なんで経済の世界は理論通りに行かないの？

物理や化学の世界では
（理論が誤っていない限りは）
理論と現実（実際）は必ず一致するのに、
経済は、どうして「不景気のこときはこうする、好況のときはこうする」っていう教科書に載っている理論通りにやっても、その通りに行かないの？

水と水素を組み合わせたら液体窒素が出来るみたいなことが
どうして経済だと日常茶飯事なの？

物理板
なんで経済の世界は理論通りに行かないの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1353028494/

化学板
なんで経済は化学と違って理論通りに行かないの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1353028594/

経済学板
なんで経済は理科と違って理論通りに行かないの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1353028745/

経済板
理科理論と違いどちて経済理論は理屈通りにならぬ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1353028872/

>>1
＞水と水素を組み合わせたら液体窒素が出来るみたいなことが
＞どうして経済だと日常茶飯事なの？

水素と窒素と酸素とリンと炭素とヘリウムと硫黄と塩素とかたくさんの種類の元素が均等に混じった中でたくさんの二酸化炭素を作ろうとしてるから

経済学の理論は、前提条件(仮定)を設定した上で構築されるものである。
しかし、その前提条件が完全に当てはまる現実社会の現象はないので、経済学の理論を駆使して(近似的に)捉えることの社会現象には限界がある。
また、経済学では確率統計を頻繁に用いるため、確率統計的な結果でしか予測ができないことが多い。
そのため、確率統計的な予測しかできない経済学があてにならない学問と見られることも少なくない。

アナル

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 -――‐-　、
　　　　　　　　　　　　　／イ´￣￣￣ ｀ヽ＼　　　　　　O
　　　 　 　 　 　 o 　 /　|//　 ＿＿_　 //|　ヽ　 。
　　　　　　　 　 　 　 |　 |/ イイ∧/V＼lミ{_　|
　　 O　　　　o　　　 j　　}iﾍ廴__,　 ､__ノ ﾄ爪 {、
　　　　　　　　　 　 /　　,ﾘr＝ミ　　 r＝ﾐ{:| :{＼＼　　　　　　　うるちゃいうるちゃいうるちゃい！
　　　　　　　　　　/　　/ｲつ　,　―‐ ､⊂从: ヽ ヽ ヽ　　 O
　　　　　　　 　 ノ　／/.人　（´　 　 ｀} ノ:＞ミ :V∧. ヽ.
　　　　　　　 /{　 //r≦rマミi ≧＝ﾁir‐くヽrｫ} :∨ ∨: 〉
　　　　　　 / : ∨７八r〈{{__ﾐﾘ＼ｰｨr'/廴_ﾉ≧ﾉ: : {⌒∨
　　　　　　 {{: :/　{　: :{ト､V}｀}　 ヽi/　 {￣: :}ﾉ : 从
　　 　 　 　 ∨　　V{: :ヽ: ｢: :l　　 |: |　 ∨__/ｨﾉ}′
　　　　　　　　　　　 ヽﾄハﾊﾉ　　 | :| ／´　 ｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　 }:/__　__　　ミ廴
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 / 7>'⌒>'⌒i￣｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　 /: /′//:::::::ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　　　　}　　 ／: ノ　　/廴ｼ'　（´
　　　　　　　　　　　,.イ′　〈: :く　 ／　彡'　 ノ
　　　　　　　　　　 ヽミ __r彡: ノイ__ ≦--　´
　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨´

経済の法則ってないのかね

金融工学と名のついた詐欺学問があったが見事に崩壊
カオスでも無理だった

メコスジ道の法則ってないのかね

前提が合わないのと理論が正しくない事の区別がつかん奴が多いな

>>9
にほんごでおk

>>8
氏ねおk

経済学が自然科学だったら日本がこんなに苦境になることもなかった

経済物理学も知らない奴らばっかりで笑ったｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4334032672

そうだな、誰も興味ないから仕方ないな
一人で頑張れよ！

>>13
物理学会でも時々小さいセッションあるよね。
高安先生のグループが目立つけど。

経済物理学って面白いと思ったが
その後が続いてるのかな？

>>1
よぉ、住みかであるメンヘラ板は快適か？

お前のコテで検索すれば分かるが、本当にお前って真性で本物のキチガイなんだな(失笑

財の収支について、積極的に嘘の報告をする人が消えないからです。
いつまだたっても真のデータが揃わない環境で正しい計算結果が出ると思いますか？
正しいシュミレーションが成り立つと思いますか？
詐欺師と嘘つきの考慮が、経済学には出来ないのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

