放射能Q&A 1/2 Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか? A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。 少しでも被爆をしたくない方は、 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。 Q:雨に当たっても大丈夫ですか? A:いいえ危険です。 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。 Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか? A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。 近くに飛んできたら、よけましょう。 Q:少しも被爆したくありません。どうすれば? A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。 それ以上離れて下さい。 Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。 A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・ といってもご理解できないでしょうから、 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。 Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!? A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
http://radi-info.com/
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也 早川由紀夫 高野雅夫 野呂美加 木下黄太 クリス・バズビー アーノルド・ガンダーセン
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。 放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。 自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。 自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。 放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。 放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。 雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。 放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。 放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。 半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。 核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。 連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。 臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。 核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。 爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。 水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。 水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象 再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。 遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。 放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレは以上。 再臨界
こっちのスレはどうするの?
13 :
愛知県 :2011/09/11(日) 08:55:23.89 ID:???
ICRP副理事 「日本に内部被曝を過剰に恐れる情報が出回っている」
「このスレはこんなスレです」 放射能以外で人体に影響を及ぼす事象をせっせと書き出し放射能はたいしたことないと言い張るスレ 燃料棒がどうなってるのかの公式発表すらないのに、原発は収束したから放射能は漏れてないと言い張るスレ 原発由来以外の放射性物質をいっしょうけんめい書き出して、もともと放射能はあったと言い張るスレ 東電と原発計画の悪口を見つけると、そんなことはない、原発や東電自体がは悪くないと言い張るスレ 物理に詳しいふりをしているが、実は事故前の原発安全プロパガンダのソースで原発は安全だと言い張るスレ 原発がなくなると経済がだめになるし、そんなこというのは左翼でプロ市民だから、とにかく原発を動かそうと言い張るスレ ついでに代替の自然エネルギー開発とか絶対無理だから、おまえらはだまって原発使うしかないんだよって言い張るスレ 今回の東電製の放射能の被害がもともとあった放射能にプラスされてるんだってことさえ気づかず、 放射能なんかもとからあっただろ、ラドン温泉だって航空機だって医療被曝だってカリウムだって……ってバカみたいな詭弁を言い張ってるが、 そのカリウムとかなんなりは今回の原発事故とは別の事象で、ましては原発の放射能になんの免罪符にならないし それにその放射能の害にプラスされて東電製の破壊力の強い広域無差別に放射能汚染されてるじゃんかよってところをごまかして、 これまでも放射能と共存してきたんだから今回の放射能の件も同様に扱え、じゃなきゃストレスで死ぬぞと言い張るスレ
喚いたり騒いだりするだけしか脳のない頭悪い人に 何を説明しても無駄。
3号機温度急上昇、最爆発して関東終了 → 現在は100度近くまで温度低下 もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了 → 引き抜き成功 周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定 → 実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師も「健康に影響はない」 夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ → 特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行 プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ? → 原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数 深夜黒い煙発生?原発再爆発か? → 湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず ホウ素という単語が出たら逃げる準備を → ホウ素投入も何も起きず 静岡に避難した福島の子供が放射線障害で死亡 → 単なるデマ 日本の食品規制値は緩すぎる!! → セシウムに関しては他国と同等かむしろ厳しいですが? ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出? → 医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた New
危険厨騒ぐなってヒステリックに喚いてるのが安全厨じゃんw 藁人形叩きにしかなってないけどw
んじゃ を忘れてるよ
黙々と放射能対策してるだけなのに邪魔すんなカス
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?何かありましたっけ?ああ、桃は食べますよ。福島名産だったんですね。 _-'" `;ミ、 原発?まだ大変みたいだね、現地の人には頑張って欲しいですね。 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北の農産物が危険?何が?特に避けては居ないけど…そういえば牛肉とか大変だったみたいだね。 >ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人には頑張って欲しいね、ボクは義捐金くらいしか送れなかったけど。 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?デマ広める人も、本当の事言わない人も嫌いだけど、惑わされないようにするのが良いと思うよ。 '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨・安全厨 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _-'" `;ミ、 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ >ミ/ 'γ、` ミ 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ ムッキー !! `i、-- '´ |ソ:
>>20 誰も邪魔してないし自由にやってればいいじゃん
どこが?
自演
>原発や東電自体がは悪くないと言い張る >原発は安全だと言い張る こんなレス見たこと無い
放射能はたいしたことない なんてのも誰もいっとらん罠
もともと放射能があったってのも、言い張るっていうか事実だし
いや、普通にいるが
>twitterでエンセン井上説が横行してますが… こっちの方が驚きだわw
俺の周りもそんな感じだな
自分の周りは、しょうがないから食べるって感じの人が多い。
つうか
>>21 みたいな人がいないって
どんな環境で暮らしてるの?
かけはしとかに関係してる人とか?
サイレントマジョリティ=危険厨
俺も普通のリーマンだけど
>>21 が大多数だけどなあ
外食もよくするし
>>37 いや、普通にネットや新聞やテレビ見てれば、あれ、東北産ちょっとヤバイかな?って思うだろ。食べる食べないは置いといて。
関東オワタとかいってるのがマジョリティか そうかそうか
食べる食べないのは置いとくのに ヤバイかなと思うのか?
ノイジーなのは送り火中止した京都に電凸するような奴ら
ノイジーマイノリティ=危険厨
>>43 オワタの意味が曖昧すぎるので、自分でオワタと発言するのはともかく
「誰々がオワタと言っている」とか「オワタと言ってるのがいる」と使うのはよろしくないのではないか
オワタといったら終了以外の意味があるんだろうか
ある
どんな?
東京住みだがどこも人で溢れている。 ぶっちゃけるともっと減って欲しい。
まあ危険厨の言う事をみんな信じてたら 東京の人口はもっと激減してるはず 事故前より逆に増えてるし
俺の周りは少なくとも福島産を食べることには抵抗のある人間が多い
ふっつーにみんな外食してるしコンビニで弁当も買ってるだろ 気にしてるっつっても所詮その程度
俺の周りはそもそも産地自体気にしてない奴ばっか。 中国産とか騒がれてた時から。
>>51 だよな。引っ越したい人はどんどん出てってほしい。
ラッシュが緩和されるw
>>37 東北産を避けたらかけはし関係なわけ?
その思い込みもこわいわ。
福島産で気になるのは栗と桃ぐらいかな。 セシウムで二桁行くと抵抗感があるけど野菜はもう大丈夫っぽい。 これからは魚。とにかく魚。 米は移行係数がかなり低そうなので福島産や宮城産を ブレンドされても健康被害が出るレベルではない
東北避けてどこのもん食うんだ?西は黄砂セシウム東は福島セシウム 結局どこの食っても一緒じゃん
ちょっとヤバイと思ってても食ってるなら そんな程度の認識ってこったな。
どっちもいやだ
何がマシなんだよw
魚も、寿司屋の売り上げが落ちてるとか聞いたことないなあ
西はラドン濃度が高い。
福島産の桃は週三で食べてる
セシウムってマシとかあるの?セシウム食ったら死ぬっていうのが危険厨の定説じゃん
>>60 魚魚と騒ぐけど、魚つったって一気に1キロも2キロも食うモンじゃねえしなー
だよな。マシなら大人しくセシウム食ってろよ
福島県の約1000人の子どもを調査して45%が甲状腺の被ばくがあったという。 その事実は消せない。本当はすぐに避難させるべきだった。わざとこの時期まで放置した。 「健康に影響ない」とまたおきまりの文句を言っているけれど、健康に影響のないレベルの放射能はない。 ベラルーシの昔の論文を読めば、「イオン化」した放射能といちいち断っているぐらい原発から放出された 放射能に形容詞がついている。自然放射能とわけている。 県民運動で被ばく者手帳を勝ち取って、3ヶ月ごとでも毎月でも、 国の責任でエコー検査をしてもらわなければならないと思います。 本当にチェルノブイリの10分の1なの? 関東の子どもたちも一斉に、甲状腺の検査を、定期的にすべきです。 今また、福島からの避難者を、福島に返そう運動、始まっています。恐ろしいことです。 避難者の方は、声をもっと大きくして。関東のお母さんたちも、福島の子も大事だけれど、 あなたたちの子が、政策のまな板にのっかるようにがんばって。そうすれば自動的に福島の子を救えるから。
黄砂にはセシウム以外の謎の化学物質も混入されてますがね
>>76 検査した医師「健康に影響考えにくい」
よかったね
ヒ素とかも入ってるよ黄砂 私はこれ食べれないわね・・・
「健康に影響ない」から食べさせていいか、というと、そうではない。 それじゃ、口蹄疫の方が放射能より怖いわけ?あそこまでやる必要あったのか。 とかく科学的な論争に陥りそうになる。相手はICPRで、こっちはパズビー先生持ちだして。 そこは科学で決着することはできない。 それはもう倫理的、道徳的、宗教的、社会的、哲学的にあらゆる意味をもってしてもダメだと。 科学で論争しても、科学のステイタスを握っているのは、推進派だから、あちらの土俵で勝負しないように。 親の「不安」で押し遠す方がよっぽど説得力ありますよね。
>>81 検査奥お久しぶりーっす
あの人まだやってんの?
>>76 >政策のまな板にのっかるように
あんまりいい表現ではないと思うんだけど。
福島の人を馬鹿にしてない?
>>76 チェルノの周辺地域の子供がどんだけ被曝してたか知ってる?
>>81 じゃ食わなきゃいいじゃん。
どこの食おうが個人の自由。
>>82 これもかけはしだっけ?
科学はあてにならないとか、もうオワットルだろ
結局東北ディスってんのは黄砂セシウム食いまくってる関西人なんだな 申し訳ないがセシウム入りの野菜は食えないっす
食うだの食わないだのいちいち報告しなくていいから
東北産だってセシウム入りのくせに何言ってんの。
>>88 だけど、カリウム入りの食品は食ってるんだよな?
カリウムとセシウムは化学的性質が似ているんだけど。w
みんな、この事故にちゃんと向きあって、体験して!と思う。 セシウムが食べ物に大量に入っているときはストロンチウムも入っていると推量する。 これはチェルノブイリの経験からの学び。 人間の前にたくさんの家畜たちが、白血病になっていました。 そんなこと、記事にもなっていないけれど。動物は、世代交代が早いから早く出るだけ。 日本には、実験室の中のデータだけで、科学者が発言権を持っていて、それをみんな信用している。 肩書きにすぐだまされるの繰り返し。寄らば大樹の影。もう、そんな時代も終わった。 鼻血をたくさん国民に出せておいて、それを救うことすらできない人たちのいったい何を信頼したらいいのか。 バズビーさんのように現場を知っている人、で嘘をつかない人。ご縁でつながってほしいと思います。 原子力産業ショッカーに立ち向かうことは、怖いことだけれど、政府ももっていかれちゃっているけれど。 でも、なでしこjapanのように、日本の女が勝つんだ〜と、一人騒いでいました。
>>94 別にいんじゃね?
他人に押し付けなければ
>バズビーさんのように現場を知っている人、で嘘をつかない人。 凄い皮肉だなw
自sんキタ
日本の野菜とかセシウム入りだから食うわけ無いじゃん 今は東南アジアの野菜しか食ってねーわ
東北産の農産物に対する 「風評被害っていうけど、どう考えても実害だろw 東北産は全て危険」 っていう風評被害さえ喚起しなければ、 何食べようと自由。
東南アジア産の野菜だけ探して食ってるのか。 品目によっては手に入らないのもあるだろうに。 凄いコストかかりそうだなw
>>100 東北産が危険じゃないとか頭オカシイの?
