQRXVBl7
トーマス相手にしてんじゃねーよバカ。
不毛なだけ。
879名無しのひみつ:04/07/06 07:17 ID:6AObKz+R
ジャーナリズム論になってますよ
880名無しのひみつ:04/07/06 08:05 ID:Rqi0ZtA3
たもん君がこのスレの自作自演を探し出したらおもしろい。
881名無しのひみつ:04/07/06 15:35 ID:NI0Xj+IN
スレたてるまでもない?科学ニュースはどこに書いたらいいんでしょう。

オーストラリアのオレンジなどに潰瘍が発生してるというニュース発見。
http://www.abc.net.au/rural/news/stories/s1147753.htm
結構重大なニュースだったりして。

日本のサンゴにも潰瘍発生してたな、そういえば。
なんだろう。
882( メ`ω´)φ ★:04/07/06 15:50 ID:???
>>881
一応ここに。寂れてるけど・・・

【総合】メカモナーの科学ニュース+(他のAA含む)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085897307/
883名無しのひみつ:04/07/08 08:42 ID:yYN3mD7j
>>881
ここもあるよ

【総合】科学技術関連業界動向
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087913276/
884名無しのひみつ:04/07/08 23:18 ID:SGo/6gr1
ここの看板って何Kbくらいなん?
ふだんはJaneだから気づかなかったけど、ブラウザであけてみたら
やたら重かった。
885名無しのひみつ:04/07/09 00:33 ID:l3X1ADLD
看板じゃなくって
鯖が重かったんじゃない?
ロダかnews16が

看板増えてるみたいだしいいねローテーション
ただ看板作る時は
黒で縁取り?しない方がいい感じがした
8867C ◆5D7C.LIVE2 :04/07/11 00:45 ID:0TPTiqwj
芸スポ+が新サーバー争奪戦にエントリーしました。
banana241からの独立にご協力お願いします。

◆【重要】 新サーバー争奪戦のお知らせ 【Tiger505】◆
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089473783/l50
887名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:41 ID:6hNMZFGy
投票を完了しました。
(DATE:2004/07/11 13:35:25)
以下の情報は覚えていてください。
ID 231-ZJE4NDK3NJC4
NO 279
NAME 名無しさん(231-ZJE4NDK3NJC4)
SELECT news14
おまけ
占い 鬱だ
恋占い 平凡


俺が投票して勝ったことないんだよなあ
8887C:04/07/13 01:56 ID:sKOZlz8H
>>887さん他、ご協力ありがとうございました。
news14勝ちました。
889887:04/07/13 10:44 ID:WnaArFRF
>>888
おめでとうございます〜
123 279 2004/07/11 13:35:25 news14 名無しさん(231-ZJE4NDK3NJC4)

初めての当りくじ・・・不吉な悪寒が
890プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/13 22:41 ID:LtNkeo3z
>>883
科学と科学技術は違います。
891名無しのひみつ:04/07/14 02:15 ID:ecU83V5b
だからなんなんだ?
892名無しのひみつ:04/07/14 15:56 ID:+zk1r/8x
だからなんなんだ?とはなんだ!
893名無しのひみつ:04/07/14 17:45 ID:1TOpcvVw
そうだそうだ! もっと真面目にやれ!
894名無しのひみつ:04/07/16 20:30 ID:1IduWGfX
地球人の脳力調査だそうです。 (科学news+)〓
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1089806324/

どこがニュース?どこが科学?
トーマスじゃないがこれはひどいんでないかい?
895名無しのひみつ:04/07/16 20:51 ID:gBKhr1Ub
オレオだしなあ。
もう2〜3スレ立てるまで見守ってやりたい気がする。個人的には。
896名無しのひみつ:04/07/16 21:04 ID:iJeyO9rG
>>895

オレオに寛容なあなたは、きっとあそこの常連。
オレモナー
897名無しのひみつ:04/07/16 21:27 ID:gBKhr1Ub
>896
バレたか(w

個人的な感情は別にすると、そのスレをいきなり削除とか停止とかって
話にするのは早計だとしても、オレオは記者としての一発目に
ミソをつけたことをわきまえて、今後は(この板では)慎重にやってほしいと。
898名無しのひみつ:04/07/17 02:24 ID:FwmhijHB
オレオもうざいがオレオの取り巻きがうざい
899名無しのひみつ:04/07/17 18:33 ID:vpLO8vQZ
この板のスレ保持数の意見求む。

【ν速】復活の兆し!!【`・ω・´】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090037223/248,245

