幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　４

＞理系の研究者として

それは後年の話だろ。
高校生の頃はUFOを見るような単純な思考回路だったかもしれんじゃないか。

お前中卒かよ・・・

一流大学理系の面々も
麻原彰晃の「空中浮遊」を真に受けてたよな。

幽霊なんて単なる循環論法だろ。

つまり
目の前で物質として存在しない女を見たとする。

この時点で確定的な事は
「女を見る」という神経細胞の視覚的興奮。

不確定なことは、それが

内的要因によるものなのか
外的要因によるものなのか

外的要因であるものという証明がなされた場合でも
それが「幽霊」と結論付けるのは、あまりに短絡的。

サイレント・メコスジ

つか「幽霊」自体、どうなの？
怖がらなければいけないものなの？
全てが曖昧すぎて、証明もクソもない。

まあクソなのは幽霊で商売してる奴らなのは確実。

最後通牒
　人間は暴力と戦争を否定するが、牛豚等を屠殺して肉を食らう事は暴力や殺
し合いではないのか。この世を残酷な弱肉強食の獣の世に落として、自分だけ
助かろうとしても無駄である。人間世界も強者が弱者を殺して食う。
　なぜ、東日本大震災等で多くの人命が失われたのか。それは大神様が人間の
悪業を反省させる為に裁かれたのである。つまり、因果応報の法則が保たれて
いる。悪の原因が悪の結果をもたらす。人を殺せば今度は自分が殺される事に
なる。殺された牛豚等が怨霊となって人間に復讐するのである。人間が食べた
肉が血になり、血が細胞に化成する。その時、動物の怨霊が宿って癌細胞とな
って人間をとり殺そうとする。戦争は戦争指導者にこの怨霊が憑依して戦争を
起こさせるのである。
　なぜ、嘘をつく事が悪なのか。それは言霊信仰から来ている。言葉には神の
聖霊が宿っていて、言葉通りの事が実現する。悪魔が発生するのも言葉からで
ある。
　盗む事は人の物を苦労しないで手に入れる事であり、争いの基となる。
　姦淫は悪。人間は男と女の言霊の結びつきで生まれる。性交行為は獣以下の
行為である。動物は種族保存の為に性交する。人間は快楽の為に性交する。動
物より劣っているから悪なのである。
　贅沢は悪。それは他の生き物の生活の糧を奪う事であり、それによって他の
生き物を絶滅させる。
　人間は神がこの世を治める為に任命したこの世の主宰者であるから、すべて
の生き物の幸福の為に責務を果たさなければならない。それが神の恩寵に報い
る事である。
　早く改心しないと、神の裁きによってそれだけ死の苦しみを味わう事になり、
草木以下に成り下がる。　

>>97
見ただけじゃね　空間に焼き付いたデータかもしれないし
生身の人間と同じく会話などが成立しないとね

幻覚とは、対象なき知覚である

ちなみに佐村河内のゴーストは実在した

＞空間に焼き付いたデータ

エセ科学乙

ｋ

私は長く強迫性障害(縁起・神仏恐怖)を患っているものです。
精神科での治療も効果がなく、
オカルト趣味の両親に無理やり霊能力者のところにつれていかれ・・・。
「霊がたくさんとりついている。あなたの人生を操り、邪魔している」
と言われました・・・。

私にはオカルト趣味はないのですが、このようなことを言われて怖くなり、
ますます強迫行為が悪化しています・・・。
物理板のみなさんはこのような現象が本当にあると思いますか？

ちなみに私は意識や心は脳の作用だと思っています。

そうだとするならば、なぜ脳を持たない死後の霊が「悪さをしてやろう」と考えられるのでしょうか。
そして、なぜ見ず知らずの私の人生を邪魔するのでしょう・・。
てゆか、脳がなければ意識も認識もできないのに、そんなことってありえますかね？

両親はそれを信じてすべての霊が私から出ていくまで除霊に通うように言います・・。
私は頭ではそんなことはありえないと思っているのに、強迫性障害のせいで正しい判断ができません・・・。

