タイムマシンって無理ですか？

理論的には可能だという話を聞いたことがあるような
気がするのですが、、
最新の物理学ではどのように考えられているのでしょうか？

番号をコテハンにすんじゃねーよ。

未来からやってきたんだとよ。

未来になら行けるんじゃない？
今も行ってるし。
過去に行けるかは知らんが。

２１世紀です。

コールドスリープとかでいいじゃん。

タムイマンシ

＞２
１はこのスレに２１番目のレスをつけた奴が2001/01/18(木) 02:45へ来て
書き込んだんだよ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=978010737&ls=50

このスレの２３と２４の時間を見てみな。
もう既にタイムマシンをもってる人は実はいるんだよ。

>>9
俺か？俺なのか！？Σ（゜ﾛ゜

1は責任持って21をゲットするように。

夕仏マシンはできますか？

>11,12
ﾜﾗﾀ

時間を超越しうるものは、物質と情報の２種類が考えられますが、
例えば、情報を過去に伝達することができれば、
どんなことができるようになりますか？
マジレスきぼーん

＞時間を超越しうるものは、物質と情報の２種類が考えられますが

考えられません。

どういうことですか？
少なくとも物質は未来に理論上いけることになっていると思うんですが。

それは超越とはいいません。

分かりました。
では言葉を変えて、情報を時間の流れにおいて逆行させることができたら、
どんなことができるようになりますか？

今でも時間の流れに逆らって伝達している物質があると仮定して、
それをどのように証明できるよう実験するか、述べよ。

わりィ、ミスった。
>>18
＝予知、だろ？

未来技術板でやってくれ

21はやはりガンジーだったのか・・。
夕仏マシソもっててうらやましい

258 名前：１５０億年投稿日：2001/01/20(土) 06:45
えーーーーーー、みなさん

長い間世界中の物理学者を悩ませてきた双子のパラドックス
ならびにアホシュタインによる時間の遅れは完全に解明されました。
それは簡単な思考実験によって完全に説明できます。以下の説明を
お読みください。この実験は宇宙船が超光速で何十年飛び回ろうと
一切時間の遅れなどは存在しないことを完璧に証明しており、従って
物質が縮む、時間が遅れる、空間がゆがむ等は一切無いことを証明して
おります。これで相対論支持者はいっせいに大学教授の座を
追われたりするんでしょうね。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まず、光速走行が出来る銀河鉄道９９９に乗ってメーテル
が地球を離れるとしよう。メーテルは一番後ろのデッキから
地球を見 てる。そして地球には哲郎が残り、お互いに相手の
時計が 秒針まで見える超高性能の望遠鏡を覗くとする。そして
列車が３０万キロメートルに来た時のお互いの時計の針は
午後の３時１分１秒としょう。まさにその時間にお互いが
望遠鏡を覗くとする。

哲郎が覗いた望遠鏡にはメーテルの時計は３時１分２秒と
見える。そしてその瞬間の哲郎の時計は３時１分３秒を
指している。なぜなら光のスピードは１秒につき３０
万キロメートルかかるから光が走ってる間にメーテル
の時計は３時１分２秒の時刻を厳然と刻んでいるからである。
だから哲郎は自分の時計は３時１分３秒を指しているのに
メーテルの時計は３時１分２秒を指しているから哲郎はメー
テルの時計は１秒遅れてると認識する。しかしまさにその時、
メーテルの方もまったく同じことが起ってることになる。

>>24の要約

──時刻 PM 3：01：00──
哲郎・メーテルの二人とも地球におり、二人の時計は同じ時刻を示している。
──時刻 PM 3：01：01──
哲郎とメーテルの間の距離は30万ｋｍ離れている。
哲郎の時計はPM 3：01：03を指しており、メーテルの時計はPM 3：01：02に見えた。
哲郎の時計は壊れていることが判明した。

なるべくつじつまが合うようにいろいろ考えてみる。
──時刻 PM 3：01：00──
哲郎・メーテルの二人とも地球にいる。
哲郎の時計 PM 3：01：02、メーテルの時計 PM 3：01：02
つまり、二人の時計はすでに時間が合っていなかった。
──時刻 PM 3：01：01──
哲郎とメーテルの間の距離は30万ｋｍ離れている。
哲郎から見ると、哲郎の時計 PM 3：01：03、メーテルの時計 PM 3：01：02
メーテルから見ると、哲郎の時計 PM 3：01：02、メーテルの時計 PM 3：01：03