248 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/07/17 18:23 ID:rYIQ3t7l
news16(DQN+)のスレ保持数(300→500に)を増やして欲しい(ぼそ

254 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/07/17 18:29 ID:???
>>248
science+ はどうなのか聞いてみてちょ。
900( メ`ω´)φ ★:04/07/17 18:44 ID:???
>>899
>「科学」
>http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B2%CA%B3%D8&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
>(略)
>(2)自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の体系
>または探究の営み。(略)
>研究の対象と方法の違いに応じて自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
>狭義には自然科学を指す。

雑談★1
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085833194/672

私はこの広義の意味での科学(自然科学・社会科学・人文科学など)を考えているので、
科学+もスレ保持数(300→500に)を増やして欲しい。
901 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/17 18:47 ID:???
>>899
雑談スレ方面で、スレ保持数について出たお話はこんな感じです。

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085833194/529,535,538

個人的には、増えるのに問題はないと思います。400-500あたりの数値で。
902軌道電子カンタムφ ★:04/07/17 19:04 ID:???
増やすことに賛成です。

まあ、スレの伸びは全体としてあれですけど。
芸スポが引っ越していったので余裕もあると思いますので。

903名無しのひみつ:04/07/17 19:58 ID:g16o4O6k
>899
いいんじゃないでしょうか。300で不足だとは感じてないけど、
500でも読むのに困るほど多いというわけではないので。
記者さんではなく読み手からの参考意見として。
904899:04/07/17 20:00 ID:vpLO8vQZ
記者と読み手の両方の意見をお願いします。
905〈(`・ω・`)〉φ ★:04/07/17 20:14 ID:???
人のあんまりいないことで有名な
[ニュース実況+]に
★ニュース番組だけを実況するスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090060890/
★ワイドショー芸能コーナーを実況するスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090060943/
★スポーツニュース番組を実況するスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090061058/
を立てました。

急ぎの祭り避難とか,ちょっとした実況とか
無性にキタ━(゚∀゚)━!!がしたくなったときとか
何かの折にうまいこと活用してやってください。
906( メ`ω´)φ ★:04/07/17 20:16 ID:???
>>905
キタ━━━━(´`ω´`)━━━━!!!!!!
907名無しのひみつ:04/07/17 22:42 ID:y94J5QxR
愛の説教部屋5 (記者権停止キャンペーン開催中) ( ゚д゚)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090059637/l50
908899 ◆1muXErF2t6 :04/07/18 02:08 ID:gy4IOher
日付が変わってIDが変わりましたが >>899 です。
今のところ反対意見が出ていないようですがまだ見ていない人もいると思うので
2〜3日、様子を見たいと思います。
909名無しのひみつ:04/07/18 02:21 ID:Be4KwtBX
まあ、スレ保持数なんて少なくて困る事はあっても多くて困るなんてことはないっしょ。
300ある今だってスレを探す時は検索に頼るわけだし。
増やす事に反対する理由は、鯖に負担がとかそういうのくらいしか無いんでは?
そういうのは読み手が心配するようなもんでもないし。
910名無しのひみつ:04/07/18 02:31 ID:whueul0r
…痛+のスレ保持を500にすると一緒に科学+も500になるのか。
減ったら問題だけど増える分にはいいような気がする。
911名無しのひみつ:04/07/18 07:38 ID:5fDMPIJy
>>908
乙です。
912最後のJudgementφ ★:04/07/18 13:05 ID:???
>>899
お疲れさまです。私も、スレ保持数が増えることには同意です。
Biz+と同じで、多少まったりしているほうがこの板にマッチしていると思うので。
913名無しのひみつ:04/07/20 13:47 ID:F03K2vrw
スレ数が多いなら案内スレが欲しいな。
アレは何かと便利なんだ
914名無しのひみつ:04/07/20 14:38 ID:Mnt6Oih1
最近立ったスレと記者別スレならこれで

■DQNPLUS.NET -科学ニュースもちょっと便利に-
http://www.dqnplus.net/index.php/scienceplus/
915名無しのひみつ:04/07/20 15:18 ID:NW979jzY
>>914
●7日以内に初めてスレッドを立てた記者 6 人 は
●7日以内にスレッドを立てた記者 20 人 に含まれるのですね。
916899 ◆1muXErF2t6 :04/07/20 21:56 ID:rere8Xbi
【まとめ】科学ニュース+の要望として。

