放射能Q&A 1/2 Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか? A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。 少しでも被爆をしたくない方は、 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。 Q:雨に当たっても大丈夫ですか? A:いいえ危険です。 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。 Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか? A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。 近くに飛んできたら、よけましょう。 Q:少しも被爆したくありません。どうすれば? A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。 それ以上離れて下さい。 Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。 A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・ といってもご理解できないでしょうから、 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。 Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!? A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
http://radi-info.com/
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也 早川由紀夫 高野雅夫 野呂美加 木下黄太 クリス・バズビー アーノルド・ガンダーセン
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。 放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。 自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。 自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。 放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。 放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。 雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。 放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。 放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。 半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。 核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。 連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。 臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。 核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。 爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。 水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。 水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象 再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。 遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。 放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレ終了
8 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 04:21:07.05 ID:/z/Ks3Mk
安全安全言ってた物理馬鹿どもは反省したか?
真偽判定フローチャート y. y. 東電・政府の発表?−−−−→ ネガティブな情報?−−−→ 真実です | ↑ | |n. | |n. ↓ y.| ↓ 御用学者の発表? −−→ 捏造・隠蔽・嘘です | │ |n. | ↓ y.| 国内メディアの情報?−→ | │ |n. | ↓ y.| なんかの情報? −−−→
このままでいいのか!?劣悪な作業員の待遇と変わらぬ東電の体質A
節電の夏が終わり、東京電力が“逆襲”に転じている。原発事故を人災と断じたメディアに
「甚だ遺憾」と抗議し、衆議院に対しては、事故時の操作手順書の大半を黒く塗りつぶして提出。
来年度以降の電気料金を値上げし、半減した社員の賞与を元の水準に戻すことを検討している
との情報もある。その一方で、福島第1原発で命がけで働く作業員に対しては食事の無料支給の
打ち切りを決定。批判はますます強まりそうだ。
のど元過ぎれば…を地でいくように、東電は3・11以前の“殿様商法”に戻り始めている。
福島第1原発で収束作業にあたる作業員に対し、「感謝の気持ちは変わらない」としつつ、
これまで無償で提供してきたレトルト食品やパンを、13日から有償に切り替えた。
もともと食事の無償提供は、あまりに粗末だった作業員の食環境を改善するため、細野豪志首相
補佐官(当時)の声かけで5月に始まったもの。今回の冷酷な仕打ちで、作業員のモチベーション
低下が懸念される。
「東電が作業員に支払う日当は数十万円などといわれていますが、何重ものピンハネによって、
実際に作業員が手にするのは1万円程度。この先、何十年も事故処理が続くかもしれないのに、
こんな仕打ちで誰が命を張れますか。年収1000万円を超える東電の社員や、約5億円の
退職金を受け取ったとされる清水正孝前社長以下、歴代役員は何も感じていないのでしょう」
(同原発の取材を続けるライター)
東電の無神経は、作業員に対してだけではない。同社は衆院科学技術・イノベーション推進特別
委員会の求めに応じて、過酷事故に対処する手順書の一部を12日に開示したが、機密などを
理由に、開示したのは黒塗りの表紙と目次だけ。
(中略)
身内に甘く、作業員、利用者、被災者に厳しい東電の体質が徐々にあらわになってきた。
◎
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110914/dms1109141147008-n1.htm
このままでいいのか!?劣悪な作業員の待遇と変わらぬ東電の体質B
元作業員が「搾取」暴露、東電→派遣(1日5万円支給)→現場作業員(1万8千円支給) 3万2千円が中抜き!
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092101001044.html 元作業員が「搾取」指摘 事故後の福島原発で働く
事故後の東京電力福島第1原発で働いていた元作業員の男性(56)の体験を聞く懇談会が21日、日本労働
弁護団が主催し東京都で開かれた。男性は「賃金をピンハネされ過ぎている」と話し、何層にもわたる下請け構
造の中で中間搾取されることへの不満を訴えた。
男性は下請け会社の下、4月に4日間、放射性物質で汚染された水をためる施設で働いた。東電からは1日
当たり5万円が支払われているはずなのに、下請け会社からは1万8千円しか出ないと告げられたという。男
性は「あまりにも上と下と賃金が違う」と語った。
2011/09/21 21:26 【共同通信】
あ
浜岡原発:「津波集中」の立地 東大地震研が海底地形分析
東海地震の震源域に位置する中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)の前面の海域には、浅い海底が
外洋に突き出すように広がり、津波のエネルギーが集中しやすい地形であることが、東京大地震研究所の
都司嘉宣(つじ・よしのぶ)准教授(地震学)の分析で分かった。
浜岡原発の前面には、深さ200メートルより浅く、約20キロ沖まで舌状に広がる「御前崎海脚」と呼ばれる
海底があり、その先は深さ500メートルまで急激に落ち込んでいる。
また、御前崎海脚の両側も急に深くなっている。
津波の速度は水深が深いほど速く、浅いほど遅い。
都司准教授によると、海から陸に向かう津波は、海脚の中央に近いほど速度が遅くなる一方、中央から
離れるほど速度が速く、津波の進む向きが中央方向に曲げられる。
そのため、光が凸レンズを通過して焦点に集まるように、海脚の根元に当たる同原発周辺に津波の
エネルギーが集中するという。
中部電は東海、東南海、南海地震が連動した場合、同原発付近が高さ約8メートルの津波に襲われると想定。
約1000億円の対策費をかけて、来年12月の完成を目標に海面から高さ18メートル、厚さ2メートル、
全長1.6キロの防波壁の建設などを進めている。
都司准教授は「浜岡原発は、地震だけでなく、津波の被害も受けやすい場所に立地している」と指摘している。
【石塚孝志】
毎日新聞 2011年9月26日 2時30分
浅い海底が外洋に突き出て、津波のエネルギーが集中しやすい浜岡原発付近※東京大地震研究所のデータを基に作成
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/images/20110926k0000m040150000p_size5.jpg http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110926k0000m040149000c.html
真面目な話、結構な漏水がない「管理型最終処分場」は皆無と断言できる。 小さな処分場で2例だけ漏れがない・漏れが少ないのを見た事があるが どちらも悲惨なことになっていた。処理としては穴を開け(ry
オンカロは「遮断型」なのか
チェルノブイリ後の事実 ・甲状腺癌発症率上昇 小人男児0.15%小人女児0.46% 発癌児の死亡率0.2%死者15人 原因は初期被曝(1986年ベラルーシ避難民平均甲状腺吸収線量1100mGy)と牛乳 ・ソ連の牛乳基準値は3700ベクレル/L、しかも基準超の牛乳を粉ミルクなど加工品へ回した ・日本の基準値は300ベクレル/L、超えたものは廃棄、甲状腺吸収線量最高児35mSv ・小人白血病発症率上昇なし ・先天奇形&不妊 増加エビデンスなし ・東大児島氏が訴えるセシウム膀胱癌 1986年10万人/26人 2001年10万人/43人 誤差の範囲
汚染土も焼却灰も双葉町に野積みするのが一番合理的で安い
23 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 13:27:23.53 ID:D2EbpPyT
「このスレはこんなスレです」 放射能以外で人体に影響を及ぼす事象をせっせと書き出し放射能はたいしたことないと言い張るスレ 燃料棒がどうなってるのかの公式発表すらないのに、原発は収束したから放射能は漏れてないと言い張るスレ 原発由来以外の放射性物質をいっしょうけんめい書き出して、もともと放射能はあったと言い張るスレ 東電と原発計画の悪口を見つけると、そんなことはない、原発や東電自体がは悪くないと言い張るスレ 物理に詳しいふりをしているが、実は事故前の原発安全プロパガンダのソースで原発は安全だと言い張るスレ 原発がなくなると経済がだめになるし、そんなこというのは左翼でプロ市民だから、とにかく原発を動かそうと言い張るスレ ついでに代替の自然エネルギー開発とか絶対無理だから、おまえらはだまって原発使うしかないんだよって言い張るスレ 今回の東電製の放射能の被害がもともとあった放射能にプラスされてるんだってことさえ気づかず、 放射能なんかもとからあっただろ、ラドン温泉だって航空機だって医療被曝だってカリウムだって……ってバカみたいな詭弁を言い張ってるが、 そのカリウムとかなんなりは今回の原発事故とは別の事象で、ましては原発の放射能になんの免罪符にならないし それにその放射能の害にプラスされて東電製の破壊力の強い広域無差別に放射能汚染されてるじゃんかよってところをごまかして、 これまでも放射能と共存してきたんだから今回の放射能の件も同様に扱え、じゃなきゃストレスで死ぬぞと言い張るスレ
焼却灰だけでも神奈川と柏に持ち込むべき
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 13:27:52.24 ID:D2EbpPyT
こいつらさ、原発と放射能に関してだけなぜか極端な「安全厨」なんだよな。 黄砂も交通事故もストレス死も医療被曝もカリウムもラドン温泉も火力発電所も風力発電も海外旅行も西日本も炭素も…… ぜーんぶ、ろくなソースもなく「危険だ〜」「ただちに〜」って言ってるんだよね。 しかもすげーうれしそうに。 原発以外のすべての事象は「事故前と同じ」なのに、東電製の放射能がたいしたことないってために、嬉々としてソースや検証無しで書き込んで、 原発の危険性にちょっとでもふれると「ソース」とか「デマ」とか「バカ」とか食いついてくるのに、原発以外でスレ違いで自分たちが取り上げる「リスク」については検証もソースもなし。 そういう科学的リテラシーのかけらもないやつらの集まりなんだよ。 原発問題の検証ってのは事故前から全部こういう体制だったんだよ。 しかも事故がおこってもそのままだ。 このスレをみてるとどんだけ傲慢なバカがちからをもってたかがわかるな。 とっとと取り上げよう。 まあ、ウソだと思ったら過去レスでのなんでも、こいつらの言って原発以外の「危険」に関する発言を「原発」に置き換えて読み替えてみろ。 まったくのダブルスタンダードでこいつらのいってるバカで盲目的な「危険厨」そのものだからw 黄砂こわいよー、ストレスこわいよー、喫煙こわいよー、カリウムこわいよー、飛行機こわいよー、ラドンこわいよー (それに比べたら原発こわくないよ) 全部事故前からありました。
26 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 13:28:10.29 ID:D2EbpPyT
31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/25(日) 16:06:28.78 ID:yonlD0Wl 原発は宗教なんだよ。 教義は 初めに安全ありき 安全は神であった 原発は安全とともにあり だよ これに意義を唱える奴や社会的に抹殺するために「トンデモ」レッテル貼って干しちゃうんからね。 あと、きちんと原発の安全布教してくれたマスコミには、いっぱい献金するかならね。 そのお金は全部、国民の税金だけどね。うしし
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 13:28:30.76 ID:D2EbpPyT
宗教の定義は 教義 (これは上で書いたね。「初めに安全ありき」だね) 布教 (これは原発安全プロパガンダだね。「わくわく原子力ランド」とかふざけた恥ずかしい冊子もあったね それから、原発マネーにむらがる政治家や御用学者を育成したね) 集金 (これは実は税金も使ってるよ。あとは電気料金だね) だよ 原発安全教は事故前は万全だったんだよ。 いま、「原発は安全だ〜。放射能は漏れても害はない〜ムキ〜」って言いはってるのは そのときに洗脳されてて、事態をきちんと把握分析できないバカだけなんだよ。 世間からその価値観は圧倒的にずれてるのに「俺らが正しい」んだよ。 洗脳ってこわいね
>>18 オンカロ処分場は地下に坑道を掘るやり方だね。
これは雨が全く降らない所、塩鉱山、永久凍土等の場所だと有効かもしれない。
ドイツの塩鉱山を再利用した処分場では案外水があることと塩害で無効化されているようだが。
日本の一般の最終処分場はオープンエアだから降水量=漏水量と考えて良い。
一応、汚染水を汲み上げて処理して流すことにはなっているが諸事情でそんなことしてないw
自分で作ったネガキャンテンプレを新スレがたつたびに必死で貼り付けるw
ようするに10万ベクレルの焼却灰を持ち込まれた自治体は持ち込まれた分だけ汚染される。 そもそも焼却灰自体が高濃度汚染粉みたいなもんだから外に出すのは感心しない。
柏は滅びたん?
反原発ネットのデマ 清水社長退職金5億円 事実 東電清水元社長退職金4000万
何で清水に退職金なんか出るんだ? 全額返上して福一でボランティアでもやれよ
>>34 それは少ない気がするけど子会社や関連会社の役員も辞めたら結構な額にはなってる筈。
おまえら、今日も利権守るために頑張ってるか〜い?
反原発ネットのデマ 枝野の嫁と子はシンガポールへ逃げた 事実 SPを付けずお忍びで家族揃って赤坂のラーメン食べていました
どこがトンデモなの?
今日もんじゃ君は常駐ですか? さすが引きこもり放射脳ババア
反原発利権は綺麗な利権
高田純は、学術的な主張よりもそれ以外の部分のネトウヨ的なノリにドン引き。
3号機温度急上昇、最爆発して関東終了 → 現在は100度以下まで温度低下 もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了 → 引き抜き成功 周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定 → 実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師もICRPも「健康に影響はない」 夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ → 特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行 プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ? → 原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数 深夜黒い煙発生?原発再爆発か? → 湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず ホウ素という単語が出たら逃げる準備を → ホウ素投入も何も起きず 静岡に避難した福島の子供が放射線障害で死亡 → 単なるデマ 日本の食品規制値は緩すぎる!! → セシウムに関しては他国と同等かむしろ厳しいですが? ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出? → 医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた 飯舘村でプルトニウム大量検出!! → 半減期2日のネプツニウムの間違い。そのソースも国内未発表という謎の論文。 八王子市の土壌からアメリシウム241検出? → 検出限界値を測定値と勘違い New
それをいうなら 電波サヨクな人たちが大勢参加してる 反原発デモとかにもドン引きだけど
1号機は地震で壊れたらしいね。資料を提出しない東電に調査委員会が怒ってるわ 東電って何様?
津波でなく地震で損傷した可能性は以前から指摘されてたが
>>48 >東電って何様?