光速度ではその系の時間は止まっているとした。
望遠鏡で見ることができるかどうかは考えないことにした。

俺はタイムマシンを発明した。
その証拠にこのスレの３０番の人が相対理論の間違いに気が付いたと自慢してるのを見てきた。

相対理論の間違いに気が付いたぜ？

＞31
一歩遅い！

物理学的根拠に基づいてタイムトラベルが思考される場合、
多くは相対論を論拠とした｢閉時曲線」をもたらす
解の解釈を巡るものとなります。
閉自曲線とは、時間-空間図表において、輪のように閉じた
構造を持つ、同一対象の運動の軌跡のことです。
代表的なものにゲーデル、キップソーンらの研究があります。
しかし、ご存知かもしれませんが、相対論の時間概念には
そもそも過去、現在、未来の区別が含まれていません。
ですから、たとえ相対論を論拠にタイムトラベルの可能性が示唆されても
現実に流れる時間を想定している我々の認識論的な世界において、
何が可能になるのかは全く明らかではありません。

ゲーデルのファーストネームも書いてあげてね。

素人なりに考えてみたんだけど、
将来的にもしタイムマシンが発明されるとしたら、その時代の人はとっくに
今の時代にも遊びに来てるだろうと思うんですわ。
だけど、そんな記事は見たことないし、聞いた事もない。
もちろんワシだけが知らないのかも知れないし、遊びに来た未来人はその事実が
明るみにでると、いろんな制約があってマズイ事態に陥るので、世間には知られないように
してるのかもわからない。
でも、これだけコミュニケーションが発達した世の中で、一切ウワサを聞いた事が
ないってことは、ワシが思うに未来永劫、タイムマシンとか時間を飛び超える手段は
発明されないのではないかと判断する。

>>35
俺の考えだとさ.
タイムマシンが出来たらどこに行く？
普通未来に行くでしょう。
いまから１５０年前くらいまでは斬捨御免の時代。
わざわざ治安の悪い過去に行くより、
未来に行った方がより合理的じゃないかな。
昔に行くにしても文献が残っている時代にはあまり行く必要は無いだろうし。
恐竜とかの細胞サンプル採るとかそんなレベルでしょ。

>>36
はぁ？普通は過去へいって馬券とか株とか買うんじゃないの？

>>35
なになに？
もう当たり前のようにパラレルワールドのことは考えないんだ。
すげーな、おい。

あたりまえ。

スタートレックの場合・・・ってＳＦ持ち出して悪いけど、
同じ空間に存在しながらお互い触れ合うことが出来ない状態を
「時空がズレてる」みたいな表現していたけど、
万が一タイムマシンが完成して過去に行ったらそうなるんじゃ？って思った。

>>38
35じゃないけどさ、時間軸をさかのぼるとパラレルワールドに行くってんなら
この世界に別な時間軸世界からのタイムトラベラーが来ててもおかしくないのでは？

この世界だけが特別？　なわけないだろうし。
38は35の反論にはなってないよね。

でも、35もちょっと短絡的かも。
地球ではついに未来永劫タイムマシンが発明されなかったってだけかもよ。

そもそも、地球からタイムトラベルしたら、いったい宇宙のどこに
たどり着くんだろう。誰か高次元多様体とか得意な人、考えて。

タイムマシンは激しく否定したいが、話に合わせて・・・。

任意の時間に逝けるとしても、宇宙が存在してきた果てしない過去の時間。
少し間違えただけで地球が存在する以前の世界に放り出されそうな気がするけど。
あと場所もね。
地表面に都合良く出てこられるどころか季節が違えば地球は移動した後だろうね。

そういえば、ＵＦＯは未来の人のタイムマシーンだなんて逝ってる人もいたね。
未来の人間は頭以外は退化してるから、エリア５５の宇宙人は実は未来人って。
こんな話、痛すぎる。
イタイよ〜、イタイよ〜。自分で書きこんどいてイタイよ〜！！

>>42
あ、俺も実はタイムマシンには実は否定的･･･
だけど、仮説の上の思考実験としては面白いかな、と思う。

>季節が違えば地球は移動した後だろうね。

おーい。地球は太陽の周りまわってるだけじゃないぞ〜。
太陽系は銀河中心を中心として大きな円運動してるし（かなりの摂動あり）
銀河系も他の銀河団と摂動しながらあっちこっち動いてる。