反対意見も無い様子なのでスレ保持数を300→500に
変更していただくようにお願いしたいと思います。

経緯
>>899-904,908-912

#news16としての要望はのちほど書きます・・・
917899 ◆1muXErF2t6 :04/07/20 22:11 ID:rere8Xbi
[痛いニュース+]◆自治議論★5◆
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086203909/694

694 名前: ◆1muXErF2t6 [sage] 投稿日:04/07/20 22:09
【まとめ】news16としての要望

各板のまとめ
[痛いニュース+]◆自治議論★5◆
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086203909/693
[科学ニュース+]自治議論★1
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085829587/916
です。

両方の板の同意が得られましたので
news16のスレ保持数を300→500に変更していただくように
お願いしたいと思います。
918pureφ ★:04/07/20 22:57 ID:???
>>917
どもども〜
919科学満タンφ ★:04/07/21 16:02 ID:???
スレッド保持数500になったよ。

656 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/07/21 15:59 ID:???
500 にしたよー < news16
920最後のJudgementφ ★:04/07/21 16:36 ID:???
>>917
お疲れさまでした。
921( メ`ω´)φ ★:04/07/21 16:41 ID:???
>>917
乙です。
922あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/07/21 16:48 ID:6RtDuSTP
>>917
(・∀・)オツカレサマ!
923軌道電子カンタムφ ★:04/07/21 17:27 ID:???
>>917

おつかれー
924名無しのひみつ:04/07/21 23:27 ID:Y/tJ9fz2
だからと言って油断しているとやっぱりお気に入りのスレが落ちていたりw
925最後のJudgementφ ★:04/07/25 17:31 ID:???
外道φ ★さんへ。
ちょっと気になったので失礼します。

【医学】防疫>西ナイル熱:次は日本?・往来多い米西海岸で流行の兆し[040725]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090740982/

上記のスレッドですが、すでに類似スレッドが立っているので、2つも必要ない
ような気がします↓ 書き込みの少ない板なので、分散させる意味はないかと。

【西ナイル熱】米加州で今年初の死者
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090680400/

あと、下記のスレッドですが、ネタとしては1ヶ月以上前のものです。

【計算機科学】スパコン開発トップ10に登場:日米の競争に参入=中国[040725]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090730795/

それ以外にも、今日立てられたのは内容が微妙なのが多い気がしました。
(O157、清水など)
926 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 17:47 ID:???
>>925
1.類似ニュースのスレについて

  とある事象について、総合スレ化させず個別のスレを立てるべきと考えています。
  +系の板において、固定したスレ住人を作らないという、
  ひろゆきさんや仕事人 ★さんの考えかたに依拠しているつもりです。

2.ネタとしては1ヶ月以上前のもの

  配信日に頼り、検証を怠りました。速報板ではないとはいえ1ヶ月は遅報でした。

3.内容が微妙なのが多い

  0157は総合科学(応用科学)の医学分野、清水寺は技術工学の建築学分野に
  帰属するニュースと考えます。
  前者が、「大々的に報道されている」ニュースであれば、
  ニュース速報+板に、こちらへの誘導スレを立てよう、とも考えました。
927最後のJudgementφ ★:04/07/25 18:02 ID:???
>>926
お答え、ありがとうございます。
私もコメントさせていただきますね。

1. 類似ニュース

N+やMN+みたいに書き込みが多ければ問題ないのですが、現状で科学+
は1桁台でスレッドがそのまま落ちてしまうことが多く、ある程度似たような情報
は、類似のスレッドに情報を貼り付けていって、スレッド自体の重みをつけてい
ったほうがいいような気がします。そちらのほうが、スレッド単位の情報としての
価値が上がるような気がしますので。

3. 内容が微妙なもの

気になったのは、ニュース自体の発展性や情報量が少なく、雑談スレッドに向
かいそうな気がしましたので。これは、個人的な主観なので、その旨ご了承く
ださい。

# 基本的に制限を作るのはあまり好きではないので、どうやったら盛り上げら
  れるかな、という方向性についてお話できたら嬉しいです
928 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 18:15 ID:???
>>927
1.類似ニュース

  先日の芸スポ速報+板移転に伴い、news16鯖におけるスレ保持数が500に増加しました。
  このこと及び即し判定の緩和措置によって、スレのdat落ち速度は緩まったと思われます。
  また、
  レス数の多寡でスレの価値が決まるわけでも、ニュースの質が左右されるものでもない、
  と考えます。
  特定のスレに情報を集約させる方法もデータベースとして有用とは思います。
  が、個別のスレが立つことでその有用性が損なわれるものでもないと考えます。

