どなたか計算してほしいんですが

すいませーん。私、格闘技板の住人なんですけど今あっちの板で格闘家
の技の威力について書き合ってるんですよー。
でですね、ある空手家のパンチが瞬間的に音速（３４０m/sec）を超える
という話が出てきて、じゃあその破壊力（加重換算値）はどれぐらいな
んだろうということになったんです。
一応私も理系なんですが電気関係なんで、いまいち厳密な値が出てこない
んですよ。
どなたか厳密な値、算出してもらえないでしょうか。
ちなみに私の計算結果だと、腕の重さを５ｋｇ、パンチの当たる物体は全く
動かない固い物質であると仮定して、約１７００ｋｇになったんですけど
どうでしょうか？

言い忘れました。
当たる部分の面積は５cm×５cmとします

腕の重さだけじゃなくて、
その空手家の体重も重要だと思うよ。
それが単純にどれだけパンチに影響するかは分からないけどね。

力(F)は運動量の時間当たりの変化(?BP)、つまり
F×?Bt=?BP=m?Bv。
これが意味するのは、物体に与える力はインパクトの瞬間
の時間に依存するということ。1700kgというのは、単に
過重5kgと速度340m/sを掛けた運動量の変化のこと。
これをインパクトの瞬間にどのくらい時間をかけてパンチが物体に
加わるかの時間を測定する必要がある。例えば、この時間が
0.01secとすると、1700kgm/sec/0.01sec=170000Nとなるが、
これはナンセンス。つまり、音速を超えるパンチスピードというの
は、ありえないということ。腕の長さはせいぜい1mだから、
いくら早くてもパンチに要する時間はせいぜい0.1sec。したがって、
パンチ速度はせいぜい1m/0.1sec=10m/sec。これでも100mを10秒で
走る早さなみ。これで計算すると、10m/s×5kg÷0.01s=5000N。
これをF=mgのニュートンの式で重さに換算すると、g=9.8m/s^2
として、m=5000N/(g=9.8m/s^2)=510kg。これを
5cm×5cm=25cm^2で割ると、20.4kg/cm^2の力が加わっていると
いうこと。

しかし、この力も相手がよけたり、スウェイして、相対速度を
減らすと、ほとんど力が加わらないことになる。あるいは、
柔らかい部分では、インパクトに時間がかかるので、力が
弱くなる。一番利くのは、相手が向かって来た時、相手の
スピードが自分のパンチスピードに加わるから。
クロスカウンターパンチはこれを利用している。

>>6　TOP50って学部によって違うよね。一応、つっこんどくよ。
businessとengineeringはus-newsにのってるけど、他は調べようある？

>>5 ごめん。スレ間違い。

>1

漫画板じゃないの？

>>4
ゲームはナンセンスなものでしょ。
で、どのくらい痛いかっていうと、
戦闘機の先っちょが拳大の断面の棒になっているとして、
これがマッハ１で突っ込んでくることを思い浮かべてくれ。
普通は突き刺さるな。

>>8 に便乗。
音速で5Kgの物が突っ込んできたらそれ即ち戦車砲の威力だよね。
戦車砲は音速の3倍で40kgぐらいだけど。

おまけに衝撃波も発生するからパンチを打った本人もタダでは済まない。
それはそれはスプラッタな状況に違いない。

某空軍が、超音速飛行中のSR-71から無人偵察機を切り離す実験のときに
SR-71が曳いている衝撃波を甘く見ていて無人偵察機は大破、
破片のあたったSR-71もやはり大破、パイロット2名を失った故事もあるなあ。

>>1-9
なるほど、なるほど、ありがとーごぜーます。
理論的（人体科学的も含め）にはそのようなパンチはありえないとい
うことですね。

ただ、まんが板でもゲーム板でもないですよ（笑
筑波大や芝浦工大なんかで、実際に武道家の達人の技の過重値測定
がやられてるんですけど、極真空手（これはみなさんも知ってます
よね）の黒沢という選手はキックで１０００ｋｇ以上を記録してる
んです。硬式のバット３本たばねたものをかるく折っちゃうんです。
あと糸州会という流派の藤本という人はパンチで７００ｋｇを超え
てるそうなんですよ。この藤本という人、実は私の師匠なんです
が（私も空手家ざんす）、建築用のブロックを台の上に縦に置いてお
いて（固定は全くしません、ブロックと台の間の摩擦のみ）パンチ一
発で真っ二つ折ってしまうのを見せてもらったこたがあるんですよ。
まんがみたいな人が結構実在するんですよ。

ごめん。格闘技を格闘ゲームと勘違いしてた。
だって音速パンチなんて言うんだもん。

あれ、この計算って？

<<4の計算は、弾性値が１でないと成り立たないから、ずいぶんズサンな計算だな。
人体は剛体でもなければ、ましてや質点でもないから。
ところで、パンチの速度を計測して10m/secと言うのは、平均速度のはずで、威力にかかわるのはあたるときの速度。
平均速度よりも瞬間最大速度は上回るはずだから、当たる時に最大とすれば、1200キロは無理でも300キロぐらいは出てるかもしれない。
まてよ・・・平均時速30キロで移動距離を単純化して84�pだとすると･･加速度一定なら、瞬間最大60キロにしかならないな。
300キロにするためには･･･指数関数的に加速していくとして･･･最大加速度93.33m/S！？これは、ほとんど時速300キロのパンチをもらったと
同等の衝撃が自分の体に襲いかかるんではないか？

>>13
野球のピッチャーは１５０ｋｍの球を投げるが、そのためには投球時の手が
１５０ｋｍ以上のときにボールを離さないとだめなので、彼らの手の先端は
１５０Kmは超えているでしょう。ということはその空手家はよりコンパクト
なフォームで同じくらいの速度がでるとして、インパクトの瞬間には
２００ｋｍ近い速度になっていてもまあ、ありではないでしょうか

力積ってようは力の時間積分でしょ？
なら瞬間的な最大の力が1tに行くとかそういう事じゃないの？
んで、340m/sはその時の速さ。

運動エネルギーの公式から荷重値換算ってできないんですか？

考えてみれば(考えなくてもそうだが)普通衝撃の伝達は
音速で行われるな。
当てたスピードに無関係。

>>17
「衝撃」の定義は波動ですか？
「スピードに無関係」？？？？？？？？？？？？？？

otorikatumi

結論を知りたいのでage

あのぅ、、
この話題、格闘技板（のブランチの武道板）で既にsageられちゃってるのでもう
いいですよ・・・・
会社の資料室で勉強しときまーす

結論：かなり痛そう

モメンタム〜〜

拳の力積を議論するより、殴られた奴の運動量変化を測定した方がやりやすいんじゃない?