投資家マインド()とか数値化でない要因もあるし指標だけじゃどうにもならない要素が多い
近似値でなんとかしようと思ったけどどうにもならない

要は、人間がその時その時に何に価値を見出して、何に興味を失うか
それが経済

究極のめこすじ屋ドリフト

※ヒント：実際に経済を動かしているのは政治家

>>22
ソレを動かしてるのは後援会という名の人々

経済学が発展していなかったらリーマンショックの対応も後手後手に回ってしまってたんじゃないか

リーマン・ショックの本番はこれからだよ
７京円の負債のつけがこれからやって来る

経済学が発展していなかったらリーマンショック自体が起こらない

それはない

土地を担保に貧乏人に金を貸すチキンレースをしたのが悪い
儲けるための前提が土地の値段が下がらないという前提がいつか終わるのが確実なのに

危険性を誤摩化す技術が出来たせい

誤魔化すも何も誰でもわかること

経済学でなく金融工学とかじゃね？

>>29
ただの福袋だけど？

>>29
誤魔化すも何もただ銀行が貧乏人に金かしただけ

後知恵で誰でもわかると言ってもねー

>>34
後知恵？
アホかお前、商品開発のときからヤバイヤバイって言われてたろｗ

全然聞かなかったな
まあ終わってから危険は分かってたと聞くのはいつもの事だ

>>36
だろうな、頭悪そうだし

自分はそうでないと言いたそうだな

>>38
自分はそうでないと言いたそうだな

繰り返し(略)

同じ言葉で返すのはウマいと思う事もあるが
鸚鵡返しって頭悪そーとも思うな
なかなか難しい技だ

>>41
いつまで悔しがってんだよ

価格、数量、効用、時間
ハッキリとした単位で記すことができるのは時間だけ。
経済の理論は、あくまで「近似モデル」にすぎない。
自然科学と比べて社会科学は、実学的な意味合いが強い。
自然科学と経済学より工学と経済学の方が似ているのでは？

すげー、わりと伸びてる

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

人間は複雑系だから。心理学・脳科学の力を借りなければ経済学は無力。

アイザック・アシモフの「ファウンデーション」ってSFに出てくる心理歴史学って、今で言う行動経済学だよね。
なんとこの小説、大戦中に書かれたものなんだぜ。

アシモフ凄い。

アシモフも言ってたけど、人間は理論を理解し、行動を変えてしまうからなあ。
理論を作ることが法則を変えてしまうという非線形な系。

経済物理とか何の考えもなしに物理モデルを経済データに当てはめようとしているだけ
にしか見えない
典型的な似非科学。

そうそう、経済学の論文を発表すること自体が中立性を害する。

なんでメコスジ道の師範は刑務所に行かないの？

小難しいこと言わずに単純に考えろよ
それそのものが単純に不完全ってことだろ

伝統的経済学よりは経済物理の方が似非度は低いだろw

伝統的な経済学の方がまだ科学してるよ
実験とかも盛んだし

wikiより；
最尤法（さいゆうほう、Maximum likelihood estimation略してMLEとも
いう）は、統計学において、与えられたデータからそれが従う確率分布の
母数について推測するためによく用いられる方法で、尤度の概念を利用するものである。

経済物理のいの一番に出てくる最尤値だがこれだけでもこれだけの
学問的根拠がある。それに適用するのはべき分布の数理など物理というより
数学モデル、情報工学に近い統計物理の理論の一部の応用で
分子構造とかそういう物理モデルなどではさらさらない。
数理解析できる現象に統計物理の数学の理論を応用しただけのこと。
ただしあくまで物理学の応用で、理論物理学と金融商品に興味がない人
には勧められない。経済理論としてはせいぜい一分野だし。

最尤法なんて（普通の）経済学でも当たり前にでてくる手法だぞ

正しい経済理論を構築する為には、先ず世界を社会主義の計画経済に変える必要があるな。

>>56
wikipediaに書いてある通り最尤法は統計学の概念だぞ
だからどの分野でも用いる

統計や数理モデルを当てはめたらちゃんとした分析（科学）になるってのは
かなり単純で楽観的な発想

結論だけ言うと経済物理は経済現象に対してアドホックに物理モデルを
当てはめているだけ。科学とは言えない

>>59
科学なんてそんなもんだろ。理想持ちすぎ。
モデルが上手くいけばいいのよ

モデルが現実データにフィットするって意味では経済物理は
統計学（時系列分析）に劣るって聞いたことあるけどな

経済なんて結局は皆の気分次第でどうにでもなってしまうからな。

理論を掲げて、皆が本気でそれを信じれば、多分、理論通りになるんだろうね。

経済学とか言っても本質的に宗教と変わらん。経済学者は宣教師か詐欺師。

低学歴ほど>>62みたいな事を言うって統計があるらしいよｗ

そういう統計があるかどうかは知らんがそういう分野に安直に物理学者が突っ込んで
研究して「これが物理学による科学的な経済学です」とか言い始めると
物理学自体の信用がなくなる