悪の秘密結社TEPCO
なんで緊急注水装置を切ったり入れたりしてるんだ、操作マニュアルださんかい!と言ったら しぶしぶ7、8割がた黒で塗りつぶしたマニュアル持って来たってさw
だから操作マニュアルなんてそんな簡単に公開していいものなのか& 保安院もそれでおkだしたんじゃないのかと
>ふざけるな、東京電力!「黒塗り」原発事故手順書に隠された重大な疑惑
週プレNEWS 9月26日(月)13時32分配信
>東京電力・福島第一原子力発電所の爆発事故から半年が経過した。いま第二、第三の原発事故を防ぐために
不可欠なことは事故原因の解明である。当事者である東電は一刻も早くその説明責任を果たすべきだが……。
9月2日、またもや東電の隠蔽体質が明らかになった!東電は事故調査を進める衆議院科学技術・
イノベーション推進特別委員会の求めに応じ、福島第一原発の「事故時運転操作手順書」を提出したのだが、
その大半が真っ黒に塗りつぶされていたのだ。全12ページに及ぶその手順書のうち9ページはほぼ真っ黒な状態で、
読み取れる記載は全部足してもたったの十数行……。同委員会の川内博史委員長が説明する。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110926-00000301-playboyz-soci
>川内博史委員長 げ、こいつが委員長なのw
「われわれは福島原発事故に伴うさまざまな事象について、東電や原子力安全・保安院の担当者と 議論を進めてきました。とりわけ解明に努めたのが同原発1号機において、地震発生から津波到達 までの間にどのような運転操作が行なわれたかという点。特に非常用復水器(アイソレーションコンデンサー。以下、 IC) についての東電の説明が実に不可解だったもので……」 非常用復水器とは? 「炉心を冷却・減圧する装置です。地震などの非常時に自動起動し、そのまま約8時間、駆動し続ける機能を持ちます。 非常用電源は水没すると機能停止しますが、非常用復水器は蒸気駆動なのでその心配が少ない。つまり、あの原発事故時に おいては唯一の“命綱”でもありました」 その命綱であるICの操作手順が「不可解」だったと? 「はい。3月11日14時46分に地震が発生した後、同52分頃にICが自動起動します。 ところが東電の作業員はその11分後、なぜかこれを手動停止させ、さらに15時10分から30分頃の間に、 一度切ったスイッチを入れ直し、また手動で切るという操作を行なったと推定されています。 その結果、IC が停止状態のところに津波が到達。15時37分に全交流電源が喪失してしまいました」 不可解な話はまだ続く。
「電源が全喪失した約3時間後(18時18分)、ICは再起動するのですが、東電は7分後にまた手動停止させ、それから約3時間、停止状態のままにしていました」 東電によるこの一連の操作について、川内氏のアドバイザーを務める元東芝の原子炉格納容器設計者、後藤政志氏が首をかしげる。 「津波が襲来してくる状況で、なぜ唯一の冷却装置であるICを切ったのか。さらに全交流電源が喪失し、メルトダウンへ一直線の状況下で、またもスイッチを切ったのはなぜか。東電のこの一連の操作は、原子炉の技術屋である私でさえ理解ができません」 なぜICを止めたのか? 川内氏の当然の追及に、東電は「マニュアルに従って操作した」の一点張りだったという。 そして、そのマニュアル開示を東電に求めた結果、戻ってきたのが黒塗りの手順書だった。受け取った前出の川内氏がこういきどおる。 「最初は何かの棒グラフかと思った。ふざけるな、と。東電は国民を愚弄(ぐろう)しているとしか思えない」 だが、驚くべきことに東電の黒塗り工作はその後も続くのだ。
まず内部被曝が外部被曝の50万倍危険という根拠を公開せよ>川内
悪の秘密組織 鞄結椏d力
そしてここがその秘密組織が工作しているスレらしいw
工作員認定キターw
>>62 くだらんねえw
そんなの作ってなにが楽しいの?
東電叩きする人は、悪の秘密結社TEPCOがすでに2chを掌握していて、 反原発なレスのリモホ等の情報を収集している可能性を考えないのか? 工作員的な書き込みは情報収集のための釣り餌かもしれないんだぞ? その可能性を考えたら、とてもじゃないが東電叩きなんで出来ないよ。ガクブル
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092600320 東電に嫌がらせ電話1800回=業務妨害容疑で男逮捕−警視庁
福島第1原発事故の損害賠償相談を受け付ける東京電力のコールセンターに、約1800回にわたって嫌がらせ電話をかけたとして、警視庁三田署が偽計業務妨害容疑で、東京都板橋区の会社員の男(41)を逮捕していたことが26日、同署への取材で分かった。
同署によると、容疑を認め、「放射能に汚染された食べ物を食べさせられ頭にきた」と供述しているという。精神科への通院歴があり、同署は責任能力の有無を調べる。(2011/09/26-13:24)
放射脳ってこんなやつばっかなんだろ、精神科いったほうがいいよ
>>62 西やんの娘も東電の社員なの?
石破の娘だけじゃなくて
事故調査委員会に「見せたくない!」とかありなの?
安易に手順書なんて公開したらテロリスト大喜びだろうに。 世界中の国に迷惑かかるんじゃねえの
>>70 そんなもの自体が無かったみたいだぞ
それに杜撰な管理体制やマヌケな訓練は世界の笑いものだったらしい
>>71 じゃあなんで黒塗り手順書とかで騒いでんの?
事故調査委員会に提出するのは公表じゃないだろ、隠蔽というんだよ
ニュートリノスレが落ち着いたんで帰ってきたぞ
ベントのマニュアル自体は存在するよ 全電源喪失した場合のがないだけで
低線量領域の内部被曝が怖い
河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、
エネルギー器官であるミトコンドリアの機能を破壊する。
ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、
広島・長崎のデータをもとにしているんです。しかし、実際にウクライナ政府の
発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、
内部被曝なんです。ICRPやIAEAが設定している基準は、低線量領域の内部被曝には本来、当てはまらない。
もちろんがん患者もいますが、実際には心臓や、脳の疾病が問題なんですよ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596?page=4
でも原発関係者・研究者のレベルがあんなに低いとは思わなかった。 原子力出ても飲み屋のバーテンという時代があったからかな?
1sあたりのベクレル数(Bq/kg) 0.111 アメリカの法令基準(水) 0.5 ドイツガス水道協会 1 WHO基準(水) 10 WHO基準(野菜)★ 10 日本の3月16日までの基準値(水) 20 以下は検出しても表記せず(東京都の水) 37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値 100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水) 170 アメリカの法令基準(飲食物) 210 東京都金町浄水場 300 日本の3月17日以降の暫定指標(水) 370 日本の3月16日までの基準値(野菜) -----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準------------- 600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在) 965 福島県飯館村の水道水 1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★ 1,700 イオンのサンチュ 2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚 4,080 北茨城のコウナゴ 4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク 8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 10,000 チェルノブイリのきのこ 54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」 5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草 15,000,000,000,000,000 太平洋に排出した放射能汚染水
ゲンダイソース=2chソースw
実際、バブルの頃、仕事がなくて原子力関係出て警備員だったのがいる。 その後、水商売で成功して現在は在米で悠々自適だけどさ
>>78 内部被曝に関しては核実験時代のがひどかったみたいですが
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気」が
有意に増加しているなんてデータはありませんねえ
昨日のETVの特集みたか。面白かったぞ。 俺は原発推進厨だが、国を挙げての安全キャンペーンはやっぱいかんと思うし 安全キャンペーンが今の放射脳鬼女や厨を産んだことは間違い無いと思うよ
原発絶対危険vs絶対安全の二元論が一番の問題じゃないの?
>>86 福一行けよクズ。
お前みたいなのでも雇ってくれるぞ。
>>88 国を挙げての安全キャンペーンはいかんと思うと言ってるだろうに
これまでのやり方が良かったとは思わんよ
またふくいち行けとかいってる低脳がきてるのか? それしか言えないのかおまえは
>>90 俺は国の方針には何も関係してないよ。それに昔の話だからな
ETV特集では伊方原発訴訟が、危険について触れるのをタブー
にさせたんだとさ。伊方原発訴訟は1970年代に起きて1998年に
最高裁で結審した裁判だ
ゼネコンも今でこそでだが、バブル以前は同族会社の上に社会保険もなかったから人気はなかった 元ヤクザの組が多いし。
>>80 なんでEUや米国、CODEXの基準値は載せないの?w
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 18:29:11.31 ID:ONgCOi+g
なんかぶつぶつ独り言いってる 自称事情通が来てますね
>>91 お前も行けよw
安全なところから安全としか言えない低能だろw
ETV特集ってなんか偏ってないか?
>>95 その2人が危険厨最狂タッグ組んだら面白いな
>>98 時期的に反原発に偏ってしまうのは仕方ないと見てる
そうだな、嘘数字並べてデマ流す危険厨は最悪だな 誠実さのかけらもない
それは安全厨だろw
安全って言い続けたやつで責任取った奴いるの? 旧軍の戦争責任と同じ構図が見えるんだが?
誠実さのかけらもない危険厨のデマ一覧 3号機温度急上昇、最爆発して関東終了 → 現在は100度以下まで温度低下 もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了 → 引き抜き成功 周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定 → 実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師もICRPも「健康に影響はない」 夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ → 特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行 プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ? → 原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数 深夜黒い煙発生?原発再爆発か? → 湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず ホウ素という単語が出たら逃げる準備を → ホウ素投入も何も起きず 静岡に避難した福島の子供が放射線障害で死亡 → 単なるデマ 日本の食品規制値は緩すぎる!! → セシウムに関しては他国と同等かむしろ厳しいですが? ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出? → 医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた 飯舘村でプルトニウム大量検出!! → 半減期2日のネプツニウムの間違い。そのソースも国内未発表という謎の論文。 八王子市の土壌からアメリシウム241検出? → 検出限界値を測定値と勘違い New
危険厨は危険デマ流して 風評被害引き起こしてる責任は取らないの?
>>108 現場も安全なんだね
福一逝ったらどう?
誰も止めないからさ
え、現場も安全なんて誰がいったの?
>>110 放射能撒いちゃったのは東電だし、それは事実であって風評じゃないというのが世間の判断
>>112 いいから安全安全言ってないで行動しろよ
放射能があることが即危険てのは風評だろw
安全を主張するなら福島産の農作物、漁業、畜産関係の生産物を全て東電が買い取り、 社員で食べて欲しいな。しいたけとかいいぞ
安全安全なんて誰がいってるの? 危険厨がいうほど危険じゃないとはいってるけど
そうだ、東電社員の給料は福島産の食料で現物支給にすればいいんだよ!
>>118 危険なものは出荷停止されてるから安全なんだろ?
>>119 安全厨だろ?
福一行ってみろネットで吠えてないで
ある方が、α線のみの線量を、千葉県の九十九里の近辺で、空間で、特殊な機械で計測したところ、 0.09μsv、普通に計測しているそうです(土に近づけての計測ではありません)。 γ線はおよそ0.1μsvはあるようです。β線もα線と同じような量があると仮定すると、 全部の空間線量は0.3μsvにもなります。九十九里近辺は、関東の中で比較的、土壌汚染が低く、 γ線の線量も高くないというエリアです。そこでも、このような数値になるという現実。 危険な核種の存在を示唆する、α線がこれだけカウントされている事は、やはり危険なことです。 α線を伴う微粒子が空間にただよっているのです(α線は短い距離しか飛びません)。 α線核種はプルトニウムのみならず、危険なものが多いです。こうしたものが関東ではあきらかにあります。 だからひたすら、避難を呼びかけます。除染は無理です。 ある程度被曝しているエリア(首都圏も入ります)の人、特に子ども、妊婦、妊娠可能な女性は、 被曝線量の低い場所に避難すべきだと僕は考えます。 優先順位は「避難する」ことです。 慢性的に被曝することは避けるべきですから、できる限り早く避難することをすすめます。
>>122 は?お前がレッテル貼ってるだけだろ?w
低レベル処理水も敷地じゃなくて本社の配管に流せばいいし
>>123 >特殊な機械で計測した
この時点でホラ認定だわ。信憑性もクソもない
こういう嘘吐きまくるのが危険厨なんだよな
「うまい!福島の低レベル処理水」として社員に強制販売すれば万事解決
>>125 だから安全言ってるんだからさw
行ってみろ現場に
馬鹿の一つ覚え 「安全だと思うならふくいち行け」
僕は中央大学の法学部をふつうに入学、卒業しています。三年ほど、法学部の非常勤講師も勤めた経歴もあります。 日本共産党と関係の有無は、その人間が大学時代に共産党の細胞がいる団体などに所属したかどうかで判断できます (僕が関係のないことは中央大学のそれなりの人はよく知っています)。こんな基本も知らない奴の書き込みに、 書くのも馬鹿馬鹿しいですが、それを確認すればわかります。日本共産党について、特に原爆反対を主張しても、 原発、特にトリウムに関して、幹部がまだ期待感を示すコメントをみていて、「あほかこいつらは」としか思っていない人間です。 正直、日本共産党に関心はありません。僕の中で、大手メディア経営者や経済人が、 若い頃、実は東大の共産党細胞であったことが、自分の人生の根底にあり、 独裁的なシステムを続ける感覚とリンケージしているなと思っている位、その人々の意識とずれが激しいです。というか否定的です。 要は、僕のことについて、実際のことは何も知らないくせに、どこまで勝手な事、事実にない事、 というかまったく虚偽の事を書き込むのかという事です。ウィキペディアでも、僕について、 事実と違う書き込みが多いと聞いています。 こういう輩は、人定できれば、全員追い込みます。覚悟してください僕に。 大きな会社の背景がなくても、僕は個人で結構強いです。というかかなり強いです。 社会的にも、法的にも、とことん追い込むから覚悟してください。 地の底まで、きっちりしとめるまで、必ず追い込みますよ。
>>131 真理をついてる一言だからお前ら嫌がるんだろw
ネットで安全というなら現場に出ようね
会社が困ってるんだ、現物支給なんか社会じゃよくあること。 とりあえず、今度のボーナスの半額は福島産の農作物だな
危険厨のデマ追加 「このスレの住人はふくいちの現場が安全だといっている」
>現物支給なんか社会じゃよくあること。 よっぽど底辺の社会で生きてるんだな
>>136 だからお前は現場に行けよ
ネット工作してる暇あるんだからさw
真理w ふくいちいけが真理だとwww
>>137 いや、家電メーカーじゃ良くある事。子どもかな?
>>139 だから志願しようね?
日給18000円らしいから
へえ、家電メーカーじゃ給料もらわず現物支給されてんのかあ(棒
>>107 誰も責任は取ってないし、言いだしっぺは引退してるからな。
ETV特集によると、誰かが事故が起きる確率は250万分の1
隕石と同等と言い出して伊方原発訴訟で一審勝訴、以来、
危険を正面から取り上げるのはタブーになったとさ。
まあ、役所だし有りそうな話で科学のかけらもないんだわ。
こういうことをやってるから、アホな危険厨も涌くわけだな。
エネルギーが必要なことを正面から訴え、危険と向き合う
べきだった
>>143 いくつなの?高校生かな?それとも新聞も読まない田舎の人?
危険を取り上げるのはタブーって きくまこ先生とかは事故前からメルトダウンはおきうるとかいってなかった?
>>145 いや、だから給料未払いで現物支給されてる会社教えてくれよw
ふくいちいけ真理教教祖 「日給18000円らしいから君も入らない?」
>>146 原発政策にあたってる学者や役人の話だよ
ふくいち行けとか言っちゃう奴がバカ丸出し過ぎて辛い
>>147 頭の悪い学生?新聞とか読んだことないの?
ねえ、どこの新聞に給料未払いで現物支給された会社が載ってるの? ソースだしてよ
どうしようもない不景気のときにボーナス現物支給ってのは聞いたことあるが 給料現物支給は聞いたことねえな。
どうせ銀行の話だろw
>>153 検索能力もないのか。仕方ない。「ボーナス 現物支給」でggrks
パナソニック、サンヨー、フジ等々の事例が網にかかる
>>144 というより反原発の側も絶対安全を要求してたし
原発推進の側もそれに対して絶対安全だと主張するしかなった
みたいなのが問題じゃないのかなあ。
>>156 ボーナス現物支給は聞いたことあるって書いてるだろアホ
>>156 で、給料現物支給は嘘なのねw
ボーナス限定になってるし
俺はNECの事例を念頭に置いて話していたが 「パナソニック ボーナス 現物支給」で調べるのがいいか。 バカだからって甘えるなよ。他人はそれほど親切ではない。
なんでボーナス限定になってるの?