  「なにが起きたかスレタイで判るように、10年先20年先を考えたスレを立てろ」という
  見習い ★さんの考え方に基づけば、
  個別のスレが蓄積され、そのスレタイがindexになるというデータベースも成立します。

  また、蛇足ながら、例示された南ナイルスレに、他の関連スレのurlも合わせ示しています。
929 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 18:25 ID:???
>>927
後半二行。

「盛り上げられる」というのが、ROMによるページビュー増、カキコactiveの増加、
いずれを求めるかによって、考えるべき方法は違ってくるかと思います。
自分自身がROMですので、個人的には前者を求めたい気持ちがあります。

それには、ここ科学ニュース+を覗けば、
「いろんな科学っぽいニュースのスレがたくさん立ってる、
しかもカキコまで出来ちゃう、いいじゃんいいじゃん」
ってふいんきが浸透していくことが必要なんじゃないか、と漠然とですが思います。
930最後のJudgementφ ★:04/07/25 18:38 ID:???
>>928
なるほど。お考えがわかりました。
おそらく2つポイントがあって、

(1) 類似ネタの場合、複数に分けたほうがいいのか、それとも集約すべきか?
(2) もし、わける場合、その判断基準は?

でしょうね。私が(1)のケースで気にするのは、書き込みの分散で、数少ない書
き込みを、複数のスレッドで取り合ってしまうことで、全体としてスレッド内部の
密度が薄くなってしまうような気がしています。書き込まれる方々は、スレッドが
複数あることをあまり気にしない傾向がありますので、結果としてその方向に
進んでしまう恐れがあると思います。レス数そのものよりも、重要なレスが分散
してしまうことですね。

また、類似スレッドであっても、内容として独立すべき価値があるのなら、スレ
ッドを分割していったほうがスレタイ一覧に登場するため、その価値を引き出
すことができると思います。そのあたりは、個々の判断ですよね。

関連スレのURLの件は了解いたしました。
>>929
続けてのコメント、ありがとうございます。

ROMと書き込みの2種類のケースを想定されていますが、個人的にはそれよ
りも重要なのが、やってくる読者(これがROMか書き込み派かはわかりません)
の属性だと思います。これが、想定するコア属性の読者を捕まえることができ
たなら、たとえ書き込みが少なくても大成功だと考えています。

この板のケースでいえば、その道の専門家や、こういった科学分野に興味を
持っている読者ですよね。まさにおっしゃっている通りで、面白そうなニュース
が並んでいて、さらにその書き込みを読めばいろいろ勉強になる、って雰囲気
を出せるのがベストですよね。
932名無しのひみつ:04/07/25 20:55 ID:k6lfBqvk
これって重複じゃないの?


【医学】防疫>西ナイル熱:次は日本?・往来多い米西海岸で流行の兆し[040725]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090740982/

【西ナイル熱】米加州で今年初の死者
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090680400/
933名無しのひみつ:04/07/25 21:31 ID:mogsOGMS
これも板違いでしょ。

【教育学】調査>小中生の6割が「キレるかも」:「心の教育」空回り?[040725]
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090731226/

これがアリだったら、政治・経済ネタや事件・事故ネタ以外、何でもアリになっちゃうよ。
934 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 21:53 ID:???
>>932
>>926

>>933
教育学は、社会科学(応用科学)の一分野です。
社会科学には、他に心理学、地理学、民俗学、考古学などが挙げられます。
935名無しのひみつ:04/07/25 21:56 ID:G9lYl7zH
西ナイル熱は重複っぽいな。
スパコンのは、板違いではなくかつこの板で既報でないので多少遅くても有りかと。
教育学のは、単なるアンケートと教育政策への提言だけで、キレる原因にまでは
踏み込んでいないので科学と言うのは無理がある。
936 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 22:21 ID:???
>>935
社会科学において、アンケートとか聞き取り調査などのフィールドワーク?って、
その学問の基礎資料ではないかと思うのですが、そういうレベルではないのかな。
937( メ`ω´)φ ★:04/07/25 22:27 ID:???
>>935
>麻布台学校教育研究所の原崎所長の話。 
>「【自尊感情】の乏しさは、自分だけでなく他人をも大切にできない。
>多発する校内傷害事件にもつながる結果。心打たれる感動体験を
>挙げられないことも見逃せない問題だ」。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm

ソースの記事文面に「自尊感情」というテクニカル・タームが出てくる。
これは『性格心理学』ないしは『集団力学(Group Dynamics)』
『社会心理学(Social Psychology)』の分野だよ。