>>4でいいんだよな。アナルは要らんが。
理論通りに行かないんじゃ無くて、前提通りに行かないってことだ。
勘違いしてる人が多い。
前提条件を満たしていればちゃんと理論通りに行く。

例えばアベノミクス。
ちゃんと無制限の金融緩和をやれば、リフレになるよ。でも言うだけで実際は無制限の金融緩和なんてやらないから
（出来る訳がないから）、緩和しても中途半端で、結局ブタ積みで終わる。

或いは偽薬効果でインフレになる、とかね。
国民が政府の言うことを信じるんなら偽薬効果は起こる。しかしそもそも大前提の
国民が政府の言うことを信じるってのが
ウソだから、実際には偽薬効果でインフレなんて起こらない、などなど。

（因みにいまインフレに向かっているのはエネルギー価格の高騰が原因で、
アベノミクスは全く関係無いからね。）

　

>>61
それは当たり前だよ
モデルが現実あえばそれでいいというなら統計学のほうがもっとうまくやる
じゃあそれが科学なの？と言われればそうではない
異なるデータに対してモデルをアドホックに適合させたらうまくいくのは当たり前
科学であるには首尾一貫したモデルで整合性がとれて、どうしてそうなるのかという
説明ができる事が必要

wikipediaみたら経済学者はもちろん物理学者からも反発されているようなんですが
物理学者が経済物理学を批判した具体的な文書ってどこにあるんでしょうか？
ググってみたけど見当たりません。
論文、本あるいはweb上のものでも構わないのですが匿名ではなく、
れっきとした物理学者が批判したとわかる文書を知りたいです。

自分自身は物質と人間はどう見ても違うのに同じ手法で分析できるというのは
眉唾だと思っているのですが、ほかの物理学者の意見とか聞いた事ないので

>>67
こんなん見つけたんだがどう？
大槻義彦が経済物理を批判してたらしい
http://d.hatena.ne.jp/arn/20050214/p1

本人が書いた元の文はnot foundで見つけられなかった

気象学や地震予知よりかは予測になってるが経済学は予測が目的ではない。

>>2
鯖移転更新

物理板
なんで経済の世界は理論通りに行かないの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1353028494/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sci/1353028494/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1353028494/

化学板
なんで経済は化学と違って理論通りに行かないの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1353028594/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1353028594/

経済学板
なんで経済は理科と違って理論通りに行かないの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1353028745/

経済板
理科理論と違いどちて経済理論は理屈通りにならぬ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1353028872/

理論が不完全なだけだな

現象が人間に扱える領域を大幅に超えてるからだろ

愛のメコスジライン

万物の3要素
http://gensoumajinaishi.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

流体力学の方程式の厳密解がたとえ分かったとしても明日の天気予報の精度は大して上がらないだろう。

久しぶりに来たらレスが来てた。。。

>>68
ありがとうございます
自分でも少し探してみます

>>76
これとかどうよ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=80063&id=885314
発言者が本当に物理の人なのか証拠はないけど

>>68
これおかしくね？
例えばエントロピーは無次元量じゃんよ。

＞大切なものは何か。物理学と数学を，根本的に区別するものは何か。それは，使っている数学の変数が，物理学的次元（つまり物理量としての単位）を持つかどうかにかかっているのだ。

>>67
＞自分自身は物質と人間はどう見ても違うのに同じ手法で分析できるというのは
＞眉唾だと思っているのですが

その意見は、経済物理学者に言う前に、普通の経済理論家に言った方がよい。

＞その意見は、経済物理学者に言う前に、普通の経済理論家に言った方がよい。

？
物理学と（普通の）経済学の分析手法は全然違うぞ

>>80
今の経済理論の中核にある均衡概念は、物理学の平衡概念を移入したもの。
（英語ならどっちもequilibrium）

ミクロ経済学の中心手法である制約条件の下で最適化を求める手法は、
基本的には、解析力学の束縛条件下で極値を求める手法を模したもの。

現代マクロ経済学の代表的分析手法は、
制御工学の動的計画法を借りてきたもの。

こんな感じで、現在の主流派経済理論は、自然科学を模倣してつくられてる。

>>81
＞今の経済理論の中核にある均衡概念は、物理学の平衡概念を移入したもの。

歴史的にはその通り。
けど実際に完成した経済均衡と物理平衡はみりゃわかるが全然違う
両者が同じものとか言っている時点で経済学か物理学のどちらかを理解してない事が
容易にわかる
そもそも一般均衡理論が完成したのは20世紀の後半だが、平衡概念の単なる模倣なら
もっと早く完成してないとおかしいでしょ