黄砂っつっても関西人の方が寿命短いってデータはないからなぁ
>>102 黄砂も危険だから日本の野菜なんか食うなよ
セシウム多く摂取した1960年代生きた世代が 平均寿命短いってデータもないけどな
つうか黄砂は東南アジアのが大きな問題になってることを忘れずに
黄砂のセシウムは綺麗なセシウム 福島のセシウムは汚いセシウム
黄砂だったら、流水で洗えばいいんじゃね?w
いちいち報告しなくていいから
>>95 ここまでくると宗教だな。
ご縁とか言っとるし
黄砂も時間たつと流水では落とせません
黄砂うんぬんいっても福島の方が汚染の度合いが高いというのは事実
そうとは言い切れないな
汚染濃度が低ければ安全なの?安全のしきい値なんかない!とか散々抜かしてたくせに
黄砂に含まれてるもの セシウム・シリカ・硫酸塩・硝酸塩・重金属・PAH・DEP等々
>>114 どこかで、安全と危険のボーダーラインを引いていないか?w
黄砂とか言って西日本に風評被害を起こそうとしてんじゃね?w
風評じゃなくて実害だろ
>>121 え?
黄砂の話題出したの安全厨じゃんw
>>117 プルトニウム、トリウム、ウランも忘れずに
なるほどつまり東北の野菜は安全なんだな
>>122 福島とか東北に対して危険厨がやってることと同じ
ってことだよ
つうかなんで最初は福島産の話だったのに東北になってんだよw
黄砂のセシウムは綺麗なセシウムなんだよ!!!
黄砂なんて健康被害なんか報告されていない 今回の福島事故は前代未聞、どんな健康被害が出るかわからない だから東北産は避ける はい論破www
量っていう概念がないアホ安全厨ww
量なら東北産も安全だな。福島産もおk
>>124 福島山形宮城岩手以外安全だと思うよww
量とかいうなら東北産でも安全な量なわけだが
いや、黄砂に含まれてる化学物質等には当然ながらいろいろ健康被害が報告されてるが ちなみに黄砂そのものの健康被害も中国では報告されてるぞ
量とか関係ねーし、放射能の安全なしきい値なんか存在しねーよハゲ
相対的に西日本産の方が安全だ罠
>>130 健康被害がないとは証明されてないでしょ?w
>>117 喉が痛かったのってもしかして黄砂のせいだったのかな。
>>130 東北産食った人間の健康被害もでてないから安心だな
>>144 黄砂に混入されてる化学物質
っていってるじゃん
セシウム数千ベクレルの牛肉が流通してしまった時点で完全に信頼は失われた
>>146 黄砂の被害が何年後かに出ないという保証は?w
別にどっちとか関係ねー わざわざ毒の濃い方選ぶ理由がないだろ 黄砂とか東北産に比べればミツバチ程度の毒だろ 福島はスズメバチ
黄砂黄砂連呼してる奴って福島産野菜が買ってもらえなくて悔しいの?
もう「根拠は?」しか言えなくなってるww
だって根拠ないんだもん
>>152 だから、既に影響が出ている可能性があるんじゃ?w
>>155 影響の低い方を選ぶだけだ。わざわざ高い方を選ぶ理由がねーよ
しかしDASH村すごいな。 いろいろやってる。 見てる?
影響が低いという保証はないな
黄砂のセシウムは綺麗なセシウムなんだよ!!!!人工的な福島セシウムは汚いんだ!
>>162 そのためのコストは? コストに見合えばいいんじゃね?w
>>166 黄砂のセシウムも、中国の核実験という人工的なセシウムですけどね。w
>>163 見てる。
三代目バナナが伸びてて驚いたw
セシウムだけで比較したらそれこそ福島産に勝ち目ねえよww
なんでそれ以外は比較しないの〜
>>172 だから上で安全厨が黄砂のセシウム以外の有害物質持ち出してるのにねぇ
福島の野菜の放射能は安全な量→嘘だ!検査してないんだろ! 関西の野菜は黄砂セシウム→福島に比べれば安全な量だろ! 関西の検査は絶対なんです><
>>172 いかに健康に生きて行くかが目的で、被曝を少なくすることが目的じゃないだろ?
>>172 福島産つっても福島って広いんだけど。
物にもよるし。
>>175 安全と危険のボーダーラインを勝手に引いてないか?w
むしろ今は神奈川とかのお茶の方がやばいよ
250キロ離れたとこから基準値超え出てるのに福島の検査結果信じてるのかおめでたい奴だな
やばいっていっても微々たる量だけどね
>>181 基準超の検査結果は信じるのに、福島の検査結果は信じないんだな。w
>>175 劣勢になってきたから発言の捏造ですね、分かりますww
>>181 じゃあ関西での検査も信じられませんねえ
福島産がセシウム以外の有毒物質で汚染されてないという保証もない
福島産以外がセシウム以外の有毒物質で汚染されてないという保証もない
>>187 それ言っちゃったら世界中どこもそう言えるがな。
>>187 まぁ、他県産と同じ程度のリスクでしょうね。w
福島産が日本の中じゃ一番セシウムで汚染されてるという保証はある
東北の野菜は危険。関西は安全→黄砂にセシウムその他の物質一杯ですね 量の概念がない安全厨www→東北産も福島産も安全な量ですね 検査結果信じてるのかよwww→関西の検査結果も信じられませんね→ぐぬぬ・・・
>>193 検査結果を見る限りでは、そこまで保証はできないと思いますけどね。w
>>194 量の概念があったら、どこまでが安全なのでしょうね?w
福島産が日本の中じゃ一番セシウムで汚染されてるという保証はある ∴福島産が一番危険
結局何?安全だから食えって?安全かどうかわからないものを避けて何がいけないの?
>>194 >量の概念がない安全厨www→東北産も福島産も安全な量ですね
西日本産はさらに安全ですねww
>>199 だから避ければ。
俺は食う。それでいい。
>>203 安全度
福島産>西日本産 よりも 西日本産>福島産 である 可能性の方が限りなく高いですねww
>>204 いいんじゃないのそれで。俺は食うけど。
ボクサーにジャブ食らうかフック食らうか程度の差で安全危険とかアホかwww
お前らまさか福島産食べてんの!?
212 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/11(日) 20:03:28.46 ID:PHZIP8VZ
現在プルトニウムは問題ないレベルでしか検出されてないって どこにソースがあるの?
っていうか関西ってセシウム検査やってるの?どれくらい食品から検出されてんの?全然聞かないけど
>>209 福島産 銃で撃たれる
西日本産 軽く頭を叩かれる
くっだらねーことやってんなあ スレの無駄だからやめてくれない?
>>199 何も問題ないよ
危ないものを避けるのは当然
危なくないと思ってるもの食うのも当然だしね
結局根拠も無しにやばいやばい騒いでる馬鹿が馬鹿を晒しただけだったのか 別に食えなんて強制しねーけど嘘ついてまで風評被害煽るな馬鹿が
どこに嘘が書いてあるん?
どっちも安全ならどっちも食べればいいじゃん
ここだけじゃないだろ。福岡の件とか完全にでたらめな知識で抗議してんだから
てか待って。さっきから危険厨やってたんだけど、ぶっちゃけ今、ほか弁食べてる。 ごめん☆
>>215 軽く頭を叩かれて死なない保証はない。w
>>215 は比喩だろうし、相対的なリスク評価だろうから嘘じゃないとも言えるな
>>232 場所によっては他県産のがベクレル数高いやん
>>230 じゃあ黄砂のが危険というのも嘘じゃないね
>>235 セシウム以外の有害な化学物質が入ってるから
>>237 なんでリスクが0じゃないと黄砂の方が危険になるの?
放射性物質さえなければ安全って思考が不可思議。
>>239 他の化学物質も入ってるんだから
その可能性がないともいえんだろ?
放射能はどんな条件・基準で摂取されれば安全であり危険であるかっていうのが、 統計ではなく、メカニズムによって明らかにされてるの?
福島近辺の農作物や魚介類にセシウムだけ含まれていて、ストロンチウムやプルトニウムが含まれていないはずがない。
そんなのはっきりと明らかになってる化学物資は ほとんどない
>>247 黄砂の放射性物質の起源が中国の核実験によるものなんだから、
ストロンチウムやプルトニウムが含まれてないと考えるほうが
おかしいとおもわないか?
じゃあラドンの多い西日本には行かないほうがいいって 結論になるな どうなるかはっきりわかってないんだから
つまり生きない方がry
西日本には昔から人が住んでて問題になっていないことがわかっています
黄砂があっても関西人の寿命は下がっていない 福島産食い続けた奴が寿命下がるかは分からない なら黄砂のかかった西の野菜の方が確実に安全
257 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/11(日) 20:45:43.98 ID:uDoyVzcB
>>256 今よりもセシウムもっと摂取してた核実験時代の世代も
特に寿命が下がってませんね。
>>255 すでに黄砂の影響が出ているとは考えが及ばないのか?w
>>258 >今よりもセシウムもっと摂取してた核実験時代
はいはいデマ乙
>>261 え、1960年代に検出された子供の
セシウムの濃度とか知らんの?
何がデマなんだよww
なんか同じ話ばっかりで飽きてきたな 危険厨もっと目新しい話題無いの
>>255 黄砂はどんどん増え続けてるから
これからその影響が出ない可能性はないね。
>>266 危険厨じゃないからいい加減なデマは書けないよ
三月十五日って関東には放射能はどれくらい降り注いだの?
そのくらい自分で調べろよ
しかも新しく無いじゃん
>>269 分析センターのとか調べたけどよくわからん。健康に影響あるの?
関東だったら、影響はない。影響があったとしても、わからんレベル。
>>267 自分が出せないなら文句言うなよカスwww
>>274 あまりに同じ話だからじゃんwww
お前は飽きないの?www
>>276 福島の子でも尿から排出された量はずっと少ないのに?
ソースクレ
降下量が違くても 当時食品規制なんてまったくなかったからな。
お前らまた釣られたのかよ
で、危険厨さんはこのデータを踏まえた上でどうお考えでしゅか
捏造です。陰謀です。認めません。
今後の危険厨話題の予測 ・子供が小児がんに罹った親がtwitterで東電にブチギレ 「どう考えても原発のせい!!」 ・福島の子供の追跡調査で、被曝の明確な影響は見られず。 「データを隠蔽してる!」
>>284 核実験のはせいぜい0.1ベクレル/l、福島の子供は1ベクレル超えてる
>>285 釣られてみたんだけど基本的に同じネタを繰り返してるようだ
>>290 データ出してきたのに自分じゃ読めないの?
当時の子供の排出量は5〜6ベクレル/Lちょいだよ。
>>293 ristの奴は10のマイナス1乗になってたろ
>>293 当時の子供ではなくて、成人男子みたいだけど。
>>296 warota
本気でデータ読めてないんだな
おまいらけんかすんな。 どうでもいいけどがん死亡率で東京の男より東京の女の方が高いのは女の方が東京はストレスが強いんだろうか あと男性の青森1位って何で? 塩分で癌になるの?
