量子力学ビギナーズスレッド

量子力学は物理科の学生としてとても大切な分野です。
質問したいが本スレでは初歩的過ぎて質問しにくいことなどありましたらご利用ください。

シュレーディンガーとシュヴィンガーの違いについて教えてください

ボーアとボームの違いついて教えてください

質問スレがすでにあるだろks

>>1
なんかトンデモ理論を一人でブツブツ言っているツイッター見つけたんですけど
言っている事が理にかなっているのか、それとも適当に単語並べて「それらしく」言っているだけなのか
判定お願いします　http://twitter.com/Micktlll 5月4日からの記事


　海を何らかの方法で斥力にて割る事が出来たら捜索活動と復興が楽になるんじゃないかなぁ。
古代にはそれが可能なロジックが学問として体系があったようだが。超斥力論？？真空エネルギー学？？
あったはずの物が失われていてもレコードにある限り必ずサルベージ出来る。

　地球上での真空は気体と気圧だけを「無」に至らせた状態で、いわゆる気体欠損ってところか。
空間量は欠損されず境界が破壊されると急速に1点に気体や物質を集め戻す。つまり空間欠損での無では無い。
しかしこの際の気圧が戻る時の様相って「任意の空間座標における局所重力作用点」って見なし方も可能

　真空の無によってはじかれたのは、気体体積量、そして欠損されたのは存在気圧。一定の空間に何にせよ
「はじかれた外側空間＞はじかれた内側」という力学関係が成立している。もっと言えば「外側から斥力」
「内側から重力（引力は２次元的平面作用）」といった捉え方も出来る。

　つまりこの真空の例を拡大解釈して斥力を発生させるロジックを考えれば海水を欠損無く割ってどけることも可能になる。
海水中の気圧が何らかの作用で海水外の気圧より下回ればどけられる。界面張力も欠損すると尚良し。
海水外の気圧を局所的に異常上昇させればそこの海水はどくのか？？？

　つまり「圧力鍋の原理」か。しかもそれを気体空間内の局所で任意に起こす。それを海面に近づければ斥力で海水は割れる。
海水を引き付けることのない重力発生ロジックで気圧上昇させる事が必要なのかな。問題はそれを何を使って起こすか、か。
海水中の気圧ダウン+海面上の気圧上昇だと蒸発するだけ？？

　ナノ素材の超疎水効果で表面張力の相殺はクリア出来るか。海水は極性溶媒物質だしこの極性は維持か。
クーロン斥力を継続発生可能な反物質光線は使えるか？GRBに伴うγ線が大気中で陽電子になるが、
どうせなら海中で陽電子を発生させて斥力を作れたら楽なのだが。光線が極性であればいいのか？？

２

　そういや磁気アルキメデス効果と大気の加圧で密閉すると水は磁力の斥力で浮いたな・・
水分子が磁石などの磁力（反発力）を受けて、遠ざかろうとする。超電導磁石で重力と逆向きに力をかけるんだっけ。
てことはやっぱ海水も斥力でどけれそうだな。気圧差は補助的手段で、海水のエネルギー準位差だな。

　フェライト磁石あたりがええのかな？気体磁石の原理も応用できるか？？重力で微小な電位差が発生。
斥力ならそれが逆転。物質のエネルギー状態をマイナスにする原理か。非破壊的に海水をどけるのが目標。
磁束密度と加圧度がキーか。準位間のエネルギー差の磁気活水か。

　水素と酸素との結合部分を非破壊的にするのもポイントか。磁気活水により生命が摂取することで健康になるかも。
コップに水を入れて両手をかざして水の変化を測ってみるか。基底状態に戻させない装置が必要だな。
水溶液の励起か。酸素に常磁性・水素に反磁性。なるほど宇宙からの磁気嵐は問題だな。

　磁装置で磁気嵐や過磁気に対応すれば環境への影響は無さそうだ。永久磁石ってどこにあったっけ。
逆浸透膜（RO膜）フィルター付きの軟水器は放射性物質除去だったな。溶液によーするに磁力とイオン付加ってことか。
水道局は軟水器使用と逆浸透膜フィルターを標準化するのだな。

　もっといえば、海水淡水化（淡水化濾過膜）もしくは排水or汚水浄化再利用→浄水器→
逆浸透膜（RO膜）フィルター付き軟水器→磁気活水器で水は誰も困らない。被災地にも使えるだろう。
携帯浄水器で濾過した水にも軟水器と活水器の組み合わせは有用だろう。医療的にも申し分ない。

　とりあえず水溶液にある反磁性斥力を最大限に利用すれば海水はどけられそうだな
。反磁性斥力はリニア海上列車の可能性も秘めている。ホバークラフトよりも早いだろうな。
アーンショーの定理は反磁性体の磁気浮上にも適応されんし（比透磁率 μr < 1）水平方向に応用出来んだろうか？　

　作業するにしても日が出ている内だろうし、凹面鏡が2枚あれば動力源は電気が無くても賄える。
屈折レンズを入り口に取り付けた極細真空チューブを媒介し加圧なり電気エネルギー変換なりは容易い。
変換機構を用いるならソーラーのあれで十分だろう。真空チューブは光線兵器にも確か用いられていたっけか

>>1
その３

　でもどうせ斥力にするなら磁場を生み出すエネルギー変換ロジックの方がいいのか？
地磁気も利用すべきなのか。超伝導永久反磁性体と残留磁化？ヒステリシスループがメビウスの輪になればいいのか？
それとも円？磁気流も自由に整形出来ればいいなぁ。磁気シールドを自由に加工して屈折や凝縮出来ないか？