＞ミクロ経済学の中心手法である制約条件の下で最適化を求める手法は、
＞基本的には、解析力学の束縛条件下で極値を求める手法を模したもの。

最適化理論を用いる分野は全部そうなんだが。
最適化理論を用いる分野は全部物理学の模倣とでもいうつもりなの？

>>82
具体的な次元で違うというのだったら、おっしゃる通りでしょうけど、
物理学と経済物理学の関係にも、同じような話はできそうじゃない？

僕が元々言いたかったことは、
物理学と経済物理学の関係と、物理学と普通の経済理論の関係が、
本質的な部分ではそんなに違うもんじゃないってこと。

まだ経済物理学の歴史が短すぎるので、
人間社会に対する洞察はまだ浅いかもしれんけど。

天気予報地震予測の方に文句をいわない厨房は多すぎる。

>>1
人の考え付くところ(創造）に限界がないということでしょ。

考え方によるけど、経済は人間の創造物である。
その経済活動に限界がないということで、法則どうりにする事ができそうで
できないと理解された方が良いのでは。


理系の学問は自然の法則を明らかにすることだし
目指す目標が違う点で学問の本質を見失うことがないよう考えることが
重要なのでは？！

人間と自然物の差異は何よ

メコスジとメスコジの差異は何よ

経済学は教養課程でミクロ経済学をとった事があるけど物理学に似ているとは思わなかったな
具体的な内容は忘れたけど

ちょうどサッカーと将棋が似てるって記事を読んだんだが
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/221867.html
物理学と経済学の類似性とかもこの程度のものなんだろ

>>88
サッカーが将棋に由来してできたとか、
将棋がサッカーの影響を受けて発展したという歴史的事実はないが、
経済学が発展過程で物理学の影響を受けていたことは、紛れもない歴史的事実。

メコスジスイッチ

IQが高いAとBがいました。
Aは未来を予測してBを罠にはめようとする。
Bはそれを予測して回避しようとする。
Aはそれを予測して罠にはめようとする。。。ループ
理論通りには行かない理由はこんな感じ。

昔、メカトロニクスのフリップフロップ回路でやったなあ。なつかしい。

>>84
アホなｗｗｗさんざん上から目線で文句言われてまんがなｗｗｗｗｗｗｗ
天気予報なんて当てて当然なのに当たらないってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

なんかスレのびてるな。過疎ってたのに

>>89
>経済学が発展過程で物理学の影響を受けていたことは、紛れもない歴史的事実。

そんなの物理学だけに限った話じゃないよ
経済学は生物学とかの影響も受けている。でも一番影響を受けたのは数学だろうね。

というか別領域の影響を受ける与えるなんてのはどの分野でも当たり前にある事でしょ

（生物学系での）ゲーム理論、生態学。

経済には無限大の可能性がある。

物理はその無限の可能性を法則化し
物質の道理を理解・応用しようとする。

この違いが　わかるかな。

均衡概念とかもう使われてないよ
現在のグローバル化が進んだ世界では全く通用しない

で思ったんだけど、経済環境は年々変化している。
インターネットがなかった30年前の経済環境と現在は根本的に違うので
同じ理論が通じるはずがない、通じたらおかしい。

一方物理世界は30年前も現在も変わっていない。
もしも宇宙の法則が年々変化するもので、30年前と今日では光の速度が
まるで違っていたりする世界だったなら、物理の世界も理論通りに行か
なかっただろう。

ぼくの意見は、精神分析は６４０００語の日本語の概念とその組み合わせからなる概念をすべて足し合わせて検証すべきものだとしている。
経済学も、一人が関わる商品何千個、あるいは何百万個の商品の足し合わせによって理論を打ち立てるべきだと考えている。

これはぼくの意見だが、実際に理論化するのは現在では不可能だろうね。

流通のチェックが普及すれば、全商品の統計がとれるかと思ったが、そうは動いていないようだ。

>>98
商品だけじゃ足りん。(・_・)