核実験で寿命下がってるよ
>>296 そりゃ単位が違うならそうなってもおかしくないよね
>>296 1キューリは 3.7×10^10 ベクレル なので、1ナノキューリは 37 ベクレル。
0.1ナノキューリで 3.7 ベクレル。
305 :
296 :2011/09/11(日) 21:24:09.43 ID:???
もうお前ら釣って遊ぶのも飽きたから寝るわ んじゃ
>>300 医療体制が整ってなくて発見が遅れてるとか>青森
偶然という気もするが
>>300 冷蔵庫が普及するまでは東北の胃がんはもっと多かったらしい。
塩蔵食品が関係してる可能性は高い。
>>306 そんなこと考える前に
自分がまともなレスを返せてないことを考えたほうがいいよ
被爆すると頭が悪くなるって本当ですか?
そりゃ大量「被爆」すればな
>>308 塩分と癌の関係を指摘していた外人医師(多分トンデモ系)もいるので若干気になったw
それとも青森以外にストレスフル?
やばい危険厨に聞かれたら六ヶ所村のせいにされるwww
>>312 それ日本で認められてるのか?
トンデモじゃなく?
>>311 フィンランドだかってチェルノブイリの放射能食らいまくったが学問世界一じゃなかったっけ
>>318 いやまあ別にいいですけど。
釣りなんでしょ?
なんか肥満率とか喫煙率とかが高くて予防意識が低いってのは ググッたらでてきた。>青森県 肥満率が高いのは事実みたい。
>>317 フィンランドって影響なかっただろwww
安全厨は詩ね
>>321 塩分も調べたよ。
胃がんとの関連性は普通に言われてるんだな
放射能より塩の方が怖いと言う事に気がついたわ
肥満よりガリの方が癌になるんじゃなかったっけ?
>>319 釣と思えるお前が羨ましいよ
悩みなんてないんだろうな
馬鹿だから
>>328 うん。
なんで絡んでんの?
捨て台詞か?
それとも本人以外が書いたのか?ってきいただけなのに・・・。
>>323 フィンランドが汚染されたの知らないって、どこのニワカだよ
スウェーデンの汚染地帯では胎児の被曝によりIQ及び学力低下が見られたというデータもあります。
332 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/11(日) 21:46:49.74 ID:S3lJq57t
>>329 必死にになって中傷に持っていこうとしながら「きいただけ」とか
説得力ねーよww
だから、「考えろ」ってんだ
1からか?1から言われないとわからんのか?
人を馬鹿にするのもそろそろいい加減にしろ
福島は通過しただけで死ぬけど茨城は安全みたいな話になって来たな
>>332 ごめんなさい。
いや、だってなりすましだったら
印象悪くなるじゃん。
>>335 やっと謝る気になったか
念のために言うと332は釣りだ
日本で獲れた魚は全部アウトというわけの分からん情報が 出回ってたけど今度は魚が話題の中心になるのか
>336 釣りになってねえだろw
>>338 牛乳から始まって一周したころに飽きるんじゃないのか
外食でチャイナ産食って置きながら今さら安全とかねーしw
>>338 それ自体のソース元は知らないけど
武田っちが本でそんな感じなこと書いてる
ストロンチウム汚染がひどいのが既に分かっているので
魚の骨が非常に危険だから食べる際は要注意だのなんだの
とりあえずこのスレの住民も危険厨もやる気がなくなってるのは分かった
武田先生も最近綱渡りの勘が鈍って来たよね 周りに危険厨が多すぎるせいか
345 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/11(日) 22:00:32.67 ID:VqFdxm+j
もうゲンダイはおなかいっぱい タダでも見る価値が無い 東スポの方がまし
身の回りを見たらお年寄りはちょっと太めの方が血色や肌の色がだんぜんいい。 痩せた人って定年退職する頃にはもうお爺さんという風貌になっちゃってる事が多い。 とにかく痩せてる方が健康という世の中の空気は疑似科学だと思うな。
349 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/11(日) 22:04:24.31 ID:VqFdxm+j
ここが安全厨の本部かあほばっかしやなw
>>348 いや普通に国立の医学部で使う医学書にはクレッチマーとかの体型別の気質の違いも載ってるし
以前は痩せてる方が寿命が長いと言われてたんだよ
80歳以上にピザが言ないと言う理由に寄る
今は発癌リスクからメタボよりガリがやばいという話を聞く
>>346 「とくに心配なのが妊婦さんです。魚を食べて体内被曝したら胎児はまだ安全ですが、孫、ひ孫と子々孫々まで傷ついた遺伝子が受け継がれ、障害やがんを発症してしまいます。」
ひど過ぎる駄文。
>>349 もうちょっと安全厨が切れるような説得力あるネタ持って来ないと。
山下の悪口は論外だぞ
あれは自動で切れるのがいるからな
チェルノ並とか、ネタが無いからと確信犯でやってるのか マジでそう思っているのか
>>351 胎児はまだ安全ていうのが真面目にわからない
そもそも遺伝子の傷って遺伝するっけ?
>>355 だとしたら妊娠してなくても女性のレントゲンはNGだろうな
>>354 要は自分が生きてる間に結果が出てしまったら困るということではないだろうか
> 孫、ひ孫と子々孫々まで傷ついた遺伝子が受け継がれ、障害やがんを発症してしまいます
>>357 ただちに影響は無いよりそっちの方がひどいだろw
胎児には影響ないのに孫やひ孫が影響を受けるという謎のシステム
今日の朝日新聞に、原発と放射性物質の広がりや事故の過程など カラーで色々説明してあった。 参考になったのは、チェルノさんとふくいちの地図を同じ縮尺で比較。 セシウム137の蓄積量を色分け。 100万ベクレル/u以上はふくいちが、原発から飯館村にむかって伸びている部分だけなのに対し、 横綱チェルノさんは、比べ物にならないくらい広範囲。 セシウム137番付では 広島は89テラベクレル、ふくいちはその168倍、チェルノさんにいたっては955倍だそうな。 誰だよチェルノさんを超えたと言っていたのはw 明日、新聞休刊日だからまだ売っていると思うので、興味ある人はどうぞ。
ネクロノミコンを読めば、ガンマ線を浴びても、どっかの梨とか みたいに有益な突然変異が起きるよ!旧支配者万歳、いあいあ
362 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/11(日) 22:28:28.44 ID:VqFdxm+j
被曝と知能指数に相関はなく親のストレスと子供の発達障害には相関があった。つまり危険厨によって被害が拡大していくのが放射能被害の特徴。無駄な中絶10万人。
笑っていれば放射能は飛んでいくと言った山下は正しい。
>>345 さすがに小沢センセー大好きっ子「・・・と日刊ゲンダイ」を信じるのはどうだろう?
あそこは小沢に有利になることしか書かないよ。
大体大衆週刊誌を信じる方がどうかと思うが 週刊誌にもいろいろあるけどゲンダイはもう女性週刊誌と変わらないレベルだろ 放射能で部数が伸びて延命出来たから調子に乗って煽ってるが
>>282 うちの親は「測ってくれてるだけマシだ。昔は測って教えてくれるなんてなかった」
つって、福島産食ってる。まぁ放射能の影響のある歳じゃないけど。
>>130 花粉症より酷いよ。喉は痛いし目も痛い。健康被害有りまくりだから。
「文藝春秋」の中吊りが「除染せよ、一刻も早く 児玉龍彦」だった。 あとチラッと「福島第一原発は8月に再爆発していた!」みたいなのも見たんだけど あれどこのだったんだろう? ほぼ山手線情報。
>>369 ゴシップネタの知識は中吊りで十分だな
金出して読むのを息抜きにするのがいても不思議ではないが信用するのはアホだけだろう
>>370 現代酷すぎワロタ
まあ悲観的なほうが注目を浴びて売れ行きは伸びるだろうが・・・
傷ついた遺伝子って言うが 癌なんて常に体内で発生してるし、傷ついたものが受け継がれるって どういう意味だ?
しかも胎児には影響がないのに孫には受け継がれるらしいです
>
>>369 汚泥からヨウ素が見つかったから
爆発の証拠、とか言ってる人がいる
代表的なのは武田
>>374 何度も言うがそんな事態が心配なら女性は妊娠してなくても子供が産める可能性が
ある間はレントゲンはNGだしCTなんかとんでもない事になる
結局、ゲンダイの言ってることの中で信憑性のあるものってあるの?
「人類史上遭遇したことない事態」ってよく言うけど ヒロシマ・ナガサキもスリーマイルもチェルノブイリも全部その時点では 「人類史上遭遇したことない事態」だったんだよな
川内を引っ張り出して 内部被曝は外部の50万倍危険と言ったのもゲンダイだったな まだ訂正してないし、正しいと胸を張ってる
柏市がやばいってのをしらしめたのは現代に感謝しないといけない。
http://takedanet.com/2011/09/post_4c5c.html >ブログで2つの提言をしましたが、問題は「議論」がないことです。
>週刊新潮には「武田は1年1ミリシーベルト男」と名指しされ、そこには多くの専門家が私に反論を加えています。
>そこで放送局と書籍関係者に仲介をお願いしてきましたが、うまくいかないので直接、呼びかけを行います。
>今、被曝している人を少しでも助けるため、是非、対談に応じてください。
メンドクサイから音声ファイルは聞いてないけど
要するに「誰も相手にしてくれない」ってことだよなw
7時からの江戸川区での武田氏の講演、ユーストで見たけど 難しいかもしれないけどやっぱり都内もできるなら引っ越せっていってたね。 仕事なんかの都合でどうしてもって人は、4Fの鉄筋コンクリ&なるべく都内でも 南へ越せと。 あくまで子供がいるなら、って条件だけど。大人だってね…。 いずれにしろもう安心して住めない土地ってことだ。 武田先生によると東京も駄目みたいです。
>私は「勝負は1週間で決まるのではないか」と考えていた。 >つまり、放射性物質を封じ込めることができるか、日本が破局に陥るかは1週間で決まると思っていた。 >しかし1週間たっても1カ月たっても、半年たってもどちらに転ぶか分からない不安定な状況が続いている。 >こうした事故の進展になるとは、だれも予測できなかったのではないか。 はっきりと「自分の考えが間違いだった」、と言えばいいのに 何で「こうなるとは誰も予測できなかったこと」とか、周りを巻き込んでんだよw小出センセw
柏の公園に住んでる人は避難した方が良いかもしれないな。
福島よりも首都圏の方が危険とか、奇病奇形とかどっかで見た書き込みみたいだな
>>376 俺の中では武田さんはドクター中松と同じカテゴリーの人なんだが、
今武田さんが都知事選に立候補したら、ひょっとして当選するんじゃないだろうか、と
思わせる世の中が怖い
>>390 中松さんて人を詐欺って儲けたりしてたっけ
内部被曝の危険度はフリーザ様位なのでしょうか?
>>389 かけはしじゃね?