横レスで細かいことを言うとボーナスも給与として一括りにする 雇用契約もあるにはある
昔は「商品引き換え券」が支給されてな、それが社員価格とはいえ量販店より高いので 社員は泣いたもんだ。今は「運動」とか称しているのは役所からでも注意されたからだろう。
>>161 おまえは労基法の賃金支払いの原則も知らないのかニートw
>>164 おれにいうなよw
ここで給料現物支給とかいってる奴にいってくれよw
近年でも見かけるこの事象に目がいかない、知らないのは多分、頭が弱いからだろうけど 強く生きろよ。人生の愉しみを得る能力は低いがバカでも生きている事は素晴らしいことだ。
ねえ、給料未払いですべて現物出資されてる会社マダー
かつて、海軍の芙蓉部隊の美濃部少佐は練習機で特攻しろといった参謀達に お前が行け、俺が零戦で全機撃墜してやると述べた。 お前が美濃部になるか卑怯者の参謀になるかどっちか選べ。
>>157 原子力委員会には科学者もいるわけで、科学者であれば
そういうことにとらわれず真実を告げるべきだと思うんだよ
政治家じゃないんだからな。結果的に絶対安全じゃなかったのムッキー
という危険厨を生む原因になって余計面倒くさくなってるしな。
このスレのどこに海軍の参謀がいるのか
検索しても「自社製品購入呼びかけ」みたいなのしか出ないぞ。 どこにあるんだよソース。
東電で現物支給つったら電力支給じゃないの
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃給料の話題は ┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 給料 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃ ┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
よっしゃ、じゃあ東電社員の給料は減額にはするがいままでどおり支給 ボーナスとして福島県産の食品と無料で電力供給、で文句ないな ここで現物支給うんぬん騒いでる奴も これにて終了 ・・・・結構うらやましくないか
福島の食品支給とかマジうらやましい 今年初めて黄金桃のうまさを知った
>>165 おまえが勝手に「給与」「全額」って曲解してるだけだろ。
これが元レスなんだろ。
>135 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/26(月) 18:42:19.76 ID:???
>会社が困ってるんだ、現物支給なんか社会じゃよくあること。
>とりあえず、今度のボーナスの半額は福島産の農作物だな
これは、労基法の「賃金は通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない」ってことを踏まえたレスになってるよな。
で、これに代表される東電擁護即レス工作員の極論
>168 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/26(月) 19:01:37.35 ID:???
>ねえ、給料未払いですべて現物出資されてる会社マダー
とりあえず、このへんの東電擁護の原発推進バカだけでも追い出したらどうだ?
>>177 元はこれだろ?
120 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/26(月) 18:38:12.42 ID:???
そうだ、東電社員の給料は福島産の食料で現物支給にすればいいんだよ!
「東電擁護」「原発推進」「工作員」「福一行け」「安全厨」「隠蔽」
1sあたりのベクレル数(Bq/kg) 0.111 アメリカの法令基準(水) 0.5 ドイツガス水道協会 1 WHO基準(水) 10 WHO基準(野菜)★ 10 日本の3月16日までの基準値(水) 10 ビールに含まれるカリウム40 20 以下は検出しても表記せず(東京都の水) 30 米に含まれるカリウム40 37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値 50 牛乳に含まれるカリウム40 100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水) 100 魚に含まれるカリウム40 100 牛肉に含まれるカリウム40 170 アメリカの法令基準(飲食物) 200 ほうれん草に含まれるカリウム40 200 生わかめに含まれるカリウム40 210 東京都金町浄水場 300 日本の3月17日以降の暫定指標(水) 370 日本の3月16日までの基準値(野菜) 400 ポテトチップスに含まれるカリウム40 -----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準------------- 600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在) 700 干ししいたけに含まれるカリウム40 965 福島県飯館村の水道水 1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★ 2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚 2,000 干し昆布に含まれるカリウム40 4,080 北茨城のコウナゴ 4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク
>>178 だから、そいつは労基法を知らなかっただけだろ。
で、
>>135 が現実的な方法に書き換えてる。
それを鬼の首でもとったかのように「まだーまだー」ってアホかよw
その趣旨も
「東電はこむずかしい上から目線の補償手続きじゃなく、まず福島の農産物を買い上げろ」っていう正論だ。
>>180 いまさらヨウ素の基準値なんてどうでもいいよ
それとEU 2,000も追加しとけよ
危険厨は相変わらず都合の悪いことはガン無視するんだな
干し昆布や干ししいたけ、ほうれん草、生わかめを規制してなかった 日本政府は駄目だな。カリウム40で日本人は被曝しまくってる。
>>185 でもぶっちゃけ大量被爆しても超笑って生きてたらガンにも白血病にもならないんだろ?
だから超笑って生きることのほうが大事なんだよ
ふくいち行け真理教 なかなか信者が集まりませんね
NHKのクローズアップ現代見てみ 母親はそりゃ必死だよ
同じことしかいえないのかよ・・・
ぶっちゃけNHKのドキュは煽りが多いと思う
>>192 うんことかおならとか、まさに糞動画ばっかw
煽りじゃねーだろw 自然由来じゃない放射能はそれこそピカの毒じゃw
まだ人工放射線ガー、とかいってんの?w
測定器地面に直置きっていいのか?
>>200 うんこ、おなら好きなうんちゃらとか自分で紹介してんじゃん
ついったーで国家が転覆した国だってあるんだぜ。
ピカの毒とか・・・ はだしのげんレベルかよ・・・
脱原発派に力強い見方が!!!
お笑い芸人・ロンドンブーツ1号2号の田村淳が、自身のツイッターを通して、
「脱原発派」であることを明らかにした。
25日、山口県上関町の町長選挙の投票が行われ、原発推進派団体が推薦する
柏原重海氏が3回目の当選を果たした。上関町は、中国電力による原子力発電所の
建設を巡り、祝島を始めとする地元住民が長い年月をかけて反対デモを行なってきた町。
福島第一原発の事故以来、新規の原発建設計画がある自治体では初めてとなった
今回の選挙では、推進派と反対派の一騎打ちが大きく伝えられたが、結果は推進派が
9年連続の勝利を収めた。
山口県下関市にある彦島出身の田村には、ツイッターでファンから「同じ山口県民として、
お聞きしますが、上関町長選挙で原発推進派の現職が再選されたことにどう思われますか?」という
質問が飛んだ。田村は、これを無視することもなく、リツイートして返信。「信じられないけど、
上関町の人がそう決めたなら……でも僕は脱原発派です……」と自らの立場を明らかにした。
田村は、フジテレビ系列で放送中の朝の情報番組「知りたがり!」で金曜レギュラーを
しているほか、数多くのレギュラー番組を持つ人気タレント。19日に行われたデモには、
全国から約6万人が参加するなど、福島第一原発の事故以来、世の中では脱原発の動きは
広がっているが、芸能界では脱原発を訴えること自体が、いまだタブー視されている。
テレビにでている人間が、堂々と脱原発を明言することが当たり前になり、ニュースにも
ならない未来は来るのだろうか? 田村の勇気ある一言が、今後の芸能界にどのような
変化を与えていくのか、注目したい。(編集部:森田真帆)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00000029-flix-movi 信じられないけど、上関町の人がそう決めたなら…でも僕は脱原発派です…
RT @CHACHAPAPAN6060: @atsushilonboo 同じ山口県民として、お聞きしますが、
上関町長選挙で、原発推進派の現職が再選された事にどう思われますか?
@CHACHAPAPAN6060
http://twitter.com/#!/atsushilonboo/status/118144600400596992
>>203 ギギギギギギって言いたくないなら除染方法とか頭使いやがれw
また出た 石川あや子
>>205 おまえがいわなくてもいろいろと専門家は考えてるよ>除染方法
>>207 ついでに放射能ダダ漏れの原発も何とかしろボケナス
現実無視の脱原発厨が仕事や金をくれるわけじゃない。過疎化する田舎には 切実に原発が欲しい理由がある。山口県上関町の例を見れば明らかだな
>>209 事故が起これば先祖伝来の土地を失う事になる。
目先の金で動くからそうなるんだよw
>>208 建屋カバーつけようとしたりしてんだろ馬鹿
降下物はほとんど検出されないくらいに減少したし
>>211 ほうっておけば過疎化して最後は人がいなくなるんだから
結果は変わらんよ。事故が起きる確率は低い。より希望が持てる
方を選ぶのは当たり前
>>209 少なくとも今回の事故で立地市町村だけじゃなく周辺30キロの市町村の同意はいるようになるな。
該当する全部の市町村にカネ落とせるほど電気料金値上げと税金負担できるんか?
つうか、まるで、カネで貧乏人の頬をはたいて、土地を取り上げる悪徳不動産屋だな。
>>213 むしろ建屋内の濃度が上がるのが心配されるほどなんだけど
219 :
218 :2011/09/26(月) 19:56:20.96 ID:???
>>214 原発ロケーション担当っとかってまるでハイエナだな。
>>221 文句を直接当事者にいわないのはおまえらの特技じゃなかったっけ?
>>220 じゃあお前は過疎地のためになにかやったのか。
偉そうなことはやってから言うんだな。
かげでもごもごこそこそ。
>>222 御用学者とかネットでネチネチリストつくってる危険厨のこと?
>>221 東京のお台場とか皇居に原子力発電所作ったら安全だと認めてやる
>>226 お前みたいな低脳が認めようがしったこっちゃない
>>223 原発のあるないで過疎対策とか、その視点がもうゆがんでるんだけどね。
じゃ、原発のない過疎地に全部原発建てられるのか?
けっきょく、偽善ぶって弱みにつけこむハイエナだな。
>じゃあお前は過疎地のためになにかやったのか。
で、おまえはなんかやったの? もしかしてその東電さま目線はw
>>227 安全じゃないから都会に作らないんだろw
おい、この何時間かであまりにレベルが低いバカ擁護員があぶりだされてるぞ。 監督者もしくは発注者ははやくチェンジしろよ。 きょうの終業までやらせると墓穴ほるぞー。
>>226 それはETV特集でいってたことと関連してるな。田中角栄の
日本列島改造論の頃、田中角栄が閣議決定した原発用地
選定基準の中に人口密度が低いこと、人口密集から十分に
離れていることとされてるそうな。その決定は居間でも生きてる
はずだから都内に作るのは無理なんだろう。
そもそも東京がやられれば、日銀及び東京証券取引所という
資本主義の根幹が機能しなくなって日本が破滅する。わずかな
危険はあるのだから都内には作れないといのは常識的な
頭なら分かるはずだ。お前は、よっぽど馬鹿なんだな。
>>231 つうか、本人気づいてないぞ〜。けっこういい気になってるから手がつけられないバカばらまき状態だぞ。
はやく首にしろよ〜
つうか、なんでもかんでも脊髄反射で原発擁護するから、こういうことになる。
>>228 じゃ、以下に全く論理のつながりがないんだが
過疎地とかが人口減で苦しんでるのは周知の事実だろうに
>>232 だからと言って地方にリスクを押し付けるのが東京の正義なのかw
そもそも国を破滅させる潜在性をもってるようなエネルギー源なんぞ はなっから使えたもんじゃないだろう それをわかっててなおも使い続けようとするのはある意味狂気としかいえん
押し付けるって、同意したのは地方の選挙民だろ?
>>237 莫大なエネルギーを必要とする現代文明はそもそも狂気なのだ
嫌ならドロップアウトするしか無い
>>234 自演じゃなくて自己補足だろ。ばーか。
>>235 過疎対策としての原発推進は政策の恣意性と利権があるから周辺住民から問題になってるって言ってるだろ。
>>238 早川とかに直接文句いったりするとブロックされんじゃねえの?w
>>228 弱みちゃー弱みだが
雇用かにもつながるし
一概にすべてが悪というのもな・・。
これ以上エネルギーを増やすには原発しかないという短絡的な論理が そもそも頭使ってない
利権なんてどこでも発生するもんだろ?
>>241 あ、自演じゃなかったの。
いつもばればれの自演してたからさー。
>>238 武田はなぜ俺がバッシングされんのかと嘆いてたぞw
当事者にも伝わってんじゃん
利権と危険性のバランスが著しく悪いのが原発 命よりもカネがほしい。。何かかわいそすぎる
>>247 心配するなおまえに洞察力と読解力がないだけだ。
それでオールOKだ
>>244 石油やLNGがピークアウトを迎える中、狂気の現代文明を維持するには
核分裂でも何でも使わざるをえない。それが現実だ。ウランが駄目ならトリウム
に行けばいいし、山のように溜め込んだプルトニウムもいずれ使うしかなくなる。
文明ってのはそういうもんだ
>>248 他のエネ産業に利権が発生しないとでも?
>>253 >文明ってのはそういうもんだ
はずかいしなw
インダス文明とギリシャ文明と原発について5行で述べてみ?
>>251 人命でいったら、ビル・ゲイツとかがいってたようにバランスは悪くないだろ
まあ日本の場合地震のリスクがあるから難しいが
>>255 ゲンダイと書かれてるのが読めいないのかね。君の生活レベルは
インダス文明やギリシア文明と同じなのか。さぞかし臭かろう
>>257 利益あるところに利権が生まれるのは当然だろ?
孫とか飯田なんちゃらなんて金儲けする気満々だし
放射能で死ぬしかなくなるのと、エネルギー消費を抑えて不便な生活を するのとどっちがましなんだ?
>>252 いつも自演してたことは否定しないんだ。
>放射能で死ぬしかなくなるのと どういう状態を想定してるのよ
>>260 放射能=死ではないでしょ。
ようはリスクというかバランスというか
そういうことじゃないの。
水洗トイレでクソをして、毎日風呂に入って、電子レンジで温めた食い物を 食ってる現代人にエネルギーの浪費を非難する資格はない。そのような 生活を支えるためには核分裂でも何でも使わなきゃならん。化石燃料には 限りがある。 だいたい自然がくれた炭化水素をエネルギーとしてだけ使うのはもったいないって 考えたこともないのかねえ
原発の危険性考えたら、絶対に事故が起こらないような技術が確立できる まで使えないだろう 「2重、3重にフェイルセーフかけてるので事故が起こる確率は非常に低い」 聞いてあきれる
原発4基やられたのに1人も放射線で死んでいない原発事故 火力発電所なら数百人死んでるなww
>>265 確率がゼロの事象なんて無い。物理学やってれば分かってるはずだ
>>258 >>258 「現代文明」という概念はないからうっかりしてた。
そういう意味なのね。
それは「大量消費大量生産社会」で、文明じゃない。
企業とマスコミが煽って人々が狂乱した経済発展のプロトコルにすぎない。
まあ、発案者は頭がいいけどね。
それも、この事故を契機に大きく見直されてる。
人間はバカじゃないからな。
つうか、これからつくる利己的ではないエネルギー環境はある種の文明たりえるかもね。
そこに思想が存在しうるという意味で。原発には思想はないだろ。
>文明ってのはそういうもんだ
震度6を2回、更に15m津波を食らったのに地域住民の避難所になった女川原発 原発は安全だよなw
>>267 その通りだよ。つまり言いたいのは、原発なんてそもそも使えたもんじゃないってこと
>>268 おまえはゲンダイ文明に汚染されているニート
今夜も徹夜かwwwww
>>266 こいつのことでーす。クビにしたほうがいいよって言ったのは。
原発事故を契機に現代文明が見直されてる なんていってるのはお馬鹿な社会学者とかだけだな
原発にはウンザリだと思ってる奴のほうが多いから
現状の原発は、リスクと「原発があるといいこと(笑)」のバランスはとれてるのか?全くそうは思わん
早急に止めよう、なんていってるのは極一部だけどな
危険厨は週刊現代文明に汚染されています
>>271 こいつもでーす。こいつら物理屋の尻馬にのってるだけのバカでーす。
レスに内容がないばかりか、てめー勝手な決めつけでバカの上塗りしてるでしょ。
とりあえず、発言者の人格を叩いて発言内容をうやむやにしましょうがミッションなんだけど
あまりにもバカすぎるでしょ。
クビにせいよ。
つうか、こんなん何匹もなんで物理板で飼ってるの。バカなの物理屋って。
>>278 バカとかクビとか、えらい人格攻撃ですねw
>>280 うん、煽ればバカが顔真っ赤でボロだすからね。現に出てるでしょw
>>279 そりゃ、一部の人間が美味しい思いできるからに決まってるでしょう
結局カネ。。
ここまで危険性わかってるのに続けようとするんだから、もうそれ以外
理由が考えられない
>>268 経済や哲学なんか興味もないが、資本主義や自由経済には
バックボーンになる思想があるんだろ。それを支えるために
原発は使われてんだ。
>>284 んなわけねえだろ・・・
化石燃料とかおいそれと調達できない国ばっかなんだよ世界中は
>>273 実際見直されてるしこれからの修正は避けられないよ
>>287 いままではな。
>>288 原発は核兵器とならんで国力のステータスだったんだよ。いままではな。
NHKの7時半の番組でなにかあった?