なんでメコスジ道の世界はすすきの痛快OL通りに行かないの？

>>93
本気で言ってるなら予報会社に就職し
もし当てて当然の予報が出来なかったら懺悔しろ
軽口叩きじゃないんだろ？言ったからには、そこまでやれよ

無知の知

>>101
皮肉が理解できるようにならないと今回みたいな恥ずかしい思いをし続けることになるよ

>>81

>今の経済理論の中核にある均衡概念は、物理学の平衡概念を移入したもの。
（英語ならどっちもequilibrium）

そういうのを模倣というのには無理があるなぁ

アダムスミスが市場だか経済だかを見えざる手とか言ったのは有名だけど
それをもってアダムスミスは人体の概念を模倣したといっているのと同レベル

まぁ影響を受けた云々でいえば
現代じゃ少なくとも工学の分野は逆に経済学の影響（？）うけてるよ
経済学の論文とかたまに読む事あるし

影響というのは言い過ぎたか
まぁ研究のために経済分野の論文を読む必要も出てくるという事です

社会工学とかはまぁそうだろうな
工学と呼べるのかどうかは知らんが

経済物理学自体金融工学の影響受けてるだろ

経済物理学 wikipedia 日本語版
1980年代半ばごろ、Yale大学経済学部の教授、浜田宏一と当時Yale大学の
客員研究員だった高安秀樹が、なぜ、市場価格がランダムウォークになるのかという
根本的な疑問に対し、エージェントモデルのアプローチを導入していた。
（中略）
1990年代には経済物理学という用語は、ユージン・スタンレー（H. Eugene Stanley）
および、その大学院生たち、また、独立に高安秀樹（Hideki Takayasu）らにより提案された。


Econophysics wikipedia English
Notable econophysicists are Jean-Philippe Bouchaud, Bikas K Chakrabarti,
J. Doyne Farmer, Dirk Helbing, Janos Kertesz, Rosario N. Mantegna, Matteo Marsili,
Joseph L. McCauley, Enrico Scalas, Didier Sornette, H. Eugene Stanley, Victor Yakovenko and Yi-Cheng Zhang.
(Hideki Takayasuへの言及はない)


この記事に限った話ではないが、日本語版は日本人研究者を過大にプッシュしすぎてない？

>>108
専門じゃないから断定はできないけど、
高安先生の過去の活動に関する
英語圏の人々の理解が不足してるってことかもしれないし。

今の英語圏の人々の認識を絶対視するのは、おかしいんじゃないの？

メコスジ道ロイド

変数値が有意に少数の人間の恣意で決定されるから

>>109
日本語版は高安一派の内部の人が書いたんだろ
よくある事
英語版も修正してきたらいいよ

>>109
多分これと似た様なかんじなんだと思う
宇宙のインフレーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

「この理論は、1981年に佐藤勝彦[1]、次いでアラン・グース[2]によって提唱された。」


Inflation (cosmology)
http://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_%28cosmology%29

"The inflationary hypothesis was developed in the 1980s by physicists Alan Guth and Andrei Linde."
(Sato については本文中数か所に言及あるのみ）


日本語版だと佐藤勝彦がパイオニア的な扱いだけど世界的にはGuthが第一人者で
Satoは傍流扱い
経済物理学もこんなかんじかと（経済物理は専門じゃないから何とも言えないが）

>>113
専門じゃないからよくわからんけど、
それらの記事を読む限り、インフレーション理論の最初の提唱者は、
佐藤でもなければグースでもなく、スタロバンスキーなんでないかい？

理系は、なぜにこたえることはできない

メカニズムを提示するだけだ

理系文系を区別したがる自称理系ほど矛盾に満ちた存在はない

日本に商品の数はいくつあるのか。

まず、本だけで７００万種類ある。
自動車の部品は一台２万個。
住宅の部品は一件十万個。
飛行機の部品は一機２００万個。
スマホの部品は２０００個くらい。

だいたい、一億個くらいの商品があると考えればよいのだろうか？

どうやったってインサイダー可能なものに理論もクソもない

結局のところ>>49の話に尽きる

自称理系に限って心理学ageな発言が言動に雑じってたりするからな。所詮物理法則に従って動く限定知性の遺伝子の乗り物の分子機械に過ぎない肉塊の癖に特別な魂でも宿ってると高慢ちきにもな。

　
※※※※※※※※※※※※※※※
◆ 全自動ピカチュウ追跡マシーン ◆
http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
◆ ポポロMk2 ◆
http://s-at-e.net/scurl/PoPoroMk2.html
　
壁と巨人と
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]
　
『RUIN』
http://s-at-e.net/scurl/RUIN.html
『The Maze Runner』
http://s-at-e.net/scurl/TheMazeRunner.html
※※※※※※※※※※※※※※※

