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1名無しさんの初恋
鏡に写った自分は左右は逆だが、上下はそのまま。
う〜ん、わけわからん。
2ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 06:00 ID:BaNUuVoY
あほ
3ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 06:08 ID:???
左右が逆なのではなく前後が逆
4ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 06:22 ID:???
左右をX軸、前後をY軸、上下をZ軸として前に鏡を置くと、
X' = X, Y' = -Y, Z' = Z、ここでダッシュ付が鏡の中です。
左右は逆になってません。
5そして:2001/06/27(水) 06:24 ID:???
鏡の中が左右反転に思えるのは
座標の右手系と左手系が入れ替わるからです。
6ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 08:27 ID:???
このスレ定期的に立つな。別の板だったかも
7ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 08:28 ID:P70m7cXM
鏡を床においてその上に乗ってみろ。
そうすれば鏡が割れるから。

・・・じゃなかった、左右そのままで上下が逆になるから。
8ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 08:28 ID:???
で結論を言えば、鏡の前に立つから前後が逆になっている。
鏡の上に立てば上下が逆になる。
9ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 08:47 ID:yXMH87h2
朝永振一郎とか、著名な物理学者がこの問題で議論して、
ついに結論がでなかったらしいね。
確か朝永のエッセイで読んだことがある。
10ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 10:40 ID:???
横向きに寝転んで鏡を見たとき(つまり上下と左右を一致させて)
逆になってるのはどの方向?
11ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 10:43 ID:???
>>10
そりゃ、鏡の前にいるんだから逆になっているのは前後だろう
12ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 12:59 ID:0YmAUnbc
だーかーらーさぁー
マーチンガードナー「自然界における右と左」
読めっちゅーんだよなー。
13ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/27(水) 13:47 ID:p4lp7ng6
右側と右手って違うんだよ。
141:2001/06/28(木) 03:15 ID:sP0roUeI
だから物理おたくはヤダヨ。
あんた等は公式かなんか(本とか)でわかった気になってるかも
しれんが、実際自分でもわかってんの?あんたらの説明じゃわからん。
前後が逆?はぁ?なんだそりゃ?
15ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 04:39 ID:???
またこのネタか
16ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 04:57 ID:???
オレもこのネタだいぶ飽きてるけど。
わかりやすく言うとマスーグ光は進んで鏡で帰ってくるわけだ。
その映像は左右は逆になっているけど上下は逆に見えない。
右とか左とか上下は光の性質に本質的じゃないんだよ。過去ログ読め。
17ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 12:04 ID:???
>>14
左右も上下もそのまま。前後(鏡に対して奥行き方向)だけが
裏返っている。「左右が逆」と思うのは、鏡に映った像と自分を
(頭の中で)比べてみるとき、上下方向を固定してぐるりと
移動させるから。左右方向を固定して回転させれば、上下が
逆になる。
なんで上下を固定して考えてしまうのといえば、重力がある
からだな。上下を入れ替えるよりは左右を入れ替える方が
気が楽ということ。

これでどう?
18ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 18:51 ID:Fs0FWdKU
ところで、物理法則は、完全には左右対称じゃないんだね。
何か、気味悪い。
19ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 18:54 ID:???
時間的前後も完全には対称じゃないぞ。
20ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 19:51 ID:???
おでん屋が魚拓を例にあげて上手く説明してたな。
過去ログ探してみ。
21ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 20:13 ID:B18QGdGg
>>18
それはどういう意味?
22ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 21:09 ID:UnV4A7LE
説明にはなってないが、感覚的にはなんとなくわかった気がするたとえ話。