 【自尊感情の形成過程】
 自尊感情は自己についての知識である自己概念の感情的側面であり、自己をどれだけ尊重できる
または自己にどれだけ満足できるかというその程度に触れたものである。この自尊感情はその人の
対人行動、社会的行動に指示を与えるものとされる。自尊感情の違いは人の社会的行動での違いを
もたらす。自尊感情の形成は、その人の生育史での重要な他者(幼児期は特に両親)からの評価
および課題達成での成 巧または失敗の経歴が大きく関わっていると考えられ、どのような関わりの
あり方がどのように自尊感情の形成に影響を及ぼすのかを研究している。

【自尊感情と社会的行動の関係】
 自尊感情は広汎な社会的行動に影響を及ぼしていることがこれまでの研究から示されている。
しかし、これらの関係を統一的に説明する有用な理論的枠組みが不十分であった。
近年統一的な理論的枠組みの提唱が試みられてきている。恐怖管理理論は特に有用である
と考えられ、これを用いてこれまで得られたデー タの再解釈を行うとともに、さらに新しい
研究仮説を幾つか試みている。

http://ed-www.ed.okayama-u.ac.jp/~shinri/inoue/

ソースにある論点を探り出して、自分で「ぐぐる」作業は当然の作業じゃないだろうか?
型にはまった「受身」の勉強しかしてこなかったから、そういう作業が思いつかないのでは
ないだろうか。
938( メ`ω´)φ ★:04/07/25 22:29 ID:???
939名無しのひみつ:04/07/25 22:34 ID:k6lfBqvk
西ナイル熱は重複でしょう。日付がもっとあいててさらに
新しい情報が入っているソースならまだしもねぇ。

一日違いなんだから元からあるスレに別ソースのニュースを
はればいいんじゃないの?

明日微妙にちがうことが書いてある西ナイル熱のニュースがでたら
誰かがスレ立ててもイイと思う?変でしょ?
940 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 22:41 ID:???
>>939
削除依頼してまいります。
941名無しのひみつ:04/07/25 22:43 ID:tyQXZes5
横からのレス申し訳ないが、
そろそろローカルルール整備した方がいいんでないかと。
記者間の共通認識の確認にもなるし。
942 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 22:46 ID:???
>>925
最下行。

O157の死亡事例のスレをこちらに立てましたが、
熟慮の後、こうした死亡事件は立てるのを止めようと思うに至りました。

先ほど、ハチ毒アレルギーによるアナフィラキシーショック死のニュースに触れ、
躊躇するなら、総合ニュース板方面に立てようと個人的に考えた結果です。

ex.
【生物】ハチに刺され55歳男性死亡=島根[040725]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090762784/
943 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 22:54 ID:???
>>941
個人的な意見ですが、
ルールで縛ってしまうより、融通の利くあいまいさを保持しているほうがよいかと思います。

なにか問題が起きたり、これやばーなことになったとき、
このスレとかで話し合うことで解決していくほうが、息苦しくなくてよいと感じます。

>>940
お願いしてきました。
944名無しのひみつ:04/07/25 22:59 ID:G9lYl7zH
>>936
要するに、同じ科学という範疇のものでもソースの内容によってスレ立てに
値するかどうかが変化する、と漏れは考える。
特に人間の行動に関するものだと、アンケートの結果だけでは科学にも達していない、
という考え。

>>937
キーワードが一つ出ていれば科学と言えるかというとそうとも限らないと思う。
今回のソースの研究所の発表の目的は「心の教育」への提言・警鐘が目的なのは
明らかだし、そうなるとこれは一般ニュースの方が相応しいのではないかと思う。
945名無しのひみつ:04/07/25 23:06 ID:mogsOGMS
>>934
>教育学は、社会科学(応用科学)の一分野です。
他の人も書いているが、分野じゃなくて、内容で考えるべき。
946( メ`ω´)φ ★:04/07/25 23:12 ID:???
>>944
それは一般読者向けの記事だからだろう。
どうも教科書的な型にはまりすぎてるな。
役人・官僚タイプで、とても科学には向かないよ。
947名無しのひみつ:04/07/25 23:14 ID:mogsOGMS
>>946
多面的な見方ができず、自分の考えに固執するタイプだね。
役人・官僚タイプで、とても科学には向かないよ。
948プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/25 23:22 ID:TUA16yBp
>>942
O157が致死性の病原菌である事は既に明らかなので、死亡事例が発生したからといって科学的には
何の新規性もない。いままで無害だった細菌に毒性が発見されたとか、病原菌が無力化したとかなら
ともかく、病原菌である事がわかっているものが原因で病変を発生したなんてのは科学ニュースでは
ない。
949pureφ ★:04/07/25 23:27 ID:???
>>928
即死も緩和されたんですか?