「首都圏を脱出した人が帰ってきたと単に鼻血を出している。
被曝が関係している可能性が高い」
とか言ってたし
>>385 「1年1ミリシーベルト男」って長いから、「1ミリ男」でいいよ
武田のセコさ小ズルさにピッタリ
武田は煽るにしても(儲け目的とかで) 一貫性がない。 何がしたいんだ・・。 安全と言ったり危険だと言ったり。 なんつーか武田の基準がわからん・・。 他のおすすめ専門家は一定の基準があるけど。
>圧力容器の底も抜け、溶けた燃料の溶融体が格納容器を損傷する可能性もある。 >その場合、溶融体が原子炉建屋の床を突き破って地面に潜り込んでいる事態もありうる。 >海洋や地下水に放射性物質が拡散しているかもしれない。 圧力容器損傷ならまだしも、潜り込むとかその割には温度計推移が安定しすぎてるだろ そうなったらもっと温度計に激しい動きがあるはず
ゲンダイの言うように今の放射線量で奇病奇形知能低下ってありえるのか?
>>395 自分の言ったり、書いたりした事覚えてないよね。稼ぎ時といっても頑張り過ぎではないかと。
武田氏、本の印税、福島に寄付…なんてするわけないよね。
>>375 なんだか突然、「子供は大丈夫だけどその子供、孫世代になってから影響が現れる」説を
となえるやつが出現してきたんだが、どっかにネタ元あるんかね?
>>395 基準は一般人に受けるか受けないかだろ。
そこらへんの勘が忙しすぎるせいか最近鈍って来た気がするが。
丸ノ内や銀座、国会議事堂の放射線量は昔から0.1位他より高い。今の関東では柏市の0.5が抜けているが 他は気にするレベルではない。
>>391 「灯油ポンプ」や「フロッピーディスクを発明した」と言い張ったりしている
が、実際の特許は別人が持っているらしい
特許を数多く取得しているのは確からしいが、実用に足るものがあるのか疑わしい
・実績はあるようだが、色々と微妙で「うさんくさい」
・どちらかと言うと芸人に近い
・本質を鋭く見抜くというよりは、話題を攫う術を心得ている
という点で武田さんと非常に類似している
>>404 灯油ポンプ違うのかよ
エジソンみたいに他の人に発明譲った的な?
永久機関は自分がリア厨の頃考えたのと全く同じでマジショックだった
俺もあのレベルかorz
>>402 うん、受けるか受けないかだと思うんだけど
それにしても最近はおかしくなってきてるなと。
まあ
>>399 のように頑張りすぎなのかねぇ。
数世代先の子孫に影響があるというのは先週の現代の対談内容。松本と長崎大
>>412 段ボールハウスでネットというのは近未来的だな
柏と流山は学校や幼稚園を続々と除染し始めたね。
>>412 例えば公園に住んでると仮定したら、0.5は危険な数値ってことですね?
togetter.com/li/181566 こいついったい何者? bouzuみたいな奴?
>>417 公園の中でも吹き溜まってるとこに殆どの時間いるとしたらね
>>413 不思議なんだけど、仮に自給が実現したとして、いざという時に
「世田谷は40%自給してるから他が困っても融通するかバーカ!」
ってのは通るの?
広域防災を考えて「他区に電線自体引かない」こと自体ありえないと思う。
柏の吹き溜まりは7マイクロとかでる。公園の真ん中で0.5。
>>421 7マイクロ出る公園てどこ?
近寄らせたくないから教えくれませんか?
>>408 またゲンダイか!いったいどういう根拠でそういう話になったんかねえ
>>421 今日のダッシュ村でも落ち葉が溜まっていたり、吹き溜まりみたいな所は線量高かったね。
>>408 結果を先のばししたほうが曖昧にできるからな
>>419 ゲンダイ見ろ見ろっていうから何冊かチェックしたけど(近所の寿司屋に過去号あった)
一番高いの柏の葉公園の流し台の隅っこの泥だったじゃん
あれ舐めるのか?
武蔵野線車内ですら船橋から市川大野までは低く、松戸から流山あたりになると倍にあがる。
都内で避難って現実的なのだろうか? 自然災害板見ると、転職や移住考えている人結構いるからビックリする。 また巨大地震が来て福一が危ないとかなら考えるかもしれないけど、周りにそういう人いないんだよね。
東京なんて事故当初に少し上がっただけでまったく気にする必要ないと思うんだが
>>430 武蔵野線は90km/h運転だし、車両は密閉性の高い205系。
そいつは香港脱出の人が「日本からの国際線ゲートだけ高かった」位の与太話。
船橋で0.8、松戸で2弱。
まちがえた、0.08と0.2だ。
>>432 災害板ならそうじゃね?
もうみんな煮詰まってるし
他の板でんなこと書いたらドン引きされんぞw
都内の知り合いで引越し検討してる人なんか皆無だけど、 柏住みの知り合いは引越したい…となげいてる人は結構いる。
>>436 一応突っ込んどくと武蔵野線は船橋も松戸も通ってない。
自分は利用するから、それくらい知ってる。
あと車内ってのは本当か?駅じゃなくて?
>>432 今更のようなんだが、都内で避難を考えてる連中って何が不安なの?
空間線量?食品?
つか各国の大使館とかあるんだが、ダミーだとでも思ってんのか?
柏なんか行ったこと無くて「インターネットORゲンダイで見た」なカンジがプンプンする
>>420 反自衛隊を主張してきた訳の分からない区長を選んだ住民ですから、
どう考えているのでしょうね。
武蔵野線千葉北西部は高架が多い。で車内でこの線量はやばい。 千葉北西部はやはり注意すべき。
>>432 自然災害板は声のでかいマイノリティ集団
>>428 適当にリンクも飛んでみたが
すげえ
何言ってるか全然ワカラねえw
十把一絡げとか詭弁だとか云々言ってるけど
自分の論の仮定であるはずの部分を確定事項にしたり
ストローマンだの詭弁をするなと言いつつ自分は権威論証詭弁使ったり
悪意ある適当な一般化をしたり出鱈目すぎるw
よほど計算して狙わないと、そうそうあんなふうには書けないぞ
>>443 やっぱり「インターネットで見た」じゃねーかw
何だこのタイトルw
「人類史上最大級の放射能漏れ@JR武蔵野線の放射線量」
駅名間違えてるから地元民じゃねーなとは思ったが
こういうの見て柏柏叫んでたのか
江戸川陸橋の上だけ低いみたいなこと書いてるが
あそこ通過するのに何秒かかるか知ってるか?
このブログは細かく正確にデータをとっているから信用できる。 使用機材も信頼できる。
エア柏市民だったのか… まあそうだよねえ。 柏市そんなに大きくないし。
釣りか・・。
あの辺は早川のいうとおりで間違いないな 群馬大は偉大だね
「**に引っ越すのはどうでしょう?」とうるさいのが居るので一言。 神奈川県は知事がバカだから、住まない方がいい。 補正予算で太陽光発電補助に1億円ちょっと付いたといって大喜びしてる。 選挙のときの公約を守るとすると、予算が1兆円以上必要なはずだけど....
東北新幹線車内が0.05というのは意外。 福島あたりの乗客の靴についたセシウムで 車内の線量も高いと思ってた
>>449 あのな、江戸川渡るのは10秒かかるか?くらいなんだ
数値が上下したのを大げさに書いてるだけだろ
煽る気がなければ「人類史上最大級の放射能漏れ」なんて書かねーよ
>>455 全く科学的な反証ではないな。
数値は正直。悪意のある測定などこのブログではおこなわれていない
知人の関係で変なMLに入れられて、3〜4月に『日刊早川』を読まされたのは 非常につらかった。
>>455 いや科学的な反証も何もアンタどこに住んでるのよ?
散々柏で煽っといて全然柏なんて知りませんは通らねーだろ?
数値と数値の意味は違うけどな。 で、どの話?
460 :
458 :2011/09/12(月) 00:48:28.61 ID:???
>>459 おおJK!
何かズレて自分にレスしちまったw
柏餅の正体見たりだね。 あんまり深い部分までレスしなければ、柏市近郊の人間じゃないってバレなかったのに。
>>458 柏を煽っているわけではなく柏や千葉の北西部一部と埼玉の一部は
線量が高いから気をつけてと思っている。
特に子育て世代は引っ越した方が無駄なストレスがないだけ無難だろう。
いわき市や南相馬同等の線量を抱えた自治体が浮島の様に関東平野にある事実。
放射能被害の本質は移住ストレスと被曝者人生ストレスの二つが問題になるが
福島県民と違い交通網の発達している首都圏は居住選択肢が無数にあるので
移住ストレスはさほどではない。同じ武蔵野線でも5分隣の街の線量が半分なら
生活安全上トータルの費用対効果は高い。
柏なら東武野田線の野田の線量は低い。 柏市から野田市に移住するのもアリだろう。
つかブログ自身に騒ぐもんではありませんて書いてあるなw 年換算]1.104ミリシーベルト毎年(mSv/y) こんな線量で問題あるなら人類はとっくに滅亡しちゃってるよw
このスレやっぱり不安な柏市民がいたんだね。
>>463 だからどこに住んでるのか聞いてんの
アンタだけじゃ不公平だろうから俺が先に言う
津田沼だ
>>463 例えば、パリやローマって線量高いと普通言うか?
オレ東京
>>466 野田と柏の違い分かんねーで軽く言ってるだろ
武蔵野線の「隣駅」が恐ろしく離れてて、たかが5分とか軽く言えねーこと知らんだろ
アンタ千葉県民ですら無さそうだな
八王子は東京なはず・・・
>>463 いわきは0.1程度らしいぞ。南相馬とは違う。
>>476 いわきは0.17くらいを行ったり来たりしてる
0.2は下回ることがほとんど
>>463 反応がねーから付け加えて言っとくぞ
この人は実際に測ってるだろーよ
嘘でも何でも無いだろ
だが10秒やそこらの鉄橋通過で下がったとか書いてる時点で
恐らく一発計測だろ?
何度も測って上と下出すもんじゃねーのか?
news.livedoor.com/article/detail/5850455/ >「100mSvまでだったら大丈夫です。全く心配ない」と嘯き、多くの福島県民を被曝させた山下俊一教授(現・福島県立医科大学副学長)が、 >またやってくれそうだ。 て書いた人いるけど、なんかやったっけ? news.livedoor.com/article/detail/5852621/ >福島に住む多くの人々は疎開したがっているのが現実だ。 同じ人が書いたやつだけど これも、確かにいるだろうが、多くの人と言うほどには聞かんが てか、そう思っている人は既に出て行ってる人が多い /blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65760340.html これも凄いな 原発取材してる連中ってこんな奴らばっか?
