原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ240

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ239
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1318419223/

　　　♪そーたいろーんの　　　 　　　＿＿＿　　　　　アホダラ経
　　　　♪風が吹いたら　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ナンマイダ
　 　 ..♪相信アンタら　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ 　 　 バカなだけ
　　　 　♪ほらバカなだけ.　 .／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あらバカなだけ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　.|　　
　　　 ま〜しかし　　　.　　　　＼ .　　　 `ー'´ 　　　 ／..　　
　　　 バカだって　　　　　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　..利口ぶって生きたいは、
　　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧..　　　　　　　これ人情　
　　　 　　　　　　　　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ..　
　　　相対論経は　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「U /　/《ヾ 　/ﾞヽ..　そのための
　　　 　　　　　　　　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l..　　 ありがた〜いお経じゃ
　　　　　　　　　　　　　|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　..　 　　
　　　 唱えれば　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l.　. どんなバカでも、　　　
　　　 　 　 　 　 　　　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 ..　利口ぶってる気になれる　　　　
　　　　　　　　　　　　　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 .　
　　　バカは〜　　　死ななきゃあ、あ、あ〜　なおお〜らぁないい〜〜〜　　　　　合掌

ガイガーカウンターの正しい計測方法を知ろう

ガイガーカウンターミーティング / GCM611
http://www.youtube.com/watch?v=KnQ_vZ_z6ew

東日本大震災から三ヶ月。2011.06.11に千代田区の3331 Arts Chiyodaで開催された
ガイガーカウンターミーティングに参加してきました。自分のガイガーカウンターが
はたして正しい数値を計測できているのかを確認できました。ま­た震災後に
Twitterで有意義な情報を発信しつづけている野尻美保子、早野龍五、菊池誠などの
著名な科学者の方々とお会いでき話が聞けて、その点も非常に有意義でした­。

メコスジエムブレム

隔離スレage

放射能Ｑ＆Ａ 1/2

Ｑ：水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか？
Ａ：体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
　少しでも被爆をしたくない方は、
　水分の摂取、食事、呼吸を控えること。

Ｑ：雨に当たっても大丈夫ですか？
Ａ：いいえ危険です。
　雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
　気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。

Ｑ：3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか？
Ａ：プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
　日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
　近くに飛んできたら、よけましょう。

Ｑ：少しも被爆したくありません。どうすれば？
Ａ：福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
　それ以上離れて下さい。

Ｑ：ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
Ａ：ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
　といってもご理解できないでしょうから、
　この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。

Ｑ：政府や東電は情報を隠蔽していますよね！？
Ａ：良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
　水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
　などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
　報道では全くと言って良いほど触れられていません。

放射能Ｑ＆Ａ 2/2

Ｑ：プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ！
Ａ：許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
　26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
　事故後のたった50年の間に、
　心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
　7人もの方がお亡くなりになりました。
　吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。

Ｑ：臨界って何だ？
Ａ：原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
　中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。

Ｑ：半減期が分かりません！
Ａ：放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
　実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
　半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。



専門家が答える暮らしの放射線Ｑ＆Ａ
http://radi-info.com/

おすすめ専門家一覧
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放射性物質：　壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊：　原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射：　宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊：　ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線：　原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ：　放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量：　雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能：　原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ：　原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期：　一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂：　中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応：　核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応：　減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発：　指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ：　核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発：　水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発：　水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界：　臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子：　生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子：　放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。

真偽判定フローチャート

　　　　　　　　　　　　　　 y.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y.
東電・政府の発表？−−−−→　ネガティブな情報？−−−→　真実です
　　　　｜　　　　　　　　　　↑　　　　　　　｜
　　　　｜n.　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜n.
　　　　↓　　　　　　　　　y.｜　　　　　　　↓
御用学者の発表？ −−→　　　　　捏造・隠蔽・嘘です
　　　　｜　　　　　　　　　　│
　　　　｜n.　　　　　　　　　｜
　　　　↓　　　　　　　　　y.｜
国内メディアの情報？−→
　　　　｜　　　　　　　　　　│
　　　　｜n.　　　　　　　　　｜
　　　　↓　　　　　　　　　y.｜
なんかの情報？ −−−→

パニックをあおって、PVを稼ぎまくる方法
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5633428/

放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
ttp://togetter.com/li/149186

611GCM
機種別データ（一番上のアロカが正解）
https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html

「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
http://togetter.com/li/150517

放射能以外で人体に影響を及ぼす事象をせっせと書き出し放射能はたいしたことないと言い張るスレ

燃料棒がどうなってるのかの公式発表すらないのに、原発は収束したから放射能は漏れてないと言い張るスレ

原発由来以外の放射性物質をいっしょうけんめい書き出して、もともと放射能はあったと言い張るスレ

東電と原発計画の悪口を見つけると、そんなことはない、原発や東電自体がは悪くないと言い張るスレ

物理に詳しいふりをしているが、実は事故前の原発安全プロパガンダのソースで原発は安全だと言い張るスレ

原発がなくなると経済がだめになるし、そんなこというのは左翼でプロ市民だから、とにかく原発を動かそうと言い張るスレ
ついでに代替の自然エネルギー開発とか絶対無理だから、おまえらはだまって原発使うしかないんだよって言い張るスレ


今回の東電製の放射能の被害がもともとあった放射能にプラスされてるんだってことさえ気づかず、
放射能なんかもとからあっただろ、ラドン温泉だって航空機だって医療被曝だってカリウムだって……ってバカみたいな詭弁を言い張ってるが、
そのカリウムとかなんなりは今回の原発事故とは別の事象で、ましては原発の放射能になんの免罪符にならないし
それにその放射能の害にプラスされて東電製の破壊力の強い広域無差別に放射能汚染されてるじゃんかよってところをごまかして、
これまでも放射能と共存してきたんだから今回の放射能の件も同様に扱え、じゃなきゃストレスで死ぬぞと言い張るスレ

こいつらさ、原発と放射能に関してだけなぜか極端な「安全厨」なんだよな。

黄砂も交通事故もストレス死も医療被曝もカリウムもラドン温泉も火力発電所も風力発電も海外旅行も西日本も炭素も……
ぜーんぶ、ろくなソースもなく「危険だ〜」「ただちに〜」って言ってるんだよね。
しかもすげーうれしそうに。
原発以外のすべての事象は「事故前と同じ」なのに、東電製の放射能がたいしたことないってために、嬉々としてソースや検証無しで書き込んで、
原発の危険性にちょっとでもふれると「ソース」とか「デマ」とか「バカ」とか食いついてくるのに、原発以外でスレ違いで自分たちが取り上げる「リスク」については検証もソースもなし。

そういう科学的リテラシーのかけらもないやつらの集まりなんだよ。
原発問題の検証ってのは事故前から全部こういう体制だったんだよ。
しかも事故がおこってもそのままだ。
このスレをみてるとどんだけ傲慢なバカがちからをもってたかがわかるな。
とっとと取り上げよう。

まあ、ウソだと思ったら過去レスでのなんでも、こいつらの言って原発以外の「危険」に関する発言を「原発」に置き換えて読み替えてみろ。
まったくのダブルスタンダードでこいつらのいってるバカで盲目的な「危険厨」そのものだからw

黄砂こわいよー、ストレスこわいよー、喫煙こわいよー、カリウムこわいよー、飛行機こわいよー、ラドンこわいよー
（それに比べたら原発こわくないよ）

全部事故前からありました。

宗教の定義は

教義
　（これは上で書いたね。「初めに安全ありき」だね）
布教
　（これは原発安全プロパガンダだね。「わくわく原子力ランド」とかふざけた恥ずかしい冊子もあったね
　　それから、原発マネーにむらがる政治家や御用学者を育成したね）
集金
　（これは実は税金も使ってるよ。あとは電気料金だね）

だよ

原発安全教は事故前は万全だったんだよ。
いま、「原発は安全だ〜。放射能は漏れても害はない〜ムキ〜」って言いはってるのは
そのときに洗脳されてて、事態をきちんと把握分析できないバカだけなんだよ。
世間からその価値観は圧倒的にずれてるのに「俺らが正しい」んだよ。

洗脳ってこわいね

「動画で見るひどい東電といらない原発となんとかしようぜ放射能」

【福島原発事故】保安院のテレフォンショッキング1【東電メンバー】
http://www.youtube.com/watch?v=sDAidKQR1TA
（シリーズあります。あわせてどうぞ）

「東京電力 原発賛美歌」 byでんこ
http://www.youtube.com/watch?v=-15FJM9yKZU
（うんこ、おなら好きの安全厨の方もどうぞ）

【東京電力】安全をうたった福島原発CM集
http://www.youtube.com/watch?v=OET6nusv1Sg
（こうやって事故のあとに見るとなんだかな〜ですが、東電が好きな方はぜひどうぞ）

ウクライナ美女が"千と千尋〜"主題歌を熱唱 Nataliya Gudziy sings "Spirited Away"
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds
（チェルノ当時６歳だった女性の体験談です。政府や東電にごまかされずにしっかり生きていきたい方はどうぞ）
（放射能対策で心が折れそうで自暴自棄になりそうな方にもおすすめです）

>>10
今回も見事にこの危険厨真贋フローチャートが機能してるな。

ラジウムは夜光塗料用のありふれたもの、どこにあっても不思議はない→嘘です
東電 or 政府の陰謀→真実です

こういう真贋判定しかできない可哀想な危険厨の頭が心配だ

3号機温度急上昇、最爆発して関東終了　→　現在は80度近くまで温度低下
もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了　→　引き抜き成功
周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定　→　実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師もICRPも「健康に影響はない」
夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ　→　特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行
プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ？　→　原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数
深夜黒い煙発生？原発再爆発か？　→　湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず
ホウ素という単語が出たら逃げる準備を　→　ホウ素投入も何も起きず
静岡に避難した福島の子供が放射線障害で死亡　→　単なるデマ
日本の食品規制値は緩すぎる！！　→　セシウムに関しては他国と同等かむしろ厳しいですが？
ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出？　→　医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた
飯舘村でプルトニウム大量検出！！　→　半減期2日のネプツニウムの間違い。そのソースも国内未発表という謎の論文

八王子市の土壌からアメリシウム241検出？　→　検出限界値を測定値と勘違い

リスクってのは、震災以前からたくさんあったにもかかわらず、原発事故のリスクだけ大騒ぎすることによって
日本内で諍いが起きたり、差別が増えたりする
これが狙い

>山本太郎が「郡山市は線量が高いです、来るのに気合が入りました」だって。

郡山市民にケンカ売ってるメロリン

安全厨の名言

内部被曝は安全

安全厨の名言

原発は安全

>>20
否定しなかったら肯定ってラクでいいよね

安全厨の名言

プルトニウムは食べても飲んでも完全に安全

危険厨はねつ造しかできなくなった

安全厨の名言

メルトダウンは原理上ありえない

横浜市が横浜市港北区のストロンチウムを検査しなおした結果、
道路側溝で129Bq/kg、噴水の底で59Bq/kgだったとか。
Sr90、Sr89の比率は不明。
まず第一に、まったく騒ぐ必要がないだろ、これ。
で、核実験の名残だな。Sr89が出れば話は別だが。

>>19
日本人同士をいがみ合わせるのが仕事だから

まあ、山本太郎の差別発言なんかも原発事故の影響だがな

安全厨の名言

燃料棒は格納容器の中で適切に冷却されている

安全厨の名言

民家にラジウム瓶があるのは当たり前

被曝とかどうでもいいだろ。
今日出た資料の検討しようぜ

安全厨の名言

３人くらい従業員が死ぬのはあたりまえだろ

安全厨の名言

放射能は目にみえないから存在しないのといっしょ

世田谷のが期待はずれで発狂しちゃったんでしょ危険厨は

おいおい、病気が進行してないか？

福島県内のストロン星人はどれくらいなん？

安全厨の名言

放射能を心配するとストレスで死ぬ

http://www.jnes.go.jp/jyohou/kouhyo/kaiseki_published.html

この資料の中に格納容器コンクリートの侵食の評価もある
結構突っ込めなくはない資料だが、なんでメルト頭の危険厨は
突っ込まないんだ？

>>37
あら、嘘ばっかり書き込むかと思ったら、本当のことも書くんだ

安全厨の名言

放射能の心配をしたり悪口を書くのは基地外

放射能の悪口ってなに？

ストロンチウムと住める街　デスパレス柏　絶賛公開中

ストロンチウムって福島で検出されてるのより量多くね

やーいやーい、放射能のばーーーーか！

放射能の悪口ってなんだそれ？　意味が分からん
頭大丈夫か。というか統合失調症っぽいな、この粘着度合い。
Dr林に連絡しろ

なんだかんだで東京・神奈川は食いもんだけ気をつけるでいいの？
それを誰かハッキリしてくれ！！！

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　放射能の　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>43
そ。値が不自然。たぶん核実験時代の名残だろう。
いまでも熊本あたりは200Bq/kgくらいでるらしいからな。

>>46
ストレスたまらない範囲でいろいろ気をつけたらいいんじゃない？
自分が納得できる範囲でさ
納得できないならヘリ南おすすめ

>>46
逃げろ
放射能はハゲる

http://www.youtube.com/watch?v=lgAJ2-Xpoqw&NR

ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

放射能の悪口・・・。
東電・政府・自治体の悪口とかなら分からないでもないが・・・

>>52
ラジウムって超カスだよな

とかこんな感じ

じゃあ水道水とかがよろしくないのかな？
外部被ばくは相変わらずあまり気にしなくていいような気がするけど・・・

放射能のことなんて、嫌いなんだからね
ﾌﾟﾝｯ

放射能の悪口？
おまえのかーちゃんデベソとか言ったら、親核種が反論しに降ってくるのか？

セシウム勝手に家入ってくるマジキモい

安全厨の名言

放射能は健康にいい

>>54
なんも問題ねえよ。心配しすぎるとハゲて死ぬぞ

娘核種という言葉に萌えることこそあれ、悪口などあろうはずがない。

「β線ごときがα線サマにかなうと思ってんのかよ？」

「はぁ？あっという間に減衰するデブのくせに
偉そうにしてんじゃねーよヘリウム野郎」

きょうの結論

安全厨は放射能好きのへんたいスカトロ愛好者

まぁ、メンタル面をケア出来る体制は早急に増強すべきだと思うよ。

>>54
七ヶ月も経ってるのにまだ自分で判断できないの？

放射線は放射性物質のうんこ

ビスマスちゃんの悪口言ったら、ひいひい爺さんのラドンが怒鳴り込んでくるぞ

ヨウ素もう消えたダッサwww

ビスマスに想いをぶつければ新しい物が見えてくる

あのＡＫＩＲＡが実写版に！ネオ東京の「旧市街」ロケ地は柏に決定！

世間の多くが知らない事実。


実は放射線はアルファ線、ベータ線、ガンマ線、X線だけではない。
コンクリートや鉛を敷き詰めても防ぐ事の出来ない別の放射線によって、
常時被曝している。

危険安全で荒れてるときはあるがスカトロとかどっから持ってきたんだ

はいはいこわいでちゅね〜w

うんこ好きだろ

＞＞70
ミューオンとかニュートリノ？w

北斗の拳は郡山市でロケか

安全厨の名言

放射線はうんこのにおい

そうか、厨精子がガンガン出てるな

発酵物は菌のうんこ

あまりにも不安要素がなさすぎて書くこがうんこになってきたな

>>74
ミューオンは防ぐ事ができるでしょ。
ニュートリノが正解。

放射能をうんこにたとえて世間のひんしゅくをかった安全厨

そろそろネタ切れかな？

で？危険だからどうすれば良いと？

うん

ニュートリノは人間を構成する原子にぶっかって
電子を飛び散らせてるからな。大量に降り注ぐ極めて危険な存在
避けるすべもない

※同量の放射性物質による被曝は内部＞＞＞＞外部です

内部被曝も外部被曝も変わらないという安全デマに気をつけましょう

はいはいこわいでちゅねー

米のとぎ汁の発酵させたもので放射能を防ごうとする人たちは、
乳酸菌のうんこマニア

東電が大規模に撒いた核種から発せられるα線がホウ素に当たれば厨精子が射精されるじゃん。
ホウ素なんか地中にいくらでもある。

気をつけるって、どう気をつけるの？

ゴキ団子からは220ｍ離れないといかんのか

※外部被曝で甲状腺がんにはなりません

内部被曝の方が何倍も危険です

「気をつける」といえば、
護摩を焚いてお札を貼るにきまってるじゃん

ホメオパシーのレメディー最強

やっぱ食べ物気をつけないとな。
もう関東だろうが関西だろうが地方だろうが食い物に要注意でおｋ？

>>93
了解。
やっとく。

＞※外部被曝で甲状腺がんにはなりません
言い切っていいの？

プルトニウムのレメディーやウランのレメディーも簡単に手に入るそうだな

>>95
食中毒に気をつけろ

上げる奴は阿呆という法則は健在だな

万能戦士の錯乱状態が見れると聞いて

万能ネギなら知っているけど。

＞※外部被曝で甲状腺がんにはなりません
言い切るということは、外部からの放射線は甲状腺に全く影響しないってこと？
γ線は甲状腺を避けて飛んだりすんの？

>>100
ふだんガキがたむろすニュー速あたりにへばりついてる阿呆は
専門板が基本下げ進行って知らないからだよ。

>>93
護摩に放射性物質が含まれていたら

19才の縞パンＪＤの質問です
松葉屋でラドンシートかってホウ素をまぶしたものを他人に送りつけたらテロですか？
怖くて夜も寝れません。丁寧なレスお待ちしております。

