波(波動)とは何でしょうか?

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229気狂い:03/08/15 08:57 ID:m055v3CM
しばらくマジレス待ちます







それまで狂っていようと思う
230ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 09:01 ID:???
電場の振動≠電荷の振動
電磁波=電場/磁場の交互振動
231ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 09:18 ID:???
気狂いは成仏したのかな?
232ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 09:23 ID:???
意外と軽かったのね。
233気狂い:03/08/15 09:30 ID:m055v3CM
>>230
伝播そのものは媒質が無くて、電場の振動≠電荷の振動
というのは分かったんですよ
(電場が変化し磁場も変化するから結局物質が何もいらない
 →真空中で伝播する!)

でも最初のの電場の変化のきっかけに電荷の振動は必要ですよね
つまり発信源においては電荷が振動しているわけですね?

そこで新たな疑問が・・・
磁場の変化は電場の変化と「同時」に起こっているのだろうか
発信源のところで電荷が振動して電場の変化を起こしているとして、
それによって磁場の変化が起こるということはすなわち
電場の変化と磁場の変化は「因果関係」にあるわけですが
電場の変化しはじめてから磁場の変化しはじめるまでに
「時間のずれ」はあるのだろうか
もし、「時間のずれ」が無ければきっかけである電荷の振動が
そのまま磁場の変化になってはいるということになるのか
物理の因果関係と時間について誰か・・・




ああ
気い狂て死ぬ
234気狂い:03/08/15 09:40 ID:m055v3CM
誰かがマジレスするまでまたしばらく狂っていようと思う
235気狂い:03/08/15 09:46 ID:m055v3CM
べんぎょらむ?
ひ、ふふふ
236気狂い:03/08/15 09:48 ID:m055v3CM
べらべらべらべら
けけ




まーーーー
237気狂い:03/08/15 09:49 ID:m055v3CM
まびべぶばばあ?





まびぶばびべばおーーー
238気狂い:03/08/15 09:52 ID:m055v3CM
ええ加減にセント・ルイス





ほんまに逝くよ狂うよ(いくよ・くるよ)

どや
239気狂い:03/08/15 09:55 ID:m055v3CM
もういいんじゃないかな・・・





そろそろマジレス
240気狂い:03/08/15 10:00 ID:m055v3CM
この展開





いいと思う。
すごくいいと思う。
241ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:47 ID:???
基地外・・・か
242ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:09 ID:???
190あたりまででdat落ちしてれば名スレだったのにな
今となってはくだらん落書きばっかり
243ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:43 ID:???
>>233
 電場が変化=磁場が存在(0でない)
 磁場が変化=電場が存在(0でない)

 マクスウェル方程式はこういうことを示している。一応云っておくが
等号はあくまで等号であって矢印(因果関係)ではない。

 電荷が振動しているという事は「すなわち」電磁波があるということだ。
因果関係ってのとはちとニュアンスがちがう。
244気狂い:03/08/16 01:24 ID:yYwJ29yN
>>243
つまり「すべてが同時」なんですね。同時だから「因果関係は無い」、と。

電荷の振動がきっかけであるというとどうしても
感覚的には因果関係を考えてしまうんですよね。
でも同時だから、因果関係を考えてはいけないんですね。

分かったような気がします。
245ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/16 01:49 ID:1dk62zUk
>>244
場は有限の伝播速度.
どの観測者から場を見るか?かんがえよう.
電荷からみたらどうか?電荷の近くでみたら場はどうか?
電荷から充分遠いところでみたら場はどうか?
246245:03/08/16 01:52 ID:1dk62zUk
>>244
場は確かに電荷密度,電流密度から発生するのでこれら:電荷密度,電流密度は,場の源である.
一方,それによって出来た場は源が時間変化するんだから時間変化する.一般に.
そうすれば局所的に見れば源が無くても場は変化しているように見える.
247ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/16 02:04 ID:eHW17y/H
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248ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 02:34 ID:???
あげておきます
249ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 05:47 ID:mTztO2k0
>>244
別に等式でも「因果関係」と捕らえていいと思うよ

例えば運動方程式ma=fなんか、力が働くと「それと同時に」加速度aが
生じる、という因果関係と捉えらえることができる。

いまだってマックスウェル方程式∇E=-(∂B/∂t)は、
磁場が時間変化すると「それと同時に」電場Eが生じる、という
因果関係と捉えることができる
250ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 05:52 ID:mTztO2k0
ただし、これまでのところこれらは経験的に導き出された式であるということ。
つまり厳密に「同時に」生じていることは証明できていない。
10の何乗の精度で「同時に」起きていることが実験的に確かめられている事実から、
これらの式は正しいという前提で相対論や電磁気学が組み立てられている
251十二使鳥:03/09/09 09:59 ID:tWOVuDmp
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
これで波動の正体はわかります。
http://aa4a.com/chichannel/
【8/29・2千5百年の眠りから】
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
252ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 11:37 ID:???
焼き鳥焼き鳥
253ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 15:10 ID:I3P1PUOI