なんでメコスジ道の師匠はすすきの痛快OL通りに行かないの？

経済は、理論なんてないし
ただの人のエゴ

その場当たり的なこってす

経済学に失望するのはまだ早いですぞ。

わが＊＊論経済学があるじゃないか。

ゆるぎない物理学の法則に裏打ちされた経済学ですぞ。

なにいってるんだ？

>>125
さわっちゃいけません

必ずデジモンを大流行して欲しい
絶対にデジモンを大流行して欲しい
確実にデジモンを大流行して欲しい
100％デジモンを大流行して欲しい
十割デジモンを大流行して欲しい

恐ろしく複雑なシステムな上に、
解説者は自分の利益になる言葉を強弁して論理を語らないか、
異様に単純化したシステムモデルでシステムの動作解析をしているから。
…ってところかな？

>>101
しかしお前バカ丸出しなレスだなｗ

一つには
　　　慾が有り、効率よく、生産する超格差社会が生まれた。
二つには
　　　平和に、平等な、富の分配を求める、大衆社会が生まれた。

科学（科学技術）、戦争（宗教、民族、テロなど含む）、急速な
文明発展、などが、上記二つのポイントの影にある。

経済に理論があるならほんの数秒先しか読めない方程式だろ？
で時間の進行とともに誤差が広がるか、振動するか。
なぜなら予測してもそれに合わせて人間の行動がかわって結果も
変わるから。

なんでメコスジ道の師範はすすきの痛快OL通りに行かないの？

>>131
予測するだけが理論ではない

>133
それは正論だが予測できない理論なら事後説明も
無理かと

人間は感情というものを持っている
文系の人が世界の経済を動かしていると思うから

「理系」の人が世界の経済を動かしてたらどうなるんだ？

てかいい加減理系とか文系とか誤った分類は使うべきじゃないと思うんだが

かのファインマン先生は社会科学には実証という
科学としての重要なファクターが抜けていると
おっしゃった

誰かのいう事を鵜呑みにするのはそれこそ科学としての重要なファクターが抜けてるんじゃないかね？

少なくともファインマンに社会科学を論評できる知識があるという証拠を出さないと

私は鵜呑みにはしていない。リーマンショックやバブル崩壊
を予測できなかったことを踏まえファインマン先生の言葉に
同感したまで。
無論自分の勉強不足は否めない。
誰しもが勉強不足なのだから。

>リーマンショックやバブル崩壊を予測できなかったことを踏まえ

それこそ>>131で理由を言ってるじゃん
社会科学に実証ができようとできなかろうと>>131の理由で金融危機がいつおこるか
みたいな予測は無理でしょ

予測不可能性とファインマンの言葉を結びつけるのは無理筋

砂山モデルだっけ、地震は予測できないっていう。
計画経済が失敗するのも当然ですな。

>>137
それ、ゲルマンの「経済学者の数学的素養には舌を巻いた」って言葉にかみついただけなんだけどな

ただファインマンは（おそらくよく知らない）心理学とか哲学とかにもかみついてたりして
あんまりこういう言葉は信じちゃいけないと思う

量子力学の予測不可能性にかみついた人もいるし

数学の
〜によって上に有界である。
とかの証明を逐一まじめにおっていたら
時間がいくらあってもたりない
でもやりつづけたらいつかパッと理解できるようになるかな

なんでメコスジ道の師範はすすきの痛快OL通りに行かないの？

なんで物理板に経済スレあるん？

なんで経済は理論通りに行かないかって？

答は、予測できるくらいの人だったら、経済学者なんかしてないよ。
予測できる人は資産運用で大儲けしてるよ。

経済学者は競馬の予想屋みたいなもの。

そう思うなら人に奨めてないで、お前がその馬券買えよって話。
お前がその馬券買って大儲けしたらいいじゃねえかって話だよ。

こんなこと言ったら経済学者に怒られちゃうかな？

アベノミクスなんか無茶苦茶だよ。
資産運用できる一部の大金持ちが、一般国民を騙して金儲けしてるだけ。

物理やってる人達には、中には無茶苦茶頭いい人がいるんだから、
もっと政治･経済に口を出したらいいと思うよ。

安倍政権のインチキ･出鱈目ぶりを喝破して欲しいね。

ごみスレをageるな

ゴミスレかも知れんが、ゴミスレにしては盛況だよ。

ゴミスレの中で一層際立つゴミレス、それが>>146

>>146
＞物理やってる人達には、中には無茶苦茶頭いい人がいるんだから、
＞もっと政治･経済に口を出したらいいと思うよ。

物理学が政財界＆社会科学界の権力闘争に巻き込まれるだけだって…(*_*;