>>98
ちゃんと文科省の発表毎日確認するんだぞ？
あとは生協とか

ネギって、雑菌が繁殖しやすいから、意外にこれが原因で食中毒起こるんだよな
イメージ的に殺菌作用がありそうに思っている人がいるけど、危険なんだよな

>>105
普通にC14が含まれてると思う。

俺の母ちゃんは喉が弱いのとストレスに弱いので
喉頭癌で死んだよ

>>106
まずは、縞パンのうｐ

>>80
でも、ニュートリノって物質を電離することができるのかな？

基地外危険厨の錯乱振りが凄い
なにを焦ってるんだろうな

>>105
C14あたりは確実に含まれてるだろ

>>108
ぬ
やはりネギは危険食物か
このまま食わないで生きていくのが正解だな

菅直人前首相（６５）が四国霊場八十八カ所を巡る「お遍路」を再開した。このうち終盤の３日間、約４０キロの道のりを歩いて同行し、菅さんの「胸中」に迫った。

さんにＳＰ１人がつき、報道関係者数人がゾロゾロついてゆく。歩きながらの雑談には気軽に応じるものの、「東北へ行かずに、なぜいま四国なのか批判する声もあるが」と問うと、「そう？　私には聞こえてこないなあ」。

同行２日目の８日。讃岐（香川県）に入る。八十八カ所の中で最も高い標高９１１メートルにある
六十六番札所雲辺寺（徳島県三好市）を経て、ふもとの六十七番札所大興寺（香川県三豊市）に。
最後の夜は大興寺の近くの「民宿おおひら」で迎えた。このあたりは故大平正芳元首相の地元だ。

食堂の片隅で弁当を食べていると、晩酌のビールを飲んでいた菅さんから「一杯、どうだい」と声がかかった。
ここから一般のお遍路さんも交え、約３時間に及ぶ「懇談会」が始まった。

「今は不悪口だから、こんなことは言っちゃいけないんだけど」と自制しつつも、「例えば、ストレステスト（原発再稼働の前提となる国の安全評価）の
話があったじゃない。『思いつき』だったら、しない方がいいのか」。首相在任中、政策の中身への評価より、
レッテル貼りありきで報じられたとして、メディアへの不満を口にした。

ビールから日本酒に切り替える。
「原発が止まった時に電力が足りないと言うから、経済産業省に資料を持ってこいと言ったら、
３回呼んでも、俺の納得できるものを持ってこなかった。揚水発電所の発電量が少ないのはなぜかと聞いたら、『渇水の時期ですから』って言う。
揚水発電というのは夜間に余剰電力で水をくみ上げて、昼間に発電するんだよ。渇水はそれほど関係ない。なめてるだろ。そのとき、俺が黙ってああそうですかって言うと思う？」。やっぱり、官僚を怒鳴りつけていたんだ。

翌９日は二日酔いで予定を１時間遅らせ、午前８時に出発。午後０時１５分、本山寺に着き、今回の遍路旅を区切った。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111012dde012040004000c.html

>>113
友達がいない奴にありがちな錯乱振りだよな
アキバの加藤のようにならないよう、みんなでかまってあげよう

>>106
僕の固体線源と
あなたのディテクタを
合わせてみませんか？

>>103
よほど指向性の高い放射線じゃないと、甲状腺だけを被曝させられないから。
甲状腺がガンになるだけの外部被曝をするなら、全身に影響が出るでしょう。w

>>112
神岡で測定できるくらいだから、（間接的に？）できるんじゃないの？

http://www21.atwiki.jp/enemy/m/pages/1139.html?guid=on
こいつの成れの果てが万能戦士なのではないだろうか

ネギはネコ科の動物にとっては毒だしな

>>119
まぁ、そうなんだけどな。
「甲状腺がんになる前に他の要因で死ぬ」とかならわかるが、
「甲状腺がんにならない」は同意しかねる。

マジかよ？
納豆にネギ入れるとき気をつけるわ
護摩焚いて

カミオカンデはニュートリノが電子にぶつかって電子を散乱させた
結果として起こるチェレンコフ光を光電子倍増管でとらえてるんだよ。

健康促進の為に柏にラジウム粉末がまかれたら・・・・・・胸アツ

ネギを食べるには、基本的に熱を通してください
生で食べたいのなら、十分に水で洗う事
護摩を焚くのも有効かもしれません

CERNとか危険すぎるな

まいにちまいにち見えない敵と戦って勝利宣言しているみなさんに感服いたします

俺には見える・・・

>>129
勝利宣言してるのって、んじゃと万能戦士以外にいたっけ？
「みなさん」というほど多くない。

大体、万能じゃないしな

まあ、徹夜で2ちゃんにへばりついてるヘタレが日常生活で勝利する機会など皆無だろうから
意味不明な勝利宣言はちっぽけな自我を守るために必要な行為なんだろう
そう考えるとちょっと可哀想でもある死ねばいいのに

>>132
自称なんだから仕方がない。

深い穴を自分で掘って「ばーか」ってその穴にさけばせる研修がありますが、
ここの安全厨のみなさんはそういう研修中かなんかなんですか

内部被曝は肺癌とか甲状腺癌になるのは知ってますが
外部被曝は何癌になるの？

俺は毎日「王様の耳はロバの耳」って穴に叫んでるよ

皮膚がん

皮膚がん？

自分でいっしょうけんめい穴を掘って、
その穴に向かって「ばーか」と言い続ける罰ゲームですか
たいへんですね

じゃあ、皮膚がん

皮膚がんとか

>>135
そんな研修やってるのはどこ？

皮膚がんなんかどうだ？

皮膚がんって、がんだむでいうと？

そういや、ばあちゃんは皮膚がんで死んだな

>>143
自分を空っぽの穴と揶揄してるんだろう。なかなか深い自虐だ

>>143
こことか、りすとら請負会社の研修とか

神奈川の悩める母です。ネットの友人からゴキブリのホウ酸団子が中性子を出すと聞きました。
本当でしょうか？怖くて夜も寝れないし悔しくて涙が出ちゃうので教えてください。

>>143
んじゃがそれで食ってるよ

万能戦士爆誕の瞬間

163 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2011/09/21(水) 00:02:27.92 ID:???
>>158
そのストレスのデータを出してみ？生物が専門の俺が見てやるからｗｗｗ

166 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2011/09/21(水) 00:03:44.05 ID:???
>>163
おまえは文系だろ、いつから生物が専門になった

170 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2011/09/21(水) 00:05:02.74 ID:???
>>166
だから、出してみ？生物が専門はマジだから。

180 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2011/09/21(水) 00:10:02.20 ID:???
>>170
おまえ文系だろ？いつから生物が専門になったの？

182 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2011/09/21(水) 00:11:16.03 ID:???
>>180
万能って知らないかｗ
高レベルだといろいろと応用が利くんだよ。おまえらとは全然違う。

217 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2011/09/21(水) 00:43:41.42 ID:???
自称旧帝文系からこんどは自称万能戦士にクラスチェンジか

>>149
昼寝るといいよ

>>149
真っ白。も入れて

中性子がこわくて、原発がつくれるかいってんだ

>>145
寒冷地仕様ジム

そういえば日本も紫外線のレベルがかなり高くなってて
皮膚がんは毎年増えてんだよな。癌の原因になる確率がほぼゼロの
福一より、よほど重大な問題だよ。
危険厨は男も日傘をさそうという啓蒙活動をなぜやらんのかね。

>>154
俺はオカマは怖いけどね

>>151
いっしょうけんめい穴を掘ってますね
もうそろそろ、その穴に向かって「ばーか」っていいましょうかね

>>158
きっとカブトムシいっぱい飼ってるんじゃね？

万能戦士の日本語が怪しくなってきたな
いや、もともとか。

>>149
ゴキ団子があのしぶといゴキを殺す仕組みは中性子線の放出だから
ゴキ団子は小さな水爆みたいなもんです。ご愁傷様。

>>157と>>158を続けて読んだら変な気持ちになった

>>156
ミッションはこれ？

＞放射能以外で人体に影響を及ぼす事象をせっせと書き出し放射能はたいしたことないと言い張るスレ
（>>12）

んじゃの思うつぼ？

ゴキ団子会社に訴訟だな

>>163
何が言いたいのか意味不明だが事実だよ。

んじゃ？

ほな

ゴキには咄嗟のときには台所用洗剤をかけると死ぬよ

事実を事実足らしめる要件を述べよ

>>168
むしろ殺虫剤の類の方が効きが悪いよな。
最強はブレーキクリーナー。

ゴキブリホイホイが最強だろうjk

台所いって洗剤取ってくるあいだ、そこで待っててくれるの？

>>169
不可能。存在の神秘にはただ驚くことしかできない。

>>172
お前の魅力次第だな

台所用洗剤と違って、ブレーキクリーナーは揮発性だから後処理も簡単。

>>173
そのとおり
それを踏まえて>>165を再読しようか

そのとおり？

ゴキブリが中性洗剤で死ぬのは界面活性作用によるものな
毒だからじゃないんだよ

>>172
いつなんどきも台所用洗剤を持ち歩けよ
それがリスク管理ってもんだ

新聞紙か雑誌丸めて叩けよ

ゴキブリが出たら、ゴキブリがでたほうから視線をそらせばゴキブリはいなくなる

たいてい殺虫剤か洗剤を取りに行ってる間に取り逃がすんだよな
うちの猫が生きてるときにはゴキブリもやっつけてくれてたんだけど…

放射能が出たら、放射能がでたほうから視線をそらせば放射能はいなくなる

シュレティンガーが語るまでもなく、存在には人間が必要でかつ概念が必要。
これはカントの著名な命題で概念なき直観はめくらであり、直観なき概念は空ろであるというお話。

>>181
あいつ、たまに飛んで襲ってくることね？

猫さいきょ〜

最強のゴキブリ対策はアシダカグモだよ。

つまり、ゴキブリと、猫と、ネギの三すくみなわけだ

猫はすごいぞ。ゴキブリを半殺しの状態にして手で弾いて遊ぶからな

枕元に沢山ゴキ置いといてくれたりするんだろう？
猫って

ゴキブリを半殺しの状態にして手で弾いて遊んだ猫の肉球を、
我々はぷにぷにしてるんですね・・・

いらん、気持ちはうれしいがいらん

>>190
サンタクロースみたいだな

ブレーキクリーナーは一度試してみれ。
まじおすすめ。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cosp/cabinet/items2/043/043-a.jpg?_ex=200x200&s=0&r=1

>>194
(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)

>>178
そうね。
呼吸出来なくなるんよ

油でもいいんだな

>>197
違うってα線がホウ素に当たって中性子を出して、それがゴキを貫通するんだよ

>>198
やったことないけど、そうだろうな。

俺、照射が強すぎて放射化して光ってるゴキを見たことあるもん

すげーな

蛍？

ゴキはいつも光ってる

うちの辺りは田舎だから、角の生えたゴキブリがいるよ
クヌギの樹とかによって来る

それクワガタだろ

これだな。見れるかな。軽いグロ注意
http://idle.slashdot.jp/story/10/09/25/025210/発光ゴキブリとふれあうインスタレーション

ゴキブリ怖い

クワガタはツノじゃなく、顎だろう？

ゴキブリは、ただちに健康の被害は無いよ

ピロリ菌運んでくるだろう

ゴキブリも住めないうちというのも、ある意味怖いw

健康の被害どころか検査奥を逃げ惑わせるゴキさいきょ〜

放射能ゴキブリ参上

さいきんは北海道にもゴキブリは出るらしい

ラジウム粉末をゴキに食わせてだな、船橋か世田谷に（ｒｙ

>>216
ｸﾞﾝﾏｰ大学にも

おいおい

ところで武田先生は単位を直したのだろうか？

あと二ヶ月ちょいで今年も終わりか。
放射能yearだった。

来年も再来年も再々来年もそうだよ

>>219
まだみたいね

ニュートリノyearだろ

先生早くしてー

放射能yearも終わり？

福島市のセシウムがチェルノの強制避難の基準を超えてる！っていう記事が
昨日貼られてたけど、福島市のセシウムの量のデータ誰か知ってる？

>>225
あと30年は続く

まだ避難所の人大勢なんだよな…

>>226
正直どうでもいい

福島市なら何万ベクレル/kg単位

放射能を流行語大賞にすれば、来年は落ち目になる

福島は県庁所在地だから、なにがあっても避難命令はだせない
行政の常識です

東京は首都だから、

流行語は
「ただちに」
だろうな

福島の子供10人中10人の尿からセシウムが出たって当然だろｗ

↓この人からタンパク出てます

>>223
光速を超えた件はいまCERNで再検証中で、その結果が出るのは
来年でそ

出るだけでいいんなら多分日本人全員の尿から出ると思うよ。

>>226
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_around_FukushimaNPP_soil_monitoring/2011/10/17813/index.html