482 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 02:38:29.65 ID:RnU2YZy3
まだこの無駄スレあったのか
>>482 この煽り方秋田
芸風を磨いてまたいらっしゃい
被曝してガンになる確率と反原発デモに継続して参加して警察にタイーホされる確率を比較したら面白そうだなw 武田だECRRだとか騒ぐ連中は、家で放射能の恐怖におののくより、自分たちの声を政府に届けた方がいいんじゃないかwwwww
>>454 セシウム137 が平面に一様に分布していたとすると、換算係数は
0.00268 (μSv/h)/(kBq/m2) らしいので、例えば セシウム137による
空間線量が 0.1 (μSv/h) となるのは、37 (kBq/m^2) となる。
土壌が5000 (Bq/kg) で汚染されていたとして、1平方メートルあたり 7.4 (kg)
の土がばらまかれていた場合に相当する。
新幹線の中がそれほど汚れていることはないだろうな。w
>>408 >>346 これか〜
食品と暮らしの安全基金代表 小若順一
「500ベクレル以下なら安全という言葉を信じてはいけません。
3月にドイツ放射線防護協会は大人は8ベクレル、子供は4ベクレル以下にするべきだという基準値を提案しました。
500ベクレルがいかに甘い数字かが分かります。いまだに海の中は放射能でグジャグジャなのです。
九州で水揚げされた魚も安心できません。太平洋の真ん中で取られたものを宮崎などに運ぶことがあるからです」
「とくに心配なのが妊婦さんです。魚を食べて体内被曝したら胎児はまだ安全ですが、
孫、ひ孫と子々孫々まで傷ついた遺伝子が受け継がれ、障害やがんを発症してしまいます。
妊婦さんは絶対に魚を食べてはいけないし、子供はできるだけ食べないようにしてください」
この人、芝浦工業大中退→産業能率大学2部事務能率科・販売能率科卒業なんだけど…
何を根拠にこんなこと言ってんの?
そんでゲンダイは、何でこんな人にコメント求めてんの?
大人は8ベクレル、子供は4ベクレル以下にするべきだという基準値を提案しました。 なにこれ、こんな数値にしたら東北の人間全滅するじゃん。何食えばいいの?
っていうかチェルノブイリのとき実際ドイツってそんな基準値だったの?
>>492 こういう計算からきてたのか…
もともと、自然被曝(世界平均2.4mSv/y)のうち0.35mSvは食物摂取だしな
どういうことかよくわからん
食品の汚染は137Csで8Bq/kg以下 (青少年は8Bq/kg以下) に抑えましょうね。 ただし、 137Cs:134Cs:90Sc:239Pu = 100:100:50:0.5 の割合で、 "摂取する全ての食品"が汚染されていると仮定してますよ ってこと
>>495 汚染されてるんじゃないの?
8bq超えたらアウトが汚染だとしたら
炭素やカリウムも食えないから、何も食べられなくなるね。
>>498 いまNDって10だし、汚染0はちょっと難しいと思うが。
だからドイツの平時の話なんだろ これを今の日本でやれと言ってるのは、無理ゲー 武田と一緒
ストロンチウムとプルトニウムを持ち出す人は無視して良い。
「全ての食品」 「137Cs:134Cs:90Sc:239Pu = 100:100:50:0.5」 ここらへんが、超安全よりの評価で、 実態に合ってないってこと?
魚はストロンチウム無視できない 水産庁はわざとセシウム量少ない種類の魚を選んで測ってるから ストロンとセシウムの比率も分からん
わざと少ない種類の魚を見分けられる知見があるのなら、 逆にセシウムが多い魚を個人的に(どっかの団体でもいい)調べてみりゃいいんじゃね
ストロンチウムを測れる機会は少ないんだから無駄にしないで欲しいなぁ
原発イラネ
来年全部原発が止まる。そしてみんなわかる 原発なくても余裕じゃんってww
あと数十年すれば原発は完全に自然エネルギーに取って代わられてるから心配すんな
今年も熱中症も増えず停電も有りませんでしたww
鉢呂って脱原発路線の人だったのね…
>>509 また自然エネルギー厨の妄想かよ。
火力と大型水力以外は原子力の代わりになれない。
そんなもんやってみなくてはわかりません
>>504 もう新規の鴨が来ないので暇を持て余した危険厨の出張所だろ
このスレ、追っかけるのが大変な程度に書き込みが多いんですけど。
駄レスしか無いから追いかける必要なし
危険厨はデマしか書かないしな ルサンチマンが多そうな所で政治活動してるサヨクだかネトウヨだかはここは 見切りをつけたようだし しかしどこに行っても煽りには成功してもシンパ獲得には成功してなそうなのにはわろえる
デマしか書かないってどこの安全厨だよwww
山下厨についてだけはその反論を認める
山下とか武田小出上杉以下のペテン師だしな
あんまり言うと本人が来てまた荒れるだろ
山下って言うと大ちゃんを思い出す
>>522 核分裂が止まってるからメルトダウンは起こりません(キリッ
山下は福島を人体実験に使っている殺人鬼
>>522 福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が
漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。 #kaminoseki
obiekt_JP 2011/03/11 23:14:46
糞ワロタww
>>522 安全厨逝ったあああああああwwwwwwwwwwwwwwww
多分ツイッターの危険デマもまとめればそれ以上にカオスなことになるんじゃねw まあツイッターとかどうでもいいけど
>>530 どっちも厨は極端だからな。
ここで顕著なのが山下厨とか京都府ってだけで。
しまったまた一人呼んでしまった
殺人鬼安全厨山下の話題は災害板でやれ
obiekt_JP 事故直後の頃はこういうアホが沢山いたなぁ…
山下は武田教授に弟子入りする段階からやり直せや 殺人鬼が!
どうしても山下さんの話題で荒したい人が一人で頑張ってるな
つか
>>522 はいいまとめじゃないか
いっとくけどそのまとめ、君等の言うところの「安全厨」がやってるんだよ
山下が教授で小出が助教とか推進派の汚さがよくわかる
何で安全厨が安全厨を見下してるんですかね・・・w
まあ大橋さんが教授なら小出さんも教授で良い気はするね。
原発反対派は出世できないからな
今中先生が助教なのはマジで理解に苦しむな
大橋さんが教授な事についての疑問は出ないのかよw
>>537 だからそういう発想じゃないからいいまとめなの
わかる?
推進してれば誰でも教授になれるんだよ
>>543 してない側もいい勝負なのが怖いところだ
行きつく先は共倒れ
事故当時学者に聞いても無駄って言われてたのが良く解る
>>544 六人組の瀬尾さんとか小林圭二さんもまともな人でしょ
小出さんが例外なだけで
>>547 そこら辺は露出が少ないのでまだわからん
小出さんも最初はもっともらしかったしな
ウランに限りがあるから原発止めて自然エネルギーにしようとか言うのが意味わからん んなこと言い出したら火力もアカンやん
>>550 いや
ウランは無限だからってのが嘘だったじゃんて話なんだよ
しかもあぶねーしって事で
まあ確かに原子力にこだわる必要はないと思うけどね
火力は原発よりは安全な一時しのぎ
誰がウランが無限にあるなんていったんだ?
露出が多くなったのが小出さんの運の尽きだ いわゆる「わかりやすい」話に終始している間に、あちこち歪みが出てきて訂正したいけど 下手に意見の訂正なんかしたら、一気に攻撃されるからできなくなってる感はある
>>554 わかりやすい話にして細かい理論を飛ばしてるというより
あの人はデータに関して非常に主観的に接してしまうという欠点がある
それは露出するにつれて矛盾する罠
ある意味武田と似とる
木村さんが小出さんに土壌のサンプルを検査してもらったって言ってたな
>>522 吹いたw
コメント欄のも擁護になってねぇw
論文書くのが面倒なんだろ
書けるのかちょっとあやしいかもしらん
原発反対の学者は推進派の監視役をつけられるって朝日に書いてあったよ
推進派も暇すぎだろ そんなことやってるから大橋が限界なんだよ
朝日って新聞の方?それとも週刊?
鉢呂が嵌められたり、推進派はえげつない
まあ危険厨もこんなとこで煽って憂さ晴らししてても明日のナマポにはつながらんから。
仙石ってどうなってるっけ
>>568 前原側についてるんじゃなかった?
んでもって、「増税反対する奴は馬鹿。今からバブル経済が起きるわけないんだから」
とか言ってた
>>569 仙石って何もかもリークされてしまうな。
なぜなんだぜ
東京都品川区の花子です。 実は、息子だけではなく。 45歳の私自身も体調異常が現れています。 体重10Kg以上減。 血圧の上昇(上160〜下90)。 中性脂肪の急激な上昇(痩せて来ているのに)。 私は普段から、3カ月毎に血液検査を受けているので、 数値として記録の履歴があります。 野呂さんのコメントで、 こういった症状がチェルノブイリ事故被害者にもみられた、 という記述を見たような気がするのですが。 膨大なこのサイトの履歴から、 探す事ができずにいます(涙)。 EM・X・GOLDを、主人・私・息子と共に飲み始めているので、 自身の症状には、あまり心配してはいないのですが。 チェルノブイリ事故の時の状況との関連性を知りたくて、 書き込みさせて頂きます。 息子だけではなく、自分も検体にしてでも、 医師の方々に放射能の影響の可能性を伝えたくて。
「政府の暫定規制値500ベクレル/kgは高すぎます、もっと下げて下さい、でもいいし、 大人と子どもが同じ500ベクレル/kgなんておかしいです、 子どもの規制値をもっともっと下げて下さい、とかでいいと思うのです。 お母さん方の率直な意見をぶつけることが大切だと思います。 それもたくさんたくさんぶつけることが大事だと思うのです。 パブコメというのは数が多いほど、検討されるどうです。少ないと無視されるようです。 昨日の衆議院院内集会では、「備蓄米を学校給食に」という画期的な提案もありました。 備蓄米は100万トンもあるそうです。これを学校給食に全部使うってすばらしいと思いませんか? ベラルーシ37、ウクライナ40なのに、なんで日本は500なんですか。とか。 もっと知識のある方は、ドイツ放射線防護協会が提唱している、乳幼児、子ども、青少年は4ベクレル/kgを 主張すればいいと思います。僕の書いたノート「ダッシュ村(浪江町)はチェルノブイリになった。 福島県産のブロッコリーを食べるなど、自殺行為です。 東北だけでなく、関東地方の葉物、ほうれん草、キャベツ、小松菜、レタス等々は食べるべきではありません。 これは「風評被害」を煽るものではありません。福島県の農作物の検査は、多くて週1回、ひどい場合は月1回です。
ヘリ南以外は自殺行為
575 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 11:43:24.59 ID:z0SEo6Of
放射線怖いって言ってる人は、当然電磁波に対してもいろいろな対策を講じているんだろうね
577 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 11:45:05.02 ID:z0SEo6Of
┌────┰──────┬───────┬───────┬───────┐ │ ┃ 1号機 | 2号機 | 3号機 | 4号機 | │ ┠──────┴───────┼───────┼───────┤ │ ┃ ウラン炉 │ プルトニウム炉 | ウラン炉 | ┝━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━┿━━━━━━━┥ │ 燃焼炉 ┃ メルトダウンしてお手上げ状態 | 空(点検) | ├────╂──────────────┬───────┼───────┤ │使用済み┃ なんとかやっと水かけ | 吹っ飛んで |倒壊寸前だけど| │燃料プール┃ 冷却中 |もうない |補修水かけ中 | └────┸──────────────┴───────┴───────┘
思考が4月5月の時点から進んでない奴がいるよな
>>575 原発作業員のツィッターでデマと判明しています。
580 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 11:50:32.38 ID:z0SEo6Of
また側溝の泥を住居兼寝床にしてる奴向けに心配してるのか どんだけ馬鹿なんだよ
582 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 11:53:58.11 ID:z0SEo6Of