　局所的な磁気遮断器も併用か？電磁シールドも考慮？磁気光学効果も使えそうだな。
超伝導体完全反磁性？海水をどけるということは「体積と同等の質量エネルギー」が必要だから
コンパクト化するのは必須か・・。
反磁性粒子の励起？反磁性による力＋質量由来の浮力＋圧縮酸素分子の常磁性由来の浮力＞重力

　常磁性圧縮酸素・超伝導永久反磁性体及び粒子及び斥力・磁気光学効果及び磁気+電磁シールド
+時期遮断器+消磁装置・真空管チューブ・凹面超疎水物質・反物質光と陽電子のクーロン斥力？
一点凝縮→水平前方向270°にパルス放射で魔法の様に海が球状にどくかな・・？まずは自宅で簡易実験からか・・

　オープンマインドでいかなる事象にも向き合えば真理に到達できる。
磁性浮上の斥力を水平方向に応用する為の基礎ロジック。最終目標は【海割り】。
http://twitpic.com/4t6xfm

メコスジ道ビギナーズスレッド

メコスジ道はメコスジ騎士団のパダワンとしてとても大切な戦闘術です。
膣悶したいが他スレでは絵呂過ぎて膣悶しにくいことなどありましたらご利用ください。

>>5

啓蒙書を多く読んでいるようだが、教科書は読んでないっぽい。
また、直ぐに空想に陥りがち。

量子力学で死後の世界を発見出来るですよねー。

シュレディンガー方程式って物理的にあり得ない解とかも出てくるよね。
物理的にあり得ないから切り捨てっていう扱いでほんとにいいの？

おいおい一体いつ出てきたんだよ

>>11
時間に依存しないハミルトニアンなら自己共役という条件がつくけど

俺が聞きたかったのはもっと初歩的な話だったんだよな。
テキスト読んでて気になったことを聞いただけで。
有限の高さを持つ井戸型ポテンシャルの例で、テキストには、この解は方程式の解としてはあり得るが
物理的には考えられないので消すみたいなことが書いてあって。
状況をここに書くのは面倒なので適当にスルーしてください。
ありがとうございました。

物理的にあり得ないと人が判断している時点で。。ってかんじだね

境界値問題としてもそーだよ
コディントン・レビンソンとかに書いてあるよ

>>15
そうそう。
そこんとこが良くわからないんだよ。
俺物理科出てないから、物理の人はどう考えてるのかなと思って。

もう少し詳細に書くと、方程式の解として、無限遠で無限大になる項が出てくる。
こういうのは確かに素人の俺から見てもあり得ないとは思うけど。
でも一方でアインシュタイン方程式の解とかはすべて真面目に考えられてるよね。
シュレディンガー方程式も同じくらい普遍的な方程式なら直感的にあり得ないから消すみたいなことしてもいいのかなと。
まあ意味のない問題意識かもしれないけどね。

>>16
ありがとう。
勉強してみます。

でもよく考えたら俺の方がおかしい。
ごめん。
やっぱスルーして。

>>19
> もう少し詳細に書くと、方程式の解として、無限遠で無限大になる項が出てくる。
L^2(R)に入らないので解ではない。
正常な疑問。
岩波の基礎物理をよんでいておれもそう思った。

>>20
そうだよな。
ありがとう。
このスレは助かる。
本スレでこんなこと言ってたら袋になるｗ

物理やさんはヒルベルト空間、完全性ということばを使うが意味はわかっていない

>>14
波動関数の規格化条件に合わないってのは「方程式の解」にもなってない。
そこを考えるのが面倒だから「物理的に…」で片付けただけだろ。

多分そうだと思う。
お騒がせしました。

シュレディンガー方程式も数学的には微分方程式の1つにすぎないから
解としてはいろいろなものが出てくるよ
その中で物理的に意味のあるシュレディンガー方程式の解を人間が
恣意的に選んでいるんだろうね

コメを読んでないんじゃない？

>>23
物理的に明かです・・・・・・

人間が恣意的に選んでるというか、
微分方程式であるシュレディンガー方程式とその解の部分空間の両方を合わせて
粒子の状態を記述する「シュレディンガー方程式」だってことだな。
ニュートン力学の運動方程式も普通は現実的な初期条件で運動方程式を解くから
問題点が見えないだけで、変な初期条件で考えると非物理的なことが起きる。
ニュートン力学でのこの「現実的な初期条件」がシュレディンガー方程式でいうところの
「境界条件」とか「ノルムが定義できる」とかに相当する

清水の量子論の基礎を読め

書いてあるから

ただ許される解を制限すると書いてあるだけだろ

>>28
考えている空間が違う
古典力学：位置と運動量のつくる位相空間R^3XR^3
量子力学：波動関数はヒルベルト空間L^2(R^3)の元

tesr

あげ

シュレディンガーのヌコは三毛ですか？

メコスジ騎士団マスターズスレッド

量子力学はＳＦ小説に不思議なイマジネーションを提供するですの。

>>36
漫画・小説等へ

量子力学は不思議な構図が大好きだよ!?♪。

量子状態はヒルベルト空間の単位ベクト
ttp://www.math.s.chiba-u.ac.jp/~nagisa/lecture10/infa02.pdf

量子情報通信
ttp://www.kurejbc.com/quantum/qic001.htm

量子力学は何時までも楽しい内容ですの。

量子力学の保存則の意味合いが分からない
期待値が保存されるって事か？　後　確定値を取るってのは観測した瞬間の事なのか？

エンタングルする2粒子が発生する場合でも、発生前と後で、保存則が満たされている。
測定前なら、期待値が保存される。
測定後なら、測定結果の総和で保存される。
確定値を取るのは、測定後だね。
観測の瞬間というのは、今の量子力学では、定義できていないよ。