ごろごろダラダラしてる人も蛋白尿が出やすいんだぞ

私をセシウム尿女にした東電が憎い

>>234
はっきり言って子どもの健康とかどーでもいいから、ですか？
わかりません

もう来年あたりは「ラジウムで貴方もモテ顔に！」みたいなのがはやるかも
http://face-diet.net/cat5/post-48.html

来年、東電は日本人の憎悪をいっしんに背負わされて解体される

来年、関電が電力足りないキャンペーンをいっしょうけんめいやって失敗して原発を取り上げられる

ラジウムマスクねえ。
現時点ではすでにわりとレアなテルル☆マスクとか良さそうだな。
あなたもテルル☆顔に

さて、膀胱ガンは増えるのであろうか

来年、フクイチでは収束宣言を出すが、燃料棒はどこにあるのかわからない

子供のうちからセシウム尿をたれている子供達の運命はいかに？

尿の色はよくチェックしておいたほうがいい。白く濁るのが蛋白尿な
黄色いのはビタミンB系の摂り過ぎ。濁ったときは要注意

来年の後半、放射性物質を映像として可視化できる装置が発明されて政府がふくろだたきになる

血中のカリウムの比率が高くなったら腎臓が悪い証拠
透析が必要になる可能性もある

セシウムなんて60年代から
日本全国の子供の尿から検出されてるけどね

可視化できる装置って今でも手元に35ミリフィルムがあればできるだろ阿呆らしい

排出されてるのは良いこと

子供のうちからヨウ素で甲状腺を、セシウムで膀胱を、ストロンチウムで骨を、プルトでどこだろ？ｗ
を心配しないといけないというのは大変だな

全部心配する必要はないレベルだけどね

>>255

>>12-13

心配する方が体に悪いレベルだからな

んじゃの糞コピペがどうかしたのか

プルトは肺がん、骨ガン、肝臓ガンか。おいたわしや

>>253
その原理をカメラとリンクさせるんだろ

>>258
よくそんなデタラメが書けるね。バイトかい？

>>289
なんかあると>>12-13の主張をはじめるんだな〜こいつらと思って

そんなことより今朝の尿の色を覚えてるかどうかのほうが大事
覚えてない奴は健康を語る資格などなーい

バイトって
内部被曝検査でも結果でたじゃん
ICRPの人もいってるし

ICRPの人w

癌が増えるとかいってるやつのほうがバイトなんじゃない？
万能戦士とか

>>238
昨日ごちゃごちゃ言ってた奴は福島市も避難させろ云々言ってたけど
福島市避難させるほど高くないじゃん

ガンの未確定リスクが増えたってのは事実

>>269
ソース

被曝とかどうでもいい。ちょっとくらい被曝しても死んだりしないんだから
語るだけ阿呆らしい

安全厨の余裕のなさｗ

>>270
未確定リスク＝リスク要因

もうあきらめろ危険厨

>>268
昨日というか
今日もきてるな

塩化ナトリウムは胃がんのほか様々な病気の原因になりますが、
子供たちは毎日塩化ナトリウムに汚染された食べ物を口にしています。
子供を守れ！

>>271
加害者が自分の犯罪性を正当化するのは日本では見苦しいって思われるだけだよ

>>274
悔しいのうｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

危険厨こそ加害者だろ

>>276

>>12-13

>>276
それは大変だな！

>>280
んじゃってつけとけよ

わざわざ日本中に放射性ガレキを撒いたのは、将来あるであろう集団訴訟に備えて
全国のバックグランド値を上げる為と聞いた。となると非汚染地域ほど多く撒くんだろうから
心配だねｗｗｗｗ

>>279
放射能を大量に無差別にばらまいたのは東電

リスクにもならないレベルだろ
現在の被曝量じゃ

>>283
どんな陰謀論だよそれw

>>279
悔しさのあまり顔真っ赤にして反射的に書き込んだ事がよくわかる大変素晴らしい書き込みですねｗｗｗ

人殺し発電の東京電力　いのちを大切にね

放射脳を大量に無差別にばらまいたのは危険厨

>>279
そうそう。自覚皆無の凶悪な加害者なんだよな。
今回の件で最悪の害を与えてるのは危険厨なんだが
始末に終えない

>>285

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/10/15(土) 18:23:08.36 ID:???
>>271
加害者が自分の犯罪性を正当化するのは日本では見苦しいって思われるだけだよ

俺加害者じゃないからどうてもいい

どうせ住めないんだから双葉町に置いておけばいいものを

基地外万能戦士は今日こそ徹夜か？

>>290
自演ｗｗｗｗｗｗ

自演じゃねえよ馬鹿
自分がいつもやってるからって

>>290
自分の犯罪性を正当化するどころか、責任転嫁かい？

だめだなもうこいつら

愛知ってもともとバックグラウンド値が低いの？ずいぶんガレキを引き取るみたいで
結構な話しですなあ

万能戦士はネットの向こうの顔色までわかるつもりになってんのか
だいぶ逝っちゃってる人だな、やっぱり

悔しいのうって言われてもなあ・・・最近特になんもないしなあ
水素の件は何事もないし、世田谷の件も結局なんともなかったし

関東ｵﾜﾀ・・・

【注意！！】

「Fランク」「高卒」「安全厨」だのやたらと同じ言葉を連呼する
頭のおかしいストーカーがこのスレには常駐しています。
かまうとスレが無駄に消化されるだけなので、スルーすることをおすすめします。
「万能戦士」「んじゃ君」とも呼ばれている自称修士ですが
平日丸3日・朝昼夜寝ずに書き込み続けたこともあるヒキニートです。
w及び数字がすべて全角なのもわかりやすい特徴です。
相手にした場合、24時間以上駄レスで付き纏われることを覚悟してください。

放射能をばらまいて海を汚し、たんぼを汚し、空気を汚し、コメや野菜を汚し、子どもたちを汚したやつが加害者

この値が3倍ぐらいになるまでガレキを運んでいいよ

451 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/10/15(土) 15:17:45.56 ID:sgntufrL0
個別土壌調査
採取日時 // 場所 // セシウム134Bq/kg // セシウム137Bq/kg

9月11日 愛知県刈谷市高須町 不検出 2.5
9月20日 愛知県犬山市 2.2 4.7(セシウム合算6.9Bq/kg)
9月23日 愛知県名古屋市名東区 3.7 4.2(セシウム合算　7.9Bq/kg)

>>296
黙ってりゃいいのに図星つかれて必死だなｗｗ
俺がいつもやってる自演レスはどこかな？ｗｗｗ

>>303
東電やないか

デマで煽ってるやつも加害者だな

>>303
それをあいまいにするのがこのスレの目的

>>300
そんなとき、こんな資料を公開してくれてるんだからありがたい
http://www.jnes.go.jp/jyohou/kouhyo/kaiseki_published.html
危険厨も、この資料に突っ込んでみせろよ。かなり突っ込みどころがあるんだよ？

禿って言われるだろうけど、あえて言うわ

不毛

安全デマは実質的な危害をもたらす重大犯罪

名古屋市はたったの7.9だから50倍でも基準内

安全厨の話題そらしが見苦しい

安全デマってなに？

ホットスポットは立ち入り禁止でOK

馬鹿基地外の話題になんか乗るかよ

>>314
国民の健康を犠牲にしても守りたい原発利権

福一不毛定理

福一は毛がないという定理

>>314
主にミスター大丈夫ことトンデモ山下から発信されています

原発利権なんてこのスレじゃ無関係なやつがほとんどだろ

また山下粘着か？

物理板に来て原発利権っていわれてもねえ、あんま関係ねーからな
原子炉工学板ってなかったんだっけ？　あっても人いなそうだが

>>321
よう無能擁護厨ｗ

ねーよカス

さっさとまともな批判してみろよ、山下教授の

また物理板負けたのか

>>17にそろそろ
ラジウムの一件追加されそう

大多数が得る利益を利権とはいわないだろ
利権の下請けが何人か常駐してるスレだろここ

物理不実

まともな批判が欲しかったらまともな事言わないとなｗｗ
ポンコツ山下には無理だろうけどｗｗｗ

>>286
東電が本格的に叩かれるのは東電OL殺人事件の真相が出てからだぜ

負けでいいから災害板かν速にでも篭ってろよ

放射性物質がノーリスクだとは言わんが、現状の一般環境で観測されてる値は低リスクで
新たに加わってもリスクが大幅に増えるようなものではない。

やっぱまともな批判できないんだな

山下って前にニュー速でキチガイ扱いされてた奴？

>>333
アメリカじゃＣＴによる被曝が問題になってるのにノンキだな

>>333
夢精中？

>>334
無能擁護厨の敗北宣言いただきましたｗ

ν速で基地外扱いとはむしろ名誉なことだ

物理屋さんは主に下地作りだな。流体シミュレーション書いて
無慈悲はな発散と戦うとか、そういう

>>339
世間でもキチガイ扱いだけどな
放射能はクヨクヨしてる人のとこにくる(笑)
完全に頭がいかれてる

山下ってトンデモだろ

物理は虚学

原子力エネルギーは虚構

危険厨側のキチガイ度ＳＳが武田
安全厨側のキチガイ度ＳＳが山下俊一

>>341
それ、マウス実験の検証結果からいった発言だから
ストレスとの因果関係で

CT被曝なんていっぺんに15ミリ浴びることもあるから
比較はできんな

>>346
この前言ってた擁護の内容と違いますよｗｗｗ

くよくよするマウスw

>>341
解任署名集まらなくて残念だったねw

>>343
いやいや、文字通りお前らを下から支えてやってんだよ
建築物の応力計算は物理学発祥だから

この前ってなに？

>>345
池田は？

知ってるかい？ＣＴ撮影時の被曝量は、これまで想定していたものよりずっと多くて
これがガンの発生源になってると米国では騒いでる。日本じゃ絶対に報道しないだろうけどなｗ

>>350
他に負け惜しみがあればどうぞｗｗ

>>314
安全デマ＝安全神話

>>347
ググれば判るが15ｍ程度ではなかったらしい

だから一度に10ミリとか浴びるとか普通に知られてることだが

また基地外がきてんのか
スルーしろよ

やはり山下擁護厨は馬鹿だった

>>354
放射線科医どうなるの

一気に100mSvくらい浴びてなきゃどうということはない

>>353
あれは安全危険関係なく他人を論破(笑)したつもりになって喜ぶまた別のタイプのキチガイだから…

>>336
問題にしようと思えば何でも問題にできます

シュピーゲル：あなたは福島県から招聘されて、被害地域の住民に放射線リスクを伝える仕事をしてきた。一番最初に「放射線の影響はにこにこ笑ってる人には来ない、
くよくよしてる人に来る」とおっしゃったが、あれはどういう意味だったのか。

山下：あれは3月20日の最初の集会でしたね。本当にショックを受けましたよ。皆さんあまりに真面目で、誰も笑わないんですから。

シュ：自分たちの村や町が放射能で汚染されてしまい、目に見えない危険がどんなものかを誰も知らない。そういう反応も当然だと思うが。

山下：皆さん非常に重苦しい雰囲気でした。ラットを使った動物実験からは、ストレスを感じやすいラットほど放射線の影響を受けやすいことが明確にわかっています。放射線の影響下にある人たちにとってストレスは百害あって一利なしです。
しかも精神的なストレスは免疫系の働きを抑制するため、ある種のがんや、がん以外の疾患の発症につながるおそれがあります。だからリラックスも大事だと話したのです。

ぼくマウス
放射能の実験されてるからクヨクヨしてストレスでしんじゃうよ

>>365
いってることまともじゃん

日本のデモっておとなしいよねぇ。
ただの散歩みたい。

>>361
医者は自分が浴びるわけじゃないだろ、問題はただでさえ無用に撮影している日本の現状と
患者の積算被曝量。日本で手術後3ヶ月に10回撮るというと欧米では基地外扱いだよ。

>>363
ここの万能戦士とそっくりだなw

まとも？
ストレスを感じやすいラットってどうやって識別分類したか説明してくれ
ストレスの具現手段は人間だって個体差が大きい

え、放射線医は自分で浴びないとか思ってるのか？

>>371
質問してくれば？教授に

>>368
一昔前は色々熱かったぞ

>>373
見苦しいｗ

>>369
医者は医者で異変を見逃すリスクとか
結果がよくなかったときに十分な検査をしてなかった云々と裁判されるリスクとかを重視してるんじゃないか
勝手な想像だが

なんじゃ、そんだけかい
相手して損した

んじゃ

んじゃと万能戦士って同一人物？

勝手に俺のことキメラ化すんな

3

キメラなんてたいそうなもんじゃないだろ、んじゃ野郎は
ただのヒキニート

キメラがたいそうなもの？　
キメラってのは状態だぞ
アタマだいじょうぶか？

物理板で医学もしくは疫学の質問してもらっても困るんだよ
疑問を呈しただけで論破したつもりでも周りはそうは思わない

ヒキニートが攻撃的ワードとして浮かぶおまえはヒキ…

アタマだいじょうぶか？

んじゃ

>>383
でも、健康に影響はないんだろ

健康には影響はないといえるのは「保健物理学会」だけ

よかったじゃん、影響なさそうで

保健物理は原発推進のための学会

ICRPもか

医者でもないのに「健康に影響はない」と言い張るための学会

保健物理は原発推進のための学会

んじゃ

ICRPは各国の原発推進組織の合同組織

>>383
あれだけ健康には問題ないとか言っといてｗｗｗやっぱあれはなんの知識も根拠もなく喚いてただけだったか

あれだけ健康には問題ないとか言っといてｗｗｗやっぱあれはなんの知識も根拠もなく喚いてただけだったか

んじゃ

>>389
小出先生も所属

どうでもいいが、保健物理学会には医学者も所属してるんだけどね

>>394
うん、放射能は健康だと医学的な主張はするが、医学的疑問はいっさい受けつけない

>>394
厨呼ばわりされるだけはあるなｗ
無能安全厨(笑)

ICRPの委員とかで構成されてる
国連の科学委員会とかも原発推進とかいってたなw

厨呼ばわりされるだけはあるなｗ
無能安全厨(笑)

んじゃ

>>398
なんで自分にいちいちいレスつけんの
一回で書いてよ

それはさておき、中途半端に被曝した関東の人たちは、
ECRRの二相モデルに従うと、発がんリスクを下げるために
もうちょっと被曝しないといけないことになるはずなんだが、
追加被曝はどれくらいが適切なんだろうか。

>>400
国連は違うだろ。wとかつけてバカなのか？

>>402
つ　鏡

>>404
じゃあICRPやIAEAも違うよな？
国連の委員会構成してるんだから

>>405
？

>>383
どや顔で失言する奴ｗｗｗ

>>376
ＣＴスキャンって病院にとって重要な収入源なのさ。
日本は下々の病院までそれを持っていて、台数の多さ自体が非難されていた。
当然、コストをペイするためにも撮影しないといけないわけだからさ。

>>404
毎度wつけてる万能戦士にいえよ

なに、今日はんじゃ野郎と万能戦士が珍しく揃い踏みか？

>>369
欧米は別にガンになるからCTスキャンをとらないんじゃないの。

お金がかかるから撮影したくてもできないの。
日本は健康保険が効くから、バンバン撮影しているだけだ。

アメリカの場合は、保険に入っていても保険会社が支払いを認めてくれない。

英国の場合は、健康保険が破綻しているので、CTスキャンを取るには患者が自腹を切らなければならない。

ドイツ＆フランスは、健康保険は破綻してないけど、日本の健康保険よりカバーの範囲が狭いので
何度もCTスキャンを撮影する場合は、患者の自己負担になるから無理。

ICRPのmember listを見ていると、日本人のメンバーがやたら多かったりする。
RERFは放影研、JAEAは原子力機構（旧動燃と原研）、NIRSは放医研。

御用学者リストにもあるのは、甲斐倫明、山下俊一、渡邉正己。
あとは、電中研時代に、稲恭宏というホルミシス・モンスターを育てた坂井一夫など。

丹羽太貫・Dr Ohtsura Niwa, Kyoto University, Japan
Dr Nori Nakamura, Radiation Effects Research Foundation (RERF), Japan
Dr Akira Endo, Japan Atomic Energy Agency (JAEA), Japan
Prof Nobuhito Ishigure, Nagoya University, Japan
Dr Yoshiharu Yonekura, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
Toshimitsu Homma, Japan Atomic Energy Agency (JAEA), Japan
Dr Michiaki Kai, Oita University of Nursing and Health Sciences, Japan
Dr Kazuo Sakai, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
Professor Roy E. Shore, Radiation Effects Research Foundation (RERF), Japan
Dr Tatsuhiko Sato, Japan Atomic Energy Agency (JAEA), Japan
Dr Hiroyuki Umeki, Japan Atomic Energy Agency (JAEA), Japan
Masame Watanabe, Kyoto University, Japan
Hiroshi Yasuda, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
Makoto Akashi, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
Masamichi Chino, Japan Atomic Energy Agency (JAEA), Japan
Shunichi Yamashita, Nagasaki University and Fukushima Medical University, Japan
Dr Hirohiko Tsujii, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
Dr Keiichi Akahane, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
Dr Takashi Nakamura, Tohoku University, Japan
Dr Takeji Sakae, University of Tsukuba, Japan
Dr Yoshiya Shimada, National Institute of Radiological Sciences (NIRS), Japan
http://www.icrp.org/icrp_membership.asp