去年の今ごろの地球はどっちの方角にあったんだろう。
割と近いのか？　とんでもなく遠いのか？
絶対座標がないのなら、去年の今ごろの地球の位置なんて
そんなもの自体、意味ないだろうし。う〜ん。俺ではこれくらいが限界。

ただ｢来ている｣のに、「見えていない」だけかもしれない。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=980219124&st=21&to=21&nofirst=true

オカルト板はイタイヤツの宝庫だぞ(藁

＞４３
そうだね、銀河自体も動いてるしね。
太陽系の移動は衛星の周回軌道に対して、地球が右回転に見える方向で、垂直方向じゃなかったけ（あいまいな記憶）。

>>43
いいじゃんそれでもうタイムマシンは完結してるじゃん。
絶対座標がない時点でタイムマシン乗った後出てくる場所の設定ができないんだから。

俺の考えをいうと、
未来人が来ている事も歴史の中に入ってるんじゃないかとおもうんだヨ。
Ａという人が事故を起こして未来から過去に行って事故を阻止しようとしても
結局事故を起こしてしまう。
歴史には「未来から事故を止めようとしてＡが来た」という事実も含まれている、と考える。
ドイツに独裁政治を止めさせても、他の国が独裁政治をやって、ユダヤ人を虐殺してしまうのだ。
過去を変える事は出来ない。とおもう。俺の考えだけどね。へ（￣ー￣）へ

>>37の様にお金の事しか考えない用ではアレだけど。
未来の技術は金では換算出来ないと思うぞ。
まぁアンタくらいの人なら透明人間になれる薬が出来た途端、
銭湯とかに直行しそうだな(ﾜﾗ

時間て言うのが物理現象の経過を示しているに過ぎない事に早く気づけよ。

>>49
じゃあ、｢経過｣とは何？

過去が保存されているのかはちょっと疑問だね。

時間について一番正しい概念は、スティーブン・キングの
「ランゴリアーズ」かな？
半分本気（藁

>>47
　ふつう、「移動」する場合は地球を中心に考えますよね。
　移動する前から地球の上に乗っかって空気のなかで同じ運動をしているから、それが都合がよいわけだけど。
　右に行きたければ右に向かって力を加えればよい。
　上に行きたければ、苦労してロケットをふかせばよい。

　今、時間移動を考えた（時間転移に非ず）とすると、時間軸への移動についても地球の大気中にいることが他の３方向への移動を自動的にやってくれて、相対静止が実現するのでは。

>>48
　他の国がユダヤ人を虐殺してると、かなりでっかく歴史が変わっている気がします。後世の外交全体に関わるような。
　歴史の中に時間旅行の結果がすでに入っている、という場合なら、
　ドイツに独裁政治を止めさせようとしても止めない、ユダヤ人の虐殺も止められない、ということになるのでは。

>>52
　過去を喰っちゃう化け物の話ですか。テレビでしか見てないけど。
　あれは結構説得力がありますね。

>>43
>>46
あ、でもね、地球の位置は宇宙全体から見れば常に一定。
地球が宇宙の中心ともいえるし、シリウスが宇宙の中心ともいえる。

フらシックきゃぱしたーがあれば理論上可能

>>52
時間てーのは、人間の心理的な側面のものだからね。
トゥーミさん？

物理現象での時間だって、単にＡからＢへ変化した事を
人が頭の中で理解するときに「ｘ時間かかった」などとしているだけだよね。

>>56
違います。宇宙では時間の流れは一様ではないんです。
ということで、過去に戻れるかもしれないという理論もでてきた
わけです。

で、あっちの時間とこっちの時間の流れが一様でなくても、
川の水は下流へ流れている事に変わりはないよ。

タイムマシンの発明に成功したとします。自分が住んでいる世界をAとします。
タイムマシンで未来の世界のBに行って、何らかの操作（何でもいい）をして、
Aと、時間的には同じ世界のCに帰ってくる。このとき、Aから観たCを何という世界と呼ぶか
わかります？