1sあたりのベクレル数(Bq/kg) 0.111 アメリカの法令基準(水) 0.5 ドイツガス水道協会 1 WHO基準(水) 10 WHO基準(野菜)★ 10 日本の3月16日までの基準値(水) 20 以下は検出しても表記せず(東京都の水) 37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値 100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水) 170 アメリカの法令基準(飲食物) 210 東京都金町浄水場 300 日本の3月17日以降の暫定指標(水) 370 日本の3月16日までの基準値(野菜) -----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準------------- 600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在) 965 福島県飯館村の水道水 1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★ 1,700 イオンのサンチュ 2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚 4,080 北茨城のコウナゴ 4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク 8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 10,000 チェルノブイリのきのこ 54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」 5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
>>570 リークと言うか
カメラの前で言ってたと思う
>>583 編集しないで流しちゃうのもリークじゃね
松本さんとかw
>>582 > 600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在)
間違ってる
事故直後からEU圏では基本的に600Bq/kg(乳幼児370bq/kg)以下の食品は、輸入、国内問わず全てずっと流通されてる
スェーデンではイノシシ等の肉に限っては1500Bq/kgまで流通させてるそうだ
こういう単純な事実関係だけでもちゃんと確認すれば大分パニックは収まったはずなんだがな
今やどうしようもないところまで来てる感じがするが
放射線治療で飲む放射性ヨウ素はベクレルで言うと億単位。 そう考えたらキロ当たり数千ベクレルなんて屁でもない。
他県の「反原発」カルトではないマトモな皆さん、 福島はもうだめです、放射能が高くて人間の住むところではない。すぐに逃げてください!」、 「福島県で暮らしている、現在0歳から5歳の子どもたちは、おそらく3−5年後には、甲状腺ガンの増加に見舞われる (「市民放射線測定所」のHPより)」、「福島の野菜は本当は全て基準値より遥かに汚染されています! 政府の基準値も甘すぎます!すぐに捨ててください!」 県民はこういった「脅し」「叫び」を浴び続けて、極度のストレス状態に陥っています。 福島県民に対して「健康に問題がある」、「すぐに避難してください」等と言っている人 (武田邦彦氏、反原発カルト幹部、信者、外人部隊、マスゴミ、ジャーナリスト、その他裏づけの希薄な説、 デマなどを拡散する人たち等)は、 福島県民の自殺が起こったときに最終的な責任をとる準備をしておいてください。 今回はあくまで「反原発」の「危険の可能性は最大値を採って警告する」というやり方で、 福島県民の自殺の原因を探り、警告してみました。 「閾値なしのLNT仮説」では、「反原発」のせいで福島県民が自殺する可能性はゼロだ、とは言えません。
>>587 みたいなのに金出してるとこもこれからは厳しいだろうな
>>586 その論法は安全厨がよく使ってますね
放射線治療で飲むヨウ素にはメリットがあるが、事故でばら撒かれたヨウ素を
飲んでもただの無駄な被爆です
>>589 いや危ないかどうかの話とリスクとメリットの話は全然別だから
>>590 >>586 は、だから何って感じなんだが
数千ベクレルなんて屁みたいなもんだから我慢しろってか?w
我慢しろよ。嫌なら日本脱出すればいい。 狭い日本国内で起きた事故なんだから 無関係でいたい、いようったって無理じゃね? 諸外国から見れば日本国民総被曝済みw
原発事故は起きてしまったのだから、あとはどう折り合いをつけてくか って話だな。どうしても折り合いが付けられないなら日本から出てくしか無い。 起きたことは元には戻らないのだから
バカみたいに危険だと騒ぐ必要はないと言いたいだけだろ
別に日本脱出しなくても、そんな汚染度の高い食品は避ければ良いだけだな
北茨城市在住のものです。現在の市で測定した放射線量は、0.2μ時です。 二・三日前から私と8歳の二男が咽がチリチリし始めました。 12歳の長男の同級生の女の子は甲状腺が腫れていると看護師であるお母さんにいわれたといいます。 また、私の友人は3月からずっと咽がチリチリしているとのことです。放射能によるものなのでしょうか。 産地確認・給食はたべず、弁当持参(給食センターに安全なものをと要望しても流通しているものだから 安全ですといわれたため自己防衛)・水・マスク・拭き掃除等、個人で可能なことは続けています。 これから、どうしたらよいのか苦しくてたまらないです。 マスクをしないとどんどんひどくなります。 また先週から舌の右側が痛くて、腫れたような感じがありました。 一番ひどいときはしゃべれませんでした。鎮痛剤を3日位飲み、 落ち着いたと思ってマスクを忘れていると、今度は舌の左側が痛くなってきました。 今は家の中でもマスクをしてます。すると少し痛みが治まります。完全にはなくなりませんが、 我慢できる程度にはなります。娘のクマが気になって、お友達の顔を良く見てきました。 お友達も目の下にクマが出来てきました。うすい子もいれば結構青い子もいます。 何をすればこのクマが無くなるのでしょうか。
原発事故が起きてしまったことと折り合いが付けられないからカナダに 行って暮らすというのなら、それはそれで別に構わないのだろうと思う。
>>596 中国産野菜の冷凍食品なんかお勧めだな。
内部被曝の疫学では一応5年10SV以内なら発がんしないってのがあるから ノープロブレムだよん。しかもセシウムではなくラジウム。人間は強い。
キケンキケン日本オワタと言ってる奴はそろそろホントに日本出ていけよ おまえらが留まってること自体が「ホントは危険だなんて思ってない」ってことの証明になっちゃうよ
>>596 そういう常識的なことが理解出来ないから騒いでるんだよ。
つまり原発事故と折り合いが付けられないのだ。
そういう人は日本から出ていくしか解決の方法はないと思われる
604 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 12:21:23.63 ID:z0SEo6Of
>>596 流通知らない阿呆が言うセリフだなw
コメなんて超絶ブラック企業ばっかしなのに
>>604 日本から脱出したまえ、それが君が幸せ得る唯一の方法だ
原発事故はなかったことにはできないし、流通他の瑕疵を完全に
なくすことは不可能なのだから
>>601 だから何が何でも西日本は安全という事にしたいんだろ
シビアにLNT仮説採用したらヘリ南しかありえないのにw
放射能はどんな条件・基準で摂取されれば安全であり危険であるかっていうのが、 統計ではなく、メカニズムによって明らかにされてるの?
>>571 > EM・X・GOLDを、主人・私・息子と共に飲み始めているので、
これが原因だと思うんだけど
612 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 12:24:13.52 ID:z0SEo6Of
>>607 出た!安全厨の日本から出て行け発言。
福島産の野菜食って癌で死ねボケナス。
>>597 こういう話は良くあるけどまずは心療内科へ行けばいいのに。
親のストレスは子供に影響するに決まってる。
しかし皆が給食楽しく食べてる中で、一人弁当食う子供の気持ちは
どんなんだろう。何か言われたりするんだろうか。
>>610 中国産野菜お勧めするお前には負けますww
>>612 君が何を叫ぼうが
原発事故はなかったことにはできないし、流通他の瑕疵を完全に
なくすことは不可能なのだよ。
>>612 まあ現地の安全な野菜と思って中国産野菜を喜んで食べると良い。
30分以上流水にさらさないものは食べるなと中国当局が告知したものだがな。
>>609 ある水準以下ではめったに当たらない宝くじと同じ
>>608 南米は自然放射線が多いんだがww
情弱乙www
世の中にはできることとできないことがある。 過去に巻き戻しテジをこなかったことにする 人間の過失をゼロにする そういったことは不可能だ。不可能なことを延々と求め続けるのは 精神によくない。 日本から脱出したほうが得られるものは大きいだろう。
ヘリ南が嫌味とわからない人もいるらしいね
それも明らかにはなってないよ
>シビアにLNT仮説採用したらヘリ南しかありえないのにw まーた安全厨のデマかよ
このスレ定期的に荒れるね
がん発生に関しては確率的影響であって 100ミリシーベルト浴びたから必ずがんになるってわけではない。 少しずつ浴びた場合は、体の修復能力の方が勝る。
修復能力についてはDDREFですでに考慮済みです
LNTの根本は80年前の蠅の実験・マーラーの法則がベース。 蠅には人間にあるDNA修復機能がないのに未だに仮説を採用している。
脅威の修復能力は海に行けば一発で分かるからな。日を浴びると 紫外線で細胞が大量死および変異を起こすが、変異した細胞には アポトーシス司令がでて結局は死滅して死んだ細胞がポロポロと 剥がれ落ち真皮ができる。
でも宝くじに当たる可能性ってあるからな やっぱ汚染野菜は風評被害ではなく実害だろ また武田教授が勝ったのか
中国産食えとか、南米の方が西日本より線量低いとか、5年10SV以内なら発がんしないとか ここは酷いインターネットですね
>>633 一日一ミリ食らった山崎宇宙飛行士は来月出産します。
どんだけ健康的な生活しようが、みんな毎日毎日くじを何枚も買っている 今流通してる野菜食っても枚数が変わるわけじゃない
100ミリシーベルト以下でも癌の増加を示すデータは普通にある
完全に修復できなかったものが積み重なって癌になります
>>631 日焼けを繰り返す人は地黒になり
DNAに情報を刻むことで子孫も地黒になり進化適応していく。
すでに出ていた話ならすみません。テルル129というのが たくさん出ていて、半減期33日でI129に変わるそうです。 いろいろ調べてみたのですが、あまり 納得できる記述がありませんでした。気にしなくても 大丈夫ということでしょうか。
低放射線も高いがん死亡率 非被爆者と比較調査
広島で被爆した人のうち、浴びた放射線が少量で健康に影響が少ないとされた人でも、
被爆していない人よりがんで死亡する率が高いことが、名古屋大情報連携基盤センターの
宮尾克教授(公衆衛生学)らの研究グループの4日までの疫学調査で分かった。
研究結果は、9月15日発行の日本衛生学会の英文雑誌で発表する。
同グループは、放射線影響研究所(放影研)が調査している広島での被爆者約5万8000人の
データを、1971年当時の広島、岡山両県の住民で原爆投下時に0−34歳だった非被爆者計
約194万人と同じ年齢構成などになるよう補正した。
その上で、被爆者を被ばく線量によって極低線量(0・005シーベルト未満)、低線量(0・005−
0・1シーベルト未満)、高線量(0・1シーベルト以上)に区分。それぞれの各種がん死亡率を非被爆者の
ものと比較した結果、極低、低線量の被爆者は非被爆者よりも固形がん(白血病など造血器系を除くがん)で
1・2−1・3倍高く、肝がんでは1・7−2・7倍、子宮がんは1・8−2倍高かった。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080401001105.html
LNT仮説は一番合理的で批判に耐えうるモデルです
>>635 健康に出産できた例が一人だけじゃ何の意味もねえんだよww
>>643 低線量(0・005−0・1シーベルト未満)の人が0.1以上浴びてないと
きっちり色分けしたのは、どういう理屈でやったの?