>>413
名誉なことじゃないか

うん、原子力御用の最終目標だな

>>409
でもCTスキャンのおかげで、今までは開腹手術や開頭手術をしなければ
不明だった患部が分かるようになったわけで。

君はガンになってもCTスキャンを拒否するわけ？
転移しているかも、分からないのって怖いぞ。

そのICRPの委員で構成されてる国連の委員会も御用なんですね
さすがトンデモ反原発野郎

>>413
そりゃもう100ミリや1000ミリどってことないって

勝利だの敗北だの煽ってるけど、具体的にどう危険だとか言わないよな

反原発の最終目標はECRRか

しょぼいなw

マキアート

>>417
くどいな、国連は違うって

>>422
理由をいえよ
どこで線引きしてんだ？

御用学者とか頭の弱い奴がつかう言葉だなー

作業員の被爆限度引き下げられたね

>>420
まあ、推進派の御用には年間2000億円のプロパガンダ費があったからな
反原発とは、はぶりが違うって、そりゃ

>>423
職能団体と機能団体

いやあ、自然エネ業界にもサンシャイン計画とかあったしなあ
これから政商とかも増えそうだしなあ

>>424
御用だ御用だ賊はどこでい

うん、自然エネルギーは電力会社の敵
電力会社が弱体化すれば、利権は増える

>>427
だからなんでそれで御用かどうかが決まるんだよ阿呆

>>409
CTって重要な収入源って言えるほど点数高くないし
厚労省は金払いたくないから撮影が増えると点数が減るようにしてるぞ。

>>426
そんだけ使うなら安全対策に多少使うよね。
御用がいないとは言わんが学が高ければ高いほどおかしくなっていくような

>>433
いや、安全対策費はけちってた

どう考えてもド素人っぽいんじゃ野郎が
ICRPが御用だといっても説得力皆無
不満があるなら自分で基準考えてみろよ
誰にも相手されないだろうけどw

>>431
立ち位置と視点の違いだよ阿呆

>>434
言ってる意味わかる？
2000億円って

>>436
だからどう違うのかいってみろよ

>>435
いや、現にヨーロッパの一部では独自基準だ
あとは政治力とカネのパワーバランスだ

バカの質問が多すぎて対応できません順番に並んでください。
整理券をくばります。

明日以降、その整理券をもってまたご来店ください。

んじゃ

ICRPに日本のメンバーが多いのは、
広島長崎の疫学データがあるからじゃね。

>>439
どこの国だよ例えば

まあECRRの基準なんてどこも相手してませんけどね〜
まともな基準値とかつくってるのかも知らんけど

安全厨はＣＴスキャンしまくりでも文句は言わないんだな？

場所によるけど11回で1Svいくんだぞｗ

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　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　バカの質問が多すぎて対応できません順番に並んでください。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　整理券をくばります。
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
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　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　明日以降、その整理券をもってまたご来店ください。
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

なんでCTの話になってるの？
意味がわからん
1sVいっても安全とか誰が言ってんだろうか

ICRPはWHOの諮問機関だから
WHOも原発御用なのか

喫煙のリスク＋自然放射線の影響＋排気ガスなどのその他の影響（ここまでが原発事故以前の状態）
喫煙のリスク＋自然不車線の影響＋排気ガスなどのその他の影響＋原発からの放射能（この原発からの放射能がリスクをかなり高めている）

よって今までのリスクに原発由来の放射能のリスクが上乗せされさらに癌に発展しやすくなるわけだ。
さらには、非喫煙者なら自然放射線＋排気ガスなどのその他の影響だけでかなりリスクは低かったのに・・・

タバコのほうが危険だろとか車の事故や排気ガスの方が害があるだろとかは元々あったものから
新たに危険要素が加わった事が問題なのだからこのような例えは成り立たない。
社会的に車は必要であり、今では電気自動車の普及も実現してきているし、タバコも世界中で広告も減り、
禁煙者も増えているのだから当然放射能も危険なものであるので原発も廃止して新しいエネルギーを考えなくてはならない。
タバコや車社会だってこうやって変わりつつあるのだから。

＞原発からの放射能（この原発からの放射能がリスクをかなり高めている）

まず前提から誤ってるから却下

んじゃっていったならもう来るなよ

って前も言った気が

>>449
>喫煙のリスク＋自然不車線の影響＋排気ガスなどのその他の影響＋原発からの放射能（この原発からの放射能がリスクをかなり高めている）
「かなり」というほど大きくない

それありなんだw
さすが無敵安全艦隊

>>449
アイソトープによるリスクが、他の有害物質のリスクによる交絡差要因に埋れてしまうとは考えないのか？

>>451
１００回くらいは言われてそう

＞自然不車線

相変わらず日本語おかしいな

明日の開店まで待つか…

ガンが増えたのは、抗生物質の登場により、細菌による感染症が減ったこと、
そして予防接種によってウィルス性の病気が減ったことにある。

おたふくや水疱瘡は予防接種があまり効かないのが困ったもんだがなw

おまえら今から福島原発に行って防護服マスクなしで１日でいいから泊ってくればいいよ。
それが出来ないのならおまえらの言い分は自分で認めてないのと同じ。
放射能が危険な事は小学生でもわかる事

というか福島の避難区域がいらないな

CT何回も受ける人間はそもそも健康ではないから
通常人以上のリスクを抱えてるんじゃないか？

20キロ圏でも
＞アイソトープによるリスクが、他の有害物質のリスクによる交絡差要因に埋れてしまう
といいな

>>459
またそうやって

だれかが言ってたが確かに詭弁だらけだ

作業員が安全とか誰がいった
放射能が安全とか誰がいった

何回も言われてるような気がするが。

テンプレにでも追加しといたほうがいいな。

低レベル被曝による健康リスクはどこの国でもかなり低めにみているのさ。
だから鵜呑みにはしない方がいい。

>>466
ソースだせ

>>464
安全を結論づける道筋がまったく論理的じゃないよな
説得力のないネタとして安全って言いはってるみたいだ

量的にも質的にもまったくバランスが取れてない危険比較が多すぎる

>>464
だよねぇ福一が安全とは言ったりしてないのに
ふくいち行け連呼とか

いやあ、どこの国も過剰に見てると思うがね
安全側にたって

閉店したんならもうくるなよ、んじゃ野郎

量的にも質的にもまったくバランスが取れてない危険比較が多すぎる

んじゃ

>>470
歴史を振り返れば、そういう例はまずないよ。
原発が儲かる以上、利益優先になるのが当たり前

>>469
福一は安全ではない。20キロ圏も安全とはいえない
ではどこまでが安全ではないのかというゾーニングの話になるわな

チラッチラッとリロードしたくなっちゃう、くやしいっ>閉店後の店長

>>459
測定結果では、空気中の濃度限度以下らしいぞ。

ダイオキシンとかは過剰に危険を見積もられてたが
ハンセン病とかの感染リスクとかもそうだな

労働者の平均寿命が30代前半に落ち込んで、身体が矮小化しても放置というのがどこの国でもとるスタンス

さすがんじゃ野郎の祖国はそうなんだろうな

>>474
避難圏を設定したのは国、基準値を設定したのも国
安全とは国を信じ、国に従うこと

あと温暖化リスクもそうだ罠

>>472
生物分野修士で会社経営者なんだろ。
とりあえずお手本を書いて見てくれ

個人攻撃をすればするほどこのスレの論理性とか正当性が崩壊しているのわかってんのかおまえらw

馬鹿だから攻撃されてるだけだろ

>>478
そういう国ってそもそも紛争や貧困や飢餓で国家機能がマヒしてて放射能とか言ってる場合じゃないから
対策しようにもできねーよ。

完全にんじゃの目論んでるとおりに劣化してるだろこのスレw

んじゃ君の論理性なんてはるか前から崩壊してるのは知ってる
安全も危険もどうでも良く論破したいってだけで議論してるからなんだけどな

安全厨がガンでタヒにますように　（　人　）

雑談スレなんだからお題は何でもいいはず。
ロジックが~とか言うならまず自分から心がけて欲しいな

>>488
目になる何かを表記しないとそれは尻だと認識されるぞ

>>487
だったら相手するなよ。本人がいないのにムキになって滑稽だぞw
というか、なんでもかんでも都合の悪いレスは万能戦士かんじゃになってるしw

キマイラw

まあんじゃと万能戦士の御蔭でスレが凄まじく伸びてるのは事実
このスレ潰したいとかいってたけど

まあ事実潰されてるのかもしれんけど

このレス特定の推理力だけみても、こいつらがまったく論理的じゃなくただの感覚でものを言ってるのがわかる

>>490
今度は乳に見えない？

安全厨がガンでタヒにますように　（‐人‐）

どうでもいいから消えろよ>>494

>>493
んじゃ君とか万能戦士とかね

と、このスレの常駐監視工作員がおっしゃってますから消えてくださいね

世界が平和になりますように　（‐人‐）

都合の悪いレスを粘着して潰すのが
万能戦士じゃないのか

>>495　が福島の子供達の代わりにタヒにますように　（‐人‐）

もはや神頼みか、危険厨

>>491
とりあえず「万能戦士かんじゃ」ってのが何なのかまったくわからん
お前はいつもいつも必死に脊髄反射でレスするからそういう誤字が多くなるんだよ

論理的にものを言うべき場所ではないかもしれないな
物理板のバカ隔離スレだし

隔離スレだと思うなら
正常な人がいる災害板とかに逝ってくれ

>>502

bannousenshi ka nja

>>502
大声で自分は脊髄反射しかできない馬鹿ですって言って回るのって楽しい？

>>505
あーなるほど
万能戦士患者ってなんだと思ってたわｗ

そういえば「ん」は単語のアタマに使ってはいけないという文科省のルールがあるが、このためだったんだな

>>506
ごめんごめん万能戦士患者

芦田愛菜さんファン固定Θй♀д♀йΘですが、自己紹介するぜ

新潟大学宇宙物理学研究室所属だぜ

新潟大学宇宙物理学研究室
http://astro1.sc.niigata-u.ac.jp/album2011.html

D1 中川 恵介 Keisuke Nakagawa 重力崩壊のシミュレーション

http://p.pic.to/nbly
http://b.pic.to/803y1
http://l.pic.to/46tz6

顔写真晒すぜ
http://i54.tinypic.com/1z2g3rc.jpg
http://i56.tinypic.com/51rr4l.jpg
http://i53.tinypic.com/2r5qgxx.jpg
http://i53.tinypic.com/2zjbcrq.jpg
http://i56.tinypic.com/dr9ymg.jpg

オレのスカイプ音源だぜ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839

スカイプＩＤ
dragonsdream_hj

メールアドレス
[email protected]

ツイッターもしてるぜ
http://twitter.com/dragonsdream_hj

フォロー待ってるぜ

いつもは大学生活板にいるぜ
http://yuzuru.2ch.net/campus/
http://www.milkcafe.net/campus/

よろしくなんだぜ！

ペレット内で生成したセシウムとかストロンチウムって
どんな状況になってるのかな？

酸化ウランの中に固溶しちゃってる感じ？

柏市が市内の年間推定積算量を発表した。どこも見事に年1mSvを下回っている。
内部被爆は考慮していないとしても、この結果をみたら市民は問題なしと
思うだろう。月平均積算量ってどうやった？大した役者、いや役所だ。

http://savechild.net/archives/10422.html

寝しょんべん状態で地下に垂れ流し

3月15日の東京って空間線量１マイクロ／時くらい？

データを発表しない

>>515
平均だとそんくらい
つうかググリましょう

おいで柏に！世界初、ホルミシス効果が体験できる放射能都市KASHIWA

平均ってなに？

場所によって違うから

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpYz6BAw.jpg
公表しないってこたぁねえだろ

>>518
福一以前からホルミシス謳ってるとこいっぱいあるだろう。
秋田の玉川温泉とか。ラジウムゆんゆんしてるぞ。

>>515
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_air_data_1day.html

ラジウム温泉の関係者は頭痛いだろうなあ
間違いなく客来なくなってるだろ

っていうか今更って感じじゃね？

[771]地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 2011/10/15(土) 14:30:17.47 ID:pPAc3er/0
AAS
松原照子によるとこの事故の結果が
目に見えて出てくるのは
五年後らしい　要するに事故時胎児だった
はずの被曝児が大体ヨチヨチと自分の足で
出てくる年齢だ
まあその頃には東北の物を怖れても
変態扱いされないようになってるよ
ネットに出回り始めた奇形動植物の写真や記事を
Twitterでせっせと拡散して危険厨をふやせば
もっと早く訪れるよ
一例
onodekita.sblo.jp　
[772]地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 2011/10/15(土) 14:38:47.17 ID:qQDg7+h40
AAS
それじゃ遅いんだよorz

釣り？

>>523
ありがとう！！

>>526
＞五年後らしい　要するに事故時胎児だった
はずの被曝児が大体ヨチヨチと自分の足で
出てくる年齢だ

意味不明なんだよね。

関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授（東工大）「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」
東大病院放射線治療チーム 　「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」

んでんでんで？

[94]地震雷火事名無し(茸)[] 2011/10/15(土) 11:27:57.92 ID:u7gSuaM30
AAS
>>92
ここの住人ならわかると思うけど、一般のバカ市民は思考停止してるから理解できない。

そういうバカどもに教授するには、現物を見せてやらないと理解できないから、プルトニウム公表は必要。

バカ関東人がパニックになるのが、今から楽しみだわwww

パニックになるほど検出されてねーだろ

[96]地震雷火事名無し(東京都)[sage] 2011/10/15(土) 12:33:54.26 ID:gPVXyWLp0
AAS
うん。間違いない。現にそうだからね。ほんっっとうに飼い慣らされきってる。

むしろどんどんパニックを起こさせないとダメだ。。

混沌？

バカ市民と違って隠された真実を理解している俺ｶｯｹｰ
ですね、分かります

物理的に頼む

不毛

不毛だけは勘弁してくれ

無毛

>>539
どうした？
何かコンプレックスあるのか？

>>541

ネットを見て真実に目覚めた者だけが、危険厨になる資格を得られるのです。

マジかよ、資格いるんだ

>>309
この資料って公開されたの最近？
まだちゃんと読んでないけどかなり面白そう。

危険だとワクワクするんだろ

危険厨、安全厨以前にどうなるかなんて、
誰にもわからない。
害があるのは、間違いないし。
悲観するほどじゃないが。

>>546
台風が来れば学校が休みになるとはしゃいでる小学生と同じ心理か

>>547
悲観するほどじゃない害って何よ？

じゃ、日本お休みで

貧血とか？

金欠じゃね？

もう不安はないね

【原発問題】プランクトンから高濃度セシウム検出･･･食物連鎖によって、スズキなど大型の魚への影響が本格化するおそれ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318650961/

>>526
放射能が怖いって言ったら変な目で見られた
　↓
みんなが怖がるようになれば変な目で見られなくなる
　↓
何でもいいから危険っぽく感じる情報を拡散しよう