物理板のみなさんがこのような現象はないと説明してくださり、
霊感商法的な詐欺にひっかかる人がいなくなることを願います。

同じ金をかけるなら、「別の」精神科医にかかってみた方がまだ改善の可能性があると思うな

>>107
レスありがとうございます。
実はもう精神医療にはこりごりなんです・・。
この国の多くの精神科が薬を処方するだけ。
いろいろな薬を飲みましたがどれも効かず、離脱症状が惨かっただけでした・・。


スレチ申し訳ございません。

離脱症状ではないけど、何ともいえない体調になる時がありますね　
私も一歩手前かね

>>108
筋トレは効果無い？

>>106
霊はいない。が、それは置いておこう。
何かを思考できるとしたら、それは思考能力を有する、物質として存在していると考えられる。たどしたら物理法則が適用されるわけだ。
空に漂うほど軽い物質であるなら、重い物質に影響を与えるのは至難の技だ。

質量掛ける速度が力なのだから、推して知るべし。
大甘で少しの質量を認めてやろう。トイレットペーパーくらいの質量があるとして、あなたは悪意を持ったトイレットペーパーが怖いだろうか？

俺なら、鼻かんで、ケツ拭いて、トイレに流してやるが。
霊がいたとしても、巷で言われているような霊だとしたら、現実世界では何もできない。それが現実だ。そもそも現実の定義が、霊など空想の世界ではないところ、と俺は思う。

>>109
薬の離脱症状は大変苦しいものなので気を付けてください。

>>110
筋トレや運動はしているのですが、強迫観念(私の場合は霊や神仏に対する恐怖)
はなくならないですね＾＾；
うつには効果的でした。

>>111
あなたはとても賢い人なのですね。
私にはそのような発想はできませんでした。
確かにそんなものを怖がっている私って一体。
とても気持ちが楽になりなした。

レスありがとうございました。

　マレーシア旅客機撃墜はマハテール大統領がTPPは米国の植民地化だと発言し
た制裁であり、原油安値はロシア経済破綻を誘い、戦争引火を狙ったものである。
　イスラム国が欧米諸国を悪魔と見なして打倒しようとするのは正しい。かつて、
日本も鬼畜米英と大東亜戦争を行った。アメリカは非戦闘員を何十万人も原爆で
虐殺した。日本は正々堂々と相手の軍事兵力と戦った。イスラム国が非戦闘員を
殺戮する事は卑怯である。その点から見ればイスラム国も悪魔である。つまり、
欧米諸国とイスラム国はフリーメイソンでお互いに八百長の喧嘩をしているだ
けで、世界戦争への策略である。全世界が悪魔の支配下にあるのだから、イス
ラム国はその傘下にいなくては生存出来ない。
日本人はフリーメイソンの思想に毒され、神の教えに背いて悪魔に魂を売って悪
業を働き、贅沢(聖者の生血に酔う)を享受しているから悪魔である。
　日本は世界文明の発祥の地である。飛鳥をあすかと読むが、あすかに飛ぶ鳥の
意味は今の日本語には無い。ナスカの地上絵はハチドリの飛翔の絵である。あす
かとナスカは非常に似ている。つまり、日本の大和言葉が世界の共通語として存
在していたのである。ではなぜ、大和言葉が滅びたのか。それはユダヤ人等に侵
略されたからである。仏教、耶蘇教は侵略の先兵である。聖徳太子は朝鮮人に殺
された。日本を本朝と言うのは本当の朝鮮王朝と言う事である。
宇宙に存在する森羅万象の全てが神である。太陽、月、地球も神で生きている。
火山は人間で喩えるなら吹き出物である。マグマは血液とみれる。雨も風も雷も
地震も神が引き起こしている。酸素は大神の精霊で生物はこれが無ければ生きれ
ない。UFOは存在するが宇宙人は存在しない。UFOは酸素の供給が続かないから宇
宙を航行出来ない。UFOは地底人が開発した。我々の霊魂の故郷は宇宙の星である。
宇宙人と見えるものは霊魂である。先祖から受け継がれていた迷信が真実であり、
科学が虚構である。幽霊、妖怪、怨霊、神通力、予言、神の奇跡等は存在する。
人間は肉体が滅びても霊魂は滅びない。今度の最後の審判では霊魂も滅ぼされる
事になる。我々が畏れるべきは神であって、肉体を滅ぼす悪魔など恐れるべきで
はない。