>59
パラレルワールド？

アカシックレコーズは存在するんでしょうか
心配になってきました

パラレルワールドっていう概念を考え始めると、一度タイムスリップしてしまった人は元の
世界には戻れなくなってしまいそうだよね。

そもそもパラレルワールドって誰が考えついたのかな？偉い学者さんだったとしても
相当妄想癖のある人だよね。ある意味こういうのが天才っていうのかな。

>>59
過去に行って自分の母親を殺して帰ってくる方が面白そうだよ。

>>63
それ読んで、自分の父親を殺しても何も起こらなかった、
というオチを思いついたけど、
どっかのＳ＆Ｓでがいしゅつネタかなあ。

＞６４
ワラた。
筒井康隆のショート風だね。

＞６２
パラレルワールドっていうのはそもそも、重力場の量子化の
研究から出てきたんだよ。考えたのは偉い学者じゃなくて
院生だったそうな。その人はその後物理学界からは去って、
会社の経営か何かで成功したらしい。

量子力学のゼミスレッドに関係するカキコがあったので
コピペしとく：


158 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2001/01/05(金) 08:47
＞ 多世界解釈
物理についてろくすっぽ勉強したことない奴に
限ってこういうキワモノ的なもんに惹かれるのは
何故なんだろう（俺もそのクチだが（笑））。
とりあえず次の文献は目ぇ通せや：

Everett ?
「"Relative State" Formulation of Quantum Mechanics」
Reviews of Modern Physics Vol.29 p.454

デスパーニャ
「量子力学における観測の理論」（岩波書店）

159 名前：１５８投稿日：2001/01/05(金) 08:53
あれ、機種依存文字か。
？はローマ数字の３ね。

160 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2001/01/05(金) 11:53
＞ 多世界解釈
大江健三郎も小説の中で使ってたな。

で、 Everett３世の上記の論文が多世界解釈
（パラレルワールド）の原論文。
この雑誌のEverett３世の論文の続きに、
この人の指導教官だった Wheeler が、多世界
解釈がいかに凄いか、といったような紹介文
的な論文をかいているよ。

で、 Everett３世の上記の論文が多世界解釈
（パラレルワールド）の原論文。
この雑誌のEverett３世の論文の続きに、
この人の指導教官だった Wheeler が、多世界
解釈がいかに凄いか、といったような紹介文
的な論文をかいているよ。

スマソ

>量子力学のゼミスレッドに関係するカキコがあったので

カキコしたのオメーだろうが。まぁいいけどさ。

ﾂﾂｲﾊｽﾀｶ

>70
違うよ。まぁいいけどさ。

>>62
タイムトラベルと関連付けた研究では David Deutsch が有名。
彼の著書、「世界の究極理論は存在するか （朝日新聞社）」でも読める。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4022574097
彼はイスラエル出身らしいけどユダヤ人なのかな？ なら正しいかも…なんちて。
量子コンピュータ研究も自説の「多宇宙解釈」を実証するのが目的だったそうな。

>>66
実はエヴェレットが具体的にどう説明するつもりだったのかは不明確らしく、
彼の解釈をめぐって更に様々な解釈が存在する、といった妙な状況らしい。
http://plato.stanford.edu/entries/qm-everett/
日本ではどれもキワモノ扱いだけど、昨今欧米ではコペンハーゲン解釈は
少数派になりつつあるとか。

>73
機会があったら目を通してみるよ。ま、通したくらいじゃわかんないかも、だけど。

多次元解釈の方が、おいらには判り易いんだけどなぁ〜。

多次元解釈か、それとも統一理論か

もはや議論もここまでか…
惜しいね。

哲学版の「時間とは」も
おもろいで

物体が空間軸において点であるなら、時間軸においても点である。

>>79

で?
何が言いたいの?

>>80
おまえだけ過去に戻っても、おまえ以外何も無いって事だ。

双子のパラドックスはとっくにかいめいされてるんじゃないの、
旅行してる方の加速度がなんだかんだってさ。

いきなり新しい考えを振ってみる。

もしある時間での原子の状態を記憶しておいて
後で再現できればそれは過去へ戻ったことになるよね。

あと未来は簡単。寝ればいい。
もっとわかりやすく言うと冷凍睡眠だな。
自分だけ時間記憶が他の人より少ない。

ということは死んだ人は永遠の未来にタイムワープしてるってことになるよね。ああ、
レス全く読んでないから外出だったらスマそ。

>>81

そういう意味か。

個人的にはアインシュタインの説に賛成なんだがな。
俺は無限大だ(笑)。

>後で再現できればそれは過去へ戻ったことになるよね。
いや。それは結局「今」でしかない。
偶然にも全宇宙の素粒子が昨日と全く同じ配置になったとしても、
昨日はすでに過ぎている(はず)。
その配置が「昨日」であるならば、「今」に対して影響を与えられるはずだが、
「今」は「今」しかあり得ない。

もし粒子が一つしか存在しない宇宙があったとしたら、
そこに「時間」は存在するだろうか?