・・・まんま木下黄太じゃん

あの人はみんなが思った以上に怖がらないことに気づいて
「周りが怖がるようにならなければ自分が消滅する」とか
完全におかしくなっちゃったけど

生物は太古の昔から放射能と共存してきた。

地球って生き物なのかな？

横浜のストロンが出たとこの近くにすんでるんだけど
結局人体に強い影響が出るレベルなの？
怖くて寝れない

しらんけど、寝ない方が影響有るんじゃね

ポイントだけじゃ問題ないだろ

世田谷のラジウム見つけた市民団体、随分と残念がってるみたいだな。
結果的に汚染源を見つけたのに、何でがっかりしてんだよw
下心見え見えじゃねーかw

残念がってるのわかるの？

久しぶりに用事があって物理板来たけど， まだやってたのか

わりと楽しいよ。

食品のベクレルの平均とか分かりそうなあれってあるかな？

平均？

>>562
代表者が朝日の取材にコメントしてたw

まぁ規制値ギリギリでいいや。

びっくりドンキー的に考えて1食300gだから、
http://www.bikkuri-donkey.com/menu/list_m.html?ty=00000

1日1kg程度の食事をすることになる。

そうすると規制値ギリギリだとセシウムは500Bq含まれているので、
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf

規制値ギリギリだと500Bq毎日経口摂取することになる。

毎日500Bq食べるとして、毎日500*1.3*10^(-8)Svの被曝量となる。
(近似的に無限時間前から無限時間後まで食べてるとして、50年分の影響が毎日ある)

すると、1年では2.4mSv

100mSvで(確か今後40年間で？)ガン発生率が元の1.005倍だろ。
2.4mSvだと、1.00012倍になるわけか。

まぁ個人的には規制値ギリギリでも超どうでも良い程度だな。

まぁなんか自分は水とか含めて毎日4kg以上摂取している気はしないでもないが。

>>568
なるほど。
しかしびっくりドンキーを出してくるあたりはさすがだなｗ

>>567
見たかったｗ

成人の1日辺りの食べる量[kg]が全然見つからないんだもの(つД`)

魚気になるよ魚

魚もこのぐらいのオーダーの影響になるんじゃないの？計算してないけど。

というか、>>573は多分ストロンチウムの影響を危惧してるんだろうけど、
そんなに検出されてるんだっけ

【原発問題】プランクトンから高濃度セシウム検出･･･食物連鎖によって、スズキなど大型の魚への影響が本格化するおそれ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318650961/

>>576
基準の100倍とかなったら考えるけど、
基準値程度におさまるなら良いんじゃね。

多分、その場(原発付近？)にずっととどまる魚には(出荷規制かかるって意味で)影響大きそうだけど、
あんな所で魚取ってるんだっけ。社会苦手だからよく分からないんだけど。

漁業はやってないね。

>>577
武田テンテーならションベンちびるレヴェル

じゃあ大丈夫じゃね。

海遊してこの辺をうろつく魚も居るだろうけど、
それ以外の部分とで平均取られるだろうし。単純平均ではないけど。

>>579
武田(*´Д`)ハァハァ

>>576
セシウムが669Bq/kgか。ならストロンチウムはそんなに多くはないって事じゃないのかな？

>>582
残念ながら

　・食物連鎖→生物濃縮→量は関係ない
　・そもそもストロンチウムは骨に溜まる→量は関係ない

と脳内変換しちゃう方々が居ます。

どーせ原発なくなんないんだし、もう放射能食おうぜ

ここは、どうにかして安全だと言って、放射能食わせるスレだからこういう結論が正解

放射能なんて原発事故以前から毎日食ってるじゃん

っていうかどうしても関東をdisりたいスレだろ

放射能って安全なんだそうです。
したがって今後、原発からの放射能も漏らしながら原発運転するそうです。
そのほうが放射能漏れ防止設備も必要なく安く運転できるそうです。
電気代も安くなって皆めでたしめでたしｗ

なんで極論しかいえないんだろ、いつものヤツは

ぜんぜん極論じゃないな。
安全なんだからよｗ

誰が放射能が安全とかいってるの？

相変わらず脳内の敵と戦ってるのね、万能戦士

やっぱり危険だな。
年間１ミリシーベルトを超えてはいけないよｗ

ほら、極論じゃんw

>>592
ここはおまえには不適。
災害板に帰れ、京都腐ｗ

基地外はスルーで>>302

>>596
災害板に帰れ、京都腐ｗ

>>594
きみの指針を示してごらん？ｗ

>>587
いや、関東disってるの他からのお客さんだろうに

チェルノの事故って
なんでストロンチウムの飛散量が桁違いの多いのかな。
福一と4桁くらい違うぜ。
炉心ごと吹っ飛んだから？

やっぱ水蒸気爆発は凄いんだよ

「ABCC　人体実験」
「放影研　山下俊一」

単純に考えるとストロンチウムの沸点である1382度を超える時間が長かったからって思える
炉心丸見えでなお燃えまくりってのはやっぱりスケールが違うんじゃねえかな

>>545
一昨日公開された資料だよん

低線量被曝なら、年間100mSvまでは大丈夫。
年間250mSvを超えると危なくなる。

>>605
また根拠のない妄想ですかｗ
まともなソースくらい出したら？
御用以外な

御用だ御用だ！自演はやめなさい！

なぜか話題が無いときのほうが荒れてるよなこのスレ

福島原発が　水蒸気爆発してたら、どうなったのかな？

市民団体が「発見」したホットスポット、ピカ泥の人為的投棄であると判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318731555/

1 名前： ◆zzzbb2c.e6 (江戸城)[] 投稿日：2011/10/16(日) 11:19:15.01 ID:75IKcIAs0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/3.gif

東京・世田谷区の区道で検出された高い放射線量は人為的である可能性が高まったが、
川崎市で見つかったホットスポットにも職員が首をかしげる例があることが十三日、分かった。

多摩区の稲田公園で毎時一・七マイクロシーベルトの泥が見つかり、
園内のプールが使用できなくなるなど市民を震撼（しんかん）させたが、
この泥に、現場からは遠い海のものとみられる貝殻が入っていた。
「誰が持ち込んだのか」と市職員らは戸惑っている。　（山本哲正）

同公園のホットスポットは八月下旬に市民グループからの通報で分かった。
しかし公園の清掃などを委託している業者やプールの職員はいずれも、この泥に心当たりがなかったという

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20111014/CK2011101402000035.html


依頼 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318546525/449 ID:Ky4iUIcH0


3 名前：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)[] 投稿日：2011/10/16(日) 11:20:04.74 ID:0nHLN1lH0
左翼はすぐ捏造するよな
世界市民団体（笑）
北朝鮮は地上の楽園ｗ

10 名前：名無しさん＠涙目です。(川越城)[] 投稿日：2011/10/16(日) 11:22:29.26 ID:ChMHNHzT0
・原発推進派の工作
・原発反対派の工作
さて、どっちだ？

放射能板はあはあ

>>600
炉の中で爆発と火災が起きて、天井がなくなって、全部をまきあげて飛ばしたから

>>609
放射能板に立ててこいｗ

>>610
高い値を出したものが勝ち、っていうゲームになってるんだろうな

どうせ直に付けて測ったような数値で1.7μ/ｈだろうし、１〜２m離れたところで影響0だろ
そんな数値で大騒ぎできるんだから東京は幸せだよな

せっかくの計測器なのに、まちがった測り方で大騒ぎするのはやめてほしいよなあ

4.7Sv/hの蒸気を浴びると健康になる？

4.7[Sv/h]は死ぬんじゃないかな。

10秒以内ならいいんじゃね

エア被災ｗとかいって東京を叩くくせに
エア被曝で騒ぐなよﾄﾝｷﾝとは絶対に言わないよな

時間は確かに大事だな

バーコードバトラーみたいにガイガーで遊べばいい

結局だれも>>605の根拠を言えないんだなｗ
妄想で安全とかバカじゃねーの

安全の定義は何？

さて出かけるか(*´Д`)ハァハァ

だって俺は>>605に否定的なんだから根拠が言えるわけないｗ

根拠じゃなくて定義なんだけどな。

結局「気にする」「気にしない」っていう「個人的な感覚」以上の答えに結びつかないと思うが。
連続な関数だから。

ただ、気にしてる人は何を気にしてるのか良く分からない。

怪しい統計くらいしか無いからな安全厨が持ち出してくるのは
内部被曝とか低線量被曝は全然未知なことだらけ

>>628
今までの原爆やら原発やらの中で研究されてて計算できる状態になってるじゃん。>>568

だめだ、遅れる(何に？)(*´Д`)ﾉｼ

まだまだサンプルが少ないでしょ

キュリー夫人の生涯被曝量など参考にするといい。

怪しいで言ったら危険厨の持ってくる統計も中々のもんだけどな

サンプルが少ないのに安全だと断定しちゃっていいの？

要するに計算がりかいできないだけだろ

安全厨は、チェルノブイリだって、ソ連は　当初、今の日本以上に
甘い基準だったと主張してるけど、
７年後に　基準値を厳しくしたのは、放射能被害が出て、
子供達に甲状腺がん、白血病とか出たからで、
安全だったら、基準値厳しく変える必要ない。
逆に　墓穴を掘ってるよ

>>636
それはチェルノブイリ以上に甘い対応だとか言うアホがいるから
そういう指摘が出るのは当たり前

そもそもチェルノに比べて撒き散らした量が圧倒的に少ないしな

>>636
日本は最初から厳しいじゃん

だから、チェルノブイリで被害が出たのは　事実だから、
放射能が安全とは　言えないはず。

そうだね
放射能が安全って言ってる奴はそもそも居ないけどね

量によって危険か安全かは分かれるだろ
誰がいつ無差別に放射能は安全って言ったんだよ

どの程度から、危険と　考えている訳？

チェルノブイリは、危険？
福島原発は、危険じゃない？

危険かどうかの判断基準が

　・チェルノブイリ事故なのか？
　・福島原発事故なのか？

ってどういう頭してんだよ

安全か、危険じゃないかと　量によって分かれるなら、その基準は　何？

年間　100ミリシーベルトまで安全って理屈？
内部被ばくは？

>>645
>>568で計算すれば

>>636
甲状腺がんは放射性ヨウ素が原因だった。
半減期は8.02日だから、7年後に厳しく規制しても間に合わない。
事故後即規制すべきだった。
当然日本は即規制した。

【原発問題】芥川賞作家の金原ひとみさん、放射線心配…子どもを守るため東京から岡山に避難
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318735894/

やっぱり岡山最強だよな

ICRPの基準を読んで理解している人ならば
今の被曝量で身の危険を感じることはないでしょ？

>>634
リスクの最大値が見積もられているという意味では
過剰に恐れることはない

>>636
> ７年後に　基準値を厳しくしたのは、放射能被害が出て、
> 子供達に甲状腺がん、白血病とか出たからで、
> 安全だったら、基準値厳しく変える必要ない。

症状が出たときには手遅れで、
経済政策として、あるいは、補償として基準を変えて、金を払った

>>640
被曝量に応じて被害が出ます

また自分に自分でレスしてるのか。危険厨に頭のおかしそうなのしかいない
ということだけは確かだな。イエローとか枚挙にいとまがない

岡山のほうが放射線量高いだけどなあ

程度問題を度外視して白か黒か言われても何も言いようがあるまい

他のリスクと比べて、相対的に「気にしたほうがいいか」「忘れていいか」という基準なら
今の日本の放射線は後者だと思う

今回のラジウムの件は、
ホットスポットの上で何十年も居続けた人間が存在したわけで、
外部被曝の安全性を証明しただけじゃなくて、放射線被曝の危険性そのものが否定されたということ。
危険厨はいい加減に理解すべし。

プランクトンからセシウム

これは物理板の住人の方々的にはどうなんでしょうか？
放射能に全然詳しくない私が聞いても
なんとなくこれはヤバイんじゃないかな、という気がするんですが

ご意見よろしくお願いします

※危険厨の方々の意見は必要としていません

プランクトンからセシウムが出るのは、この状況なら当然
問題は量ですが、現状では特に恐怖を感じるほどではないです

魚がプランクトンを食べるので、魚にもセシウムが貯まりますが
その上限は決まっているので、こちらも、恐怖を感じる必要は、現時点ではないです

>>659
上限って、
「魚体内のカリウムがほとんど放射性セシウムに置き換わった場合」
では？
充分に危険。

魚体内のセシウム濃度は
"摂取量(海水や餌に含まれるセシウム)" と "排出量"
との兼ね合いで決まるけど、
現時点では恐れるほどの濃度にはならなそう

って言ったほうが正しい。

今までの研究では、放射性物質の生物濃縮はごく限定された条件でないと起こらないんだったよな
そもそも検出された量だと、危険って言うほどのものではないわな
もちろん、引き続きの調査は必要だけど

ラジウム瓶の上部での測定は毎時６００マイクロ・シーベルト
これは年間５２５６ミリシーベルト
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=48667

確定的症状がでるって言われてる被曝量は
年間２００ミリシーベルト以上、

今回の被曝量はその２５倍。
つまり、かなりの安全性が証明された。

>>660
全部置き変わったら魚が死ぬので、食卓には上らないです

>>662
測定条件が書いていないときに、その数字に意味を見出してはいけない

>>657
>>662

こういうのがまさしく 「安全厨」 そのものだよな

まあ年間２０ミリで騒いでる馬鹿が完全に失禁するレベルの出来事なのは確か

>魚体内のカリウムがほとんど放射性セシウムに置き換わった場合

そんなことはありえないので上限にはならんよ。カリウムは生体必須元素
として取り込まれてるが、セシウムはカリウムの代わりとしては機能しない。
化学的に似てるから取り込まれ、体内でカリウムに似た振る舞いを
してるってだけのこと。

>>665
んじゃ君
「んじゃ」を忘れてるよ？

建屋のカバーは完成したのかな

>>669
一号機のはとりあえず囲み部分は完成してたよ！

このあと換気扇みたいのとか設置らしい

>>669
1号機は先週金曜日に完成、空気清浄のためのシステムはこれから。
2、3、4号機はまだ手付かず

>>665
「安全厨」の極めて出来の悪い部類だと思う

年間１ミリ超えると大変なことになるんじゃなかったっけ？

いいえ

年間200ミリを超えると癌リスクが有意に高まる。

>>673
コーンウォールは年7mSv
ローマとかでも年2mSv程度はある

原子力はダーティーエネルギーである。

>>677
そのとおり

ダム水力も火力もダーティーエネルギー。
現代文明はダーティーエネルギーに依存して成立しているんだ。

>>679
ダーティーのレベルが違うんだよ

>>680
被曝は被曝とか吠えてるのは危険厨じゃなかったかな
ならダーティはダーティだろ。

ダーティーの質は違うと思うが
レベルが違うというのはどうだろうな

>>647
放射性ヨウ素を即規制とか意味分からんわｗ
ひょっとして福島県民に呼吸を止めさせたのか？

原発「ドッカ〜〜ン！」
安全厨「東日本は今すぐ呼吸禁止！」

呼吸するのも怖い安全厨は呼吸を止めればいいだろう
安心できるし安らかな気持ちになれる

危険厨はマスクという文明の利器があることを知らないのかｗ

規制ってのは飲食物のことだろ。
チェルノブイリ30km圏内だと4500人の子供がヨウ素131に汚染された牛乳を飲んで
甲状腺に2.9Sv〜26Svの被曝を受けたと見積もられている。
空気からの吸入で630mSv〜5.6Sv。
福島とは文字通りけた違い。

原発が爆発した時、すでにこのようなマスクが県民全員に配布されてんだよ
http://www.netpro.ne.jp/~guard/mask/mask3.htm

JNESの小児甲状腺等価線量の見積もり
http://www.jnes.go.jp/content/000119678.pdf
原発から16km離れれば100mSvを超えることはないと試算