清水の量子論ぐらい最低限読んでからレスして欲しいよねー

>>43
なるほど　保存則は理解できた
でも同時に確定した値を取ることが出来ないって意味は？
実験では運動量と位置の測定は出来てるみたいだし
ハイゼンベルクの不確定性原理は否定されたみたいだし

>>45
＞でも同時に確定した値を取ることが出来ないって意味は？
意味はないよ。
必要もないし。

別にハイゼンベルグの不確定性原理には意味も必要不可欠ですの。

量子力学学ぶための前準備って何？
微積と線形代数以外で

>>48
微分方程式、関数解析

>>48
解析力学
フーリエ級数

線形代数だけで良い
あとは清水の量子論よめば基本的なことは学べる
微積とかフーリエ変換は応用

そして準正定値とかガウス消去とかでまた頭を痛めるのね

清水はいい本だけどあれを最初に読むのは無謀だと思うんだけど

同意

量子力学の入門書としては何がいいのか

ファイナルメコスジー�\

よく量子の世界では11次元(M理論)でないと説明出来ないと言われますが、何をどう説明出来ないのですか？
どなたか分かりやすく数式とか使って教えてほしいです。

ここはビギナーズスレなんで

江沢洋だな〜始めの本は

私も最初は江沢洋でした

ビギナーズスレでなくても、数式使って教えて欲しいんなら数式掲示板で質問しろ。
こんな所でアノマリー表示式に次元が入ってるとか他人に書かせるよりググれ。
オレは数理科学で読んだから、ググって見つかるかどうかは知らん。

ナツメ社の本からの人いますか？

目子筋力学マスターズスレッド

入門なら小形正男さんのがいいと思う

ぴろち人気あるんだ

境界値条件だろ

量子力学が学ぶとしたらどこの大学がいいのですか？
埼玉大学に進学しようと思っていたのですが無理そうなのです
関東圏であれば遠くても大丈夫なのですがどこかお勧めありませんか

量子力学を勉強するならどこでも同じ、研究するなら別だけど

回答ありがとうございます。
頑張ってみます

なんだよビギナーって書いてあるから来たのにレベル高いな

演算子の概念が理解できん
なんなのこいつ？

状態ベクトルを変換するもの

>>70
色んな説明の仕方があるけど例えばある粒子がf1 f2 f3の物理量をとる確率がベクトルx1 x2 x3だとする時Ax1=f1x1 Ax2=f2x2 Ax3=f3x3となる行列Aが物理量fに対応する演算子

結局、S行列だけ

あ

S行列のSはSanranのSか？

scatter

>>75
卵生むのか、新しい理論だ

コケッ

ちょっとまじめな質問なんだが。
一次元箱型ポテンシャル中（長さL）の自由電子の波動関数は、
周期的境界条件をとると平面波exp(ikx)の進行波解になる。

このとき、波数ｋ＝(2π/L)nであらわされるが、
量子数nが「整数」と書いてあるのと、「0以外の整数」と
かいてあるのと２種類のテキストがある。

ある本には３次元のときの解だけが書いてあって、
量子数nx,ny,nzが整数、とあるのだが、
なぜかnx=ny=nz=0のときだけ除外した電子配置の表が書いてある。

この部分が問題になることは殆どない（どうせ近似だし、
十分でかい結晶を考えれば無視できる）のは分かるんだが、
どうにもすっきりしない。

個人的にはエネルギー0の状態が気持ち悪いのが分かる気もするんだが、
合理的にそれを否定する良い考えも浮かばない。

某本には運動量がゼロになってだめとか書いてあったが、
それなら定在波は全部そうだろうと思うのだが、
バンド構造を説明するのにしっかり定在波使ってるし。

教えてくれ、エロい人。

あ、ポテンシャルの壁の高さ無限大の一番簡単なやつです。

勝手に固有関数を除くと完全系ではなくなるぞ

>>81
レスありまとー。
やっぱn=0もnx=ny=nz=0も固有状態ですよね？

自由空間なら固有状態
井戸型ポテンシャルがあると固有状態ではない

>>82
うんだ

皆さんレスありがとう。

進行波解だから自由空間でＯＫ。そうか、その場合には
壁のポテンシャル無限大、というわけではないのか。

色々読んでみたけど、物理学者の書いた教科書には
あまり取り上げられない例のような気がする。だいたい
端っこで波動関数がゼロになる例を扱ってる。
零点エネルギーが、ってな説明してるのにエネルギー０
の状態は書きたくないんだろうか。

やっぱり数学的に導かれた解に適当な言葉くっつけて
間引いたりしてるのは、要注意ってことですねぇ。
運動量がゼロになってだめとかいうのは、何回読んでも
納得できませんでした。東工大の先生の本なんですが・・・

専門家の方々へ
量子力学の西も東もわからないふつつか者でございますが・・
御教授願いたくキーを叩きました。

現時点では超微細な世界で起こる事象を確率的に
正確に予測し、予測と観測結果がただの一度も
違った事がないボーア氏謹製の超高精度未完成
量子力学との風の噂を賜っておりますが・・

何故、もうひとつの時空論の柱、一般相対論と
決して相容れないのでしょうか？
どちらか、或いは双方に間違いや矛盾を抱えている
からでしょうか？

フィールズ賞を受賞したアラン・コンヌ博士が
自身の研究で導き出した非可喚幾何学により量子力学
に修正の手を入れるとの噂も耳にしました。

いったい量子力学の何処に問題があるのでしょうか？
ド！素人にも理解可能な説明をおながい致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