鏡を見ながら髪の毛を切る。
上下左右は思い通りに切れる。けど前後はなかなか思い通りに切れない。
23ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 21:22 ID:wPuSyatc
>>14=1
右手で親指、人差し指、中指を直角に立てる(フレミングの左手の法則のように)
右手の人差し指を鏡に向ける。
鏡の中の指の方向を見る。
親指、中指は同じ方向を向いているが、
人差し指だけは逆の向きになっている。
ということが、前後逆になっているの意味。
24ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/28(木) 22:00 ID:vweXOyNE
頭(上部)は上に写る。足(下部)は下に写る。
右手は右に写る。左手は左に写る。
腹と背中は?
25ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/29(金) 02:21 ID:qB8Op/dA
時間と空間の左右、正物質と反物質の3つ全てを
反転させると元に戻ることは証明されてます。
どれか一つだけとか二つだけ逆にしても違うものになります。
反物質と正物質を逆にしても違う法則になりますし、
時間を反転させてもそうです。
ということはこの世界と鏡の中の世界には微妙な違いがあります。
26ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/29(金) 03:21 ID:uC9gAJYk
4つの力の中で弱い力は左右で差異があることが実験結果からわかってます。
これを利用することで空間の右と左を定義できます。

たとえば、宇宙人との通信で実際に相手と合わないでも、
右といった場合にどちら方向かを使えることが可能なのです。
ただし、相手がもし反物質でできている場合左右が逆になります。

よって宇宙人に会うときは、はじめに取り決めで右手を出して握手するように
決めておき、もし相手が左手を出したらその宇宙人は反物質でできていますので、
即座に逃げるようにしましょう。
27ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/29(金) 09:58 ID:qv924nOo
>26
「ファインマン講義V、量子力学」の受け売りですね。
28ご冗談でしょう?名無しさん:2001/06/29(金) 10:00 ID:???
25< CPTも破れてるかも知れないぞ。証明されているのは平坦な時空で
局所相互作用の場合だけだ。
291:2001/06/30(土) 04:09 ID:hiq/QXTY

正直、完璧には解ったとはいえないけど>>14を見て
なんとなくわかった気がする。
30名無し羊:2001/06/30(土) 14:32 ID:JX4w7x9M
人間は(外見的にほぼ)左右対称だが、上下対象ではない。
それだけだろ(w
31ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/01(日) 00:06 ID:iVEytWkw
しょーがねーな1説明しちゃるよ。
あんたの背中に時計がある。前に鏡があって時計が写ってる。
左に3、右に9の反対時計だ。じゃあそのとなりに「正しい」
時計の絵を書いてくれ。左に9右に3の書いただろ。それは固定観念だ。
その「正しい」時計は後ろの時計を体の周りを水平に回転させて持ってきた
ものだろ。でも頭の上を通って持ってきてもいいわけだ。そうすると
「正しい」時計は12時が下6時が上になるわけだ。実際サルなんかは
そうやって考えるから鏡は上下逆になると考えるようだ。
こんなとこでどうよ。でもマーチンガードナーの方が説明うまくておもろいぞ
いいから読めって。
32ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/01(日) 13:29 ID:60snU4Eo
サルは逆さになってることが多いので上下反転に強い。
人間は上下反転している画像は一瞬で判断できず、回転角度の分
処理時間がかかることより頭の中で正面に回転させていると思われるが、
サルは正面と上下逆が最も認識速度が速い。
鏡を見てどう感じるかも生物によるわけだ。
33ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/01(日) 17:42 ID:OZpkmZMw
右手から発せられる光が鏡に反射されて目に届く
すると>>1が見る映像では光が飛んできた方向(右)に手が見える
頭から来た光は目の上から来る 足からの光は下から
腹からのも下 背中からの光は目に届かない ってのはどう?
34ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/01(日) 18:18 ID:6vhX2RUM
光の進行方向が逆になるだけのこと。

あとはレンズの結像の考え方が当てはまるよ。
35ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 00:47 ID:zjtxSOOE
こっちにあったか。おれのけつろんだと、ハンコをたとえにするとわかりやすい
ひっくりかえしてよこにならべるとき、よこにひっくりかえすか、
たてにひっくりかえすかのちがい。にんげんは、しゅうかんてきによこに
ひっくりかえしてしまっている。
だから3がただしい。
36ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 01:11 ID:zjtxSOOE
むしか?
37ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 02:56 ID:c9/0Q6bI
35の説明は違います。
上下も左右も反転しません。
反転しているのは前後だけです。
人間かどうかは関係ありません。
38ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 02:57 ID:c9/0Q6bI
まあ、人間に限らずほとんどの生物は左右対称だから、
前後反転すると上下が固定で左右反転したように
感じるというのはありますが。
39ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 03:47 ID:???
こんな感じ