二つ以上の粒子があれば概念としての時間を導入することができる。
結局時間は人間が便利な道具として導入した概念でしかありえない。

>49 83
まったく同意見だね。
時間なんて物は人間の頭の中にしかないもんね。
それが実際にあると考えるからややこしくなる。

aaggee

＞４９、８３、８６さん
実際にあるものってなんだい？
空間？　まさか？

実現不可能だとしたら、
どうして理解可能なのか。
タイムトラベルが理解される時には、
どのような時間の構造理解が背後に働いているのか？
マジレス希望。

無いと困る

これからタイムマシン作ろうと思うんですが資金が足りません。
とりあえず１０兆円くらい必要なので、皆さんワタシに投資してください。
完成の暁には莫大な配当金が期待できますよ！

一時間乗ってれば一時間先に移動できるタイムマシンなら
すぐに出来そうだ(w

哲学板の時間論のスレにこんな書きこみが、、、

＞　理論物理学者からすると、１）タイムトラベルの想定の理解可能性は、
＞　ゼロです。従って、２）のタイムトラベルの可能性は完全に否定され、
＞　３）タイムトラベルを実現可能にする手段の探求もありえません。

うーん。こんな嘘を堂々とかかれても困るよー。

まだ未来は起こっていないので無理です。

１時間掛けて30分後の時空にいける乗り物は
どういうタイムマシンでしょう
過去に行けると言っていいのか？

おこってないってどういうこと？
過去、現在、未来のありかたの区別ができないことこそ、
現代物理学がタイムトラベルを否定しきれない原因だよ。

>>95
言えない。

>>96
それは時間の概念がそれぞれ異なっているからだよ。

時間は「流れ」なのか、「瞬間の集合」なのか？

瞬間の集合を｢時間｣と呼んでいる、に一票。

むずかしすぎる。永遠にわからないことかもしれない。

age

a
ag
age
agea
ageag
ageage

a
ag
age
agea
ageag
ageage
ageagea

a
ag
age
agea
ageag
ageage
ageagea
ageageag

もし過去や未来とまったく同じ形をしている宇宙が遠くにあるとして、
そこへ瞬間的にワープすれば過去や未来にいったのと同じ。

実際100人ほど過去に戻ってみましょう。

＞２
１はこのスレに２１番目のレスをつけた奴が2001/01/18(木) 02:45へ来て
書き込んだんだよ

>>109　>>108
すいません僕じゃないです

a
ag
age
agea
ageag
ageage
ageagea
ageageag
ageageage

　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■死■■
　　　　　　　　■■健一■■■■健一健一■■■■■■■健一■■■健一健一健■死■死■
　　　　　　　　■■健一■■■■健一健一■■■■■■■健一■■■健一健一健■■死■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■■■■■健一■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一健一■健一健一健一■■健一■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一健一■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まず時間計測器。

んでなんかいっぱいエネルギー使いそうだから燃料がたくさんいるかもね。


これも積んでおこ。

あと何がいる？

光速を超えれば過去にいけるんじゃない？
光速を超えることなんて理論的に無理だけど・・・。

昨日の、ナンバーズ４の当選番号は「９９６８」。
それを知って、タイムマシンで昨日に行き、「９９６８」をストレート５口買う。

１０００円の元手で、
１０８万２７００円×５口＝５４１万３５００円　(*^m^*)ｳﾌﾟﾌﾟ

宝くじドリーム館で、抽選を見ていると、なんと、違う番号ではないか（￣〇￣;）はうっ･･

結局、タイムマシンでは、平行宇宙に行っていたのでした。(;＞_＜;)

チャンチャン♪

素人の横槍ですんません。
なんか、以前にとある雑誌で
「ブラックホールをあっちからこっちへ動かすと過去へ行ける」うんぬんって記事
読んだおぼえがあるんですけど
どなたかおぼえてらっしゃいます？