勉強するか、さもなくばあきらめなさい

>>87
補足
敬具

>>87-88
あの〜・・・　答えになってませんがｗｗ

>>86
相容れないのは場の量子論で繰り込みが出来ないが理由
局所的に０にみなせる古典重力場と局所的に見ると発散してします場の量子論はあまり仲が良くない

おや、マルチに答えてる。

>>90
早速、ご丁寧な御回答を賜りました事に御礼申し上げます。

ところで・・
一見平坦に見える古典重力場とプランクサイズの量子場は
スケールがあまりにも違い杉ます。
観測の観点で言えば仕方のの無い事ではないでしょうか？
見方を変えれば、超弦や超重力で言うところの違う次元
(コンパクトに巻き上げられた微細な次元と、それを包括する
１１次元の内の別次元)と見なせませんか？
それとも各次元ごとに論理や特性が違っていては逝けない
のでしょうか？

>>90
朝永さんとボーア氏の問題だな

>>92
言ってる事がよく分からん

>>89
これはこれはご丁寧に
馬鹿

みかん星人な上、未だに完璧な理解を得られていない量子物理

その量子物理って何を指してるんだ？
実用の量子物理は完璧だろ。

こりん星人

>>97
かぜのたにのなうしか

ににたことばでw

じゅうりょくのりょうしか

あるいは

そうたいろんとのふわ

>>97
量子論の予測は現状、素粒子レヴェルサイズ以下の
事象予測には完璧と断言でき、ただの一度も予測と
実験(観測)結果がずれた事はない。
但し、理論としてのプラットホーム(枠組み)は未完
であり、未だ研究過程であると言う事。

解釈は理論じゃないから、どうでも良いんじゃない？

量子力学のパラレルワールドの中に死後の世界が有ると考えても良いよ。

ｶﾞｯ! ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!
　 　∧ ∧　 {^^}
　 _(=ﾟωﾟ)⌒i ｜
(⌒　ー　一 r、!
ヽ弋 ｡ X ｡ｲ(`ｰ′
〔勿＼　　　ヽ
　　　 )　r⌒丶)〜
　　 ／　 !　|′
　 ／　 ／|　|‖
　(　 く　!|｜||
　 ＼　i |｜|‖|‖
　 __> ヾ从/∧∧从
⊂⌒ヽ从/��(=ﾟ5｡)
>>664 >>665 >>666　　';:;:,;.:,;:

>>670
　ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵
＼／| ｙ|)

そこにあるのは素粒子ではなく、定量的に変化する単位だけ。化学の分子モデルのイメージで考えると駄目
重力子も重力子という素粒子ではなく、時空の歪みの最小の単位と考えるのが正しい。光子も同様

要するに量子力学てのは「定規の目盛り」を定める学問ってことだな
そこにあるのは素粒子ではなく、定規の目盛りなんだ！　ってことを最近考えてますけど合ってます？

ええ。おおまかには。
最新の膜理論では我々の時空は複雑にはためく二次元の膜であり
我々もここで起こる全ての出来事も、その二次元平面の上に於いて
起こって事象とされています。
しかも直ぐ近くに膜並行宇宙が無数に存在し重力だけは、それぞれの
独立した膜宇宙間を自由に行き来していると考えられています。

しかし私の考えでは、上記ではまだ詰めが甘いと類推します。
どういう事かと申しますと、現在我々が暮らす時空は極端に膨張し
圧力も温度も密度も全てが低下し希薄になるにつれ相転移を繰り返し
１３２〜１３７億年前の超高温高密度高圧力高重力の光すら無い
微小なエネルギースープ時空とは似ても似つかないものになった様に
見えますが実はそれが見掛け上の変化だけであり、実際にはエネルギー
レベル(分布)では以前と何も変わってはいないのではないかと。
初期宇宙にもエネルギーの“揺らぎ”が存在したとされ
エネルギー密度の高い部分と低い部分が存在し、高い部分に於いて
更に高密度が発生する事で、そこから新たな時空(の種)が生成される
との仮説？もあります。
話が逸れました、我々の時空も巨大化希薄化低圧化低温化はしましたが
基本的に初期宇宙と等価であり揺らぎの高密度部分に発生した物質が
低密度空間に点在し揺らぎの名残を厳密に残し継承していると考えます。
物質粒子は時空(場)から独立したものでは無く、時空(場)の一部が
盛り上った(揺らぎの高密度)部分であり、故に局所的に観測した場合
“存在する確率”となってしまう訳です。
盛り上ったエネルギーの山のすそのは想像以上に広範囲に及び
(と言うより時空と一体な為、切れ目や境目がない)たった一個の
光子が二重スリットの両方を同時に通過し反対側の壁に干渉縞を
生成したり、一個の粒子は考え得る全ての経路を同時に通過する
と言われるのはその為です。

量子力学よりもスペースファンタジーＳＦ小説の方が上位だよ!?♪。

>>106
所詮、考え杉て真実を見失った研究者達の証明も立証も出来ない絵空事だ。

>>106
はったりはその辺にして、勉強した方がいいよ。

その言葉にﾉｼ付けて謹んでお返し致すｗ

>>108
研究してる者がこんなバカなこと書くわけなかろう

>>106
爺さんか？

>>110
素人さん？

うっせ糞尿禿げ(爆笑)
ヾ(≧∇≦*)ゝ

ヲイヲイ
ここはド素人しか居ないスレなのか？
いくら専門外とは言え、物理を志す人間、研究者として、
信憑性の有無は別にして面プレーンや超弦くらい知らんのか(呆)

物理板の全部で言える

プレーン？

ﾍﾞｰｼｯｸな椰子

面＝プレーン

メンブレーン＝membrane

面面

で･･ 高次元宇宙に浮かぶ多世界平面の中のひとつに広がる我々の４次元時空って..