そりゃ交付金があるから町が潤うんんだろ?なにいってんの?
>>289
炭化水素は高分子化学の万能原料だからな。燃やすとか馬鹿すぎる。 ウランとかトリウムとかプルトニウムとか他に何の役にも立たないんだから これらでエネルギーを得るのは理にかなってるな
おまえら推進派がお題目にしてる経済合理性がとりかえしのつかない不合理な事態を出現させたってことだ。
なんか、んじゃんじゃ君来てるっぽいな
>>288 化石燃料を調達するより濃縮行程を経た核燃料の調達の方が簡単だとでも?
しかもだよ、予後の対応で東電のバカじゃなくバケの皮がはがれた。 これまでみたいな「原発で築こう明るい未来」的なおためごかしが通用するかよw
日本の核燃料ペレットの製造技術は世界トップクラス これを生かさない手はない
せめて、もうちょっと謙虚に真摯に対応してればまた違ったのに、 自分で原発推進に引導わたしといて、「原発は必要です」じゃねーよバカ
>>301 明るい未来などとは言わないぞ。
おそらく人類には暗い未来しか用意されていないだろう。
けっきょく、住民なんか工作対象でしかなくて、原発さえ動いてりゃいいんだよ。こいつら。
原発は必要だよ
>>41 おまえ以外、地球人全員トンデモになりそうだなw
>>305 お前がいくら気張ってみせてもエネルギーは出てこない。
逆に、2ちゃんに書き込むために何ジュールかのエネルギーが消費されてる
お前のゴミのような活動が消費するエネルギーをそれをどうやって賄うか
自分で考えろ
そういうまず原発ありき的な考え方が、御用学者の戯れ言や、大本営発表的な一時のマスコミや、都合のいいことだけ発表しますがなにか?の東電ので表にもろに出た。 どんだけ、対人折衝力がねーんだよこいつら。 小学生でももう少しましな猫かぶるぞ。東電の広報は無能なのか?
要するに原発を守りたい、つまり核兵器の維持が最終目標なんだから、 原発やらずに核兵器だけ作ってりゃいいんじゃないのかな? これでここの工作員も安堵できるだろうwwwww
>>300 そりゃ燃料輸送の費用や規模を考えたらウランとかのが容易だろ?
>>309 こいつだよ。言ってることがむちゃくちゃだろ。
はやくクビにしろよ。
つうか、この板の堕落はこいつらを飼い続けたことだな。
んじゃ。
>>306 安全だと言われてきた原発で現実にこんな事故が起こったからこそ、
それをみんなで考える時だろうが
考えないでやっぱ原発必要だよねっていう短絡思考は電力会社と一部の
利権関係者が喜ぶだけで、大多数の人のためにはならない
>>314 言い返せないようだな。お前みたいなゴミが浪費するエネルギーも必要なんだよ
ただ反原発じゃお話にならんのだ。
ズコー
>>315 世の中このスレの奴のような利口なつもりの大馬鹿は少数なのでそれほど心配することはない
どっちかというと 危険だ危険だ工作員だーと妄想まき散らして騒いで やっぱ原発不要だよねっていう方が短絡思考だと思う
>>315 考えた結果
原発必要ならいいんだね。
たとえばだけど。
>>313 最高警戒の下に行われる核燃料の輸送って簡単なの?
そりゃあ、何事も起こらなければ、物量的には化石燃料運ぶより規模は
小さいかもしれん
ただ、核燃料扱うからには、事故った時のリスクも勘案して考えなきゃいかんだろ
>>323 そもそも輸送する機会もずっと少ないよ、化石燃料と違って
原発を推進するためにいまの日本がしなければならない7つのこと ・福島の完全収束 ・東北における放射性廃棄物処理の方途の確定と稼働 ・税金を使った交付金、助成金による世論形成からの脱却 ・自然エネルギーへの転換と重点投資の確認 ・東電の解体と送電/発電を含めた電力の自由化 ・コストを含めて消費者が発電方式を選択できる電力供給システムの構築 ・原子力発電所の専門の準国営企業の立ち上げ
2chごときで熱くなってどうするの
>>325 地震と津波対策があったな。
まあ、いまの東電とか経産省のレベルじゃこのミッションは無理だ。
>>326 消してみそw
津波対策すれば原発は安全になると思うよ
なるね。女川が持ったんだからな
>>327 定量的にどうぞw
>>331 崩壊した安全神話はアレルゲン逆にとなるんでいくらいってもムリ。
電力の自由化とか、んじゃ君もいってたな。 メリットデメリットもよくわかってなかったようだけどw
>>324 輸送中に放射能が漏れだす事故が起こる確率をゼロにできたなら、
輸送という面において、核燃料は化石燃料より優れると言えるかもしれない
自由化して電気料金が下がるなら自由化すればいいと思うよ
>>334 おまえはそのメリットデメリットを説明できないんだろ。どーせ。
つうか、まだクビになってないのか? 無能だなおめーの上司。
>>335 パイプライン事故なんてしょっちゅう起きてるだろうに
ちょっとまえもケニアで事故ってたな
>>338 じゃあここで語ってみろよ、んじゃんじゃ君
家庭用なら東電の半分の価格で売っても利益がでる
しょっちゅう停電がおきそうだけどな
要は、全電源喪失対策ができていれば、って話だよね?
>>343 複数の業者が網を形成すれば停電は起き難いだろ、多様性だよ
>メリットデメリットもよくわかってなかったようだけどw ↓ >おまえはそのメリットデメリットを説明できないんだろ。どーせ。 ↓ >じゃあここで語ってみろよ、んじゃんじゃ君 な、バカだろ。はやくクビにしたほうがいいだろ。 つうか、まじでこんなんがなんでこの板で息してるの?
>>344 ちがう。今回の教訓は東電的な閉鎖的情報公開と硬直化したオペレーションの見直しだろ
例えば、東電と東京ガスとJRと電源開発と売電業者とで電気網を形成したとして特に不安はないだろ
>>340 必ずこういう事故発生確率の「数字」だけしか考えない理論が出てくるよな
事故の影響度(危険性)は、
(発生確率)×(事故が発生した時の影響度)
で考えなきゃいかん。
パイプライン事故が起こったら、その土地に人が住めなくなって国が破滅でもするのか?
>>350 まあ、福島の20キロ圏に住民が戻れなきゃ、推進派がなに言っても詭弁になるな。
「それはおいといて」は通用しない。
>>350 核燃料輸送で事故って人が住めなくなった事例プリーズ
>>352 前例・事例がなきゃいいのか?確率がゼロでないのは自明なのに。
元々は世界中で原発が建ちまくってる理由を 一部の人が金儲けしたいからだ、とかいったのが始まりだろ? 遭難してんのはどっちだ?
なんか自演しだしたぞ、んじゃんじゃ君w
そもそも電力自由化すると電気代安くなるって理屈がわからんなあ 英国とか安くなったの?結局少数の会社が独占してるみたいだけど
>>356 そりゃそうだ。事故が起こらないシステムなんて(今のところ、多分今後も)ない。
重要なのは、
>>350 の話を考えろってことだよ
おまえ、じゃま んじゃ
んじゃクンは、初登場からかれこれ20スレくらいいるんだろうから いい加減に「仮想敵」として都合の良い「原発完全推進派」なるものが このスレにはいないことを理解して欲しい。 反対の逆が推進では無いでしょうが。 そんなに世の中は簡単にできてないでしょうが。
>>347 どう閉鎖的なの?
どう硬直化してるの?
>>350 地震・津波のリスクと同じだね
低頻度だが大きな災害になる可能性があるとき
それをどう扱うかってのは難しい
電力自由化で競争が起これば安くなるのは確かかな。だから歓迎したい気もするが、 デメリットもいろいろあるから覚えておいたほうがいい。 いちばんのデメリットはたぶん、質の悪い電気をつなぐ発電屋が出てきた場合の対応 だろう。電圧変動や、もっと深刻なのは周波数変動で、後者が大きい発電所が接続すると 発電総倒れになる可能性すらある。自由化すると、送配電社が質の悪い電気を 排除しづらくなるので、その手の事故が増える危険がある。
>>367 その心配は現状のガスに置き換えてみよう
>>369 質の悪いガスが送り込まれても総倒れにはならんだろ
質の悪いガスが送り込まれたかって話だよ。
>>367 安くなるというのがそもそも疑問。
自由化の最先端といわれる英国じゃ、日本と料金同じくらいまでに値上がりしてるみたいだし
日本以上に完全独占な韓国じゃ、日本よりずっと安い。
まあ韓国の電気料金体系にはいろいろと問題があるらしいけど。
>>366 どんなものでも事故は起こる。
もちろん、事故発生確率を最小化するのはまず第一に重要。
次に、事故が起こる前提で考えて、事故が起こっても被害が原理的に
できるだけ小さくなるシステムなり仕組みを選ぶ。
それがフェイルセーフの考え方だと思う。
もういいよ。。さすがに俺も疲れたぞ。 んじゃ
>>370 日本の会社は優秀で金儲けだけじゃなく顧客のことをきちんと考えてる。民間に任せてだいじょうぶだよ。
鉄道だって、電話だって、コメだってだいじょうぶだっただろ。逆によくなった。
東電みたいな半官半民的な独占体質で「客?しらんがな」の企業のほうがあぶない。
>>373 韓国は国の補助金があるので、安いわけではないよ。
税金の一部が電気代に回ってる仕組みだから同列には比較できない
>>373 為替レートを勘案してないだろ。ドル建てか?
韓国は税金。独占であることで安いじゃない。
>>377 じゃあ英国の電気料金が日本と同じくらいなのはどう説明するんだ?
つうか、競争原理の働かない「独占」で価格が安くなるわけねーだろ。 独禁法はなんのためにあんだよw
停電率だって自由化してる米国とかのが遥かに高いしなあ 「(金を払わない)客?しんらんがな」状態になる可能性はないの?
>>376 東電だからというより電気関係は規制が厳しいというのもあるんだわ。
たとえば、電気主任技術者がミスって東電の送電を落としたりすると
経産省に報告書を出さないとならない。そんな風に、送電を守るために
事細かな決まりごとがあって安定した電気が守られてる。
競争した結果独占に近くなる、ってのが今の英国っぽいんだけど
>>382 東電にできることはJRにもトヨタにも三菱地所にもできる。
ミスだけじゃないや、管轄の設備内で落雷があって送電に影響を与えても 報告書を書く必要がある。とかなかなか五月蝿い。自由化ってのは この手の規制を緩めることにもなるんで心配が増えるわけだな。
>>381 だから、消費者が発電方法を選択できるようになきゃだめなんだろ。
ちょくちょく停電があっても安いけりゃいいよっていうニーズとか
安定供給を優先してくれとか
原発で発電してものはぜったい嫌だ、その分たかくてもいいとか
JRだって私鉄と並行してるとこは料金を安くしてる。
>>387 それは経産省にいえw そんないやがらせみたいな手間いらん。
>>384 そういう大手の売電事業は今でもできる
自由化ってのは誰でも参入できるようにすることだ。
JFEは東電から10/1KWで買うより遥かに安く電気は作れるし作ってると言ってるぞ。 君津の発電量は既に原発並だし、更に増強するそうじゃないか。
>>385 戦争中でそんなことやったら原爆投下と同じくらい非難うけそうだけどな
>>374 フェイルセーフはいいが、コストもかかるんだよね
>>390 うん、だから東電のもってる送電網の独占を取り上げて自由に競争させろって言ってる。
あと、電話だって鉄道だって一定の基準を満たせば「誰でも参入できる」が有象無象は参入してない。
どうしても新規参入は
>>384 クラスの企業になる
まあ、電鉄系と不動産系はけっこういけると思う。
トヨタのキーテクは「蓄電」だな。
>>394 必要なコストは仕方ない。
それに、そもそも危険なもの使わなければ、それだけコストも下がるでしょ。
君津はまだ副生ガスの利用率が4割程度で発電量が倍増できるらしいぞ。 となると自分とこの使用量を引いた150万kWぐらい売れるわけだ。 JRも使用料の半分は自家発電らしいし、連中の方が東電より優秀なんじゃないの?
民間企業は、コスト下げるためにありとあらゆる努力をするからなぁ。 つまり頭を使ってうまいことやろうとする。
じゃあなんで英国じゃ電気料金上がり続けてるの?
>>388 >ちょくちょく停電があっても安いけりゃいいよっていうニーズとか
>安定供給を優先してくれとか
家庭ごとに別々に電線引くの?
発電会社の数だけ電線が引かれてすごいことになりそうだ。
だからドル建て換算の資料だろそれ。
コストを下げることが競争力にならなくなった時、一般に料金は高くなる。
>>400 は? 選んでから電線引くんだろ。
バックアップ入れて2本だw
契約後2年縛りとか 訳のわからないプランとかが乱立
乱立はしないな。そんだけの資力がない。 あと料金プランはプロパンとか石油が参考になるな。 いまと比べると時価的なものはあるかもしれない。 いまは、めいっぱいかさ上げ見積もりで国会をとおして、差額はぽっぽだからな。 どっちがいいかだ。
営業マンがガンガン回ってきて 「このたび、お客様のお宅の電気料金が安くなりましたので お知らせに参りました!」
通信網を使わせてもらって成り立ってるインターネットの世界にヒントはないんかねぇ。まあ、プランは乱立してるけど。
>>403 >は? 選んでから電線引くんだろ。
各家庭はそれでいいとして、
そこに到達するまでは各社の電線が全部張り巡らされるわけだろ?
>>407 なるよ。それより東西のヘルツの違いが喫緊の問題点になる。
プランはそれこそ役所が規制すればいい。もしくは役所に利権を残すのはしゃくだが当面認可制。
>>401 なにいいたいのかわからん
円高傾向なんだから、ドル建てだと日本の電気料金は高めな評価になるじゃん
>>408 そりゃ無理だろうな。無線とはわけが違う。
発電と送電を分離するぐらいしか無いだろうな。
>>412 いちからやるわけないじゃん。バカなの?
>>409 あぁ、そうだ。日本には周波数という壁もあったw
>>415 一からやななけりゃ、どっからやるんだい?w
>>416 ま、当面問題になるのは中部地方だけだ。
自由化は送電ロスを極力排除した地産地消系になるからな。
>>388 >ちょくちょく停電があっても安いけりゃいいよっていうニーズとか
>安定供給を優先してくれとか
ドイツはそういうシステムじゃなかったと思う。
電力会社を選んでも、実際に来る電気がその会社直送とは限らない。
>>417 東電を解体します。あら不思議、ひものついてない送電網が残りました。
>>419 文明開化でもあるまいに、なんでドイツやイギリスのケツにくっついていかなきゃいけない?