>>683
ミルクなどで甲状腺被曝が広がったという話だろ
ttp://chemicalcherry.files.wordpress.com/2011/06/e382b9e382afe383aae383bce383b3e382b7e383a7e38383e38388efbc882011-06-29-17-41-28efbc89.png
この上のほうの基準値見てみ？
ヨウ素でなくてセシウム137だぞ

食品はすぐに規制されたんだが。記憶力ないのかね

チェルノブイリ周辺の農村部は避難が遅れたし
自給に近い生活してたから、規制しても実効性は薄かっただろう

>これをチェルノブイリの基準に合わせると
これ、誤解与える内容じゃないですか？
チェルノブイリの基準は事故後5年立ってから、セシウム137の値の基準を示すデータですよね？
日本のは、検査が行われた時点でヨウ素の不安はほぼ無くなっていますから、事実上およそセシウム134,137の合計と見なせますから、チェルノブイリの基準に合わせるその計算は正しくないと思いますが。
あと、
>第一区分（強制移住エリア）
これ、ソースは何ですか？
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Mtk95-J.html
ここを見ても強制移住とは読めませんし、
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub1239_web.pdf
の報告を見ても、強制移住をしているようには見えないのですが。

さらに、土壌の密度係数として65を掛けていますが、自身でサンプルの摂取方法が分からないから、と書いているのにその概算の出し方を選んだ理由は何故ですか？
せっかく、概算における仮定よりも信頼できそうな数値の「３．２〜３．８３マイクロシーベルト」が示されているので、こちらを利用、または考慮すべきでは？

http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/te_1162_prn.pdf
の99ページにある係数を使い、
仮に土壌の放射線を全てセシウム137と見なして、日々雑感さんが出した値で計算すると
3,025(kbq/m2)*0.0021(係数）=およそ6.35(空間線量率μSv/h)
となってしまい、概算とは言え記事の値とあまりに差が大きすぎます。
福島原発事故ではまだセシウム134も
無視できるところまで下がっていないことを考慮すると、セシウム134の係数は0.0054なので、さらに大きな値の計算結果となりズレが6.35より大きく生じるでしょう。
記事中の放射線量を検証の材料にしなかったのは何か理由があるのですか？

正確には↓↓
強制避難地域　30キロ圏内　　　　
第1ゾーン　強制避難区域　14,8000bq/�u〜
第2ゾーン　強制移住区域　55,5000 bq/�u 〜 148,000　bq/�u　
第3ゾーン　任意移住区域　18,5000 bq/�u 〜　55,5000 bq/�u　
第4ゾーン　管理強化区域　 3,7000bq/�u　〜　18,5000 bq/�u 　
これが法律で制定されたのが、９１年ですね
＞チェルノブイリの基準は事故後5年立ってから、セシウム137の値の基準を示すデータですよね？日本のは、検査が行われた時点でヨウ素の不安はほぼ無くなっていますから、事実上およそセシウム134,137の合計と見なせますから・・・
なぜセシウム137のみなのか⇒セシウム134の半減期は2.0652年だから。
＞さらに、土壌の密度係数として65を掛けていますが、自身でサンプルの摂取方法が分からないから、と書いているのにその概算の出し方を選んだ理由は何故ですか？
文部科学省が、サンプル抽出5ｃｍ⇒65で、算出してたから。（土壌密度係数13×5＝６５）
この考え方は、一般的じゃないでしょうか。
http://the-news.jp/archives/3035
＞せっかく、概算における仮定よりも信頼できそうな数値の「３．２〜３．８３マイクロシーベルト」が示されているので、こちらを利用、または考慮すべきでは？
チェルノブイリと比較して分かりやすくしたかったし、
せっかく、土壌の放射性物質の量で出ているのに。

＞http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/te_1162_prn.pdf
＞の99ページにある係数を使い、
＞仮に土壌の放射線を全てセシウム137と見なして、日々雑感さんが出した値で計算すると
＞3,025(kbq/m2)*0.0021(係数）=およそ6.35(空間線量率μSv/h)
＞となってしまい、概算とは言え記事の値とあまりに差が大きすぎます。
そんなに差大きくないじゃん
6.35÷３．８３＝約1.66
65/1.66＝39.4
土壌係数が39くらい⇒（サンプル抽出深さが4ｃｍ）位だったんですかね

ttp://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46550231.html
ここの連中と同じような主張する安全厨返り討ちｗ馬鹿すぎﾜﾛﾀ

よそのブログのコメント内容をいちいちコピペするなよ

6.35μSv/hと3.83μSv/hは差が大きいから信頼できない！
とか・・・

誤差の範囲だろJK
どうして安全厨はこういう極端な頭したやつ多いんだろうな？

実際には避難してないってところはスルーするんだよな

>>695
良く似た主張するやつ度々ここに現れるじゃん
ここの住人なんじゃねーの？

なんで連日同じブログコピペすんだよ
他所でやれよ

>>697
チェルノブイリで避難計画失敗したから
俺たちも意図的に失敗計画に足を踏み入れようとか…
お前大丈夫か？

なにいいたいのかさっぱりわからん

>>699
鏡見ろ、鏡
自分の考えを振り返ってみろ

>701
つまりは、安全厨脂肪ということだろうな
多分

>>302でよろ

さっさと強制だというソースもってこい
実際は避難してないのに

だからさー、極地的に大きい数値が出たエリアだけ移転するなり閉鎖するなりすればいいことで、
自治体全部がさも危険だとか移住させろとか言うのはおかしいだろ。

kazukazuなんたら
とかいう奴が「危険なのは明らか
ソースは俺の勘」

と言い放った内容が支持を受けるような輩の集まりだからな

>705
強制だったが計画頓挫しただけだ
とか何とか言ってたっぽい
だから
第1ゾーン　強制避難区域　14,8000bq/�u〜
第2ゾーン　強制移住区域　55,5000 bq/�u 〜 148,000　bq/�u　
第3ゾーン　任意移住区域　18,5000 bq/�u 〜　55,5000 bq/�u　
第4ゾーン　管理強化区域　 3,7000bq/�u　〜　18,5000 bq/�u
が正しいんだと

実際のところは知らんが

http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html

ここにもあるけど、どこにも今中氏の論文には強制とか書かれてないんだよな

そもそも何で住人の意思を無視して「強制避難地域にしろ」という話になるのかわからん
行政に対する市民の抗議で「強制」を要求するって、どう考えたっておかしい

危ないと思うんなら自分で好きに逃げろという行政の見解は
大日本国憲法に基づいてをりまする。

>>709
それは金でしょ

>>707
本人君臨してんじゃねえの？

物理板の奴って、まともになって論理的に危険だということを力説しても
全部茶化してネタにして誤魔化してる印象があるんだよね
その言動を見れば、こいつらこそ一番信用できない
というか、そもそも信用以前に彼らはなんの持論も主張しないからな

ほう、「まともになって論理的に危険だということを力説」しているレス番号教えて。

>>713
根拠も持ってこれない、
具体的な数字も出さない、
危険性は量の問題であることも理解出来ない、
これのどこが論理的なんだか・・・

関東滅亡とかほざいてるアホの方がよっぽどアレだけどな

だって医学と物理関係ないしな。低レベル被曝とガン発症率なんて素人と同じレベルでしかない

論理的帰結≠持論

たしかに物理と医学は違うかもしれんが
医学の専門家集団を御用とか叩いて楯突いてるのは
ここで関東オワタとかいってる危険厨だけどね

御用御用

岡っ引きかよ

最近じゃエア御用学者どころか、「御用市民」なんて言い方もあるらしいからな

エア御用

岡っ引きの十手に変わる新たな武器だな

>>667
かわりになるよ。

カリウムをセシウムに置換する実験がある。
ルビジウムでもある。

結論としては動物ではセシウムはカリウムの代わりになる。
植物ではならない。

柏は骨ガンだらけになるのか

柏スレへGO

危険厨を見ると、ルイセンコ学説が栄えていた時代は
こうだったんだろうなって思う。

鉄腕ダッシュが始まったぞ

>>726
なかなかよいたとえですね

論理的に書いてみたが、これに反論してくれ
ゴフマンの他にもICRPやECRRなどが、Sv基準でガン死リスクというデータを発表しています
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2147540.png

この表ではICRPやECRR、ゴフマン共に線形モデルを利用しています
要するに低線量でも閾値がなく正比例で少しづつ生体的反応があるということです
安全厨さん達は、安全だー安全だーと仰っていましたが
低線量でも何年・何十年と被曝し続ければガン死リスクが高まります
外部被曝では皮膚があるので、一度に大量の放射線量を浴びなければ問題はないですが、
問題は内部被曝です。食物などからセシウムやストロンチウムを摂取してしまった場合
大半は便として排出されますが、僅かながら体内に留まってしまいます
僅かですが何年も汚染されている食品をずっと食べ続けていれば、次第に
体内に蓄積されている放射性物質も増えていき、被曝量も年々増えていくでしょう
だから、低線量でも死のリスクは十分にあるということです。
よって安全厨の主張していらっしゃることは、浅はかであるし場合によっては嘘です

チャイナ・シンドローム、ひそかに試算…保安院

　経済産業省原子力安全・保安院が、東京電力福島第一原子力発電所１〜３号機で核燃料が完全に
溶け落ちて、格納容器の底部を大きく侵食する最悪のケース（チャイナ・シンドローム）を想定した試算を、事
故発生から２週間後の３月２５日以降、ひそかに行っていたことが１４日わかった。

　注水できなくなった場合、２、３号機は、厚さ約３メートルのコンクリートへの侵食が１０日以上続き、１号機
の侵食は８日間で１・８メートル進んで収まるとした。保安院や東電は当時、燃料の状態について「一部損傷
した程度」と説明していた。

　保安院が試算を指示した独立行政法人の原子力安全基盤機構が同日公開した。炉心が溶融して、圧力
容器底部の制御棒貫通部などから格納容器にすべて落下し、その底部にあるコンクリート製の床「ペデスタル」
をどの程度まで侵食するかを試算した。全炉心が一瞬で落下する場合や溶融燃料がジェット状に噴出する場
合なども想定した。

読売新聞2011年10月15日09時16分
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111014-OYT1T01458.htm

原発事故直後の解析資料公開

東京電力福島第一原子力発電所の事故直後に国から依頼を受けて研究機関が解析した資料が公開され、
核燃料が溶け落ちるメルトダウンが起きた場合、原子炉を覆う格納容器の底をどこまで侵食するかなど深刻な
事態が検証されていたことが分かりました。

公開されたのは、独立行政法人の「原子力安全基盤機構」が、福島第一原発の事故直後の３月１５日から
７月１１日までに経済産業省の原子力安全・保安院から依頼を受けて解析した資料３９件です。資料は、事
故の進展状況の予測や避難範囲が妥当なのかの検証のほか、再臨界など深刻な事態が起きる可能性につ
いての解析結果が記されています。このうち３月２５日に作成された資料は、原子炉の冷却ができなくなってメルト
ダウンが起きたときに、溶け落ちた核燃料が原子炉を覆う格納容器の底にある厚いコンクリートをどの程度侵食
するかを解析しています。解析では、溶け出した燃料が落下する速度を変えて検討され、結論としてコンクリートの
侵食は生じないと推定されています。原子力安全・保安院の森山善範原子力災害対策監は「資料を整理して
いくなかで、公表の必要があると判断した。これまでの検討で参考程度にしたものやベースになったものもある」と
話しています。これらの資料は「原子力安全基盤機構」のホームページに公開され、アドレスはhttp://www.jnes.go.jp/です。

NHK10月15日 4時3分 動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111015/t10013278951000.html

独立行政法人 原子力安全基盤機構
『東北地方太平洋沖地震後に実施した東京電力（株）福島第一原子力発電所事故に係る解析結果の公表について』
http://www.jnes.go.jp/jyohou/kouhyo/kaiseki_published.html
http://www.jnes.go.jp/content/000119701.pdf

関連ニュース
【環境】福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋、カバーで覆われる　３、４号機のカバー着工は来年夏ごろを予定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318707529/
【原子力】「信頼される専門家集団に」反省、自己批判も　原発事故後初の日本原子力学会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316430260/

海外では、とっくに、チャイナシンドロームが
始まっていると　報道されてる。　あの　敷地内から
高濃度放射能入り蒸気が噴き出してきた時から、
そろそろ、隠せなくなって、出してきたんだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=35KzROHZUrA&feature=relmfu

１）外部被曝でも内部被曝でも被曝は被曝
２）公衆衛生上は、リスクの高いモデル（線形モデル）を採用するのが当然
３）リスクはゼロにはできないです

セシウムもストロンチウムも生物学的半減期に従って排出される

チャイナ・シンドロームって、フィクションなんだよｗ

>>729
そのICRPのお偉いさんが、福島の放射能では
健康影響は出ないでしょう
といってるのは無視ですか？

それと、体内に蓄積されていく放射性物質がどんどん溜まってく
というのは嘘。
体内半減期も知らないのか？
核実験時代のデータでも年を負うごとに尿から検出量は減っていっている。

低線量で死のリスクはゼロではないが、他のリスクと比べると、鼻くそ程度だろ
レントゲン検査で死ぬよりも低い確率の話

何回も何回も何回も繰り返すが
リスクがあるかないかの2進法思考で考えるのは頭が悪い

チャイナ・シンドロームなんていまだに信じてるやつがいんのか

東電の試算も、もし原子炉が冷却できなかったら
というシミュレーションなのにw

っていうかそんなに死んで欲しいのか？
とは思う。

そういや核実験時代の拡散シミュレーションって誰かやってないかな・・・と思ったが
ソ連や中国の核実験は非公表が多いからそもそも無理か

>>729
今の日本で20mSvも被曝することなんて無いと思うがなあ。福島県民だってそんなに被曝しないよ。
フクイチ20km圏内に住んでいれば別だけど。
あと733も言っているけど、線形モデルは証明されたわけではない。あくまで危険度の判断を安全側に倒して採用しているだけ。
「低線量でも閾値がなく正比例で少しづつ生体的反応があるということです」って言い切るのはどうかと思うけどね。
個人的には証明が難しいほど影響が軽微なら、大して心配する必要はないとは思っているけど。

>>736
ICRPだけではなく、ECRRやゴフマンのデータも合わせてバランス良く判断すべき
ICRPのお偉いさんが大丈夫と言ったら安心だと言ったら、それでおｋなんて短絡的すぎるよ
ちなみに、セシウムの生物的半減期は100日程度。それでも汚染食品を摂取し続ければ
内部被曝をし続けるし、それよりも君が重要な点を見過ごしているのが、生物的半減期とは
排泄することを計算に入れて出した数字であって、排出されずに僅かに筋肉や骨に留まった
放射性物質を考慮に入れていないこと。これをさっきのレスでも主張していたのだが、
反論頼む。ちなみにストロンチウムの生物的半減期が数年から20年な

>>743
あなた程度の賢い人ならば
ECRRなどがどういう議論の末に、基準を出しているかを学べば
ICRP以外は使い物にならないことは理解できるはずですよ

>>743
筋肉や骨に貯まったセシウムが排出されていくのです

ICRPの内容を理解して批判しているわけではないのか
10月だぞ、おい

ホットパーティクルとかも考慮に入れるべきなのか？
10mSv程度浴びるぐらいなら100mSv浴びる方がマシなんて頭がおかしいとしか思えないんだが

ホットパーティクルなんていうのは存在しない

>>744-746
ICRPとECRRがどういう議論の末に基準を出しているのか
具体的にわかるソースをくれ。それを勉強してまた出なおしてくるから

後、例えICRPの基準に従ったとしてもこんな意見もある

問題は、細胞死が、少量ずつでも、だらだらと慢性的に持続する場合。 　
死んだ細胞は、組織の再生能がある限り、代償され続けますが、問題は 　
細胞死-->再生のサイクルが長期に回転し続けると、再生能枯渇が起こり、 　
組織機能が非代償期へと突入してしまうんです。 　
　 　
医学部を卒業したひとには常識なんですが、肝炎でも、Ａ型のように急性の 　
ものは、全然怖く無い。ドカンと炎症が来るが、休んでいれば、肝臓も元通り。 　
しかし、Ｂ型Ｃ型の怖いのは、慢性化すると、たとえ少量の炎症でも、 　
チョロチョロと持続し、行く行くは肝再生能が枯渇し、肝硬変に至るばかりでなく、 　
各種の慢性疾患を併発し、肝癌発症率も劇的に上昇します。 　
　 　
マスコミなどで放射線科医などが、しきりに発言していますが、多くの学者に共通 　
する問題として、急性被曝も、慢性持続被曝も、クソミソにごっちゃの議論をしている点は 　
決して尊敬できる思考過程とは言いがたいですね。現状のシーベルト計算も、嬉々として 　
やって、なんの断りもなく断定的議論をしているのをみると、一抹の不安感を覚えます。 　