それが膜宇宙論。
ときどき衝突してビッグバンを起こすとか。

取るに足らん絵空事だ。

多世界解釈
並行宇宙
膜理論
高次元時空
重力の拡散

どれが的を射ているのだろう。

加速器でブラックホールができんかったから膜宇宙論は消えそう

重力ポテンシャルが極端に小さ杉るあんなもんで
ブッラクホールが出来るわけネーだろ。
あれで出来るのなら常時宇宙から地球大気に飛び込んで来る
超速高エネルギー粒子と大気分子の衝突で地球の周囲は
ミニブラックホールだらけになっちまうわ。
電磁波すら引きずり込む時空の変形歪みを生成する重力を
発生するにはどれだけの質量が必要か計算しなくとも
容易に想像がつかね？

>>127

でも、常時宇宙から地球大気に飛び込んで来る
超速高エネルギー粒子なんて痛くも痒くもないが、
デブに押さえ込みかけられると、重いやらうっとうしいやらで
どうにもならないよ。

量が違いすぎるんでない？

>>127
ブッラクホールに質量は必須ではない。
どんな質量でも、その質量で決まるシュバルツシルト半径以下に圧縮すればブッラクホールになる。

ﾌﾟｯ!ww
おっと失礼。
事象地平以内に物質を圧縮するには桁違いに弱い重力で
桁違いに強い電弱力を凌駕し押さえ込み潰さなければならない。
その巨大な乖離を埋め重力が上回る為に一体どれだけの物質(質量)
が必要になるか分かっているのか？

電子のシュバルツシルト半径ってどのくらい？

>>130
>が必要になるか分かっているのか？
どれくらいですか？

>>131
君のあそこぐらい

意外とでかいな。

世間的尺度で言えば｢粗末｣と言わざるを得ない(爆)

ここはのんびりしてていいねぇ〜w
研究に行き詰まった時に良い息抜きになるw

面白い量子力学は楽しいですよ!?♪。

　(；´･_･`)っ　　　　　劇団主宰者の朝は早い
　（　　　つ＼　　　　　　　　朝4時に起床し、道場のモップがけ
　　し　Ｊ..　　＼
　　　　　　 """"""

　−＝≡　　 (；´･_･`)　掃除が終わると
−＝≡　　　⊂　　　ｏ　　　　次は劇団員の朝食と飲み物の準備
　−＝≡　　 （　　⌒)　　　　　　　もちろん遅れれば友達料が3倍となる…(´･_･`)
　　−＝≡　　 c し'


まさにこんな感じなんだろうか…

>>130
重力は常に弱かったわけではない
無知ほど偉そうにする手合いか？

ばか文乙w

ﾌﾞｪﾉｽ ｻﾗﾃﾞｽ♪ ALLw

ｽﾞｰﾄﾞﾗ ｽﾄﾗｳﾞｨｰﾁｪ♪

ﾌﾞｪﾉｽ ﾉｰﾁｪｽ ｾﾆｮ〜ﾙ&ｾﾆｮ〜ﾗ&ｾﾆｮﾘ〜ﾀww

youdennshi

ヒッグス発見で桶？

清水の量子論読めば誰でも分かるようになる

量子力学わからん！！

目子筋力学マスターズスレッド

清水のメコスジ量子論

とある科学の量子力学(クォンタムパワースタディー)

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

質問ですが…
二重スリットの実験で、スリットAとスリットBのちょうどど真ん中に向けて
電子を1個づつ発射し続けた場合も干渉模様ができるのですか

できるはず。そもそも電子が広がるからどちらのスリットも通れるのだから
真ん中狙えば両方のスリットを通過する確率の波が干渉する

ビギナーって物理学科の３年生レベルの事なのか？

「真ん中に向けて」が100%真ん中に当たるようにという意味ならスリットは通過しない

ベクトルとして変換
とか
スピノールとして変換
ってどういう意味なんでしょう？

ベクトルとスピノールが違う概念だということ

式が違うだけ

156じゃないけど
通常のシュレーディンガー方程式の波動関数:状態ベクトル(ここでのスピンは2×2のパウリ行列表現)
Dirac方程式:電子のスピン(±1/2)に合わせたのがDiracスピノル(状態は4×4のγ行列と組み合わせて表現)
という理解でいいでしょうか。

意味不明と理解した

答えたと思ったが、回数制限で消えたか

>>156
座標系を回転した場合、回転前の座標系で表したベクトルorスピノールに
回転を表す行列を掛けて、回転後の座標系で表したベクトルorスピノール
を得るわけだが、この回転を表す行列がベクトルの場合とスピノールの場合
で違う。

朝永の「スピンはめぐる」にスピノルの面白い説明がある。
物理学者が薄気味悪いスピノルという種族を発見したときの戸惑いなんかも描かれてる。

>>163
「スピンはめぐる」第3, 7章を読みました。

電子を考えるとスピンは s = 1/2, -1/2 の二つの値だけしかとらないから、
スピンを変数とする波動関数 Ψ(1/2), Ψ(-1/2)の二つを
Ψ = (Ψ(1/2), Ψ(-1/2))
と二成分量Ψにまとめる（なぜスピン変数だけ特別扱い？座標変数も同様に考えれる？）。
パウリ方程式はこのΨについてのシュレディンガー方程式。

座標変換を行列Aであらわす。
方程式に含まれるスカラー量は不変。
方程式に含まれるベクトル量vは、v' = Avに変換される。
Ψ(1/2), Ψ(-1/2)はそれぞれスカラーだから不変。(実際には、Ψはスピンの他に位置座標も引数にとるから、それらを座標変換した形に変わる。)
しかし、パウリ方程式を構成するスカラー量やベクトル量を座標変換で置き換えると、方程式は形を変えてしまう。
パウリ方程式の形を保つには、Aから導き出せるあるユニタリー行列UでΨを
Ψ' = (Ψ'(1/2), Ψ'(-1/2)) = U(Ψ(1/2), Ψ(-1/2))
と変換する必要がある。
このように座標変換の際にUで変換する量をスピノールという。

でOK?