>>930
確かに、全部分ける方向でやると両方とも即死して共倒れしちゃう可能性もありますね。
BSEスレ立てたけど、レス伸びなかったですね。ちょっと多いかも<BSEスレ
ヘッドラインに出す価値はあると思ったんですけど、分けないほうがよかったかなー
私的には続報ネタはまとめる方向で、論文系の記事は個別に、という方向です。

カッシーニとかXプライズとかは総合スレとしてうまく回っているようですね。
でも、この板の人は全レス読んでから書き込む人が多いから、
100レス越えたスレに新しい流れが出たら株分けしたほうがいいのかなあ。
やっぱり1にスレで扱っている内容が載っているのは利用者からみても便利ですし。
保持数が増えたのでbiz+のようなニュースを時系列で追うような総合スレも
やりやすくなって幅が広がりますね。

>>924
手軽に使える総合スレもありますので御利用ください。
他板の関連スレお知らせでもなんでも結構ですよ。
(スレ案内はスレ案内で分けたほうが便利だろうか?)
【総合】メカモナーの科学ニュース+(他のAA含む)
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085897307/l50
【総合】科学技術関連業界動向
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087913276/l50
【総合】絶滅危惧生物関連ニュース
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088827641/l50

そういえば、西ナイルの前スレたちは落ちてしまったんですね。。
蚊によってタイプ分けしたのとか残っててほしかったんですけど。
04/07/25 16:36【医学】防疫>西ナイル熱:次は日本?・往来多い米西海岸で流行の兆し[040725] Alive外道φ ★
04/07/24 23:46【西ナイル熱】米加州で今年初の死者 Alive( メ`ω´)φ ★
04/07/03 09:54【感染症】米で今シーズン最初の西ナイル熱死亡者、アリゾナ州で ????( メ`ω´)φ ★
04/06/12 06:09【西ナイル熱】上陸に備えよ、厚労省が関係機関に指針 ????( メ`ω´)φ ★

とかだらだら書いてたらすっかり乗り遅れた。。

あと、一ヶ月は古いのかなやっぱ。。2月のネタで立てようと企んでるんですが。
950名無しのひみつ:04/07/25 23:27 ID:G9lYl7zH
>>946
もしあの一般読者向けの記事を科学記事として読んだのなら、
どういう風に科学ニュースなのかを説明して誘導する必要はあるかと。
そのままでは一般記事は一般記事であって科学記事にはならず板違いになってしまう。
951プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/25 23:34 ID:TUA16yBp
>>949
カッシーニ乱立してるじゃん。

【土星】衛星「ディオネ」撮影−探査機「カッシーニ」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090442877/
【土星】土星の輪、淡いピンクも 探査機カッシーニが撮影
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1090544920/
【宇宙】土星の輪が消える? 探査機が酸素原子の急増観測
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088825869/
952pureφ ★:04/07/25 23:38 ID:???
>>951
それはそうなんですけど、現状、一番古いスレで全体の流れを追うって
展開になっていると思いません?
953 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 23:38 ID:???
>>944
ふむふむ。

上段の話。
いろいろ思いいれはあると思います。考えかたもいろいろでしょう。ともあれ、
ID:G9lYl7zHさんの考えかた、理解しました。今後のスレ立てに活かそうと思います。

>>945
ID:mogsOGMSさんも、>>944とほぼ同じ考えと理解しました。
954 ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/07/25 23:41 ID:???
>>949
即死判定も緩和という見習い ★さんのカキコをみかけたような記憶。
ちょっと浚ってみましたがみつかりませんので、勘違いかも。

ただ、先ほど2スレdat落ちしましたが即死判定にひかかってはいないようです。
955プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/25 23:44 ID:TUA16yBp
>>952
乱立してたら何の意味もないですよ。
956( メ`ω´)φ ★:04/07/26 00:41 ID:???
>>950
確かに。
957名無しのひみつ:04/07/26 01:35 ID:7yDFAIQ3
気のせいか、