どこ縦読み？

あー、思うところがあるので書いてみる。
霊や神仏に対して恐怖を持つ、というのは無知からくるものだ。
知らないから自分の想像で補って、そのイメージを怖がるのだ。

しかし考えてみてほしい。
仮に全知全能の強大な神がいるとする。
その神が何十億人いる人間の行動を一々見張っていて、あれはダメだこれは良い、ああこれはあと少しなどと考えているとでも？

あり得ない。そんな面倒臭いことするわけない。貴方が何をしようと、神はあなたに干渉などしない。神に何かメリットがあるとはとても思えないからだ。だってそもそも全知全能なのだから。

悪霊？もそうだ。あなたに何かをして、その悪霊に何かメリットが？

悪いことをするのは、人間だ。
怖いのは人間だ。ひとのげんど

神が「全知全能」なんだったら、どんな面倒臭いことだって可能なんじゃない？

じゃあ無敵にしてゲームずっと続けられると思う？

「全能」なんだから「飽きる」ってこともないんじゃない？

「マシン」は監視し、最小限の干渉をするだけだが、
「サマリタン」は監視して積極的に干渉してくる設定だな。

全能だから、飽きる事も出来るし、飽きないこともできる。
知らない状態も知ってるし、知っている状態も知っている。

つまり、神とは無限の可能性そのもの。
世界そのものであり、未来のことだ。

＞仮に全知全能の強大な神がいるとする。
＞その神が何十億人いる人間の行動を一々見張っていて、あれはダメだこれは良い、ああこれはあと少しなどと考えているとでも？


実はプログラムを作ってすべて自動

だからさ、要点は人の行動にそんなに興味津々なわけないじゃんってこと。
俺自身だって隣の家の人のことすら興味ないもんな。

神が自分の行動を見張っているなんて、自意識過剰もいいとこ。

>>122
見張らなくていいように自動にシステムが働くようプログラムを作ったの
管理されてるに決まってるじゃん

>>122
＞だからさ、要点は人の行動にそんなに興味津々なわけないじゃんってこと。
＞俺自身だって隣の家の人のことすら興味ないもんな。

なんで「神」が>>122と同レベルだという前提で話をしてるのかと

え、本気で神が逐一人々の行動を見張っていると思っているの？プログラムでもなんでもいいけどさ。
細かくて小さい神だな。
俺の考える神とは真反対だわ。

ちなみに俺はそれはダメだ、これは良い、なんて言われたことも、何かされたことも一度もないけどなw

あ、そうそう、同等で思ったけど、
少なくとも「対等」には考えてるよ。

多分だけど、これに納得できない奴は自分の子供を対等に考えられないんだろうなと思う。

>>115
励ましありがとうございます。
私をあやつっても何もいいことないんですよね笑
総理大臣をあやつるとかならまだしも。

人間は弱い生き物だから。
不運が続くと目に見えないもののせいにしたくなってしまうのかもしれません。

量子力学と社会哲学の本を読んだのですが、
そこでは神は全知全能ではないと結論していました。
神が全能であったら自分でやったことを後からなかったことにできる。
だけど全知であるなら自分がやったことを後からなかったことにするだろうことを知っているはずだ。
なのにそれをやろうとするのは無知だからだと。

ちなみに私は神も脳の産物だと考えています。
脳のこめかみあたりを刺激すると神的なものが見えるんだとか。
人間の脳にはあらかじめ神を認知する機能がそなわっているのかもしれませんね。


また、量子力学では神はサイコロをふると考えると読みました。
なるほど。
神は無知であると。


私はこのように考えるのにどうして霊能氏の話を怖がってしまうのでしょうね。
これも脳の働きのせいなのでしょう。
家族や親せきがそろって「霊のせいだ！霊能氏にとってもらえ！」と
言ってくるのですから。プチ洗脳みたいな。

トイレットペーパー書いた者だけど、神の問題はすごく難しくて、脳の産物であると断ずるほど簡単ではない。
自分も12年ほど前まではそう思っていたから、だからどうと言うわけではないけど、考えれば考えるほと深みにはまってゆく難問題だ。