2つのスリットを抜けた量子は波のような縞模様になる。
その場合波のようにグラデーションのようになるのですか？

>>165
確率分布がグラデーションになる。

>>166
うわぁ、そううなんだすか。そうなんですか、もうびっくりです。
確立に支配されているんですよね。なんか今まで体験したことのない感動が体中にみなぎっています。
ありがとうございました。

話は変わりますが、２つの穴のスリットを量子が通り抜けた場合に観測すれば量子は物質のように
２つの縞模様になりますが、観測しないふりしてそお〜っと観測してもやっぱりダメですよね？

>>167
おまえは何を言っているんだ？

森敏彦研究室の量子力学講義資料は、初心者には、いいぞ

ttp://www.is.nagoya-u.ac.jp/dep-cs/morilabo/index.html

ほんとのほんとに初心者なんだけど
Δを不確定さを表す記号として

pΔp/m ~ Δ(p^2/2m)×ΔE

となるはずなんだけど全くその式変形が見当つかない

age

成り立つわけのない式に変形できるわけがない

>>172
じゃあこれ誤植？
http://i.imgur.com/bbdV3VJ.jpg

pΔp/m 〜 Δ(p^2/2m) 〜 ΔE
じゃね？

>>174
あーーー！
なるほど
ほんとにありがとう！

Δx Δp ＞〜 hbar/2
の右辺の/2って意味あるの？

計算すると出てくる

ぼやけるオーダーを計算してるだけだから、O(1)の量で割る意味は無いと思う。

正準交換関係から計算すると出てくる

>>178
>>179が正解。ハイゼンベルグのガンマ線顕微鏡の場合は、ある意味
1/2が付くほど精密な議論ではないが。

Δx Δpを標準偏差で定義すると意味ある

ΔtΔE〜h/2πの関係はおぼろげに覚えている程度だな。

David A. B. Millerの「Quantum Mechanics　for Scientists and Engineers」が
評判いいな

ttp://www.amazon.co.jp/Mechanics-Scientists-Engineers-Classroom-Materials/dp/0521897831

メコスジハイ

物理、特に量子力学に興味があってこれまでいろいろ本を読んで来た
わかりやすさで言えばオススメがいくつかある
ナツメ社の「図解雑学　よくわかる量子力学」だったかな、コンパクトで読みやすかった
量子力学は理解できるものではないって言ってたのが印象深い

Millerの本は、量子力学の基礎をなすいくつかの式について
「この式は単なる仮定であって何からも導かれるようなものではない。単にうまくいくというだけである。」
というようにはっきり言い切ってしまっている所がとても良い。
大抵の本は仮定の式をそのまま運用して、いつかその仮定の妥当性が説明されるのではないかと
もやもやしながら進むことになる。

>>186
邦訳は出ないの？

図解雑学って一般向けやん
あれで分かる人なんていないだろ

Millerの本の邦訳が現れることには期待しないほうがいいと思う。
kittelのISSPと同じくらい巨大な本だし、仮にこの本を邦訳する「偉い先生」が現れたとしても
kittelのISSPと同じくらいみじめな翻訳本（しかも無意味な二分冊か四分冊）が出来上がるだけだと思う。
そんなクソ翻訳本が現れるのを待っているよりは、さっさと原著を手に入れて（たまには辞書を使いながら）読み進めて
演習にぶち当たりながら先に進むのが賢いやりかただ。
本文の英文は十分容易なので、中学英語程度の構文知識があれば読み進めることに困難はない。
幸いにも、本当に誰もが解かなければならない超基本問題には*マークがついていて、その解答はwebサイトから誰でも入手できるし、
*が無い多くの問題は、量子力学を実際の状況に適用する体験を提供する良問が揃っている。

Millerの本の良い点は他にも挙げればきりがないけど、特に注目すべき点は
Millerの本でもし分かりにくいサブジェクトがあれば他の本を参照することを積極的に薦めている事である。
Miller自身も、数冊の量子力学の教科書を併読した結果として初めて理解に及んだサブジェクトがいくつもあると表明している。
そんな中でも数少ない例外として、量子力学的摂動論についてはほとんどの教科書がシッフの本の記述を参考にしていることを
指摘しつつ、Miller独自の視点で（多くの読者にとって）わかりやすく再構成しているセクションは読む価値がある。
とは言え、こういう評論を鵜呑みにするヤツをMillerは一番嫌うんだろうから、とりあえず読んで演習を解いてみて欲しい。

有限な井戸型ポテンシャルの問題の接続条件で隣り合う領域の波動関数の微分も境界で等しくなると書いてあるのですが、なぜこのようなことが言えるのですか？

波動関数の一階微分が不連続な点は二階微分が無限大に発散する。
シュレーディンガー方程式は二階微分を含むので、ここが無限大に発散するような解はありえない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21210163
エミネムさんが量子力学を教えてくれるらしい

>>191
確率の流れの連続性て岩波には書いてあったよーな

量子力学によって多世界解釈が導き出されるの？

>>193
量子力学ってヤバイ分野な気がする…

理論が解釈なんぞ導くわけないだろ

メコスジ野郎が某々なんぞ認めるわけないだろ

Millerの「Quantum Mechanics　for Scientists and Engineers」を
探してたら
Knight 「 Physics for scientists and engineers 」というのが出てきた
外国の教科書はよくできてるというか面白そうに書いてあるな

>>191
シュレーディンガー方程式が2階の微分方程式だから。
ある位置における波動関数とその1階微分がわかっていれば、微分方程式を積分することで他の位置における波動関数が求められて、得られる波動関数は連続である。