電力事情は詳しくないので知らんが んじゃ君が自由化万歳な主張をしてるのをみると 凄く胡散臭く感じるw
>>420 あら不思議。全然電力会社を選べる状態になってないw
>>421 あくまで電力会社直送にこだわるの?
というか、発電と送電が分離されてねぇw
だから発電会社だけ選べるようにすればいいんでしょ?
>>423 ハゲの携帯からNTTの回線使って家電かけてるだろ。
自由化のおかげだよ。
ノンノン んじゃ君は自由化万歳なんじゃなくて 東電を解体したいだけ
そんでもって、もしかしたら選んだ発電会社から送電された電気じゃないかも しれないけど、そこは、どの事業者も発電電力の質をある規格内におさめる よう、発電設備の定期的な監査などを第三者機関が入れる仕組みとか作ってさ。
なんだよ、
>>433 さっきからコピペしてんのも
んじゃ君かよw
>>432 結局停電が多くてもいいから安い電気の選択できる態勢は無理ってことでおk?
今日の話題は何? 水素云々は進展あった?
あれ、もしかしてオレって「東電解体断固許すな〜」のデモ隊のまっただなかで「東電解体」さけんでた?w そりゃ、さぞむかついたよな〜。わるかったなー。 でも、電力は自由化しなきゃだめだな。東電も参加してもいいが、東電に消費者はついてこないな。
>>435 うーん、その自由度を持たせるには、送電網の共有はやっぱ難しくなってく気がする。
今日の話題 んじゃ君 明日の話題 んじゃ君 明後日の話題 んじゃ君のち万能戦士
自由化するなら解体する必要もないんじゃない 消費者が自分で選択するんでしょ?w
>>434 感のいいやつはハナからわかってるってw
つうか、2ちぇんねるでだれかを「特定」するといいことあんのか? おまえにとってw
>>438 難しいというか、メリットが何にもない。
ドイツ式でダメなのか?
>>440 解体しないで、送電網を手放すならいいよ。それでも
バカがまた騒いでる、スルーでってことにはなる罠>誰かを特定
「ムリ」とか「ない」とかっていってるやつの言葉に耳を傾ける奴はいない。 否定から入るな。これ対人折衝の基本な。
2ちぇんねる噴いた
>>444 おまえがいちばんスルーしてないじゃんw バカなの?
送電網の共有が難しくなると、結果的に送電系にもそれぞれの事業者が 重複してコストかけなきゃならなくなって、結果的に高くなったりしそうな 気もする
おまえがいちばんスルーしてないじゃんw バカなの? んじゃ
禿が送電網まで一から作り上げればいいと思う。
送電網の共有はできるだろ。客の電気器具のコンセントはひとつなんだからw
東電が手放した送電網だけでは済まないですよね んじゃ君の気は済むんだろうけど
>>451 採算会わないと思ったらすぐ投げ出しそうだけどな
>>452 できるけど、停電が多いけど安い電力の選択が出来なくなる。
>>388 の望んでいる態勢にならない。
>>445 あんたの3つの文の前半2つが否定形だな
>>452 どういうこと?同じ電線使ってて、ある家は停電頻発して、ある家はきれいな
電気が受け取れるってことがあるの?
インターネットは、IPアドレスで宛先区別してパケット分割して、同じ伝送路を
多重化できるけど、電力はそうはいかないからなぁ。
>>453 気が済むとかそういう話じゃないから。道理の話だから。
もし済まないならその分、既存の送電網より何か付加価値が上がったってことだ。
歓迎すべき事態だ。
つうか、試しに東電が「気に食わねーから、おめーには電気売らねーから」って言ってみりゃいいのに。
ものすげー勢いで自由化が進むから。
いまの東電はそれに近い状態だよw
ちょっと長居しすぎたな。んじゃ
>>457 時間帯別選択。質問ばっかしてないで、ちったあ頭使え。
んじゃ、しばらく来ないから安心しろw
>>388 の言う
>ちょくちょく停電があっても安いけりゃいいよっていうニーズとか
>安定供給を優先してくれとか
これって、発電と送電の分離とは全く別物なんだよな。
送電網の重複になるだけで分離してねぇ。
送電網の共有と、電力の質まで含めた選択は両立しない。
>>459 時間帯別ってよくわからんが、送電システムが複雑になるばかりで
管理コストがうなぎ登りになりそうだな。
>>459 時間帯別か。なるほど。
いろんなニーズがあって、全時間帯でそれぞれのニーズを満たすことはできないかも
しれないけど、それこそプラン化して、それぞれの生活スタイルにあった切り替えが
できたりすると、共有しつつも選択性も出ていいかもね。
ここの東電工作員は言葉が汚いよねえ。 おまけにいつも自分自身に降りかかることばかり言っているような低脳だしw
最後にちょっと、もともと包括的なこのミッションの一部だから 送電とか管理コストとか技術的なことは既得権益者が「むりむり」愚痴ってるあいだになんとかなるから 325 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/26(月) 20:55:06.51 ID:??? 原発を推進するためにいまの日本がしなければならない7つのこと ・福島の完全収束 ・東北における放射性廃棄物処理の方途の確定と稼働 ・税金を使った交付金、助成金による世論形成からの脱却 ・自然エネルギーへの転換と重点投資の確認 ・東電の解体と送電/発電を含めた電力の自由化 ・コストを含めて消費者が発電方式を選択できる電力供給システムの構築 ・原子力発電所の専門の準国営企業の立ち上げ
>>465 >送電とか管理コストとか技術的なことは既得権益者が「むりむり」愚痴ってるあいだになんとかなるから
他は知らんが、俺は自由化を全面否定してるわけじゃないぞ。
停電が多いけど安い電力を選択できるようにするシステムが疑問なだけだ。
ドイツ式の方でいいだろ。
テレホタイムならぬエレホタイム
>>464 さっきから他人をバカバカばっかいってる
君がいえることではないけどね
>>465 ごめん、これ割とさっきから無意識にスルーしててよく読んでなかったんだけど
原発推進するために
・東電の解体と送電/発電を含めた電力の自由化
・コストを含めて消費者が発電方式を選択できる電力供給システムの構築
はする必要があるの?
むしろ、これやったらますます原発いらない気持ちが高まってくるのは俺だけ?
ソフバンなんか既得権益者批難してたくせに iPhoneでは既得権益堂々と主張したからなw どうせ電力でも同じことやるよ
>>466 こんなの貼ってるだけで、説得力皆無だなw
>>470 単純に
>原発推進するために
ここが嘘。
475 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/26(月) 22:35:37.88 ID:w9+kVSwb
リンパ球が減ってしまった
>>473 >>474 なるほどwいやぁ、すまんかったwどうりでおかしいと思ったw
コピペ基本スルーしてるからなぁ。。
>>469 あ、きみはもう一人の社会勉強の必要な石頭のほうか。まだ若いのかい?
20才くらい?
>>476 >コピペ基本スルーしてるからなぁ。。
正しい。
460 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/26(月) 22:21:03.85 ID:??? んじゃ、しばらく来ないから安心しろw 何回出てくるんだこいつはw
>>479 「んじゃ」は「アーメン」と同じなんだってさ
石頭って言葉よく使うよな、んじゃ君
んじゃ君ってよく出てくるけどなんだろなぁと思ってたらそういうことだったのね やっと今の流れでわかったしw 何かこのスレおもしろそうだなと思ってのぞいてみたいわゆる新参というものです。 どうもすみませんでしたw
>>480 ?
何言ってんだかよく分からんけど
そんなバカはいないだろ
>>484 へ?
んじゃとアーメンがどう結びつくんだ?
>>485 完全に共有化するなら国が管理して、税金で国民全員が均等に負担するとか。。
送電網って既存の電力会社の発電所配置に対応してできている、とかなんとか
国有化したらしたで既得権益云々で揉めるだろう NTT方式でユニバーサルサービス料払うとか?
>>486 >「んじゃ」ってのは「この一連の発言を終わります」的な意味で、意味はキリスト教のアーメンに近いんだな
だそうですw
>>490 意味不明だ
もしかしてトンデモ電波系なのか?
武田みたいなタイプなのか?
あっそれダメだタケダはキレるぞ
武田を電波と呼ぶのは、電波に失礼
このスレの安全派2名と付き合っていても大して勉強にはならんな。 人数が少なすぎるから情報が限られている。他のスレのほうが大勢居るので良い情報が多いね。 それからこの2名は頭がおかしいしw 女も知らないような石頭くんと下品さしか出てこない常駐くんじゃねえw お2人ともかわいそうですねw
>>489 ああ、確かに国に持たすより事業者全体でもつ方がいいかも
実際に運用されてる制度だし。
>>494 んじゃ、っていったんだからさっさと消えろよ
佐賀県の玄海原発2、3号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に 侵入し抗議活動したとして建造物侵入 などの疑いで、 俳優の山本太郎さん(36)ら数人を京都市の行政書士の男性(27)が告発、 佐賀地検が 受理したことが21日、地検などへの取材で分かった。 山本さんらは7月11日午後、反原発団体のメンバーら約150人と 佐賀県庁を訪れ、「人の命を犠牲 にする電力なら使いたくない」と 再稼働への抗議活動を展開。県庁内に入って古川康知事との面会を 求めたが、会えないまま職員に請願書を手渡し立ち去った。
さようならとかバカじゃねえの だから危険厨はバカにされんだよ
いちいちν速のスレコピペすんなよ
ネトウヨの正体 ┌─┐ |● l /\ ├─┘ /\ < ● \ _|__ / ● > \/ \/___ノ(_\;/ \ / ;/_愛●国_.\; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 東電の悪口はやめろ・・・ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; 東電の・・・ ..;\ u. . |++++| ⌒ /; .;ノ ⌒⌒ .\;
ウヨサヨとかどうでもいいから、ν速に帰ってくれない?
んだな
政治とか愛国とか、そういう世俗から最も離れた存在の一つである物理学科の人間には全く無意味だな
降下したセシウムの量を20倍間違えるなんて凄いセンスだお
安全厨「福島の水は基準内だから大丈夫!俺は飲まないけど」 福島県「あなたは正解!基準値大幅オーバーですた」
福島県の水が基準値オーバーってどこのソースだ?
また危険厨のデマ?
文科省が間違えたんだから東電恨むなよ。>福島の人
どこで飲料水の話に化けたんだろうね
>>511 どこにも水道水が基準値オーバーしてたなんて訂正もされてませんが
>>510 にもあるようにずっとNDだし
やっぱν速民はスレタイしか読めないってのはほんとなのね
セシウムが20倍濃かっただけだから問題ないお
福島市や郡山死あたりで10万ベクレル越えてただけの話
>>517 降下物の量を訂正しただけで
線量の評価は変えてないみたいだけどね
>>518 当該スレに「水準」→「水」と間違えたの?というような指摘があって
なんかすごい脱力した
その資料ってもっと見るべきところ有ると思うんだけどな。
I131が降ってないということは、原発から新規に核反応起こした物質は降り注いでいない。
で、過去天気とか見てると、南南西から吹いてくる風が他と比べて多い時に降下量が多い。
で、この降下物サンプリングしてる場所ってどこなのかなぁとか想像してみるわけ。
「分析試料の単位換算及び測定用試料のサンプリング方法」
って書いてるから多分、一箇所ではないのだろう。福島県のあちこち?
多分、特に福島市付近?だろうね。
で、放射性物質濃度マップとか見てると、
http://bww.jp/r/image/hayakawa_map_L.jpg あぁ、郡山とかから福島市に風で吹き返して来てる分が主要因なんだな、なんて思うわけ。
で適当に納得して寝るわけ。
南相馬は氏んじゃうん?
0.4μくらいまで下がってるんだから生き返りつつあるんだろ
ykabasawa 山下俊一こそ、ヒロシマ、ナガサキで、一人で立って歩けないほど火傷を負った被爆者を呼びつけて、 痛くて辛い検査だけを何度も行い、ただの一度も治療らしい治療をせず、その被爆者が亡くなった後も、 勝手に検体扱いにして解剖してしまった、考えるのもおぞましいABCCの流れを汲む人間なのです。 なんかすげーの出回ってるな
山下って被曝二世だろ?w
>>526 しかもチェルノブイリでの大規模な健康調査も
「過小評価」と文句言う奴もいるみたいだし。(かけはしとか)
それならお前らが完全公平な健康診断をやれよ、と思うがな。
もちろん自費で。
還暦前の山下先生に謝れ
南相馬あたりだったらベラルーシと変わらないけどな
当然のことだけど、山下教授の発言は何周も先に行ってたって感じだな 結局怖いのは世間の目とか、気の持ちようであるとか、半年経った今そう感じるわ
南相馬=柏=ベラルーシ
>>533 3月時点で言ってたねぇ
当時は楽観的過ぎないかと思ってたわ
「千葉電力を作っていいなら俺が供給する」 JFE
柏が危険なら柏レイソルの主催試合はやるべきでないな。もっともそんな動きは全く聞かないが。 危険厨はここで遊んでないでスタジアム行って危険だから試合止めろって訴えて来いよ。応援来てるのは柏市民がほとんどだろ。
何で原発って東京に建てないの?
土地が高いから
危険じゃないなら東京に建てるべきだよね
土地が高いので建てない
じゃあ原発は終わりだな
まだはじまってもいない
トンキンで使うんだからトンキンに立てろや
原発を都市部に建てないのは、事故時の損害が大きくなるから。 法律で過疎地に作りなさいと決められてます。
え?このスレ的には 安全厨 除染 危険厨 避難 だと思ってたよ
除染が必要ならやっぱ危険なんだな。福島市民は大量被曝している・・・
やはり福島市は危険といい続けた現代が正しかったね。
>>549 大量被曝は柏市民もしてますが!
福島県民だけが被害者ヅラするなよ!
二本松以外は全てNDってのが胡散臭すぎる、野生のきのこからは検出されまくってるのに
全てNDではないだろ
韓国「韓日経済圏を作って、早急に韓日経済を一つへ」
「日韓は1つの経済圏へ」。
最近、東京にある韓国大使館がこんな資料を作成し、企業やメディアなどに説明を試みている。
インフラを共同で各国に売り込んだり、両国間で投資をもっと拡大したりすることがお互いの利益になると主張。
最終的には日韓自由貿易協定(FTA)を締結し、米国とカナダ、あるいは欧州連合(EU)のような1つの経済圏を実現すべきだ、と唱えている。
韓国はEU、中南米、米国などに続き、日本ともFTAを結びたい――。そうだとすれば韓国は今後、どんなことを日本とやっていくつもりなのか。
「1つの経済圏へ」の資料(9ページ分)を見てみよう。
それによれば、(1)提携、M&A(合併・買収)などビジネス界での緊密な連携(2)インフラの共同受注(3)資源の共同調達による価格交渉力の強化(4)韓国の対日輸出拡大(5)日本の対韓投資――の5項目が課題として列挙されている。
注目したいのは(4)と(5)だ。
とりわけ、(4)の対日輸出は、韓国の悲願である。
例えば、電機メーカーとして世界最大手となったサムスン電子(売上高ベース)は日本に対してこれまで、年間1兆円近い対日貿易赤字を計上してきた。
電子部品産業の育成が遅れ、日本の技術を使うしかなかったのだ。
FTAの議論は以前からあった。
しかし、進まなかったのは、自由化で国内市場が日本車に席巻されるのを恐れた韓国側が反対したからである。
韓国からFTAが唱えられたのなら、韓国自動車産業が警戒を解いたということだ。
完成車では韓国メーカーが日本のメーカーと品質面で並びつつあり、円高もある。
全体を見渡せば、日本とFTAを結ぶうえで、今がまたとないチャンスなのである。
http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E0E2E2E09B8DE0E2E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0
今って放射性物質どんくらい出てんだろう 2億ベクレルって聞いてからその後東電から発表無いけど
柏はもう無人地帯
【速報】アルゼンチンに火の玉落下で1人死亡 NASAの人工衛星の疑い
アルゼンチンの首都ブエノスアイレス郊外で26日未明(日本時間午後)、空から落ちてきた火の玉によって爆発が起き、
近くの民家で就寝中のペルー人女性(43)が死亡したほか、少なくとも8人が負傷した。スペイン通信が伝えた。
火の玉は隕石の可能性があるという。
地元では、日本時間24日午後に落下した人工衛星「UARS」の部品との臆測が広がったが、
AP通信は米航空宇宙局(NASA)の情報として、部品は南米には落ちていないと伝えた。
26日の爆発では民家2棟と車両3台が大破した。
近隣住民が、爆発前にも複数の火の玉が空から落ちてきたのを目撃しているという。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092701000063.html
>>557 おい本文がずいぶん違うけど差し替えか?