追記
雑誌は「ニュートン」だったとおもいます

ＳＦの世界では
最近ではスティーヴン・バクスターの「タイムシップ」が記憶に新しい。
Ｈ・Ｇ・ウェルズの名作「タイムマシン」の公認続編として
ウェルズの遺族の承認を得たという売り出しだった。

内容はエヴァレットの多世界解釈を中心にしていた。
いわく、未来であろうと過去であろうと
タイムマシンによって時間を移行すると
そのたびに新たな宇宙を創造してしまい、
決して元いた世界には帰れないまま時空の放浪者となってしまう、
というものだった。

Ｒ.ゴットの宇宙ひもを使ったタイムマシンだと
既存の物理法則を破らずにタイムトラベルが出来てしまう。
だから否定派はワームホールの方ばかり論評したがるんだけどね。

時間の考え方自体が曖昧な時点で、評論も何も無いだろ？
皆、一様に、
過去とか未来とかが、今現在でも時間軸の後ろと前にあると思ってるみたいだけどさ
そんなに物体ってひょろ長い形してんのかよ？

・・・まてよ、時間軸に沿って形が連続している物体が、どうやってその一部分だけ
過去や未来に行ったり来たりできる？？

過去や未来に行けるって事は、物体は時間軸に関して十分短い形状をしていないといけない訳だろ？
だったら、地球やその他の物質も同じように、時間軸に関して短い形だろう？

矛盾だよな？

おまえら一体、物質は時間軸に対してどう言う形をしていると思ってるんだ？

>だから否定派はワームホールの方ばかり論評したがるんだけどね。

ちょっと違うな。そもそも宇宙ひもを使うってことが荒唐無稽なんだよ。
だからまともにとりあわない。
それと、ワームホールは提唱者のソーン自身懐疑的だよ。

>>120
それを言っちゃぁおしまいよってやつだな。

>120
全体が動けばいいんじゃない。あるいは伸びたり縮んだりするとか。
ま、ＳＦだけどね。

>121
おいおい、宇宙ひものタイムトラベルは理論的に可能かどうかの話だぜ。
思考実験も出来ないのか？
このモデルで一番否定派がびびっているのは過去に問題なく行けるからだ。
だから正面きって論議したがらない。
>宇宙ひもを使うってことが荒唐無稽なんだよ
でかいワームホールは荒唐無稽じゃないってのか(藁

>おまえら一体、物質は時間軸に対してどう言う形をしていると思ってるんだ？

どういう形してんの？

>>123
だいぶ宇宙ひもにご執心なようだな。

>このモデルで一番否定派がびびっているのは過去に問題なく行けるからだ。

あんたが言う「理論的に可能かどうかの話」ってことになれば、
宇宙ひももワームホールも一緒だっての。

>でかいワームホールは荒唐無稽じゃないってのか(藁

だーかーらー、ソーン自身懐疑的だって書いてあるだろーが。
思考実験ってことでいえば、宇宙ひももワームホールも変わらん。
どっちもどっちなんだよ。

ところで、宇宙ひもでどうやってタイムトラベルするの？
つーか、宇宙ひもって何？

>125
あらら、実用性の話に逃げちゃったね
理論上での反論を期待してたんだが、
ま、所詮無理だったか（藁

問題は、「その時に戻っも、それが存在しているかどうか」だ。
すべては「今」になってしまっているのに・・・。

>>127
ちょっと、僕の質問にちゃんと答えてよ

物理方程式ひねりまわしてるだけじゃ、
時間は分からんぜよ
何しろ物理学は
「因果関係」の正体すら
つかんでおらんのじゃけんのう

ワームホールにしろ、宇宙紐にしろ、
タイムトラベル可能論は相対論がからんでるよね。
でも相対論の時空って、決定論的じゃない？
すると過去を変えたりとか、タイムパラドックスが
生じたりすることはないじゃないかな？
相対論が決定論とは言い切れないっていうポパーや
ペンローズなんかの言い分は、計算可能性、つまり
具体的内容が計算できるかって言う意味での決定論への
会議にとどまっていると思う。存在論的、というか、
過去の時空というものがどうやって存在するのか、という
視点では相対論はどう見ても決定論的だと思うんだけど、
いかがでしょう？