サメは泳ぎ続けないと、死ぬ。 

ネズミは動き続けないと、死ぬ。

フォトンは、光速で飛び続けないと、死ぬ。
254ごめんなさい。。。ビッグバン宇宙論は間違っていました。:03/09/09 17:17 ID:NwBxOR8Y
科学者よ、恥を知れ!!!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
「真空」には時間も空間も存在していて『無』ではない。
『無』は文字通り、存在するものではないのだ。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、0%なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
マジで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
255ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/18 06:03 ID:gwBsQTPl
このスレは大耳ショボーンがしばらく管理しますよ

                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      (´・ω・ ∩(´・ω・∩)(´・ω・`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
256ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/27 08:18 ID:???
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

   ∋oノハヽo∈
    (´D` ) <アーイ、ののれす
   O^ソ⌒とヽ
   (_(_ノ、_ソ
257ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/27 11:41 ID:???
>>249
線形方程式って因果関係と言えるの?
258ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/30 17:58 ID:???
>>254
もっと勉強しろよ
259ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/30 18:00 ID:???
そもそも波って現象の名前だからね
だから昔はエーテルとか考えられてたわけだし
260教えてください:03/12/01 02:20 ID:9me5yujX
今日、BSのBBC(イギリス)のドキュメンタリーを見ました。
そこでは、一見量子論とは関係なさそうな、海洋での異常な大波(フリークウェーブ)が取り上げられてました。
その波は、従来の線形波の考え方では1万年に一度しか発生しないものなのに、実際には高い頻度で発生し、多くの海難事故を引き起こしているとのこと。
「しかし、近年トリノ大(だったかな?)の教授が、シュレディンガー方程式を応用して、発生の確率やメカニズム等について説明できることを見出したと報じてました。
いったい、この教授は海洋の波のどこに、量子性を見出し、同方程式を当てはめたのでしょうか?
自分は、化学家(有機系で物理と遠い)なので、初歩的な量子論しか知りませんが、興味あります。
知ってる方いましたら、教えてください。

なお、自分はボルツマン分布など、化学でも習う統計力学までなら、何とか理解できます。
よろしくお願いします。

261ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/01 02:42 ID:???
藻前ら、物凄く初心者向けの量子力学のページ見つけたから、
この板で質問する前に一度だけこのページに全部目を通しとけ。
だいぶ違うから。

http://www2.kutl.kyushu-u.ac.jp/seminar/MicroWorld/MicroWorld.html

ある程度化けの知識がある奴はその2から読め。
262ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/02 02:46 ID:???
>>261
が、その「わかりやすい」ページを見ても、でたらめな理解しか
できない奴もいる。
馬鹿の壁はトンネル効果でも超えられない。
263ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/02 18:29 ID:LiN6jv40
ごたごたしてるな

264ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/02 21:57 ID:3KFks34j
>>260

漏れも化けだ。
確率については、化けのレベルでいえることは、単純に波動関数の2乗って考えりゃなんとかなるのでは

ところで、海の波のエネルギーはボルツマン分布に従うってことか?
漏れはあまり物理得意じゃないけど、ボルツマン分布知ってるよ。
「量子の数に比べて、取れるエネルギー状態数がはるかに多い場合」
っだったっけ?

テキト−過ぎたらごめん。

265ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 12:48 ID:k5//2KTW
この世の波はほとんどが縦波。

固体の中でしか横波は起こらない。

電波も光の縦波。だからこの世の空間は光子の溶媒である。
266ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 12:50 ID:???
>>265
 へえ〜




 なんて内心思ってる奴がでるぞたくさん
267ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 13:22 ID:???
>>265
ゴルァ、でたらめ書くな!
もし電波や光が縦波だとしたら、振動の半分は光速を超える部分が
出てしまうだろが!
268ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 16:21 ID:???

電波や光が縦波なんて高校物理だろ
物理スレに馬鹿は来るなよ
269ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 16:52 ID:???
漏れ高校生だが、偏光板を使って
光が横波だと習った。
270ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 17:18 ID:s9X+9uv8
物質中を進む電磁波には縦波成分がほんの少しあるってきいた
271ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 17:33 ID:???
http://www.bomberman-online.com
ボンバーマンオンライン
272ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 18:50 ID:???
そりゃ物質中なら有効質量がゼロでないとみなせるだろうから
273ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/04 22:35 ID:???
>>267
光が縦波でないの同意だが、なんで縦波だと光速を超えるのだ?
媒質の変位の速度と波動の速度を混同してないか?
274ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/06 12:07 ID:???
光子は止まっていることもある。黒いときだ。
275ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/06 13:32 ID:kDZh0iMZ
波動というと単に波というのとでは、微妙にニュアンスがちがうかも。
276ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/11 21:05 ID:MoEpAlvA
ホイヘンスの原理の
「たえず素元波が形成されている」
と言う部分はしっかりとした確証が得られたんですか?
277ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/11 22:58 ID:ctoIHXkd
278ご冗談でしょう?名無しさん
横波のこと、まじめにお答えします.

電磁気学の教科書には,平面波の場合に電磁波は横波になると書いてあるはず。
ガウスの法則を知っている人は,光ビームの断面が有限な場合に,完全な横波で
ガウスの法則を満たすことができるかどうか考えてみよう!