少量の被曝の方ががん発生率が高いと言うのなら もっとガンガン被曝する必要があるなw
5ミリシーベルトは相当な量の被爆です
またνカスが暴れてんのかよ
名古屋大情報連携基盤センターは元のレポートを読んだが 広島では内部被曝の見積もりに問題があるんでは、つまりもっと 被曝してたんではと推測してたぞ。
低線量慢性被曝の場合、200mSv/year未満の被曝では、 癌リスクの有意な増加は確認できない。 短時間で大量の放射線を浴びる場合は、100mSv未満の被曝では、 癌リスクの有意な増加は確認できない。
>>643 これ補正統計がいい加減で査読ではねたみたいだね。
残念でしたw
656 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:04:56.74 ID:z0SEo6Of
>>654 大丈夫と言いはるなら福一行って来いよ。
労働してこいボケナス。
>>654 >低線量慢性被曝の場合、200mSv/year未満の被曝では、
>癌リスクの有意な増加は確認できない。
はいはいデマ乙
>>586 んじゃ東電は同意書は同意書を取ってからセシウムをばらまけ
【
>>652 広島】「放射線についてまったく理解していない」 被爆者やその遺族が放射線被害の認識の低さ嘆く 鉢呂経産相辞任
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315705305/ 1 名前:西独逸φ ★[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 10:41:45.36 ID:???0 [PC]
民主党の鉢呂吉雄氏が経済産業相を辞任した10日、福島第1原発の周辺から中国地方に
避難する被災者は憤りの声を挙げた。被爆者やその遺族は、放射線被害に対する政治家の
認識の低さを嘆いた。
福島原発周辺を「死の町」と表現した鉢呂氏。直後に撤回したが、福島県大熊町から広島市西区に
避難する主婦笹口明子さん(24)は「人の心が分からないのか」と憤った。
事故を受け、大熊町は全域で立ち入りが禁止された。家族3人ですみかを変える引き金となった
事故から11日で半年。「政府は考え方を根本的に改めてほしい」と注文した。
鉢呂氏は視察後の8日夜、報道陣の1人に防災服をすりつけるしぐさをして「放射能をうつしてやる」
という趣旨の発言もした。
広島県被団協の坪井直理事長(86)は「放射線についてまったく理解していない。辞任は当然で、情けない」。
もう一つの広島県被団協の金子一士理事長(85)は「あまりに軽率。政府の放射線被害に対する認識の
甘さを感じる」と批判した。
ソース
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201109110040.html 317 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 10:14:36.90 ID:UqPyifc00 [PC]
原発事故を含めた原発のスレがニュー速+、Biz速+からどんどん消えているけど、
どっかの板で続きやってるの?
間違っているかも知れないが、都合が悪い話は封じ込めてりゃ
バカな国民は3歩も歩けば忘れるし都合がいいな。
うるさい福島県民も時期に死に絶えるから時が過ぎるの待つだけだもんな
ぶっちゃけ原発がどうにかなればこういうことになるのは分かってた。
分かってなかったのは
>>658 みたいな東電や国の安全キャンペーンに
騙されてた馬鹿だけ。いま騒いでるのが馬鹿だけなのはそのためだ
と俺は思ってる。いまさら騒ぐのは無知で無関心で馬鹿の証だから
恥ずかしいと思えよ。
662 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:14:19.80 ID:z0SEo6Of
>>661 当然だが、安全キャンペーンをやってた東電や政府の罪は騙された馬鹿より遥かに重い
それこそ逮捕されるレベル
安全厨「詐欺師に騙されるのが悪い。詐欺師は悪くない」
>>659 ここに突貫してくる奴はアレだと思ってたが
+民はもっと突き抜けてるな
これで情強気取ってるんだから救いようがない
>>662 一応言っとくとこのスレsage進行だから。
煽りたい人だけage進行。
そういう変な伝統がある。
>>660 核種も書かずに「ベクレル数」なんて書いてるのは
他人を騙す気まんまんてことだよ
WHOやICRPは陰謀御用機関だから無視。 僕らが信じてるのはバズビー教授と武田教授と肥田のじっちゃんと 野呂おばちゃんです。
こいつらさ、原発と放射能に関してだけなぜか極端な「安全厨」なんだよな。 黄砂も交通事故もストレス死も医療被曝もカリウムもラドン温泉も火力発電所も風力発電も海外旅行も西日本も炭素も…… ぜーんぶ、ろくなソースもなく「危険だ〜」「ただちに〜」って言ってるんだよね。 しかもすげーうれしそうに。 原発以外のすべての事象は「事故前と同じ」なのに、東電製の放射能がたいしたことないってために、嬉々としてソースや検証無しで書き込んで、 原発の危険性にちょっとでもふれると「ソース」とか「デマ」とか「バカ」とか食いついてくるのに、原発以外でスレ違いで自分たちが取り上げる「リスク」については検証もソースもなし。 そういう科学的リテラシーのかけらもないやつらの集まりなんだよ。 原発問題の検証ってのは事故前から全部こういう体制だったんだよ。 しかも事故がおこってもそのままだ。 このスレをみてるとどんだけ傲慢なバカがちからをもってたかがわかるな。 とっとと取り上げよう。 まあ、ウソだと思ったら過去レスでのなんでも、こいつらの言って原発以外の「危険」に関する発言を「原発」に置き換えて読み替えてみろ。 まったくのダブルスタンダードでこいつらのいってるバカで盲目的な「危険厨」そのものだからw 黄砂こわいよー、ストレスこわいよー、喫煙こわいよー、カリウムこわいよー、飛行機こわいよー、ラドンこわいよー (それに比べたら原発こわくないよ) 全部事故前からありました。
>>663 同意
そんなことも理解せずに騙される奴が馬鹿とか言って悦に浸ってるのが気持ち悪い
677 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:19:24.46 ID:A8YvaFmn
>>675 アホか
危険厨が放射能の害だけを騒いでるから
他にも色々あるよと親切に教えてやってるんだろ
逆ギレする前に自分の無知を恥じろよ
東電の肩を持つアホだらけやなこのスレww
680 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:21:39.65 ID:A8YvaFmn
東電は解体 原発はいらない子 経産省と文科省は体制刷新
普通に放射線障害の話をしたくても 怪しいソース持ってきて大騒ぎする奴がいるから荒れるんだよな 原発作業員が安全とか言ってる奴は見たことないぞ
>>675 むしろそれら全部が怖くてどうにもならないのが危険厨じゃないの
デマッターソースにするアホが何か言ってるよww
>>677 いや仕切ってないよ。
なぜかそうなってるという説明。
恐らく過去に通称「チューチューくん」という荒らしが大暴れしたせいだと思う。
ageてageてageまくってスレの勢いが物凄く速かった。
そのせいで「ageる奴は偉そうにしてるけど大したことは言わない」という認識が定着しちゃった。
なんかコテハン入れた方が、みんな話聞いてくれると思うよ?
危険厨は原発事故以前は何も考えずに生きてた奴が多い 早川とか武田含めて
687 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:24:56.57 ID:A8YvaFmn
>>678 このスレタイで? 原発後に急にあたふたと?
バカまるだしだし、その語ってることがまったく説得力のないしw
読み返してみろ、ただのだだっ子だからw
「ボクだけが悪いんじゃないよ〜。だったら××ちゃんにもしからなきゃ不公平じゃんよ〜」レベル
>>686 青プリンは地震学者は全員クビって言われたのに逆切れして色々やってるだけだろw
age厨は見飽きたコピペ貼るだけの奴がほとんど
690 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:26:24.49 ID:A8YvaFmn
>>681 だからそれの事故前のセシウムにオーダー違いで大量にプラスされて、福島の住民から土地をまきあげたんだろ。
>>687 今まで知らなかったことたくさんあるだろ
知識がついてよかったな!
692 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:27:14.22 ID:A8YvaFmn
>>683 知らんよ。つうか疑問形でモノを語るなよヘタレw
科学者達が他の多くの臓器における癌が放射線により生じたものかどうかを究明するために 研究を実施してきた一方で、WHOの専門家グループによる再検討はチェルノブイリによる放射線が 起因した可能性がはっきりしている甲状腺癌とは別の癌のリスクが増加したという証拠が無いことを示しました。 チェルノブイリ清算人の間の白血病リスクに関する最近の研究結果を別にすると、 複数の報告書は最も汚染した地域において閉経前の乳癌の発生率がやや増加することを示していますが、 これは放射線量と関連している様に見えます。これらの研究結果は、しかしながら、 綿密に計画された疫学調査での確認が必要です。 甲状腺癌とは別に、発癌リスクの増加の証明が無いという事は何も増加が起こらなかったという証拠ではありません。 原子爆弾生存者の経験からの知識に基づけば、低から中程度の量の被曝でさえも発癌リスクの若干の増加が予想されます。 その様な増加は、しかしながら、確認するのが難しいと予想されます。
>>675 事故前からプルトニウムはありましたよ
だいたい「危険だ危険だ、逃げろ逃げろ」で
原発事故前からある知られているリスクを上げてどうする
695 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:27:50.29 ID:A8YvaFmn
ま、逆プロパガンダにしかなってないのにご苦労なこった。
安全厨「詐欺師に騙されるのが悪い。詐欺師は悪くない」
>>690 でも福島の子供の尿は昔の子供の尿よりセシウム量少ないっすね
おかしいっすね^^
>>690 んで、それが何についてどのくらいリスク上げたの
でも煽られて柏の土地財産うっぱらって西日本行った人の方が絶対詐欺られてるよなー。 いたらの話だけど。 賃貸でも職を捨ててとかなら乙としか。
煽りに騙されるのが悪い。煽りは悪くない
原発は反対だけど、脱原発とか言ってる人達の言動が間抜けすぎて 同じと思われたくない。
>>643 を見て一瞬おやっと思ったが、よく考えたら広島の被爆者の被曝量って
原爆投下時にいっぺんに浴びた量だよな。
一瞬で5ミリ浴びるのと一年かけて5ミリ浴びるのとでは当然違ってくるよな?