俺達は、今現在の「今と言う時空」に居るわけだけど、

今現在の「過去という時空」はどういう形をしているんだ？
そして今現在の「未来と言う時空」も、どういう存在なんだ？

過去の「現在と言う時空」や、未来の「現在と言う時空」と同じ姿形か？

私は「今」という「過去」にいるかもしれない。

俺は未来から来た。

>>127
結局、宇宙ひもを使うタイムトラベルの方法を
ちゃんと説明することは出来ないわけね。

>>135
ほいさ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7297/time/time2.html

いかん、寄生虫スレに書いた時のハンドルのままだ…

>>136
４番目がうそ臭い・・・

スレ読んでて、94にすげぇ考えさせられた、、、

タイムトリップの一つや二つしたっていいじゃない
人間だもの…

みつお

>>140
そっか、本人だけを催眠術で過去に戻せばいいんだね？

そーいえば。
去年、夜不のオークションで「タイムマシン（本物）」ってのが
盛り上がってたな。
あれは結局なんだったんだ？

未来で完成していればもう今の時代にきてると思うけど、そんな気配はないからできないと思うよ。これからもずっと。

明らかにネタ切れだな。
このスレも終わりか。

学校教育は無茶苦茶だ。

終了

>>142
そのオークションの「出品者への質問」コーナーが笑えたのに。
誰か保存してないかなあ。

>>142
そのオークションの「出品者への質問」コーナーが笑えたのに。
誰か保存してないかなあ。

やば。二重投稿だ。sageときます。

>誰か保存してないかなあ。

こういう書き込み見るたび思うんだが、何で検索しない？
あっさり見つかるはずだぞ。
終わってるスレをあげるなよ。

>150
すまん。めんどくさかった。

>151, 152
ご丁寧にどうも。

ところで、詐欺罪の時効って、何年なんです？
・・・まさか、それが３年なのかな？？？

>>128
>問題は、「その時に戻っも、それが存在しているかどうか」だ。
>すべては「今」になってしまっているのに・・・。

ずーっと「今」だよね。

オカルト板、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=985402156

にて、磁場で時空が曲がると思っている厨房がいます。
重力と他の三つの、電磁力、強い力、弱い力との違いとかなんでもいいから、
あほな厨房に磁場で時空がまがらないことを説明してやってください。
おれより１００倍も頭のいい皆さん。よろしくおねがいします。
オカルト否定派より。

ちょっと未来から来ました。200です。
>>168のボケは最高でした。

>>168
なんでやねん！

厨房に理解させるなんて無理じゃねーの？　>>156

>>156
電磁場もソースになりうるから時空が曲がってもいいんじゃネーノ？
とかいいつつ、オカルト板へのカキコは勘弁なヨワゾウです僕(w

>>156
きっと磁場のもつエネルギーで曲がるんだよ。
死ぬほどちょっとしか曲がらんだろうけどな（笑）

磁場をソースにして重力場が出来るから、磁場→時空が曲がる
って強ち嘘じゃないじゃん。

うっそ！？　ほんとそれ？　電磁場で時空が曲がるなんて？
アインシュタイン博士におしえなきゃ？？　(もう氏んでるけど)　>>　162

ちゃんと一般相対論勉強しなさい。>>163

>>163
エネルギーで曲がるんだから曲がるに決まってるだろ。
そのかわりm=E/c^2相当の質量と同程度の効果しかないぞ。

＞160,161,162,165
お前ら信用されてないみたいだぞ(ﾜﾗ

せっかくレス付けたのにちょっとがっかり。

隣の家にヘイが出来たんだってねぇ

１５６です。　質問答えていただいてありがとうございました。
同じ質問を　ちょっとした疑問のほうにも書かせていただきましたが
もう、答えてくれたんですね。　勉強不足でした。　m(__)m
（　しばらくの間、ニュース板ＲＯＭしていました。　）
どうです？　みなさんその高い知性で、
オカルト板のやつらをへこましてください。