>>750
誰の発言か知らないが、肝炎と放射線によりDNA損傷は違うので、無視していいです

>>750
それどこのコピペだよ
とりあえず出元ぐらい出せや

>>751
お前らいつもそうだよな、ただ否定すればおｋとでも思っているのか？
肝炎とどのように違うのか、再性能枯渇により組織機能が非代償期に
突入していると書いてあるが、これを否定できるソースはあるのか？
後、>>744はECRRの議論のソースください

>>752
すまん、これは2chで発言していた自称医学生物学系の大学教員の意見だ

>>753
肯定するソースを出そうぜ、マナーとして

>>754
つまり、妄想ですね

>>754
内容を読むと、科学の知識も感じられないので、無視していいと思うよ

>>750
コーンウォールでもガンが格段に多いってことは示されてないことで充分じゃね？

生物学的半減期さえまともに理解してないのに
自分が論理的だと勘違いしてるのか

滑稽過ぎる

>>753
日本は元々自然放射線が低いがイタリアのローマやアメリカのデンバーなどでは自然放射線が高い
その論理に従うとこの違いが大きな差を生むはずだがそれを証明するデータってあるか？

>>750を真に受けるってのは、ある意味純情だよな

>>757
だから、そこを「具体的」に教えて欲しいんだけど
どこが科学の知識を感じられなかったの？

>>755
ちなみに俺は、>>729の主張でソースを出してレスしたが
アドバイス、反論した>>739>>744も同様にソースを提示してもらいたいのだが

もう、やんなっちゃう

>>758>>760
それは空間線量だけだろ。一番危ないのは、食物による内部被曝。
それと一緒にしてる時点で、お前らの方が滑稽じゃないのか？

>>762
ソースを理解していないので、ダメ

>>762
>>729はダメですよ
自分が何を書いているか、分かってないでしょ

>>762
・生物学的半減期を勘違いしてる
・議論に定量性が無い

>>764
内部被曝が一番危険、っていうのがそもそも間違い
Sv単位で考えるときは、内外は区別しなくていい

生物学的半減期って、そんなに難しい概念か？

>>768
じゃあ、Bq換算で話したらどうなんだ

俺がわかってないのは理解できたが、とにかくICRPを信用に値するぐらいの
ソースをくれ、後ECRRの議論もな

>>764
食物による内部被曝が危ないってソースあるか？
ちなみにコーンウォールはラドンによる内部被曝が非常に多いところだが
空間線量だけだと断定した理由をくれ

それに、内部被曝だから外部被曝より危ないなんてのはないぞ
その見方はただの外部被曝軽視
被曝の仕方に違いは出てくるけど、被曝量を計ることはできる

>>743
たしかバズビーも日本でセシウムはさほど害になるとは思えない
と言っていた気がするが

http://www.hpa.org.uk/webw/HPAweb&HPAwebStandard/HPAweb_C/1195733710621?p=1158945066127
英HPA(健康保護局)がECRRの問題点を指摘した文書なんだが長すぎて読めない。
低線量でのリスクは高線量での被曝よりもリスクが低いにも関わらず、適切なリスクファクターを採用しない、とか
論文中での荷重係数を見落としている、とか書いてあるみたいだけど。

相手しないほうがよさそうだな

こちらに移動したら親切にしてもらえるよ

放射能
http://raicho.2ch.net/radiation/

>>770
BqとSvの意味を分かっていれば、そういうことは言わない

>>764
Svの話は他の人が散々してるからいいとして
自然放射線ってのは別に外部被曝だけじゃないのよ
カリウム40は当然経口摂取するし、ラドン222などの希ガスは吸入摂取する
それは当然自然放射線としてカウントされてるの考えてないよね

>>774
長すぎるし、英語なのでダメです
ちゃんと日本語のホームページでお願いします

じゃあ、まず英語の勉強しようぜ

>>772
ラドンはセシウムやストロンチウムとは、体内での挙動が違うだろ
内部被曝が危ないのは体内に僅かながら溜まってしまうからだ

わがままなくれくれ君は嫌われるよ

>>778
今中哲二、でぐぐればECRRが信用できないという文書は探せる

食物による内部被爆と、粉じんを吸い込むことによる内部被ばく

>>772
ラドンは多いかもしれないが、食物による内部被曝ではないな。
食物による内部被曝が危ないことは明らかだ。
ただの内部被曝を食物による内部被曝と一緒にするな。

>>777
そこは理解しています、だけど放射性核種によって体内での振る舞い方が全然違うのでしょう？

>>780
ラドン(の娘核種)が体内に溜まらないと思ってるのか・・・

>>784
そうですそのことを言いたかったのです
食物による内部被曝が一番危ないのです
500Bq以下でも注意すべきだと思うんです

>>780
ソースは？

>>787
一番危ないのは外部被曝ですよ

>>787
一番危ないっていうソースは？

>>780
急に意見修正するなよ
ラドン内部被曝は安全だがストロンチウムは安全とか笑わせるな
ストロンチウムは主な部位は骨だが、骨は放射線に強い
セシウムは格段どこかに集積することは無い
肺は骨より放射線に弱いわ

>>784
確かに一緒ではないな

経口摂取より吸引の方が遥かに危険な核種も有るしね

ストロンチウムは安全
↓
ストロンチウムは危険

に修正

ストロンチウムで死んだ人も病気になった人もいない

なんかすみません、もうちょっと理論武装して出直しきます
ソース提示してくれたものや、ググレと仰ったものもしっかり読んで勉強してきます
また会う日まで、さようなら

>>795
>>775

てか、外部被曝でもγ線なら
それこそ全身に、骨も内臓も思いっきりダメージ受けるんだが

>>794
言い過ぎ

ストロンチウムが原因で死んだと断定された例は無い

にしないと変なイチャモン付けられる

人体へのストロンチウムの蓄積のデータって当然あるんだよね？

>>796
そこは自分みたいな情弱な方ばかりで、鬼女ばかりなので
理論的なことを話ても相手はしてくれないし、この板みたいに
詳しい人が沢山いるわけでないのでやめておきます
自分の認識としては、その板はただの隔離部屋だと思っているので・・・

ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/100/seminar/No99/imanaka041215m.pdf
上にある今中氏のECRRについてのやつはこれな

>>801
ありがとうございます

ECRRを否定するなんて！
今中とかいう人は御用学者！！

と主張する人が出ない不思議。

その視点はなかったな

>>803
叩きたい奴を叩くときに使うからな
山下氏が「マスクをつける必要は無い」と言ったら御用だの子供を見殺しにするのかだの
言われたが、
崎山比早子氏が「マスクは効果ない」と言っても叩かれなかったし、なぜかむしろ御用連呼からは
評価受けてる

マスク族の俺をdisらないでくれ

「ABCC　人体実験」
「放影研　山下俊一」

崎山比早子は目立たずに支持者増やしてるよね

>>806
マスク族ってなに？
ヒャッハーの一味みたいなのを思い浮かべてしまう

>>809
マスク族は311以前から存在してるんだよ
癖になってやめられない

マスクって意外と良いよね

崎山って「セシウムは甲状腺に溜まる！
ソースはバンダジェフスキー」

と言った奴だよな？
どうして支持受けるのか分からん

国連、WHOはデータ捏造。

>>812
雑誌名忘れたけど、そんな趣旨の総説書いてたな。
個人的にはおすすめ専門家に入れたい

お薦め専門家リストを改竄したバカは死ねよと

>>813
WHOはいいぞ
ピンボール大好きになるぞ

原発は放射能漏れ防止設備を外して、放射能を漏らしながら運転しようぜ。
そのほうが安く運転できるからwww

火力でも水力でも太陽光でも言えないか？それ

いいや。原発だけ安全装置が過剰だわw

もう一度福島で同じ規模の地震がおきたら大丈夫かな？

原発関係無く余震は未だ一番怖いとこではあるな
スマトラ沖地震は1年後ぐらいにでっかい余震来たよな

>>800
このスレッドは便利だね。ソースをいろいろ出してくれるからw
データの読み方は必ずあまのじゃくな読み方をしてくるけどねw

次は電源喪失しない対応をして欲しい

>>822
データ解釈は標準的なものしかないですよ
危険だよ、って言ってほしい人は、別の板で

>>824
きみが勝手に標準的だと思ってるだけだからw

>>823
だいじょうぶ、ちょっとくらい爆発したって人体にはたいして影響は出ないよw

>>800
ニュース＋や災害板のほうが理系の人数もはるかに多いけどな。
まあこのスレには１〜２人しか居ないからやむをえない。

>>826
又同じ議論になるのは嫌だから

だいたい20〜100mSv以下はどうのという人間は物理法則に反している。
大数の法則がそうであるように低レベル被曝も確率に従うんだよ。

>>825
あなたが標準的な解釈を示せばいいので
次回、データを議論するときによろしくお願いします

>>827
災害板の全力質問スレのように、正しいことを言うと粘着される、とかいろいろあって
どこも真面目なひとはいなくなった

>>829
人間の生涯交通事故死確率が１％です（100人に１人）
ご参考までに。

自分のことを真面目だって　wwww
まあ放っておこう　w

０．６％だろ

さて、低レベル被曝死亡確率は何％まで許されるのかいな？
ｱﾊﾊﾊwww

低レベル被曝者は100％死ぬ

>>827
武田先生に嫌味を言うのか？

”2chは馬鹿ばかりだ”と言いながら2chをやってる奴w

>>835
0でないと許されないのなら
到底無理な話だな

>>839
通常は10万人に1人だなw

84 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/10/16(日) 16:26:15.94 ID:3k8qJB3l0
JOCの人は10シーベルトで亡くなったんだよね
4.7シーベルト、3人の作業員の方が亡くなったのは放射線が原因だろうね

不毛

>>801
またオリンピック委員会...

東京や神奈川や千葉、埼玉に住み続けて問題ないのかどーかハッキリしてくれ！！！
食いもんや水道水に気をつけるだけでおｋ？なのか？？？
まぁ、天皇がまだ東京にいるから大丈夫と思うのだがね・・・

なにが不安なのか逆に聞きたい

>>845
スマソ
何か情報が曖昧すぎて・・・

>>844
埼玉県民だが、別に不安になる必要性がない
東京や千葉や神奈川でも大して変わらんだろ
それぞれの都道府県のHPで数値を見れば大したことないのは分かるはずだが

>>831
早くその板に戻ってきて回答しろよ、スレ立て荒し

>>831
これやるから帰れよ
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/o/s/a/osakeo/2010111100001.jpg

【友人の、知人の文科省勤務の方からの内通】関東内の幼児の80%が 40歳まで生きられない
http://togetter.com/li/199384

>>844
都内住だが

水道水は問題ない。数値としてもバックグランドノイズにもならない。
食べ物は問題ない。バックグランドノイズレベルのものをスポットで口に入れた
としても、健康には影響ないレベル。
健康に関しては、放射線以外のリスクの方が桁が違い高い。

測定技法がオープンもしくは塾考されている数値を判断基準とすればよい。
ロジカルに考えると帰着点はひとつ。

>>850
ないない

>>850
どうしてこういうこと平気で書くかな？
ことの重要性わかってない馬鹿としか思えないよね
知恵遅れなのかね？

落ち着け
>>850はデマを皮肉ったまとめだから

>>850
文科省の研究員がグリーンピースの情報を垂れ流してるなんて嘘臭い。
まさに嘘の上塗りか？

こいつ消火器の詐欺販売に簡単に引っかかりそうだな。

グリンピースって人間より鯨が大事なんでそ

>>855
＞まさに嘘の上塗りか？

まさにも何も「嘘の上塗り」なんて慣用句はないよ

いわゆるアラフォーくらいの人間も、添加物まみれで育ったこの子らは40歳くらいまでしか生きられない、なんて
言われたことがあったっすよ

恐怖を煽るのはよくないよね

>>850
すげえええ

レギュラーメンバーにくそ笑ったww

まさにバカ発見器

子供の頃は駄菓子屋のスモモの赤い汁飲んでは親に怒られてたな。

バカ発見器＝ここ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　青　 森 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─────┤
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┘　 　 　 　 　 　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│富山│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┐　 　 　 終了　 　 　 │
　 │佐賀│長野│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┘　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤首都│奈良│愛知│静岡│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴─────────┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

>>844
絶対の根拠はないが
影響ないというのが自然科学をまともに履修した人たちの妥当な見方
危険だという立場の人の存在も認めるが
その根拠ははるかに薄弱

むしろ風評がもっと立ってほしいぐらいだわ
実際は東京なんかまだまだ人が入ってくるので
マンションの値段も下がらない

経済はウソつかないよ・・・

>>860
あのレギュラーメンバーは、「いくらなんでもこれおかしくね？」と考えることはないのだろうか

>>864
福岡直せといったろう

>>864
長野が残ってんのか
栃木・群馬と広がる汚染地帯が確実に長野まで広がってるはずなんだが
ttp://ia.ibtimes.com/jp/data/images/full/2011/10/11/8484.jpg

/.Jでも世田谷の件で危険厨が袋叩きにあってて笑った。
実際、迷惑にとどまらず害悪になってるからな。

国は危険厨市民団体に押されて1mSv以上を除染することに決めて
しまったがIAEAが指摘してるように無駄のなにものでもない。
このままだと関東でホットスポットだと阿呆が叫んでる地域が優先され、
より深刻な福島県内が後回しにされかねない勢いだ。関東なんて
何の問題もないんだから除染なんかしなくてもいいのに基地外
危険厨が無駄な時間を金を浪費させ問題の解決を難しくしてしまってる。
これが実情だと思う。

関東ホットスポットが優先なんてさすがにないだろうと思うが。
しかし福島県でも南会津なんかはやる必要あるの？

>>870
柏は除染しないと

>>870
国の除染費用は有限、声が大きい奴が勝つから何ともいえない。
道路側溝の修繕工事なんかもクレーム入れてくる家の周りが
優先されるのが普通だし。騒いだ者勝ちになるんだよね

>>871
ふっちゃけ必要ない。仮にやりとしてもずっと後でも問題ない。
そういうふうに騒ぐことで
南相馬市とかずっと深刻なところが蔑ろにされる恐れさえある
って言ってんだろ

柏厨かよ

予算が増大化する予感

南相馬市だってぶっちゃけ除染必要ないだろ
普通に減弱拡散していくよ

いや、お前らの言うとおり内部被爆が恐るに足りないのなら
関東から除染してもらったっていいだろ。福島なんて後回しでいい

>>868
そのマップ最新のものではないよ
東京もとっくに発表されてて、全部茶色だった

福島が後回しでいいとか頭悪すぎる
線量が云々の問題じゃなくて被災地優先にしないとダメだろうがw

＞健康に関しては、放射線以外のリスクの方が桁が違い高い

思念的比較対象バカ

1mSvまで除染してちゃカネがかかりすぎると言ってるのは東電の社員か？

どっちが先とか後回しとか言ってるが、同時に一斉にやれない理由なんかないんだけどな
東電がカネさえだせば

>>877 こういうのが出てくるから危険厨の存在が害悪ってことな。
関東なんて健康に問題が出るようなレベルじゃない。除染は不要

こんないっぱいっぱいの基準値で原発推進御用連合であるICRPが間違ってたり、方向修正したらどうなるのかね。
というか、内部被曝の実効線数とか預託線数とかの係数ってすごく「放射能は怖くない系」に見積もってるよな。
だいじょうぶか？