【リオデジャネイロ共同】アルゼンチンの首都ブエノスアイレス郊外で26日未明
(日本時間同日午後)、民家で就寝中の女性(43)が死亡、9人が負傷する
ガス爆発事故があり、近隣住民が「空から落ちてきた火の玉を見た」と証言し偽の
写真を提出したことから、隕石説が一時浮上する騒ぎがあった。地元メディアが伝えた。
日本時間24日午後に落下した人工衛星「UARS」の部品との臆測も一時広がったが、
南米には落ちていないとみられる。
無人の柏に響くのは俺のカーステレオから流れるボブ・デュランだけ
How many roads must a man walk down Before you call him a man? How many times must a man look up Before he can see the sky? How many years can a mountain exist Before it's washed to the sea? Yes, 'n' how many years can some people exist Before they're allowed to be free? Yes, 'n' how many times can a man turn his head, Pretending he just doesn't see? The answer, my friend, is blowin' in the wind, The answer is blowin' in the wind.
福島は国からカネがでるしサヨが集まって煽るから除染できる。 柏は南相馬同等の線量なのに動きが遅い。 つまり日本で一番危険な街は柏である。 逃げて。
今週の週刊文春で 東電の社内広報誌?に「〜日本の癌細胞〜枝野産業省特集」ってのやってたってスッパ抜いてた 誌面の9割が「ネットの噂を情報ソースに延々と枝野を誹謗中傷する文章」らしいけどマジなんかな
デスシティ柏は日本のベラルーシ南相馬ほど酷くはないと・・・
>>563 いやぁ、南相馬とあんまり変わらんよ。ほんとに。
となると東電配下のモヒカンが「除染だぁ〜!」って火炎放射器で掃除してるのかな?
南相馬市って、市内でも海岸側とその反対側(浪江町や飯舘村の隣)で、 全然線量が違うんだが。 市内のどこと比べてるんだ?
原発を動かす為には高レベル被曝する作業員が必須でそれに罪悪感を抱き 多くの研究者、社員が辞めたというのに東電はこの事実をどうして認めないんだろ?
どんな理由があろうと人命を奪う行為は法に触れなくても良心によって咎められる。 この自覚がないままに精神が侵されると、それは行動や家族に向うんだよね。 これが宗教のいう因果応報という奴かもしれない。
>>569 チェルノブイリの時はパニックになった妊婦さんが
数多く中絶手術を選んだ。
オマエの不安を煽るだけの書き込みを見て
中絶手術をした妊婦さんがもういるかも知れないぞ。
因果応報の意味は分かってるよな?
後で苦しんでも知らん。
>>570 君が福島市にいて奥さんが妊娠したらどうするんだい?
その不安の原因はなんだい?
>>546 どこの予想だカス
ICRPの人も健康被害は生じないだろう、といっているが
>>550 ゲンダイは周辺県も危険とかいってたがw
>>544 じゃあ大阪で使う原発も大阪で建てないとな
関西は関東地区以上に原発依存度高いし
先天奇形は50ミリを超えないと影響が出ない。 胎児は神経細胞ができる8週から15週の間に10ミリ以上食らうようなら 安全サイド考えて避難すべきだがそうでない場合は問題ない。 幼児期においても内部被曝含めて年間10ミリ以下なら人類の疫学上全く問題ない。
>>577 あの〜、福島の一部は年間被曝量20mSvいきそうなんですけど・・・
>>571 じゃあオマエは福島市で本当に中絶するお母さんが出たら
「中絶して正解ですね。東電に賠償を求めましょう!」なんて言うのか?
本気か?
こないだの内部被曝調査でも数人除いてみんな1ミリ未満だろ?
避難区域以外で年20mSvいきそうなところってどこ?
内部被曝に対する特効薬的な対処法も数年以内に日本人が完成させるだろう それほど日本人は偉大なのだ
>>578 赤ちゃんはお母さんのお腹の中にいるわけで、お母さんは100mSv以上浴びてないと、
赤ちゃんは50mSvにならん。
SFに出てくる人工子宮にでもはいっているなら話は変るがw
>>584 ソースが早川マップなのはおいとくとしても
モニタリングポストで今、年20mSv越えてるところってどこ?
飯舘村でも年16mSvくらいなんだけど
>>585 飯館はそんなに低くないだろ、その数字は福島市、伊達市だろ
>>586 今飯舘村は2.4μくらいだろ。
年間にしても20mSvいくかいかないかじゃん
>>587 随分低い値を基準にするんだな、それでも21mSv/yは行くよ
>>588 低い値って、福島県のHPに掲載されてる数値がそれだもん。
まあ実際一日中外にいるわけじゃないから、そこまで被曝することはないな
「脱原発」が98% 原子力委への国民意見
国の原子力委員会(近藤駿介委員長)は27日、東京電力福島第1原発事故で中断していた「原子力政策大綱」の見直しを議論する策定会議を半年ぶりに開き、
東京電力福島第1原発事故後、同委に国民から寄せられた意見のうち98%が「脱原発」に賛成する意見だったことを明らかにした。
寄せられた原発に関する意見は、約4500件。うち「直ちに廃止すべきだ」が67%、「段階的に廃止すべきだ」が31%で、計98%に達した。
理由としては、「環境への影響が大きい」「放射性廃棄物の問題が解決していない」などがあった。
近藤委員長は会議の冒頭で、「原子力政策を決めることが使命。悩んだが、再開を決意した」と述べたその後、東電や政府が事故の概要や住民避難の状況などについて説明した。
現行の大綱は、2005年に策定され、同委では昨年12月に改定に着手。事故前までに5回の会議を開いた。今後1年をめどに、新大綱をとりまとめる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110927/plc11092711420013-n1.htm
まあ、どっちみちこないだの内部被曝調査じゃ、生涯でもほとんどが1ミリ未満なんだろ? 健康には影響なさそうだな
文科省は四月の段階で飯館は積算で10mSV越えてると発表している。 それでも値が低いと評判になったことは忘れてしまったんだろうな。
工作員でない限り飯館が安全という基地外はいないよ
んじゃ危険厨的には危険なのは飯舘村だけってことでおk?
要は、僕のことについて、実際のことは何も知らないくせに、どこまで勝手な事、事実にない事、というかまったく 虚偽の事を書き込むのかという事です。ウィキペディアでも、僕について、事実と違う書き込みが多いと聞いています。 こういう輩は、人定できれば、全員追い込みます。覚悟してください僕に。大きな会社の背景がなくても、 僕は個人で結構強いです。というかかなり強いです。社会的にも、法的にも、とことん追い込むから覚悟してください。 地の底まで、きっちりしとめるまで、必ず追い込みますよ。 byこーた
南相馬は危険区域、福島、伊達も危ないというのが世間のコンセンサス
勝手にコンセンサスつくんなよ阿呆w
>>595 久しぶりにBlog覗いたらカナリやばい人になってた
政府どころか「周りの人間全員敵!」みたいになってる
「俺オウムの取材やってたから洗脳術には騙されないし!」とか言っててドン引き
>>599 東京の数値で高汚染地域だから、そこは超汚染地域だな
ソースは山本太郎さん
山本太郎はうまくやったよな ロイターなんか大江健三郎・坂本龍一・山本太郎の並びで全世界配信だぜ?
売れない三流タレントから 反原発活動家のホープにステップアップだからな
>>600 ブログからは、ごくささいな事で疑心暗鬼にってあらぬ妄想を
始める人物のように見えるな。精神的にかなり弱そうだが
社会部デスクという精神的にもきつい仕事をよくこなせてたなと。
仕事を放り出して逃亡するという自己中心的な行動から察するに
自分に無関係な人に災難が降りかかることについては何も感じない
タイプなんだな。日テレ記者がヘリの墜落で死んだときに局内に坊さんを
よんでお札を貼ってもらったという行動からも、そう推測できる。
人が死ぬことを報道しまくる社会部にありながら、身の回りの人が死んだ
事には激烈な反応を示すのだ。
以上のようなことから、現在の放射能怖い運動は仕事から逃亡した
行為を自己正当化するためにやっていると推測できるな。
605 :
反厨二病 :2011/09/27(火) 18:42:52.43 ID:???
反原発は厨二病である
東京の汚染濃度はドイツバイエルン州と同じ程度。 もちろん疫学を見れば何の問題もないことがわかる。 彼らが野性のキノコに気を使っているように都民も 同じ程度の警戒でOK牧場。
だから福一行けよクズ
ロンブーの敦も反原発派だからお前ら世間の空気嫁な杉
ロンブーとかどうでもいいだろアホ化
中卒の太郎や高卒の敦にすがる反原発w
原発推進派なんて明日食えなくなる人たち金で面ひっぱたいてるだけだろ せめて古い原発は止めるか廃止したほうがよくね?
そうだな。古い原発はさっさと廃炉にして新しい原発をたてないとな
福一行けとかバカじゃね?毎度だけど
古い原発より新しい原発のほうが安全性が高い。古いのは停止して 新しいのをバンバン建てて原発大国を目指そう
女川原発は日本の誇り リアルに耐えた日本の誇り 女川並の設計ならばストレステストなど必要なし
>>615 お前行けよw
安全それだけ強調してるんだからさ
作業員が安全なんて誰が強調してんの?
福一行けよ厨は見えないモノが見えるらしい。病院行ったほうがいい
>>88 からずっと同じ言葉繰り返してるよな
過去スレにもいたけど
危険厨は日本から出てけ って行ってるのと同じだな
福一行ってきて帰ってきてここでまた同じ事言えたら認めてやるお
おまえごときに認めてもらってもうれしくないから
>>623 不安ならヘリ南推奨なんだから、別に行きたい奴は行けばいい。
>>625 また自分は絶対安全なところから安全叫ぶんですか?
>>626 うん、そうなんだけど
福一いけよ厨はこのスレの住人はふくいちにいかないと駄目
ってことになってるらしい
絶対安全なところなんてこの世にないがな
ちがうだろ 俺の庭を汚した上に汚れてないって開き直って放置や擁護する奴が気に入らない 死ねばいいのに
どこにボーダーを引くかの違いだけで危険厨も安全厨もない
駄々漏れの放射能の中作業してこいよ
誰も東電の擁護なんてしてないけど。
ちょっと汚れただけで、君達死にますとか煽られたら そりゃ反発するわ
行けよ厨は馬鹿すぎてこっちが泣けて来るわ
安全安全言ってる阿呆こそ泣けて来るわw
だから誰が作業員が安全なんていったんだ?
だからお前作業員として福一で働いてから今言ってること言ってみろ
知能指数 んなんじゃ君=万能戦士=山本太郎>>>>>>>福一行けよ厨
誰も安全とか言ってないんだが。 やっぱ見えないものが見えるんだなあ。きんもーっ☆
イエローとか福一行けよ厨とか、危険を叫ぶ人たちに 頭逝っちゃってる基地外が多いのは確かかな。
安全言いまくってるお前のほうが基地外だわw
劣化んじゃんじゃ君=福一行けよ厨
安全って誰が言った?誰が擁護している? 自分たちの考えを否定されたら敵ロックオンもいい加減にしたらいいのに。
レッテル貼りしてる暇があるなら遺書書いて福一行けばどうよ?
自演スンナよ
何の根拠もないのに「利権だろ!?」と邪推するヤツの精神構造が謎 日本にとって利益にならなければ多少の個人的利権があってもそんなものは潰れていく 自分たちがいつも虐げられてて そのせいで貧しい立場に甘んじているとの被害妄想でもあるのか
レッテル貼りって、福一行けしかいってないんだから 福一行けよ厨で間違ってないじゃんw
>>651 マジ利権だから
だから福一行けって言ってるんだよ
>>647 安全言ってるのってそいつのことかよ
このスレで基地外右翼の非難やられてもねえ
無関係だし迷惑なだけだわ。
福一行けよとかいってるのは 危険厨装った釣りじゃないの?
>>657 ごめん、647は横レス
ふくいち行けって言ってるひとと別ね
放射脳に侵されるとイエローみたいになります。危険で有害 放射脳怖い
福一行けっていうレスは、単なる壊れたレコードだと思ってスルーが吉だと思う。 水伝じゃあるまいし、レコードに話しかけてもしょうがない。
まるで壊れたラジオみたいだな
壊れたラジオは同じ事繰り返さないと思うぞ
イエローはマジやばいな 精神安定剤が必要なレベルじゃないか
おいこむぞーおいこむぞーおいこむぞー にげろーいげろーにげろーいえろー
>>665 何でコメントもなくニュー速+の直リン貼るんだ?
元のニュースソース貼れよ。
★保安院、東電に口答指示 配管の可燃性ガス充満問題
東京電力福島第1原発1号機の原子炉格納容器につながる「スプレー系」と呼ばれる
配管に水素とみられる可燃性ガスが充満していた問題で、経済産業省原子力安全・
保安院は25日、他の配管でも水素が滞留している可能性があるとして、東電に対し、
水素の排出などの適正な措置を講じるよう口頭で指示した。
保安院は、可燃性ガスが充満していた配管だけでなく、格納容器内の水素濃度も
測定に努めるよう指示。2号機、3号機でも同様の措置を講じるよう求めた。
東電は、配管内がほぼ水素で充満している可能性が高いとの見方を示しているが、
「着火源となる酸素がほとんどない」として、爆発する可能性は低いとみている。
▽ソース:産経新聞 2011.9.25 19:22
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110925/dst11092519220013-n1.htm
いまさらだけど、東電よりも保安院のが頼りなさげだよな なんかマスコミで話題になったこと後追いしてるというか
原発の利点と問題点を並べてったら、自ずと答えは出るはずなのにそうならない不思議。
ラジオじゃなくてレディオだよね
水素爆発4連発でもプラント事故での死者0 近隣住民の死者も0 避難して亡くなった介護施設なのど高齢者や自殺した方にはお悔やみを申し上げる しかしながら原発は安全です
放射能による疾患と加齢による疾患の区別がしにくいことを盾に逃げる原発推進利権者 わかっててやってるから救いようがない
そもそも今の福島の線量って怯えるほど高いっけ?