時間のムダだよ

>>157
うそつき。全然ダメじゃねーか。

せっかちだなあ>>171
まだオチが出てないじゃん

落ちは>>180が見事に決めてくれました。

むう、タイムマシンの証明なるか！？

きっと大丈夫でしょう。必ず>>180が決めてくれます。
でないと未来に帰れません。すべては>>180にかかってます。

がんばれ!>>180

つまらんかったら承知せんぞ >>180

>>180
全然面白くないよ

未来人発見>>178

ブローック！

>>180
全然面白くないよ

>>180
お前もしかして200だろ？
さんざん期待させやがって(怒
未来に帰れ＞200

果たしてタイムマシンは証明されたのか？

残念ながらタイムパラドクスが発生したようですね。
未来は>>178さんの未来へ接続されました。
ということで次のフリをお願いします>>178

>>180
全然面白くないよ

>>180
全然面白くないよ

>>180
全然面白くないよ

いつの間にやらネタスレに・・・

>>188
終わったスレを無理矢理続けようとすると
大抵こうなる

物質（元素とか）や情報を個々に識別か定義できるのであれば、
少なくとも過去へは行けないと思う。
ビック晩で今でも原子が生成されていて、
かつ未来からその時点で生成された元素を持ってくる事が出来るのであれば、
過去へ行った時のように矛盾が発生すると思う。
これが物理でいうタイムパラドックスっていうの?

タイムマシンで他の時間に行けるとしても、座標設定が難しいだろうなぁ〜宇宙全体が物質も空間も移動し変化してるから・・・好きなところに行けないんじゃ意味ないし

>>184
今月中に200さんが氏ぬよ。

>>191
過去ログ見ましょう。

俺様の有り難きネタをつまらないとか言った奴！
俺はお前らにこう言えって>>240で命令されたからそう言ってやっただけだ。
つまらないのは俺ではなくて>>240なんだよ。人のせいにするな！

>>180
つまりあなたターミネーターですね。
任務は無事成功したようで。よかったね。
おかげで私は今月中に死ぬことになりました。
死にたくないので過去へ戻ります>>157　さようなら。

時間って、何だ？

きいてください！　タイムマシン理論を発見しました！
こんぴゅーたで、現在の宇宙と同じ宇宙をシミュレーションするのです。
実際の世界の１０年前の時間 ｔ における物理配列 Ａ と、
こんぴゅーたの仮想時間 ｔ’ における物理配列 Ａ’ を、
合同にします。するとあら不思議、
　ｔ＝ｔ’＋１０
　Ａ＝Ａ’
で、タイムマシンになりました。

コンピュータの速度はあまり問題ありません。
問題はコンピュータの容量です。
仕方ないのでボクの脳みそだけをしみゅれーしょんすることにしました。
脳みそ１個分のシミュレーションなら、できるかな？
１０年前の脳に現在の脳の記憶を移植すれば、１０年前からやり直せる！

でも今のぎじゅつじゃ無理かな。
よし、１０年後にコンピュータ脳を作ろう！
そして１０年後に、１０年前（つまり今）の脳をシミュレーションするのだ。

つ、つまり！
今、今現在、この瞬間から自分は、Ａ なのか Ａ’ なのか区別がつかないのだ！
いや〜、せっかくだから超能力付きの脳みそにしようかな〜
女の子の服の透視能力つきにしようかな〜
うは、うはははは

アホのせいでまた一歩２００に近づいた…

age
さあ、200だ。

.

>>200
で？

本当の>>200に何か言いたい事ある？

age

日付変更線を越えればいい、タイムトラベルではないが日ずけはずらせます(タイムトラベルをしたような気分に浸りましょう)

↑t
　　　　　　□○
　　○　　　□　○
　　　○　　□　　○
　　　　○　□　　　○
　　　　　○□　　　　○　　□:時間逆行中


↑t
　　　　　○
　　　　　　○
　　　○　　　○
　　　　○　　
　　　　　○　　　　　同一物体が時空間内で不連続に存在できる場合

>>143 のような意見はよくききますが的外れな点があります。

宇宙ひもを使う方法にせよワームホールを使う方法にせよ
空間を歪めることによるタイムトラベルの方法では
仕込みをはじめた時刻より過去には行けないわけです。

その意味では、現代に未来から人が来ていないのは当然ですし
それをもってタイムマシン一般を否定することはできません。
タイムマシンは任意の時刻に行けるわけではないのです。

>>197
現在の宇宙と全く同じ宇宙を完全にシュミレートする事は恐らくできません。
それはラプラスの悪魔を考えているのと同じ事ですから。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=985402156
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=976614498