わかったようなわかんないような答だな

数値解析で微分不連続な場合を検討すると論文数件は書けそうだな
波動関数が物理的実体であり得るのかそうでないのかの切り口にはなる

>波動関数が物理的実体
量子力学の構造(現代的には位相的場の理論等)が実体であるという
考えもあるから、量子論における数学的な構造の一部である波動関数
が物理的実体であると追及するのは時代錯誤かもしれない。

そんなもんをいくら捏ねくり回したところで何も出てこない

目子筋力学マスターズスレッド

球対象時空がわかりませんさん宛
すみません。時間について、正確に伝わってなかったようですね。まずは弁解を。。
あなたは、「生存確率が50%の状態にするまで、つまり半減期まで時間を測る必要がある」
私は、「生存確率が50%の状態の、もうその瞬間は用意されており、その上で猫の生死を予想する」
ここで認識のズレがありました。
確かに実際の実験では半減期まで時間を測るのでしょうが、私は、「その半減期の時、猫の状態は？」というものがシュレディンガーの猫だと思ってレスをしました。
時間を測る必要がないと言ったのは、
「半減期より早く、もしくは遅くに蓋を開けた場合、猫の生死を予測」や、
「いつ猫が死んだか観測」する必要はなく、
考える時間は、「生存確率が50%」の時点でのみであるから、時間は計測しなくて良い、ということです。

そして...すみません。あなたの意図が分からなくなってきました。
時間を計測する場合と生死を確認するだけの場合では根本的に違うとおっしゃいましたが、確かにその通りですね。
しかし、私はシュレディンガーの猫は生死を確認するだけの場合だと思っていたんですが、
実際は一口にシュレディンガーの猫と言っても上の2つの場合がある、ということを伝えたかったのですか？
本来のシュレディンガーの猫は後者だとおっしゃっていましたが、ではなぜ587のレスをしたのかが疑問です...
あのレスには続きがあるのですか？

>>206
まず、>>587のレスは、量子力学をより深く理解するためには、
ウィグナーの友人のパラドックスまで知っておいても悪くはないという意味で、
決してあなたを責めているわけではありません。また、シュレディンガーの猫
のパラドックスがあなたの言うもの以外にあるわけでもありません。
私自身への思考実験の理解力を試すために書いてみただけです。
また、私はきちんと数式で理解しないと本物の理解にはつながらないと
思ってもいます。シュレディンガーの猫状態を、単に、

|Ψ> = 1/√2|0> + 1/√2|1>

レベルの理解から、きちんとした確実な理解に進めたいとも思っています。

そういうわけで、思考実験とはいえ有意義な議論ができれば幸いです。

堀田の本読めや
全部解決すっから

>>208
堀田, 量子力学で検索かけてみたら、なんかトンデモ臭プンプンなんですが…

>>209
おまえより遙かにマトモ
どうしようもないバカだなおまえは

>>209
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~yitpqip.ws/program.html
この辺の連中は全てトンデモに見えるのか、お前には

パラドックスは勉強したくない奴が分かったふりをする為にある

観測し続けることによって崩壊時間を延ばすことが出来るという量子ゼノンの話はどこにミソがあったんだっけ？
まぁ、そもそも無限小時間間隔で観測を続けるという仮定は非物理的でただちに信用ならない話だけど

http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~yitpqip.ws/program.html
ブラックホール防火壁パラドクス

については、ホーキング自身がコメントを出してるぞ

【宇宙】ホーキング博士「ブラックホールは存在しない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390807148/


ホーキングもトンデモに見えるんだろうな
お前らド素人にはｗ

場の理論研究者が低エネルギーレベルで研究できるものを求めて
量子力学研究に降りてきた感じ。(あるいは書き直し。)
低から高、また低と、(Ads/CFTで延命した超弦研究の再利用。)
まだ仮説だよな。(エンタングルメントとAds/CFT交えた理論は)

やっと業界人が来たか

過大評価

結局、量子力学の勉強はがりがり計算するしかないわけね。

シュレディンガー方程式でいきなり運動量はこの演算子ですみたいに
いろいろな物理量の演算子が天下りで出てくるんだけどなんでその
演算子がその物理量になるのかがどうもピンと来ない。そういうもの
だと思ってしまえば計算はできるんだけどなんかすっきりしなくて
困ってます。どう考えればいいのでしょう。

実験結果を説明するために、それ以上の合理的な理屈が今のところ無いから、とりあえずそういうものと思っておくしかない。
ma = F とか マクスウェル方程式とかも、それが成り立つ「理由」について考えるのは諦めて、法則とか基本方程式とか呼んでいる。

>>219
ほとんど変わりないけど、もうちょっと抽象的には、Q 数の積を特徴づけるものとして交換関係がある。
たとえば位置 q と運動量 p なら [p, q] := pq - qp = h/2πi という具合。
これを満たす演算子 q, p に対して位置 q の固有状態を基底として用意すると、
位置 q は C 数であるかのように扱えるし、運動量 p は位置の微分になる。

なぜ交換関係が [p, q] = h/2πi と書けるか？　という疑問については、
たとえばいい加減な議論として、プランク定数 h は非常に小さいので 2 次以上の項は無視でき、
プランク定数が 0 になる極限をとったとき、物理量は古典論と同じように交換可能にならなくてはいけないから、
と説明できる。

まあ基本的な思想としては、準古典近似をしたときに古典論の解析力学と一致させましょう、
物理量の対応関係は相対論に従うようにしましょう、ということ。
この辺の事情が一番明るいのはシュレーディンガー方程式よりもリウヴィル（ノイマン）方程式だと思う。