線量って高くなけりゃいいの?低けりゃ無視できるの? 原発なければそもそも今の線量なかったのに。 線量に安全なしきい値はない。 自然界の線量レベル以上のものは全く必要ない。
ダッシュ村の毎時15μはちょっとビビる
>>676 自然の放射線量で、現在の関東より高い大都市は世界中にいくらでもあります
>>677 素人のヘンテコな測定だから、信頼してはいけない
>>674 区別が付きにくいほど危険性は低いんだろ、今の線量じゃ
>>632 ボーダーを引くための知識もない人が多いのが
悲しい現実
>>679 だからって、高いところのまねする必要全くなし
低いにこしたことないのに
>>674 区別がつかないってことは、危険が低いってことだ
線量が高いから危険と言うのならまだしも、 低かろうが線量そのものが危険と言い出すとは
>>685 高かろうが低かろうが関係ない、ってレベルの線量です
むしろ、酒を飲む、タバコを吸う、ってほうが危険を呼び込みます
ゼロじゃないから駄目だとか言いたいのか?
>>690 「ゼロではない」危険を回避するために他の危険を呼び寄せるのも
君個人に限っては勝手にすればいい
>>690 ゼロではないが、気にするほどでもないということ
原発が必要だと思う理由教えて
リスクをゼロにしてくれ、っていうのなら、 今すぐ首吊ったらいいとおもう
自分は酒も飲まないし煙草も吸わない。ジムで運動もしてるし野菜もたくさん食べる。 好き嫌いはない。しいて言えばパクチー。健康的な生活してたのにフクイチ放射能にやられるなんて…
放射線のリスクはゼロではないかもしれないが そのリスクを避けるために、食事が偏って、体を壊してしまうのもお馬鹿
>>696 続ければ。
パソコン、インターネットのやりすぎに注意。
みんな放射線好きなんだね
わりかし
利点(必要な理由)を上から見て行ったら、そのまま問題点としても上げられるものが多い
技術の国際的アピール(笑)
正直に一番最後にちょこっとかいてある「地元の経済効果」を第一にあげればいいのに
ttp://bit.ly/nqNpkD
石川遼あたりは移動で月300μSv位被曝してるだろうね。 元宇宙飛行士の山崎さんは昨年宇宙で1日1ミリ2週間食らって 今年つくばで被曝して10月に40歳で出産だね。
そんなことより、教えてくれないかい うちの近くの線量が0.63〜0.71μSv/hなんだけど、なんか気をつけることあるかな? 野菜とかは全然選ばず食ってるよ
>>703 そりゃ他の発電方法だって同じだろ?
>利点(必要な理由)を上から見て行ったら、そのまま問題点としても上げられるものが多い
利点 コストが安い 問題点 コストが高い に笑ったw
>>703 それ他の発電方法も同じようにいわれてるよね。
計算方法によって違うんじゃね?
>発電コストに占める燃料費の割合が他の発電方法に比べ極めて低いため って利点のところに書いてあるけど、コストに対するエネルギー生成量が めちゃくちゃ悪いってことだよねこれ
だから菌類は一番やばいの ウクライナじゃ今でも10万ベクレル/kg以上普通に出るし
何かに比べて安全なら原子力は安全
なるほど食わないでおこ
>>715 その辺に生えてるのは食わない方がいいよ
流通してるもんなら大丈夫だけど
>>705 まず積算線量計を買うこと。
ガイガーカウンターを買って線量測っても目安にすぎず、
日々の変動や側溝など日常生活と無関係の場所に興味が湧くから
無駄なストレスが貯まるだけ。結局は自分の被曝量を知らなければ意味がない。
今なら25000円で日立アロカの信頼できる線量計が売っている(PDM122)
周囲が0.6あるなら風の強い日はマスクをする程度の
内部被曝対策はした方がいいかもしれない。
飲食に関してはスーパーに売っているものを食べていれば問題ない。
核燃料をエネルギーに転換するために、他の方法には比べ物にならないほど ものすごいコストがかかるってことじゃないの?
使い続ける限り永遠に続く使用済み核燃料処理の費用も組み入れてコスト計算してほしいものだ
>>720 核燃料と化石燃料の違いから勉強しなおしたら?
>>705 そのくらいならあんま神経質になる必要はないんじゃないかなあ
>>720 違うだろ
燃料費のコストの割合が他と比べ低いって書いてあるじゃん
何で比べ物にならないほど高い、になるんだ?
>>711 キノコだからこそあり得る数値
キノコ最強
核燃料以外のコストがどのくらいなのか、この記述だけじゃわからんから 何とも言えんな
>>718 積算線量計は弟の学校で配ってたみたいなんだけど、
逐一行動を記録して報告しなきゃいけないらしくて貰わなかったみたいなんだよね
一応買っといたほうがいいのかなあ、HPである程度の線量は計算できるんだけども
風での舞い上がりによる内部被曝ってまだ気をつける必要あるんだね、念のためって感じかな?
>>723 県の測定だからあってる…はず
原子力ってやっぱかっこいい?
>>726 まあストレスはあんまり感じてないんだよねw自分の周りはみんなのほほんとした感じだから
それも問題ちゃ問題なのかもしれないけどね
原始時代から人類がやってきた火を燃やすのとは格が違うからな原子力は。至高のエネルギーシステム。
>風での舞い上がりによる内部被曝 これ、10倍被曝するとかいう話だよね?原子力学会とかで発表された。 この計算、再浮遊係数をどうするかで大きく変動するみたいで あんまあてにできないみたいだけどねえ
>>733 キモ…
原子力賛美も叩きの対象に追加だな
>>735 そいつにいえよ
このスレの住人の総意でもないんだから
つまり、なーなーで使うのが原子力?
>>734 >土壌の線量は5万ベクレルだった。
まず今作付けが許可されてる土地の線量を調べましょう
触らぬ神に祟りなしの日本人にはぴったりのエネルギー源だな原子力は
>>736 その辺がよくわからないんだよねえ…
まあ気をつけるに越したことはないんだろうけど
>>739 誰がいってるの?誰がいってるの?って連呼してるからたまに言ってる奴いるよって教えてやったんだろ
安全っていっても 他の発電方法より安全なのかとかいろいろ解釈はある罠
今までの流れを見てくと、危険性はゼロじゃないけど、事故が起こる確率は低いから 使えるレベルのエネルギー源だってのが、結局のところ今の総意なんだよね?
総意なんて決めたことあったっけ?
そもそも総意なんてあんのかよ スレ住人だって考え方様々だろうに
ぶっちゃけ減原発派と現状維持派と緩やかな推進派が混在してるでしょここ 推進派だろうが反対派だろうが強硬的な奴らはバカだねってだけの話で
ごめん、言い方悪かった。このスレの流れだけを言ったのではなくて、日本の流れとして 原発は今後も、危険性はゼロにはならないけど、安全性を高めて引き続き運用していく というのが、国民の代表とされる政府の方針ということなんだよね? 真の総意はないね。いくらかの妥協の含まれた総意しかあり得ないもんね。
>>743 2ヶ月で0.09mSvなら大して…と思ってしまったw結構感覚がマヒしてるかも
線量計の購入を考えてみるよ、長い目でみたらあったほうがいいんだろうし
0.077〜0.09ミリシーベルトって健康に害あるのか?
あるわけねぇだろ
77μSv〜90μSvと書くと、やっぱ普通ではないということはわかる
はやのっちのアンケート結果今更見たけど 10Bq未満の人があんなに多かったら正直検査自体できないと思うわ・・・
あっ、正しくは 77μSv/h〜90μSv/hだったらの話 線量当量ならちっちゃい値。線量当量率なら普通は観測されない値。
除染したらどこまで落ちるんだろうな
除染はひまわりよりきのこ生やそうぜ 誰か畑でも栽培できるきのこ開発してくれ
>>757 0.000077Sv〜と書くとたいしたことないようにみえる・・・
ってどうでもいいわ
>>762 Svって単位が、実生活にはあり得ないほど馬鹿でかすぎるってことだな
0.5Svくらい浴びたら俺もちょっとやばかったな思うだろうが そうじゃなきゃどうでもいい
ミスった。
>>752 原発の役割をキッチリ代替できるエネルギー源が開発されるなら、
原子力には何の未練も無いって人は多いと思う。
768 :
705 :2011/09/27(火) 22:54:19.56 ID:???
市内も除染するみたいだし、無理なくできることだけやって、あんまり気に病まず過ごすことにするよ いろいろ教えてくれてありがとう
>>766 ずっとその線量率でなければの話だけどね
秋なのに気軽に山で色んなもの採りにいけないじゃないか 東電賠償な
積算だったら、大したことないよなあ
>>767 海際に地下原発つくればいんだよ。
なにかあっても被害は最小限だし最悪上からコンクリかぶせりゃ終わり
コンクリかぶせて終わりにならないのが原発
0.114μSv/hくらいで年間1mSvの積算線量
年間1ミリなんて大したことない とデンバー生活経験者は語る
世界平均でも2.4ミリだからな
77μSv/h〜90μSv/hがずっと続いてたら積算は0.67〜0.79Svでさすがに影響出る
>>666 薬にセシウムが入ってるかもしれないから飲まないよ!
世界の年間平均積算線量が2.4mSvだと、線量率に換算すれば0.274μSv/h
0.77[μSv/h]*24[h/日]*364.25[日/年]= 6,731[μSv/年]=6.7[mSv/年] ふむ
77μSv/hなんて原発敷地内か周辺でしか浴びれないでしょうに
>>731 高絵エネルギーは正義なんだよ
原発ガンガン炊いて加速器ぶっぱなせ
787 :
705 :2011/09/27(火) 23:10:42.29 ID:???
0.77の単位は何なんでしょ?
789 :
705 :2011/09/27(火) 23:11:20.49 ID:???
ですか? 途中で送信してしまった…
人類の公衆被曝疫学上限はとりあえず年10ミリ 九州在住でニートの引き籠りなら年1.5ミリ、山口や三重県民なら2ミリ 日本人で年1回人間ドッグや健康診断を受けてる人は平均年5ミリ パイロットやスッチーの年間上限は年5ミリ(外部被曝) 石川はもおそらく年5ミリ(外部被曝) 福島市民は年5〜15ミリ 飯館村民で最後まで残っていた人は約25ミリ 浪江町など原爆20キロ圏内在住で避難した人は避難先と非難ルートによる
とりあえず
>>705 は、世界平均積算線量を超える線量を一年間に浴びる勢いってことだね
TeVオーダーの世界を探求して宇宙の真理を説き明かす 人類に残された道はそれしかないのだ
>人類の公衆被曝疫学上限はとりあえず年10ミリ これの根拠は何? ラムサールだと年によっては260mSvまでいくらしいけど
溝の中で測ったβ線込の値の予感
世界平均超えてようが別に問題ないべ
N(t)=N(t_0)exp(-ln(2)(t-t_0)/α) 個数: N∝Sv/年: Kなので、 K(t)=K(t_0)exp(-ln(2)(t-t_0)/α) セシウム137が主要因と考えてα=30[年]とすると、t_0, K(t_0)=6.7[mSv/年]の時、 K(t)=6.7exp(-ln(2)t/30) これがx年積算されると、 S=∫[0->x]dt[6.7exp(-ln(2)t/30)] =6.7*(-30/ln(2))(exp(-ln(2)x/30)-1) x=30[年]の時、S=145 x=50[年]の時、S=199 x=100[年]の時、S=261
つうかふくいち作業員じゃなければ
>>759 も浴びてる人はいないわけで
>>787 積算100mSvで0.5%増加というのを仮定すると、
100年生きると、1%ガンにかかる可能性が増えることになる。
(なお、日本人のガンによる死亡率(<<発生率)は40%である)
>>800 だって多少世界平均超えてようが
その超えてる地域に人が普通に住んでんだろ?
統失平岡本領発揮
【日米同盟終了】平岡法相「米軍基地の移転には断固反対だ。全て自民が悪い」
27日の衆議院予算委員会で、平岡法相が在日アメリカ軍の再編に伴う空母艦載機の山口・岩国基地への移転に反対すると発言したことが取り上げられた。
自民党・河井克行議員「平岡法相は『政治家としては(移駐に)反対の気持ちは変わらない』と言っている。
野田内閣が本気で再編を進める気があるのか疑問です」
平岡法相「あくまでもその部分は政治家個人としての気持ちを発言したが、その後に『今、なすべきは空母艦載機の岩国への移駐によって影響を受ける住民の声を政府に届けることだ』とも申し上げている」
河井議員「明確にお尋ねする。日米合意に基づくアメリカ軍再編には賛成か、反対か」
平岡法相「艦載機の移駐については、河井議員もご存じでしょ。
当時の自公政権が(山口県)岩国市に対して建設中だった岩国市庁舎の補助金45億円を無理やりカットするという暴挙に出たのは、一体どっちの政権だった。そういう経緯を考えて」
平岡法相は、空母艦載機の岩国移転について「議論の結果、政府が決めたことについては従います」と述べたが、
河井議員は納得せず、「閣内不一致だ」と厳しく批判した。
http://news24.jp/articles/2011/09/27/04191523.html
>>801 別に一般人が浴びてる量とは誰も言ってない
>>755 っていう書き込みが出てきたから、ただ単に年間線量に単位換算したらこうなるねって言ってるだけ
>>803 今はね。政府も強制的に逃げろーなんて言ってない地域だからこそなんだろうし。
>>808 今はねって?
普通に昔から住んでんだけど?
811 :
705 :2011/09/27(火) 23:24:07.47 ID:???
>>802 個人的には全然許容範囲のリスクだなあ
まあほぼ普通に過ごせそうでよかった
>>811 あくまで概算だからね。
(内部被曝とか他の物質とかの要因計算してないし。無視できそうなレベルだと思うけど。)
健康に生きてね(*´Д`)ハァハァ
3000人くらいの内部被曝調査だと生涯でも ほとんどが1ミリ未満って話だから まあ癌は増えんな
内部被曝は気にしなくていいとおもうよー
>>810 今はねってのは、今後政府の対応が変わって避難区域状況が変わったら、いられなくなる地域も
出てくるかもっていう意味で書いた
線量が上がる前も、上がってしまった今も、その土地には住んでるよね。
長年住んできた故郷を捨てるのは簡単な話じゃないしなぁ。
今住んでる人の気持ちを逆なでしてしまったのなら謝る。
816 :
705 :2011/09/27(火) 23:28:40.37 ID:???
例えば石川遼で計算してみよう。 彼が月1回アメリカ西海岸へ行き(往復65μ)年2回イギリス(往復100μ)へ行き 国内では年30回飛行機に乗り往復5μ被曝すると仮定する。 65×12+100×2+5×30=1130μsv(年間移動被曝線量) つまりたった1.1ミリにすぎない。 南相馬や柏の被曝量は外部被曝だけで年4ミリオーバー いかに福島市や柏が汚染されているかわかるね。
まあ若年者においては癌死亡率は10倍ぐらいは跳ね上がる。 癌ってのはそもそも高齢者の病気だからな。
>>819 若年者で1%増加したらかなり強烈だろうな。
>>817 宇宙飛行士は4日くらいで、その外部被曝線量オーバーしますけどねw
その土地に住み続けることが基本だおー
>>821 そうか?