まあ、ここの安全主張は全部ICRPの受け売りだから、そこから検証するとパニックになる…あ、国がなるな。

けっきょく、自衛しかないよ。
ストロンチウムも満足に測ってくれないし、空間線量も事故前の大気中のダストを測る基準だし、積もった放射性物質は穴を掘ってkgで測ってるし

>>882
おまえの判断することじゃないと思うけどなw

気になればどんどん除染すればいいだろ
特に子どもたちが長くすごす学校とか公園とかどんどん除染すればいい

除染で失うのはカネだけだが、除染しないでほっとくと失うのは健康だ
東電が出せ

というか、原子力関係者はこんな低線量の放射性廃棄物の無害化処理の方法すら確立してなかったのかよ

東電は掃除して放射能を隔離してきちんと管理しろ、電気代はあげるなよ
それでやっと原状回復への第一歩だ

自分で吐いたゲロは自分で率先して掃除しろ東電、なんで国民に掃除さしてんだよ

>>883
じゃあ、お前は何を基準に危険だと思っているんだ？
ICRPよりもECRRの方がよっぽど偏っているんだが

>>886
健康を失うって根拠あるの？

むしろ子供は気にさせずに元気に遊ばせたほうが免疫力も上がっていいと思うが。

無駄かつ時間と金が膨大にかかること、たとえば年1mSv以上は
女専するといったようなことを基地外からゴリ押しされて、
結局にっちもさっちも動かなくなる、そんな未来がすでに見えてるな

日本を壊すのは危険厨。自覚しとけ

年1mSv以上で問題ないなら何でこんな基準が存在すんの？
法律かなんかでも決まってるじゃん

これマジ？もう戻れないところまで行っちゃってるぞ。
元々彼方へ行っちゃった人が紛れてるだけかもしれんが。

http://twitter.com/#!/wako3999/status/125654299903664128
＞原発タグで核燃料トラックの追跡して中継してるグループがいるんだけど、
＞テロリスト認定されても文句言えないだろこいつら・・・。
＞現在位置と方角、おまけにトラックの車両数、警察車両の動向までツイート。
＞お前らテロリストでしょ、そうでしょ。

>>893
安全マージンをめっちゃ取ってるってだけの話やろ
放射線管理区域に関しては「とにかく少しでも漏らすな」ってのが法律の趣旨であって
それ以上は健康被害が出るとか、そういう話じゃない

NHKあさイチ10/17「放射性物質は大丈夫？　まるごとチェック！あなたの食卓」を見た方々の反応
http://togetter.com/li/201600

見事なまでに>>10が成立してる

>>894
燃料が燃料以外の何に使われるって疑ってるんだろ？
日本のどこかに秘密の核兵器工場があると思ってるんだろうか？

>>897
思ってるかもしれないよ。こういうヤツもいるし。

http://twitter.com/#!/japanwings/status/116146838356230144
さてこれが結論。「福島第一原発はプルトニウム製造工場だった？」「福島第一原発に秘密の地下施設があった？」

>>896
福島の子ども達が血を吐いて倒れる
東京の我が子はピンピンしてる
こういう対照性があってはじめて安心できるんだろう
どちらも健康（変化が無い）では、自分がやってることの手ごたえがなくてカタルシスが無い
そういう心理状態は想像できる

こっちのリンクのほうがいいか

原発で核兵器を作っていた！
http://phnetwork.blogspot.com/2011_09_01_archive.html

http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/images/04.pdf
朝イチの詳しい検査結果はこれか
人間は毎日2μＳｖずつＫ40で被曝してるんだなぁ

>>893
ていうか年間5ミリシーベルトぐらいまでは普通に考えてなんの影響も無い。

そもそも安全基準ってのは1,000,000が間違いなく健康に即重大な問題がある量で、
1,000がこれ以下ならまぁ普通大丈夫だろうって量なら、
法令とかでは10で設定されるんだよ。

通常時の安全マージンはそれくらい過剰にとっている、何ごとによらず

まったくこじつけ

>>902
だから推進派は世間知らずの人情オンチっていわれる

>>888からの必死の反論が反論にまったくなってない件

４年後に癌が急増しなかったらどういう言訳するきだろうか？

危険とか言ってる連中なんかどうせ何の責任も取らず敗走するだけだからな
工程表達成できるわけないとか言ってた馬鹿共だってもう顔面真っ青になってんだろうな今

不毛

>>898
非常時に電源喪失するようなところに秘密の施設を作ってるんだ（）
インモー論者っていつもツメが甘いよねｗ

お前らただ言い争いしたいだけだろこの暇人どもめ。

>>906
４年後に癌が急増しなかったら、よかったねで済む話だけど
万が一４年後に癌が急増したら、どう言い訳したって済まないことになるけどその万が一の場合の覚悟はあるの？

不安になって自殺されたらどうするの？

賭でもしたらよいんでねの

>>911
何で良かったねで終わるんだ？
散々風評被害撒き散らして謝罪もしないの？

散々煽っておいて「良かったね」とかアホか

風評被害によって売上を落とされた人たちに良かったねとかマジで狂ってるんだな

>>906
>>911
意味不明な自演だね。

被害者が東電の場合はむきーとなります。
この場合の風評被害の「被害」とは全部東電の「補償額」にかかわるものです
もっというと費用のかかるものには「念のため」でよけいなカネは一切かけません、なるべく安く押さえます。
文句言うやつは「風評被害」のレッテル貼ります

誰に対して何を言いたいのかさっぱり分からない

健康に関するものは念のためでよいのです。
というか、事故前の状態に戻せないのにいばってるとか馬鹿まるだしです。
「こんくらいがまんしろ」とか何様でしょう

しかもその「こんくらい」の基準のために
原発推進の親分のICRPにそのために人もカネも送って、
放射線防護になるべく費用のかからない基準つくってもらってます

さっぱりわからないとか断言されても
世の中には馬鹿はいーっぱいいるわけで、何がしたいのかさっぱりわからないのはこっちだ

>>919
自分で自分に言い聞かせてるんだろ

いつからICRPは原発推進になったの？

ずーっと前からだけど

>>924
だからいつだよ

IAEAと間違えてんじゃね

WHOですら推進とか呼ばれるからな

つまり不毛

「安全だ」というのは「危険じゃないの？」のという問いに対してしか存在えない。
なぜなら世の中は基本的には「安全」を潜在的前提としているから。
「原子力は安全です」という言い方は本当の「安全」の概念からははずれてしまう。

どういうことかというと、「危険かも」はただの前提に体する疑問で一般論だが、
「安全です」という発言には「危険ではない」という偏見価値創造的利害関係が発生する。
逆はなりたたない。
どういうことかというと、「安全」を素性のしらないやつに断言するやつは危険だと困るやつのみってこと

という視点でこのスレの読み返すとおもしろいよ（特に即レス部分）

んじゃ

自分以外全員東電の工作員
↑これ本気で思ってたら大変だろうなあ

>>927
WHOや国連とICPRは違うだろw　くどいね

>>930
こんな突拍子もない前提のレスで反論した気になってる
こいつの心理状態を想像するといくら仕事とはいえかわいそうになる

だから、このスレは原子力安全ですよと洗脳するスレなんだから何言ったって時間の無駄なんだってば。

>866
「ソースは俺の勘だ！
それで充分なのになぜそれが分からない？」
と抜かす程度の奴が
疑うという言葉を知っているのかどうか怪しいな

原子力バンザーイ！これからも必要なのでどんどん使って行こうね！！

東電も儲かって、原発を受け入れた自治体と住民も儲かって最高じゃないか原発。
ちょっとくらい放射能出たって、問題ないレベルなんだし。ふふふふ。

>>932
もしそうなら大変だろうなあってだけで誰に対する反論でもないんですがｗ
「いくら仕事とはいえ」ってやっぱり本気で工作員と思ってるんだろうなあ

原発LOVE
吐き気がしてきた

>>937
ただ単に自分が言われたら嫌な事を先に言ってるだけだよ。
それで相手の言葉を封じたことになってるらしい。

次スレは242な。
このスレは重複

>>934
イエローも「作家のすさまじい直感」をソースにしてたな

ほぼ本当です、米軍情報。
ソースをお持ちの方は（ｒｙ

他に何あったっけ？一時期リストアップされてたと思うが。

話題転換と自演と揚げ足取りと陰口

仮想的は弱い方がいいにきまってる
目の前にあらわれない敵を一方的にたたくだけがいい

きょうも勝利だ大本営に報告だ

原発大好き

きちがいの危険厨を自演してそれをたたく
きちがいブログかツイッタをコピペしてそれをたたく

これをつづけてるとそのうち原発が危険じゃないってみんなわかってくれるから
ボクきょうもここでがんばってるよ

いまでこそ石炭とか数千年分あることが分かったけど、70年代
までは石炭も枯渇を危惧されてたんだから、原子力が推進され
てたことはなんら不思議もない。

>>945
俺も原発大好き

今の福島第一を見たいというほど酔狂では無いが
東海第２とか泊とか見学したい

ＫＥＫは夏の一般公開を２回見たけど
ＪＰＡＲＣは稼働中で加速器は見られなかった
ＪＴ６０とかヘリカル融合炉とかも見たい

まあ、プラント系とか工学系とか建築系とかの粋は集まってるからな
オタはわくわくするんだろうな

でも残念だったな
東電の事後処理が馬鹿すぎたせいで、原発は終わりだ

>>946
つまんね

んじゃ野郎は今日も引きこもりですか？

人格攻撃しかできない無能ぞろい

人格攻撃しかできない無能ぞろい

んじゃ

なにかにつけて工作員扱いしてるのは
人格攻撃じゃないのか

個体と機能の違いくらい区別して話をしてください
こういうやつが言い張る「安全」ってw

>>931
ICRPはWHOの諮問機関なんですけど？
国連の科学委員会もICRPの委員とかで構成されてるんですけど？

こういうやつが言い張る「安全」ってw

んじゃ

さっさとICRPに代わる基準でも出してみろよ、んじゃ野郎

主体と所属と構成要素の区別をつけて話をしてください
それを押し進めると、東京大学も文科省も国連機関になりあます

というか、その国連の名を借りた権威付けは放射能に関しては無意味です

>>958
ネットちんぴらw

ネットちんぴらw

んじゃ

原発推進派はうまく説得できないとなると、こんどは恫喝します
それも札束でほっぺたをたたきながらです
地域住民にはおなじみです

ほう、東京大学がWHOに大きく影響を与える諮問機関なのか〜（棒

現状では健康被害は起きない＝原発推進
となるんじゃ君の頭の中身が知りたい

んじゃ

札束でほっぺたを叩かれるなら、俺も一度反原発活動やってみようかな。

その札束は実は税金だったり、電気料金だったりします
だから、地域住民のほっぺたをカネではたいて原発を稼働させてたのは日本国民であるおれたちです

事故後の安全プロパガンダを間違ったんだよ御用が
反省も謝罪なしに、事故前のロジックで「安全安全だいじょうぶ」って
原子力ムラはお花畑でスキップしてる馬鹿ぞろい

残念だが、日本では原発はあきらめろ

うらむならテレビで馬鹿さらしたバカ御用と
そのロジックでしかものがいえない風土をつくった原子力ムラと
事故対応を大幅に間違えてるうえに、逃げ回ってるだけの東電にいえ

>>968
＞残念だが、
残念なのか

>>968
おおかた専門用語や前提知識を要するようなことは言わないで
くださいってテレビ局から頼まれて、言葉を選んでいるうちに縺れ
てしまったんだろうよ。みんながﾃﾝﾃｰみたいに講談師みたいに
弁舌巧みじゃないんだし。

これだけ原発は使えない子なのに、しょうがないだろで使い続けてしまえる人が多いことが残念。
もういいよ、使えばいいよ。やけくそだ馬鹿野郎

>>969
事故前は原発の「げ」の字も意識したことはなかった。

原発が危険？　この経済のわからん左翼が
んじゃ、何が危険じゃない？んだよ。文明なんかみんな危険なんだよ。
その危険を危険じゃなく使うから科学なんだろ。
豚が火つかったら、その火であっと言う間に丸焼けだが人間は違う

って思ってたあのころがなつかしい

経済を盾に原発を使い続けるなんて、立派だわ。
働け。

UNSCEAR（国連科学委員会） 2008年報告の結論

チェルノブイリ事故の影響

事故処理作業者：
急性影響による死亡
白内障頻度の上昇、閾値は小さい
心臓脈管系リスクは明確ではない
白血病発症頻度上昇は不明

住民：
小児甲状腺腫の増加（4000 例）
上記以外の健康影響は観察されていない

この内容だと、危険厨的には推進派の嘘ってことになるんじゃないのか？
でもUNSCEARは推進派じゃないんだw

そもそもUNSCEARのデータに基づいてICRPは勧告だしてるのに

使えない子なのに、なんで世界中で建ちまくってるの？

経済発展に原発は必須なのだ。
経済が何よりも優先されるべきものなのだ。
みんなせっせと日本のために働け。

皮肉でいってるつもりなんだろうが、つまんね

んじゃ

>>975
使えない子だという認識がないからに決まってんだろ。
それか、カネに負けたかのどちらかだ。

んじゃ野郎は働いてないニートなの？

認識がないなら、使えると思ってる国がほとんどだってことじゃん

>>972
にわか反原発のド素人か、んじゃ野郎は
そのくせに偉そうだな

だから原発を使うことで電気はできる。あとは、働くのみ。労働じゃ労働。

原発ってカッコいい？

>>980
まあ、ほとんどの國はきちんとプレートのうえに乗っかってるし、津波もないからな
日本みたいな地球じゅうのプレートが集まってる出雲大社みたいなところじゃ
はなっから原発はむりだったんだよ

出雲大社の神々はけんかしないが、プレートはしょっちゅうけんかしてる
上に住んでる日本人の身にもなれって

原発継続使用派は、使う理由なんてないんだよ。
使い続けることが目的で、そのために、いろんな理由を探しては吠えているだけ。
強いていえば、使い続ける理由はカネ。でも、それじゃ、みんなが納得しないからね。
がんばれー。

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ242
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1318839192/l50

がんばれー。

んじゃ

>>984
韓国あたりも地震は結構あるし
中国も四川で大地震あったじゃん

原因は冷却できなかったことだよね。

>>986
技術的経済的に見合うんなら何でもいいんだが、原発ほど高出力が見込めるものなんなら？

東南アジアも地震かなり多いけど
新設計画どんどん進んでる

>>991
だから使っていいっていってんだろ。原発一択しかないんだろーからさ

なんで一択って結論になるのか
相変わらず頭悪いな、んじゃは

>>993
もう石炭やガスのコンバインドサイクルで100万kwクラスのはザラにあるし、効率もさらに
上がりそうだから、そっち逝きゃいいんじゃね？
んじゃって、エネルギー問題とかなんも関心なかったんだね。

現状を鑑みて原発しか事実上案がないと言うからだろ。察しろ。

早急に廃止できるとか
10年後新技術で代替可能とかいう
んじゃ野郎のカス意見に反対してるだけで

徐々に廃止してくことには反対しないが

ところでんじゃ君って何人いるの？

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ242
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1318839192/l50

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