>>220
とりあえず慣れる方が先ですかね。

>221
ちょっと私にはまだ理解できないですが、いくつかキーワードがわかったので
勉強してみます

今日のニュースですがよろしくです。

次世代時間標準「光格子時計」の高精度化に成功
〜２台の時計が宇宙年齢１３８億年で１秒も狂わない再現性を実証〜
https://news.google.com/news/story?ncl=dFdIdFGqvePkaEMSDjrAUUUgrJkHM&q=%E5%85%89%E6%A0%BC%E5%AD%90%E6%99%82%E8%A8%88&lr=Japanese&hl=ja&sa=X&ei=PJ3ZVP6qAZDh8AX63oCwBQ&ved=0CCEQqgIwAA
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20150210-2/

光格子時計　http://www.jst.go.jp/erato/katori/outline/index.html
＞電磁場のない自由空間に静止した単一の原子に理想の「時計の振り子」
＞いままで排除する対象だった電磁場を利用して原子の位置を制御し、その運動を凍結する
ことで、理想の「原子の振り子」用意しました。これを実現するが、レーザー光の干渉縞で
作った原子を詰め込む卵パック―光格子―です。ここで重要なことは、この卵パックの存在を
「原子の振り子」に見えないようにすることです。「魔法波長」と名付けた特別なレーザー波長
で光格子を構成すると、「原子の振り子」は、卵パックの存在に気付くことなく、原子固有の
振動数で時を刻む

これですが、この「原子の固有振動」とは例の「ド・ブロイ振動数」のことでしょうか？

Ｅ＝ｍｃ^2＝ｈν　（ｍ＝原子の質量として、このνを計っている？）

原子になると電子よりも1万倍ぐらいになるので周波数は高くなるが、それでも
この方法ならば正確に測れるようになった、という理解でいいでしょうか？

iPSってがん細胞を初期化できんの？

目子筋力学マスターズスレッド

量子のもつれのペアってどうやって関連づけられんの？教えてくださいますん

量子力学なんてね、名前だけが正しくてほとんど大嘘。
まず最初にね、名前は標識示である。そして、まずこの世界は空間（素空間）と
亜空間（空間の存在を否定する無の空間）によってできている。
物質は空間で空間は物質、大気も物質化した空間、でわかりやすく言うと
ダイアモンドは、ほぼ素空間物質で、鉄は亜空間で水素は亜空間物質、それを踏まえて
さらに説明すると、素空間を亜空間でサンドイッチして空間レベルを物質として固定してるのだよ。
でさらに電磁波（亜空間）は空間（素空間）を物質として固定している亜空間を消滅させて素空間を
還元するのだよ。
エネルギーと呼ばれている物質は空間の存在を許さない無（亜空間）
水爆と呼ばれているものは空間を大きな無（亜空間物質）の開放によって
短い時間、空間（素空間）を鉄に変えているようなものだと考えてくれたまえ
<(｀^´)>えっへん
ぼくちんは誰にも教えられていない独学なのだよ！！あるテクノロジーを体験
した上で獲得した認識を語っている、学位はないが電位はある。
後、最後にでちゅねもう一度言うよ、名前は標識示だよ。

あなたがたの中には一般的に認識されている嘘の量子力学をデータベースから
引用をして関西語変換プログラムみたいなのにかけて有機的な書き込みの
ように見せているノースキル人間ばっかじゃねーの？
ほんとんとこ、わかってるようでわかってない君たちなんじゃない？

自己紹介は終わったか

>>223
全然違う
原子時計の振動と言ったら発光吸収スペクトルだよ
電子軌道のエネルギー差で決まる振動数

>>223
これ低温で計る技術を確立して精度を良くしましたみたいな発表だと思うけど
温度依存性のグラフとかあって温度計測の精度には依存してこんのだろうか

単に室温の黒体放射由来のBGを減らしましたってことかと

普通の原子時計の誤差源はあらかた潰した光格子時計の誤差はそれくらいしか残ってないってことだな
低温にしてBGを減らしたんだから温度計測精度はそれ以下に決まっとるわな

296Kと95Kでの温度差で周波数シフトが約2Hz
温度の4乗に比例するらしいから
Δν=A*[(296K)^4-(95K)^4]=A* (7.6x10^9 K^4) =2Hz
A=2.6x10^-10 Hz/K^4

T=95Kで計るとして, 周波数への影響は
σν=4AT^3*σT =(9x10^-4 Hz/K)* σT
429x10^12 Hzに対する相対的な影響は
σν/ν=(2.1x10^-18 /K)* σT

σT=1Kとすると, 相対的な影響は2.1x10^-18

95Kで温度計測の精度ってどのくらいだ

むーすーんでひーらいーてのテクノロジー知ってる？

あっぱらぱー

つーるーめこひーらいーてのエロメコスジー知ってる？

猪木の量子力学５．１節に、古典的ハミルトニアンと量子化したハミトニアンの対応について次の記述があります。

ハミルトニアンの不定性は、理論のもつべき対称性を考えることにより、かなりの程度取り除くことができる。
実際、場の量子論ではゲージ不変性、ローレンツ不変性、ユニタリ性、および繰り込み可能性から一意的に
量子論をつくることができる。原子・分子や固体物理などに現れるハミルトニアンが正しいものであることは、
場の量子論の非相対論的極限を考えることによって、最終的に示すことができる。

いいすぎだろうと思うが。

フォノンというのがよくわかりません。音の振動を量子化したものらしいのですが、
量子化ってなに？

場を生成消滅演算子で展開する事

>>238
本命は相対論的量子力学(ローレンツ不変でラグランジアンで記述)というのを言いきってて、
非相対論的量子力学=量子力学を今、勉強中のものにとっては、勉強する気をなくす記述だな。

>本命は相対論的量子力学
場の量子論、�Uの最後の方にでてくるらしいが

場の量子論＝あきらめの理論
数学的に不完全でもこれ以上追求するな