年によって誤差が出ると思うけど
若者の癌自体が少ないから
>>825 一般の癌統計はほとんどが高齢者がかかっている数字だから。
まあ健康被害はないって、 ICRPの人もいってるしな。 2chのバカ危険厨よりはずっと信用できる
>>826 小児の元の癌発症率が0.1%なら、そこに1%加わると10倍になる。
100ミリ食らってる人いないから出ないよ 多くて40ぐらいかなー 崎山あたりはこれで煽るんだろうけど 多分飯館村あたりの牛飼いさんだとおもう でも年いちゃってヨウ素が無視できるから健康被害は出ないだろうね
>>829 ICRP=データ操作。原発推進機関だから。
>>752 ぶっちゃけも何も日本人の大部分がそうでしょう
震災以降何度も様々な機関がアンケート調査した結果も同じ
東日本と西日本で温度差はあるけどね
>>832 んじゃんじゃ君よりはずっと参考になります
以上
>>834 国連のデータ操作のスキャンダルあるじゃん。
>>835 といっても国連のデータは
んじゃ君の意見より100倍は信用できます
>>838 スキャンダルあるんじゃ、ちっとも信用できん。
国連WHO終わってるわ、まじで。
コメから放射性セシウムがほとんど検出されないのは 事前にコッソリ検査して危ないところは弾いてるからだって 某スレの自称関西在住事情通情報 …そんな面倒くさいことするならデータまるごと改ざんするがな
崎山はトンデモ
国連もWHOも んじゃ君よりずっと信用できます
国連もWHOもICRPも全部信用できないってw んじゃ君の情報ソースはなんなの?
>>843 それはもうおまえだけの主張だな。
スキャンダルは事実なんで。
え、んじゃ君の意見なんて世の中のどこで受け入れられてるの?w
そもそもなぜ突然国連がでてくるのかw
>>846 スキャンダルが事実なら信用されなくても仕方がないだろうに。
バズビーと崎山と広瀬と太郎と敦が心の支えです
だからなんで国連がでてくるんだよw
スキャンダルどころか 反核団体なんて捏造論文とニセ科学の品評会だけどな
>>836 影響が出始めるほどまだ時間経ってないから、今普通に住めてる=問題ないとは言えなくないか?
まあ、この線量じゃ影響ないでしょって回答が来るだけだとおもうけど
>>852 だから世界の高線量地域には大昔から人が住んでるでしょって
>>847 ICRP
助成金の拠出機関は、国際原子力機関や経済協力開発機構原
子力機関などの原子力機関をはじめ、世界保健機構からなされている>wiki
力抜けよ んじゃ
久しぶりに見たわ ICRPは捏造してる!!って書き込み
>>854 ねえねえ、国連のスキャンダルと何の関係があるの〜
>>853 あくまで平均を超えてるだけで、世界の高線量地域と同じ、あるいはそう大差ないから
事実上問題ないでしょってことね、わかった。
ICRP国連WHOが信用ないので、 まあすべてやり直し。ガラガラポンだ。最初からやり直し。
>>858 助成金拠出=同じグループと見て差し支えない。
>>857 このスレの約一名は、ずっといってるよ
スレ変わるたびに
>>860 だからお前の糞意見よりずっと信用されてるし
そうじゃなきゃその勧告が、世界中の放射線防護の法律の基礎になったりしないからw
んじゃんじゃ君は今日も徹夜すると予想
>>863 たいして法律の基礎になってないだろw 曖昧というのがふさわしい。
論にもなっていないのに反論しろとか
>>865 まあやり直し。ガラガラポンで最初からやり直せばいいだろ。
ICRPの定める公衆被曝上限 1951年 週3ミリ 1957年 年5ミリ 1990年 年1ミリ
2chは反論ありき。 反論こそがスレ伸びの原動力(笑)
は?合戦も2chの名物
まあ公的機関の情報より週刊誌のが信用できるとかいってた御仁ですから スルーするのが賢明でしょう
万能戦士ことんじゃ君迷言集 「一般サイトでは全角が常識。半角数字使う奴はキモイ」 「ノートPC使うやつは華麗」
まあやりなおしても
>>851 の団体がインチキなのはかわらんけどね
>>877 後出し政府を忘れたか。鶏よりも忘れるの速いなw
後だしってなにを?
人は意地を捨てたとき論理的で建設的な議論ができる
後出し以前に、週刊誌は最初から間違ってますけどねw
>>880 きみらの出した文献は非常に有用だった。大方、正しいことが証明されたからな(笑)
え、反核団体の文献が正しいとかいつ証明されたの?w
>>887 文献はことごとく有用だった。正しさが証明されたからw
文献の?
これまでタバコ=肺がん説の提唱は1950年、イギリスのドールって学者による、とされてた。
ところがドールの死後スキャンダルが発覚。ドールが化学会社とかアスベスト会社から多額の金を受け取ってたというもの。
その後、禁煙キャンペーンにドールの名があまり出なくなった。
そのかわり
>>1 のナチス禁煙運動の御用学者ミューラーがタバコ=肺がん説の始祖というのが定説として
禁煙キャンペーンに取り入れられてる。
ちなみに、ドールという学者、アメリカの核燃料工場で放射能被害はほとんどないという説を
強力に後押しした学者の一人。
Sir Richard Doll's attempt to deflect attention away from links between nuclear pollution and leukaemia
http://www.llrc.org/health/subtopic/doll.htm 国連=WHOのリーダーが何をやってきたか
「richard doll scandal nuclear leukemia asbesto」で検索すればわかる。
煙草と肺がんの因果関係なんて1950年以前からずっと提唱されてましたが・・・
コピペうぜええええええええ
んじゃ君、しばらく来ないって言ってなかったっけ
もうスルーしろよ いままでの例だと、たぶん数日は常駐しそうだけどこいつ・・・
わざわざボコボコにされる場所に来るとか、物好きだよな
>>897 たぶん、んじゃ君とは別人で
万能戦士っていう基地外じゃねえの。
前も丸3日くらい、昼も夜もずっと書き込みしてたw
>>860 じゃあ何を信用して行動してるの?
武田センセー?
>>894 ぶっちゃけ、煙をせっせと肺に入れて健康に良いワケねーよな。
喫煙者の自分でもそう思うw
は?合戦のつぎは何言ってるの?合戦か お互い1回までね。 それ以上は千日手になり禁じ手です。
より微細に考えて、新たにガンに罹る確率が常に、
それまでの積算放射線量で増加すると考える。
1年で新たにガンに罹る確率:4*10^(-6)*exp(0.1135*t)
(以下URL先の表からexcelで近似曲線。R^2=99.07)
http://homepage2.nifty.com/urajijou/gan01.htm 以下を見ると、30歳から70歳までの間にガンが発生する確率が100mSvで0.5%増えるとのことなので、
ざっくりこれを40で割って近似する。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kagaku050711.pdf いまk歳とすると、
∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))(1+∫[0->x]dt6.7exp(-ln(2)t/30)*0.005/100/40)
=∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))(1+6.7*(-30/ln(2))(exp(-ln(2)x/30)-1)*1.005/100/40)
=∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))(1+6.7*(-30/ln(2))(exp(-ln(2)x/30)-1)*1.005/100/40)
=-∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))*6.7*(-30/ln(2))*1.005/100/40
+∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k)-ln(2)x/30)*6.7*(-30/ln(2))*1.005/100/40
+∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))
=-∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))*6.7*(-30/ln(2))*1.005/100/40
+∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*k-x*(-0.1135+ln(2)/30))*6.7*(-30/ln(2))*1.005/100/40
+∫[0->s]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x+k))
=-4*10^(-6)*6.7*(-30/ln(2))/0.1135*(exp(0.1135*(s+k))-exp(0.1135*k))*1.005/100/40
-4*10^(-6)*6.7*(-30/ln(2))/(-0.1135+ln(2)/30)*(exp(0.1135*k-s*(-0.1135+ln(2)/30))-exp(-0.1135*k))*1.005/100/40
+4*10^(-6)/0.1135*(exp(0.1135*(80))-exp(0.1135*(20)))
もうウダウダ言ってたって五年ごから地獄がはじまるんでしょ。 諦めようぜ。
k=20 s=60 (今20歳で80歳まで)とすると、 -4*10^(-6)*6.7*(-30/ln(2))/0.1135*(exp(0.1135*(60+20))-exp(0.1135*20))*1.005/100/40 -4*10^(-6)*6.7*(-30/ln(2))/(-0.1135+ln(2)/30)*(exp(0.1135*20-60*(-0.1135+ln(2)/30))-exp(-0.1135*20))*1.005/100/40 +4*10^(-6)/0.1135*(exp(0.1135*(80))-exp(0.1135*(20))) =0.324454001 32.445%の確率で80歳までにガンにかかる。 なお、通常時は、 ∫[20->80]dx4*10^(-6)*exp(0.1135*(x)) =4*10^(-6)/0.1135*(exp(0.1135*(80))-exp(0.1135*(20))) =0.309014507 31%程度
>>905 じゃあさっさと日本から逃げれば?
地獄が始まるんでそ?
本当は、ガンにかかってない人、かかった人、かかって死んだ人、死んでない人・・・ で分類して確率計算しないとより正確にはならないけど、 面倒くさいし、データ無いし、これで良いっしょ。
さすが自称生物専門の修士様
前は半年後から異変がとか言ってたよなw
>>909 上記の計算の線量率の条件はどうしたの?
今日のスルー推奨ワード 「ガラガラポン」
>>892 国連=WHOって斬新だな
その発想は無かったわ
じゃあ国連加盟国すべての政府機関の発表も信用しちゃいけない訳だ
スキャンダルとやらを承知で加盟してるんだし
となると信用すべきはヴァチカンだな!
5年の根拠って何だろう
>>907 逃げられるならとっくに逃げてますけど。
最近のトレンドでは「放射能はガンになるだけじゃないのよ!心疾患やぶらぶら病や痴呆や ありとあらゆる病にかかるのよふじこふじこ!」になっちゃってるので ガンの罹患率だけ指摘しても無視されるのよネ ありとあらゆる病気の統計までひっぱってくるの正直メンドイ
>>916 そいつの余命があと5年で
自分以外も破滅してほしいとか願ってんだろ
>>906 そんなに長くかからない。もっと早い段階で発症する。
>>920 早い段階の発症率も積算しているわけで。
>>917 地獄が待ってるのに、逃げる根性もないのか
仕事なんてほっぽりだせよ、死ぬんだろ
>>916 チェルノで5年後から子供の甲状腺ガンが増えだしたとかゆー話のせいだしょ
>>924 だから、諦めようぜ。って書いてあるだろが
>>921 6.7mSv/yearで20歳→80歳までにガンに罹る確率は1.445%増っていう結果がとりあえず出たってことね。
>>919 徹夜で2chに連投する生活をしていられるのがあと5年てことか
貯金が尽きるのかな?
>>926 なんで他人に勧めんの?あきらめたんならお前だけクビつれよ。
他人巻き込むなよ。
>>927 うん。もう少し言うと、
6.7mSv/yearが30年で半減する(つまりセシウム137からの放射線が主要因)としたらね。
>>926 1999年7月に世界破滅するから勉強しても無駄だよなー
>>922 「実に罹患数の90%が60歳以上である」って書いてあるじゃん。
放射線による癌はこれ年齢以下で発症するよ。1%加わったら発症率は跳ね上がるわ。
>>930 実際は、半分くらいはセシウム134じゃなかったっけ?
>>932 小さい値に1.01をかけても小さいのだが・・・
なんで足してるんだ?
武田式足し算の予感
>>933 もしそうなら、半減期が2年とセシウム137に比べて小さいから、
癌増加率はもっと小さくなるな。
>>930 半分はCs134だから、2年経てば3/4になるんでないの
>>934 若年者の発症率0.1%とするとそこに1%加われば1.1%。
発症率は11倍ってことだ。
本当に武田式足し算だった マジか
>>937 半分がCs134なら31.7%ぐらい。
>>938 なんで足してるのか聞いてるんだが。
0.1%が1%増加したら、
0.1[%]*101/100=0.101[%]だぞ。
さておやすみ、計算間違い多いから、気になって検算したい人はやってちょ(*´Д`)ノシ
>>938 釣りとか止めて下さい。
それがおかしいことくらい中学生でも分かります。
>>944 増加率は癌発症率の増加率ではない。
集団人口に対する増加率。癌発症率に増加率をかけたらいかんよ。
>>948 アンサンブルをどうするかだけの問題だから変わりない
>>944 0.1%が1%増加するんじゃない。
集団人口において1%増加。
少なくとも
>>904 の2つ目のURLのデータから見ると
君が間違えていてJKの方が正しいな
要するに若年者の1%が放射能で問答無用で癌になると言いたいわけね。
もしかして危険厨ってみんな1%を「足す」と思ってるのか・・・ 小学生からやり直した方が良いんじゃないか・・・
>>953 この人は前から同じよ
まず結論があって、それに合致するものだけを継ぎ接ぎしてるの
細かい部分を突っ込まれると意味不明なカタカナ語を使う
意味不明だって指摘すると「そんなことも分からないのかw」で終わり
これを二十時間以上繰り返したの
>>957 なんか別の例を出して説明しようとすると
「話そらすな」だしね・・・。
諦めてんなら氏ねば?ってことじゃね?
ここっていきなり暴言吐く人いるよね
んじゃ君や万能戦士なんて代表例だね
>>904 確率が100mSvで「集団内で」0.5%増えることなので、
だよ。
怖いなら緊急自然災害板か 鬼女スレで好きなだけ喚け みんな優しく相手してくれるぞ
さすがFランク工学部だ。問題文の理解で間違えるところがいかにもだな。 これじゃ大学受験で失敗して当然。
JKがいなくなったところではしゃぐあたりがなんともw
>>970 きみが応援すれば済むだけの話。その能力がないのならかわいそうですねw
やっぱりFラン連呼君かよw 今日も徹夜?w
>>973 ほう、丸二日以上常駐して書き込みしてたのはどこの誰?w
連投とかw必死だなw
>>977 「アンカーなし即レス連投」はおまえのことだよw
>>964 ますます意味がわからんw
>>904 だと
全死亡の20%をガン死とすると、大ざっぱにいうなら、1Svの被曝によって将来ガン死する確率は10%
(0.2×0.5=0.1)ということになる。UNSCEARはこの10%を採用し、ICRP は低線量・低線量率
での効果低減を見込んで1Sv 当り5%を被曝ガン死リスクとして採用している。
癌死の確率なのに、なぜ突然1%を足すの?w
まあ気にするな。能力の無いのはおまえのせいではない。 親のせいにしておけw
だからなんで足し算なんだよw
>>979 効果低減を見込んで1Sv 当り「集団内で」5%を被曝ガン死リスクとして採用している
の意味。
スルー推奨キーワード 「集団内で」
凄いよなw 指摘された通り動くなんて普通は恥ずかしくてやんないぞw
>>979 癌死の確率に1.05をかけるのはまったくトンチンカン。
癌死の確率にはすでに過剰相対リスク約0.5をかけたでしょ。そこに再び1.05かけるのは意味になっていない。
過剰相対リスク約0.5をかけて出た0.1が集団内での過剰ガン死確率になるわけだから。
まあ当然の話。
自分で自分の行動が止められないっぽいね。 他人の情緒を理解することが難しいみたいだし。
まあこんなの理解するかしないだけの話だからな。 理解できなきゃそのままでいいよ。 その理解で他のスレで自慢してりゃいいんだからw 俺の知ったことじゃないw
>>988 違うよ
1Svあたり10%(UNSEAR)ってのは、全死亡の癌死が20%として
それに過剰相対リスク0.5を掛算した数字
そんでICRPの場合は低線量の効果が減少するのを考慮して半分の5%としてるの
UNSCEARだった
>>992 その5%は集団内での過剰ガン死確率、ね。
>>994 だからなんだよ集団内って・・・
意味がわからんw
集団内集団内集団内・・・・
>>995 癌死の確率に1.05をかけるのはトンチンカンだとは思わないか。思わないなら打つ手がないんだが。
>>997 相変わらず意味がわからんが
文句あるならICRPやUNSCEARにいいなよw
>>997 まず相対リスクの勉強からやり直したら?
>>998 この今中の文章を理解できないほうが悪いんだけどな。
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