世界と自分の境界線がどこにあるのかすら当時は考えが及ばなかったが、それを紐解いて行くと、いづれ神に行き着くだろう。

悲しいかなそこに霊は出てこない。それくらいどうでも良い話だよ、霊云々なんて。自分には解決できない問題にぶち当たった時に、人は既知の事柄でそれを満たそうとするが、それが困難な場合に空想でもってそれを満たそうとする。
その産物が霊だ。

自分は死んだ後どこへ行くのか？
自分はそもそもどこから来たのか？

どこからも来ていないし、どこへも行かないのだが（笑、これに答えを出そうとして、霊界や天国、地獄なる世界とそこの住人を想像した奴がいる、ただそれだけだ。

>>125
そうなんですよ　
この世のすべて、神の作った法則以外のことはできないんです

なるほど。
ソウイウ神だったら私にもわからないですね。

いわゆる拝んだり、祈ったり、お願いしたり、
場合によっては罰をあてられたり、監視されたりしている
アアイウ神さま的なものは人間の脳の産物だと思う。

だけど、
どうしてこうなるのか(たとえばこめかみを刺激すると神が見える)ではなくて、
なぜこのようなものができたのか(神がこめかみを作ったのか、こめかみが先か)を考えたとき、
神の存在を思うことがあります。
ソウイウ神の。

そしてどこからも来ていないし、どこへも行かないことを思えば思うほど、
神というか、信仰というか、そのようなものに似たような気持ちを抱くのです。

どこからも来ていなく、どこへも行かないというのが腑に落ちているのならば、今ここにいる、ということについて考えるとまた見えてくるものがあるだろう。

先にも書いたが自分と世界の境界線も、大事な問題だ。

ところでこの板には答えてくれる人がいるかもしれないので、聞いてみるが、数学でいうアレフ0の無限数列

自分と世界の境界線、そういうのはどうやって考えればいいのでしょうか。
こういう言い方はしたくないのですが、典型的な文系人間でして(笑

本当はどこからも来ていなくてどこへも行かないということをわかっていないと思います。
それこそ量子の奇妙なふるまいなんて。
若いころから仏教哲学が好きで読んでいたので、
なんとなくわかったような気がしているだけでしょう。

こんな私でも読めるおすすめの本があれば教えていただきたいです。

オススメの本か。ネットで良い気がするけど。

自分と世界の境界線は、まず自分とは何かから考える必要がある。
体なのか、脳なのか、思考なのか、電気信号なのか。

赤子が体を包む毛布を認識したのはいつからか。母親を認識したのはいつからか。おもちゃは？ 兄弟は？
そしてどのように自我を持ったのか？
自我とは他を見て、認識してきた後に何時しか芽生えるものだ。
他とは違う自分というものをようやく認識するのだ。他がなければ自分は無い。
つまり、自分の認識する他と自分自身は同じものでできている。人は鏡を見てようやく自分を認識するのだ。実際に見ているのは鏡なのだ。

こうやって少しずつ考えて行けばやがて真理にたどり着く。

仏教に瞑想法みたいだな

仏教に
↓
仏教の

議論で「負け」が運命付けられている思考方法30パターン - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20150213-logical-fallacy-collection/
◆03：Appeal to Ignorance(無知という武器)
誰も分からないことや不可能なことを武器に主張を無理に通そうとすること。「宇宙人を見た人はいない。だから宇宙人は存在しない」という主張は典型的な例。

メコスジ野郎がいないとの証明は「アクメの証明」か？　６９

ご丁寧にありがとうございます。
頭悪いなりに考えてみました(笑

他者(世界)があってはじめて認識(存在)できる私は、
突き詰めていくと他者(世界)とイコールであるような気がします。
ということは、他者(世界)も私があってはじめて認識(存在)できる。
つまり何もないということ。
そしてもそれはあるということでもある。
となると、境界線って・・・ないような？
すべてはひとつ？みたいな・・？


こういう考えにいたったのですが、方向として間違ってはいますか？(笑

アラサーな私は一応ネット世代なんですが、いまいち使いこなせず、
本屋にばかりいっています。。。
今後はネットも活用してみたいと思います。

境界線はない。でも私とあなたは違う。でも境界線はない。（笑）
無とは何か。有とは何か。それすらも同じであるとするならば、どういうことなのか。

結局、有も無も考え方との相対的なものなのだ。あれが無いと言った時、代わりに空間やゆとりが有ったりする。有無は対象の状態にすぎない。
ではこの世界の有無はどうか？
いや、この世界の中で、この世界ではないものなどあるのか？
あなたも私もこの世界そのものだ。世界の一形態にすぎない。勝手に境界線を引いて名前をつけただけだ。