巻き込まれるんじゃなくて荒らしに行こうとしてるのが経済物理学でしょ

>>149
そのゴミレスに対して一々脊髄反射するゴミスレ住人ｗ
といったらそれに対してレスするとかまた言うアホ住人ｗ

一番分かり易く一番本質をズバリと着いたレスだぞ！
アベノミクスとか金融工学とかインチキな国民を騙してる政治家･経済屋に
王様は裸だ！
と言ってやるのが一番だぞ！

>>150
権力闘争に巻き込まれなきゃ政治も経済も良くならんよ。
偽物を駆逐しないと駄目なんだよ。
政治に介入した科学者は一杯いるよ。
ニュートンだって国会議員だったし、アインシュタインも核廃絶運動してたし、
グロタンティークも政治活動した。


経済物理なんて本出して印税稼いでる時点で、競馬の予想屋と同じ商売ｗ
ならお前がその経済物理で大儲けしてみりゃあいいじゃねえかって話。

量産型狼少年はアカデミックな経済学の素質無しに裸裸ポルノを叫ぶｗ

>>152
＞偽物を駆逐しないと駄目なんだよ。

「偽物」の駆逐が簡単じゃないんだよ…
なにが「偽物」なのかの判断自体が、既に容易じゃないし。

物理学と直接的に関わってる原発問題の混迷ぶり見りゃわかるだろ…(；´Д｀)

そんな判断簡単だろ。
私利私欲は偽物さ。

物理学者は物理学ができるだけであって他の事に聡明な判断がくだせるわけでも
何でもない

なんでメコスジ道の師範はすすきの痛快OL通りに行かないの？

アカデミックな経済学があると思い込んでる奴はアホ！
本当にアカデミックなら、本物の経済学者は資産運用で大金持ちになってる。
貧乏な経済学者なんかやってないね。

物理学者は月食を秒単位で予測できるが、経済学者の予想なんて当たった試しなし。
当たったとしたら偶然。
経済屋の言うことを信じ込んで株大買いしたら財産スッカラカンになるぜ。

>>156
その辺にいる物理屋のことを言ってるんじゃないの。
あんたが仮に物理屋だとしてもあんたに言ってるんじゃないの。
物凄く頭のいい物理学者に言ってるの。

誘導です

思考盗聴器を開発せよ
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？

設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？

開発してたもれ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1412690099/

なんか心理学者になれば人が何を考えているのか心の内を読めるようになると
思っている阿呆がいるなｗ

「予測して動く」ものを対象として予測して動くのだからキリがない

これはクイズに例えると

「Q.あなたは次の問題に正解しますか？それとも不正解だと思いますか？」

みたいなワケワカメの世界なので理論通りに行くわけない。

>>162
「Q.あなたは次の問題に正解しますか？それとも不正解だと思いますか？」

嘘つきのパラドックスもどきな問題だね。

再現可能な手法に頼っとるだけでは
株価の予測なんて出来へんで

誘導です

集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。

http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/wc2014.2ch.net/sci/1414653933/

人は人。物は物。

物には欲が無いが、生物には欲がある
人間にも構築する物質自体には欲はないが、経済を回す人間の脳には欲がある
そういう違い

そういう不可能性を受け入れること自体が科学なんだよ

物理学でも不確定性原理はある種の限界を示すものではあっても
全てがダメになるわけじゃない

目子は目子。筋は筋。

＊＊論経済学を勉強したまえ。大量生産のほうが安く済む。何故か。

答え：Ａ＋Ｂ＝Ｃ　の時、Ｃ^2 ＞ Ａ^2・B^2 だからである。


どんな理想的な計画も、人間ならいつか飽きて脱線したくなるものさ。わしなんかすぐ脱線だ。

だが自然界は脱線しないねえ。いや、人間を通して脱線してるんだな。

いや　答え：Ａ＋Ｂ＝Ｃ　の時、Ｃ^2 ＞ Ａ^2＋B^2 だからである。

Ｃ･･･機械　　Ａ･Ｂ･･･人間
か？

誰も最善の選択なんてしないからじゃダメ？

誰もメコスジ道の修行なんてしないからじゃダメ？

これが分かるのは天才だな。ガロアならわかるだろう。

説明しよう。ある形式によってその価値が定義される。Ｃ＾２がそれだ。

大量生産とはなんだ。この価値形式ではＣ＝Ａ＋Ｂ＋・・・・・。だ。

しかし一個、一個作る場合はその全体の価値はＡ＾２＋Ｂ＾２＋・・・・。

では実際に計算するとＣ＾２＝（Ａ＋Ｂ＋・・＋Ｚ）＾２＝Ａ＾２＋Ｂ＾２＋・・・・＋２ＡＢ＋２ＡＣ＋・・・・・。

だからＣ＾２＞Ａ＾２＋Ｂ＾２＋・・・・＋Ｚ＾２　　　なのだ。

従って大量生産のほうが価値は出る。

これと同じ意味では量子力学の波の干渉があるが、大量生産は最低

製品同士で干渉する。独立でつまり同じ機械を使ってるので機械をそのたびごとに

作る必要はない。経費節減。

地球に生命が誕生して以来４０億年にわたり、あらゆる危機・困難を乗り越えてきた、
その記憶がDNAレベルで刻み込まれとるんや。それを株価予測に利用せえへん手は無いで。