   上     |     上
         |
 後   前   |   前   後
         |
   下     |     下
         鏡

で、前後が逆。
40ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 03:58 ID:LyL0/u.U
なぜ前後逆だと左右逆に思えるですかね?
41ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 04:27 ID:???
普通誰かと向かい合ったら自分の右側に相手の左が来る。
そっちのほうが本当は左右逆。
表裏も逆やから二回反転して元通りになる。
42ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 04:37 ID:???
>>39を上から見ると

実像             鏡像
   左     |     左
         |
 後   前   |   前   後
         |
   右     |     右
         鏡

上下左右は変化無し。
43ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:07 ID:oYHSBAo.
うん。わかりやすいぞぉ
44ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:07 ID:???
以外とアホが多いのだな。
45あはは:2001/07/29(日) 05:09 ID:???
>>42
ちなみに>>39どこから見てるの?
左?右?
46失礼:2001/07/29(日) 05:10 ID:???
ちなみに>>39どこから見てるの?

ちなみに>>39はどこから見てるの?
47あはは:2001/07/29(日) 05:12 ID:???
>>42
それと、鏡に映ってる奴は逆立ちでもしてるのかね?
48ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:27 ID:???
>>45-47
何言ってるのかわかんないよ
49ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:31 ID:97jKBlAc
これ、右手系と左手系の変換問題ですよね?
前後軸が逆転してるから右手系が左手系になるけど、
なぜか反転してるのが前後軸ではなく左右軸だと感じる。
これはなんででしょう?
50ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:32 ID:97jKBlAc
頭の中で垂直軸を回転軸として回転させて
左右というものを考えるから、
右手左手系が反転すると
左右反転だと認識するということでしょうか?
51ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:34 ID:97jKBlAc
分かりにくいですが、左右というのは、
暗黙的に頭を上で顔を前にしたときを基準とした座標系だからということです。
52あはは:2001/07/29(日) 05:46 ID:???
>>49-51
良い説明ですね。
53ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 05:51 ID:???
鏡だと左右軸も前後軸も反転してるんだよね?
54ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 07:27 ID:nRQVl9Nk
>>53

それは違います。軸が反転してるのは一つの軸だけです。
ですが、49-51であるように軸を一つ反転する(=右左系が代わる)
を回転と組み合わせることで前後反転を左右反転としても考えることができるということです。

人間は立って生活していますので、頭の中で垂直軸に回転させるのは容易です。
そのため、鏡に映った自分を見て、頭の中で正面を自分とあわせるために、
180度垂直軸回転させて鏡の中の自分と正面を合わせるんです。
すると、右手系と左手系が反転しているため、右と左が逆になり、
結果的に前後反転を左右反転であると捕らえるということでしょう。

よって35の説明もあってるといえばあってます。
55ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 07:33 ID:3cr638Wo
結論は、鏡がひっくり返るのは正確には前後。
だけど右とか左というのは、上と前を合わせて初めて意味がある概念なので、
これをあわせると前後反転が左右反転になるということ。
56ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 08:18 ID:???
そもそも物理ネタというより数学ネタだろ。
57ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 08:48 ID:???
鏡映というのは時間反転にも関わってくるし、スピンの2価性にも関係する。
十分物理ネタだ。
58ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/29(日) 09:08 ID:???
突き詰めればパリティネタやCPT変換などに
59ご冗談でしょう?名無しさん:2001/07/30(月) 23:30 ID:is569Djw
レンズの結像で像の縦倍率が負になってるのです。
60ご冗談でしょう?名無しさん:2001/08/01(水) 18:05 ID:???
>32
サルの脳で鏡を見ると、上下逆に見えてるってコト?
61ご冗談でしょう?名無しさん
>32
サルの脳で鏡を見ると、上下逆に見えてるってコト?