世界はひとつ。いろいろな人がいて、それぞれ違ったアプローチをするが、皆ここに行き着く。

問題は、一つの世界にどうやって線を引いたのか、だ。
ここに至って神を考えざるを得ない状況に出くわす。
まあビッグバンでも何でも、何処で（ビッグバンが）起きたのか？と聞かれて困らないなら別にいいのだが。

宇宙が何処かにあるのだと思っているなら大間違いだし、ビッグバン発生のメカニズムなりきっかけなりが「在った」としたら笑える話だ。

やっぱり仏教哲学に似ていますね・・。

私は最初、霊能氏の言葉が怖くてこの板にきました。
物理板なら難しい言葉を使って霊能氏の間違いを説明してくれると思ったからです。

しかし、あなたのアドバイスのとおり境界線を考えてみると世界はひとつ。
私はこのひとつの世界の中の一現象(という言い方が正しいのかわらかないけど)でしかないことに気づきました。

だとするとあの世だの生まれ変わりだの霊だのバチだのおかしいですよね(笑
世界はひとつなのに、どうして人間だけにそれらのものがあるのか。
それらのものは人間が作り出した物語にすぎないのではないか。
人間は境界線があると思い込んでいるから苦しみ悩むのではないか。
苦しみも悲しみもひとつの世界の中の一部。
あるわけでもないわけでもない。

こう考えていくと、私の強迫性障害にともなう強迫行為って無意味ですよね？(笑

脅迫観念は、もともと自分で作り出したものだからね。自分で作ったのだから、意味も自分で決めればいい。
意味はないでも良いし、もしかしたら便利に使えるかもでも良い。

すべて都合のいい方に解釈すればいい。誰もそれは違うなどとは言わない。
せっかくの一生、自分の好きに生きなければ、勿体無い。
我慢したところで、誰も褒めてはくれないのだから。

人生相談みたいになってるな。叩かれる前に去る。

　ヨハネの黙示録に言う額や手に獣の刻印を押された者とは、その人の肖像と
指紋がフリーメイソンに登録され、確かに悪魔に魂を売ったと確証された者を
いう。肖像と指紋は、パソコンのWEBカメラ、防犯カメラ、写真映像等で肖像を
採取され、スマホ、アイフォン、鉄道の券売機、ATC等のタッチパネルで指紋を
採取されている。その人の思想、性格、趣味、交友関係等の個人情報は携帯、
インターネット等で探知されている。キーワード、例えばフリーメイソン、イ
ルミナティ、日月神示、大本教を使った者は危険人物と見なされて、徹底的に
マークされ、危険と判断されたら暗殺される。佐宗邦皇氏ら多数の犠牲者が出
ている。額や手に獣の刻印を受けた者でないと物を買う事が出来なくなり、悪
魔以外は生存が許されなくなる。それに備える為に自給自足の生活を行い、ベ
ジタリアンのビーガンとならねばならない。不殺生、不妄語、不偸盗、不姦淫、
禁贅沢で身魂を清め、神を祀らねばならない。
　悪魔は神の刻印を受けた者には災いをなす事が許されず、それ以外の者にイ
ナゴによってサソリに刺されたような痛みを与える(狂牛病)。その痛みから逃
れようとしても死ぬ事も出来ない。かえって、死んだ者を羨むのである。
　第７の封印が解かれて、第１の天使の血の混じった雹と火の鉢は原爆の事で
あり、ハルマゲドンは日本を指す。大淫婦は都会を表し、みだらな行いのぶど
う酒に酔うとは聖者の血に酔い痴れる事であり、肉食をして、姦淫にふけり、
人の生血を吸った財産で贅沢を行う事である。
　人は食べなくても生きていける。かえって、それによって若返り、天使とな
って空を飛翔する事も出来る。原爆にも耐えられる生命発光体となる。悪魔は
天使に危害を加える事が出来ず、その輝きに目が眩む。