「どこが科学だ?」「板違い」「削除」

と書かれた荒らしレスが、
やたらと見られるが。
958名無しのひみつ:04/07/26 01:43 ID:UZxnv01E
>>957
こいつだね。NGIDに指定して、自動で透明あぼーん
 ↓
ID:rgL7nm5Z
>>935
すでにDAT落ちしてますが、1ヶ月半前にスレッド立っていたのですよね>スパコン
当時は圧縮設定がきつくて、即行で落とされましたが。
(ちなみに、私がScience+で初めて立てたスレッドですw)

【IT】中国製スーパーコンピュータがTop500 Listの上位に登場か
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086350847/
960 ◆JudgeMrxEw @最後のJudgementφ ★:04/07/26 03:01 ID:???
>>949
古くても、内容によってはありですよ。半年でランクの入れ替わるスパコンと違
って、内容的に腐らないものもありますし。例えば、先日私が立てた虫歯スレ
ッドも、記事自体は2年以上前のものですし。
961プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/07/26 04:00 ID:vj4Lt/qw
速報でなくてもいいとはいえ、2年前の記事を「ニュース」板に立て、あまつさえそれを自慢するような
記者は頭がおかしいと言わざるを得ない。
>>961
2年前の記事だったのに気づいたのはスレッドを立てた後だったので、チェック
が甘かったです。結果論ではありますが。
963pureφ ★:04/07/26 10:34 ID:???
>>960
とりあえず、2月のネタは止めました。
読んでたらただの与太話だった…… 
ほんとうにそんなオウムが生き残ってるのかと思いましたよ。

Einstein's Parrot
http://cl.extm.us/?fe8f1c727162077871-fe2c16707360057a721173

100周年記念に向けてアイン総合スレを衝動的に立ててしまいそう。
>>963
オウムって意外と長生きなんですね。初めて知りましたw

いきなり雑談スレを目指すのはアレですが、おそらく関連ニュースや記事がい
ろいろ出てくるので、それらを集めて、タイミングを計ってスレッドを立ててみる
のも面白いかもしれないですね。
965( メ`ω´)φ ★:04/07/26 12:31 ID:???
>>933 ID:mogsOGMSさん。

>>945 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:04/07/25 23:06 ID:mogsOGMS
>分野じゃなくて、内容で考えるべき。

昨日は冷静に話ができず、すいませんでした。m(__)m
>>945で書かれていることは、まったくその通りだと思います。


>950 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:04/07/25 23:27 ID:G9lYl7zH
>>>946
>もしあの一般読者向けの記事を科学記事として読んだのなら、
>どういう風に科学ニュースなのかを説明して誘導する必要はあるかと。
>そのままでは一般記事は一般記事であって科学記事にはならず板違いになってしまう。

これもまたその通りだとおもいます。
以後、気をつけます。

>>957-958
荒らしレスの人ははここを見ていたんでしょうね。
966ID:mogsOGMS:04/07/26 21:22 ID:CVswaQuE
>>965
どーもです。
967〈(`・ω・`)〉φ ★:04/07/27 16:25 ID:???
科学ってなんだ?      あきらめないことさ♪
ニュースってなんだ?    くやまないことさ♪

ギャ(ry〜
968( メ`ω´)φ ★:04/07/27 18:41 ID:???
>>967
(●´`ω´)ポッ

かぁぃぃ
969名無しのひみつ:04/08/01 22:21 ID:hM6RqDOf
ここってID出る必要なさそうだね
970名無しのひみつ:04/08/01 22:26 ID:HKTvbI11
強制である必要もないけど、任意/なしにわざわざしてもらう理由もないなあ。

次スレはどこですか? 
考えてみたら記者さんしか立てられないんだね・・・。
971名無しのひみつ:04/08/01 22:39 ID:j3ppleG/
過疎スレなんで990からでもいい気がする>次ぎスレw
972名無しのひみつ:04/08/01 22:42 ID:k+zesh0Q
980越えるといつ落ちるかわからんからその頃に立ててもらいましょ

できれば自治議論@科学+としてもらえると他の板のスレと見分けやすくて便利
973( メ`ω´)φ ★:04/08/02 11:34 ID:???
どうしますか?
次スレ立てましょうか?
974名無しのひみつ:04/08/02 12:06 ID:h8MkxcTp
>973
お願いします。自治ネタがなくなるってこともないだろうし。
975( メ`ω´)φ ★:04/08/02 13:16 ID:???
>>974
立てます。
976( メ`ω´)φ ★:04/08/02 13:18 ID:???
>>974
立てました。