数値計算で株価の推移を予測する、数理ファイナンス的アプローチが全く無意味やとは言わへんけど
参考指標程度に思といた方がええな

森羅万象あらゆる事象が株価変動の要因になりうるからなあ
コンピュータにシミュレートさせるんは事実上不可能やろ

数値計算で天気予報すんのとは、難しさのベクトルが違うんや

ベクトル？天気予報とは次元が違う

>>179
アスペ？

中長期の投資で運用益出そう思たら、脳みそ鍛えて
能動的に未来を予測しながら取引する必要があるんや。

けど超短期のスキャルピングなんかは、受動的な反応速度が命やから
コンピュータ任せの超高速アルゴリズム取引の独壇場で、
人間様の出る幕はないねん。

>>179じゃないが>>178は本気でわかってないなとは思う

なんか良くいるタイプのアホが一部湧いてるんで言っとくが、経営学やミクロ経済学関係の学者で
自分で会社経営してて金持ちな人なんて普通にいるぞ。
それからマクロ経済学は平たく言うと国家の経済運営についての学問だから、
自分が商売やって儲けるって話しとは違うぞ。
なんでもかんでもいしょくたの猿はウザいぞ。

なんでメコスジ道の師範はすすきの痛快OL通りに行かないの？

>>179
違う次元のベクトルだって意味じゃ無いの？

スレタイからして矛盾してる

実はコネですというのが経済学

>>1　あーマクロ経済学信者が世の中には多すぎるんだ。

ケインズとかさ。

よの中、無駄なものが多すぎるんですよ。

電柱とか電線なんていらん、って言ってるのに。。

寝よう、*o_ _)oバタッ

>>1
いや、理論通りにやっていないから景気が好転しないだけ。

この２０年間日本はデフレなのに政府は一環してデフレを促進させる新古典派的な経済
政策ばかりをやっている。詳細は省くが、ようするにデフレになるような政策はやめてインフレ
になるような政策をやればいいだけ。

大手のＴＶや新聞に出てくるほとんどの経済学者やエコノミストは、このことが分かっていないか、
又は、分かっているけどデフレのままを望んでいるか、の何れかである。後者の場合、財務省の
単なるスピーカーをやってると思って間違いない。だから彼らの言うことをいくら聞いても何の役
にも立たない。

ただこの辺の事情を正しく理解し、正論を言っている数は少ないが一部の経済学者、エコノミスト
たちがいる。（実際、彼らの経済予想は大方当たっている）
この人達の発信をフォローしていれば、日本の経済が現在どうなっていて、近い将来どういう方向
に行きそうなのかある程度把握、予測できる。

＞ただこの辺の事情を正しく理解し、正論を言っている数は少ないが一部の経済学者、エコノミスト
たちがいる。（実際、彼らの経済予想は大方当たっている）

経済学者のしごとが経済予想で、正しい経済予想できる人が優れた経済学者とか
思っている時点でなにも分かってない

短期予測の総和は長期予測に等しい

なんでメコスジ道の師範はすすきの痛快OL通りに行かないの？

経済学者が経済学で将来のインフレ率を予測する
日銀総裁交替でインフレ率は変わった
経済学で次期日銀総裁を予測は無理、将来のインフレ率予測も無理

なにも分かってない奴がageるな

夕食だぁ、*o_ _)oバタッ

理論は原幹基礎だから、とりあえず暗算→数式。

ゴミスレをageるな

経済学の本道は、心の波のフーリエ変換であるべきだ。

最近経済物理学の本読んだけど、これ物理学っていえるの？
統計学ないしはただの数理モデル（応用数学）にしか見えないんだけど

そもそも物理学の決まった定義がない

物理学者がやってることが物理学なんだから
経済物理学者がやってるならば経済物理学だな

経済物理学は物理学ではない
白馬非馬論みたいだが、これはあってるのかな

経済物理学をやる物理学者がいるかどうかで定義すればいい

じゃあ経済物理学をやっている経済学者がいたらどうなるの？