自治議論@科学+★2
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1091420284/
977名無しのひみつ:04/08/03 11:09 ID:Xgl0KcYe
>>976
おつですおつです
978名無しのひみつ:04/08/03 11:12 ID:Xgl0KcYe
IDかあ。
普段理系各板ばっかり見ている身からすれば、IDいらね。

あっちの方でIDがある板って、過去に荒れたことがある書き込みの
多い板だけだし、あほな書き込みを追跡されるのは正直・・
979最後のJudgementφ ★:04/08/03 12:43 ID:???
>>978
いちおう+板ですし、メニューの先頭にあるのですから、いろいろな人が来ますよw
あるに越したことはないかな、という気もします。
980名無しのひみつ:04/08/03 13:36 ID:q70UhmCt
>>979
いろんな、というか、あれっぽい人は理系各板にも年に1〜2回ぐらいは来ますよ。
でも、女+みたいに同定男が荒らして楽しい板ならまだしも、
こんな男汁な板を荒らして楽しいかなあ?
荒れそうといえばせいぜい理系文系ネタ、学歴ネタぐらいかな。
それ以外は分かりやすい無差別コピペ荒しか、本当に板に関係無い無差別荒らしか。

暇なのでちょっと見てみた。
無し 全般 生物 化 情報 シミュ 農 数 マテ 航空 地球
任意 物理 医歯薬 土建 野生 
強制 機械 電気 ロボット 天文 未来 

数学に入ってないのと、電気に入ってるのはちょっと驚き。
つか、理系板はID入れるぐらいならsage無くしたほうがいいと思う。
馴れ合いイラネw

関係ないけど、理系板の厳しさ

CCDからCMOSへ!!!
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091429528/l50
981プロの婿養子 ◆13ThomasYo :04/08/04 02:30 ID:Sj2aub7o
人を増やさなければならないという妄想に取り憑かれた人がいらっしゃるようです。
982名無しのひみつ:04/08/04 07:25 ID:E+0xKy1E
バカの言葉遊び
983( `ー´)さん ◆NENOSA40.A :04/08/04 21:37 ID:Cd1tIqn6
埋め埋め
たてたて

放浪中…
984名無しのひみつ:04/08/05 13:19 ID:xSDczxfk
IDいらんでしょこの板は。
変な人バッチこーいでいいのでは?

だいたいそういう人はわかりやすいのでわざわざIDつける必要もない
985名無しのひみつ:04/08/05 16:06 ID:wPCKIGSv
>>981
あんたの脳みそにも光当てた方がいいんじゃね
986名無しのひみつ:04/08/05 22:41 ID:HmIFO6tl
ここに限った話じゃないけど、ニュース系の板ってやけに嫌韓厨多くね?
987名無しのひみつ:04/08/06 05:58 ID:DCbBxBxv
ニュース系に限らんけどな。
でも韓国銀河とか人種狙いウィルスとかのスレが、
一段落してたのにここ数日で急に上がりはじめたのはなぜ?
988名無しのひみつ:04/08/06 10:35 ID:TP2tBllD
夏だから。
989名無しのひみつ:04/08/06 11:16 ID:W4k+4PlX
2getter濃度も上がってるような気がする。

つか、。。。の人をよく見かけるけど、サーバ落ちてるの?
990〈(`・ω・`)〉φ ★:04/08/06 12:37 ID:???
明日のアジアカップ決勝に備え,実況++に『祭りスレ』を準備しましたので
お知らせいたします。
各板,サッカー,中国関連スレへの実況案内にお使いください。
当日はニュース系住民一丸となって日本の勝利を実況しましょう。 _ト ̄|○ヨロスク
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[実況++]
【必勝実況】サッカーアジアカップ2004決勝 日本×中国
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091761957/
991名無しのひみつ:04/08/06 12:54 ID:Sp5lVIcn

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992南派の記者φ ★:04/08/06 20:46 ID:???
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993名無しのひみつ:04/08/06 21:43 ID:weTpe8r5
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994( メ`ω´)φ ★:04/08/06 21:49 ID:???
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995名無しのひみつ:04/08/06 21:51 ID:lWiV29Yc
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996あさがおさん ◆Asagao.7R2 :04/08/06 22:15 ID:UAu1pQye
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997( ´`ω´)@ ◆DNA83Qno5s :04/08/06 22:17 ID:Sp5lVIcn

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998( ´`ω´) ◆Happy2T9PQ :04/08/06 22:18 ID:Sp5lVIcn
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999( メ`ω´)φ ★:04/08/06 22:18 ID:???
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1000名無しのひみつ:04/08/06 22:19 ID:lioB0Fwu
フフフ
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