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:31:25.34 ID:A8YvaFmn
原発推進派の事故前の原発推進につごーのいいソースだけを曲解して集めた安全ロジックとそれを布教する側のてめー勝手な傲慢さが象徴されてるスレであることは間違いない 洗脳されて価値観が固定化した中途半端な知識と考察がまったくできない硬直化した脳の持ち主が陥りやすいレスだらけだ。 うそだと思うなら他人を見下すことで自分の優位やプライドを妄想の中で保とうとしてるレスがいくつあるか数えてみようw んじゃ
安全キャンペーンは根深い問題があるからな。原爆を落とされた日本は 核の利用に対するアレルギーがあったから、おもに読売系メディアで 安全キャンペーンをしつこくやって導入にこぎつけた経緯がある。 石油ショックを通じて化石燃料の価格が政治や思惑で大きく上下する 現実をつきつけられたために原発導入をさらに加速させたという 背景もあった。 それが良かったか悪かったかは結果論になる。また責任を問いたいと いっても当時の連中はほとんど鬼籍に入ってるか老ボケしてるだろう。
行間空けてる奴がまともな事書いてた試しが無い
>>703 というかそれ本当に低線に色分け出来たか不明って論文に書いてある
本当は高線かもって意見もあったり
708 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:32:48.45 ID:A8YvaFmn
はえー、バカがこんなにこんなに待機してる。 んじゃw
>>702 同意
極端過ぎるし変なソースもすぐ信じるし差別的な言動多いし
反戦でもエコでもああいうのは結局社会に浸透しないんだよな
>>704 のようにつまらん結論が先にあるような奴とは議論しても無駄だし
たいてい頭が悪すぎで話が通じない。
ホントはもっと被爆してたかもしれないってのが論文の結論だが、 数十ミリ被爆してただけであの発生率だったらエライこっちゃ
イエローは多分本人も嘘ってわかって煽ってるからな 煽りに失敗して本人もおかしくなってきてる感じはするけど
煽りに騙されるのが悪い。煽りは悪くない
>>709 言ってる事と動機が別のとこにあるからある意味当たり前なんだけどね。
まあ普通は見てれば気がつく罠
俺なんか、事故前は原発に懐疑的なこと言っては ネトウヨにブサヨ扱いされてたのに それが今や安全厨と呼ばれる身分w 右も左も極端な人たちには付いていけんわ
危険キャンペーンは根深いものがあるからな。 共産左翼や労働運動や生活保護や部落とも関連して 未だに国賊同等の存在だわな。
何だろう? 一日一煽りみたいな日課があるのかな? それとも本人の言うとおり、プロパガンダのために来てるんだろうか? お金も貰ってないのにある意味偉いね。
718 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:38:00.05 ID:A8YvaFmn
な、こんどは一生懸命レッテル貼りだよ。 さっすが、国民の税金をじゃぶじゃぶ使った安全プロパガンダの情報操作50年の歴史は伊達じゃないな。
まあ頭の悪そうな煽りは言葉を逆にしても通じちゃうよね
何ヶ月か前は危険だと思ってる奴でも一応はソース貼ったり
意見言ってたりしてたのに、最近は
>>704 みたいなやつしか来なくなっちゃった
720 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:39:26.08 ID:A8YvaFmn
発言者の人格をたたいたら、発言内容もたたいたことになるのかな? いいな、楽な議論や会議で。仕事がはかどるだろうな。 おまえら全員ウンコ〜
ってか安価付いてるのにさっさと反論せえや池沼
>>715 2chに関して言えば、事故前に「中韓が攻めてくるお前ら危機感なさすぎ」と言ってた連中と
今「放射能で癌奇形多発するお前ら危機感なさすぎ」と言ってる連中は
かなりかぶってると思う
単に騒ぎたいだけちゃうかと
「んじゃ」と言って消えないのは芸風なのかw 大体俺50年の歴史とやら知らんし そもそも生まれてないし みんな知ってる?
人格を叩いてるように思えるのかね そうなら理解力をもう少し付けたほうがいいな。
725 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:40:52.03 ID:A8YvaFmn
>>719 第三者のえせ評論家ぶったしたり顔での必死の人格否定がイタイよ。
まわりのやつは指摘してくれないのかな。その欠点。
なおせよ。
726 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:41:41.81 ID:A8YvaFmn
>>721 おまえこそ安価つけろよw バカの遠吠えだぞそれw
じゃあオレうんこ〜
どちらかといえば後ろに草生やして人格否定しだすのは 言い返せなくなった危険厨のほうなんだが自覚がないのかな。
なんだと? なら俺はJCのウンコだ!
じゃあ私
>>720 先輩の金魚の糞になる!
ずっと付いて行くから・・・
733 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:45:46.83 ID:A8YvaFmn
なんだか罵倒合戦になってますが、きょうの餌はこれでした。 675 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/12(月) 13:18:39.46 ID:??? こいつらさ、原発と放射能に関してだけなぜか極端な「安全厨」なんだよな。 黄砂も交通事故もストレス死も医療被曝もカリウムもラドン温泉も火力発電所も風力発電も海外旅行も西日本も炭素も…… ぜーんぶ、ろくなソースもなく「危険だ〜」「ただちに〜」って言ってるんだよね。 しかもすげーうれしそうに。 原発以外のすべての事象は「事故前と同じ」なのに、東電製の放射能がたいしたことないってために、嬉々としてソースや検証無しで書き込んで、 原発の危険性にちょっとでもふれると「ソース」とか「デマ」とか「バカ」とか食いついてくるのに、原発以外でスレ違いで自分たちが取り上げる「リスク」については検証もソースもなし。 そういう科学的リテラシーのかけらもないやつらの集まりなんだよ。 原発問題の検証ってのは事故前から全部こういう体制だったんだよ。 しかも事故がおこってもそのままだ。 このスレをみてるとどんだけ傲慢なバカがちからをもってたかがわかるな。 とっとと取り上げよう。 まあ、ウソだと思ったら過去レスでのなんでも、こいつらの言って原発以外の「危険」に関する発言を「原発」に置き換えて読み替えてみろ。 まったくのダブルスタンダードでこいつらのいってるバカで盲目的な「危険厨」そのものだからw 黄砂こわいよー、ストレスこわいよー、喫煙こわいよー、カリウムこわいよー、飛行機こわいよー、ラドンこわいよー (それに比べたら原発こわくないよ) 全部事故前からありました。
実質的な成果を得るためには、どうしても「権力闘争」的なものを経ないといかんから、 多少極端な言説になるのはしょうがないっちゃあしょうがない しかし青プリン氏やら、武田さんあたりが望んでる「食品の基準を下げる」という目的は 「日本以外には数Bq/kg以上のものを子供に食わせるような国はない」 という明らかに間違った認識に基いてるので、そこをとりあえず何とかしてもらいたい
食品の基準値下げろとは勝川さんも言ってたな
736 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 13:47:51.09 ID:A8YvaFmn
投下してから30分です。 くいつき早くて一致団結してて、正直びっくりしてます。 しかも議論にもならない一方的な罵倒やレッテル貼りや偏見です。 2ちゃんねるには、こういうときにぴったりの言葉がありますね。 お ま え ら 必 死 だ な w んじゃ
>>690 >>697 これについてはほんと知りたいわ
規制が何もなかったことに加えて、
昔は食品の生産・流通形態が今と全然違って
同じものをずっと食べ続ける人が多かったからかな
日本全国で夏以外でもキュウリやトマトが食べられるようになったのは
昭和40年代以降らしいし
>>676 国民に責任をなすりつけて上層部の責任を曖昧にするというのは
日本じゃ昔から使われてきたロジック
痛い目みないから上層部は腐ったままなんだよ
釣りってネタバラシするものなの? しかも後釣り宣言? 本気?
んじゃと言ってから何回書き込んでるんだよ んじゃ
後釣り宣言まで含めて釣りだと気づかない奴はただの馬鹿
>>730 答える必要は無い。
例えば1 + 1 = 2だと言うのは当たり前で、普通そのような質問をする愚かな奴はいないし
それに一つ一つ答える馬鹿もいない。
せっかくだから
>>733 と
>>736 シベリア辺りに貼ってこようかw
勝った勝ったと思ってるなら良いよな?
>>741 毎回同じだから本気でやってるっぽいぞw
もしそうだって言うならもう誰も相手にしなくなるし
文章が独特だからすぐに分かる
アホすぎて相手にされない=反論できない安全厨www 君アホだねと指摘される=安全厨必死だなwww
このネタスレいつまで続ける気だよ
>>746 不安な人がいなくなって自然消滅するまで。
つまり事故収束まで。
30年以上続ける気かよ
>>742 いや+されてるのに昔の方が尿のセシウムの量多いじゃん
どういうことだよ
また物カスが発狂してんのか
「物カス」は新しいな。 よく次から次へと罵倒する言葉作れるもんだな。
>>752 なんで尿中のセシウムのサンプル量に話をもっていってるのかちょっとわかりませんね。
690 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/12(月) 13:26:24.49 ID:A8YvaFmn
>>681 だからそれの事故前のセシウムにオーダー違いで大量にプラスされて、福島の住民から土地をまきあげたんだろ。
このレス内容からみると論点は「土地をまきあげた」=「セシウムの総量」と「土壌中のセシウム」ですよね。
どっちがどうとはいいませんが、あまりにあたまの悪い反論は逆効果ですね。
流山で熱中症で死亡した保育士の死因が、放射能のせいになっとります。
>>751 あれ?sageるようになったの?
別の人?
>>755 多分、そういう論法の積み重ねで原発は「安全」なんだろうな。
>>757 いや〜ここ自演し放題なのなw
こりゃおもしれーし、便利なスレだな。
おまえら、ここでしか発言できない体質になっちゃってるだろヘタレだからw
>>755 土地が無事なら人がもっと被曝しても構わないの?
危険厨の中じゃ土地>人の命なのかよ
核実験時代って海洋汚染は今に比べたら全然ゴミレベルなんだよね
>>755 昔の土地が今の福島より安全だったなんてどうしていえるの?
ただ他所から流れてきた放射性物質だからほとんど気にしてなかっただけだ
>>757 つまり、「勝って当たり前」なんだから
とっとと貼れば良いんじゃね?ってこと
人が死ぬのは放射能のせいキリッ
>>760 バカまるだしですね。
>土地が無事なら人がもっと被曝しても構わないの?
これが「真」であるかどうか発言のどこにそんな論点があるか考えてから、次の結論を書いたほうがいいですよ。
つうか、論理的思考の訓練やそれを表現する日本語の訓練がまったくできてませんね。
なにいってんだこいつ
>>767 プルトニウムの降下量は圧倒的に高いけど
プルトニウムって危険なんでしょ?
ついに危険厨は量を持ち出してきたのかw
>>759 えっ・・・自演し放題?
sci@scasweEdv2Ljsから始まるSETTING.TXT確認してる?
774 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 14:11:31.18 ID:A8YvaFmn
安全強弁のためには、降下物が多いので20kn圏には住んではいけませんっていう国の基準すらも間違いだと言い張るスレ
>20kn 久し振りに新しい単位が創出されたようだ
危険厨は国の避難基準間違ってるって言ってた無かったっけ?
ついに国が正しいと危険厨は納得したんだな
Nが大文字ならキロニュートン
量なんて危険厨の間じゃ常識ですけど、、、 藁人形叩きばっかしてて気が狂っちゃいました?
日本の暫定基準を作った方が、どのように考えていたかはわかりませんが、
アメリカFDAの基準を作った人たちは、原子炉事故の場合は、ウランや
プルトニウムによる食品汚染は考慮する必要がない、と考えました。
それは、チェルノブイリ事故の際、ウランやプルトニウムが、それほど遠く
まで飛散しなかったからです。セシウムの量のほうがはるかに大きいため、
セシウムによる食品汚染に気をつけていれば、ウランやプルトニウムは
ごく微量しか摂取しないだろう、というわけです。
(但し数百年経って、環境中の放射性セシウムの量が減れば、チェルノブイリ
原発の周辺で注意すべき放射性物質は、プルトニウムなどの半減期の長い
ものになるでしょう。)
チェルノブイリ事故で、あまり遠くまでプルトニウムが飛散しなかった
ことについては、IAEAの報告書などに書かれています。
ttp://sites.google.com/site/jchernobylreport/3/3_1 ttp://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter5.htm 今回の福島の事故でも、ウランやプルトニウムによる食品汚染の影響が
ほとんどないとすれば、暫定基準の許容する食品からの放射性物質摂取の
上限は、ヨウ素とセシウム(+ストロンチウム)の、合計7mSv/年 になる
というわけで、17 mSv/年にはなりません。(ウランからの5mSvと
プルトニウムからの5mSvは考慮する必要がないので。)
揚げ足取りと恣意的な悪意のある曲解。 かっこつけて物知りぶって、そのレベルってことだ。 だから、2ちゃんねるの担当なんだよw
したがって武田は間違っています
最初の頃は東日本が壊滅するとか叫んでた記憶があるが とりあえず半径20kmにまで縮小したのか。危険厨もだいぶ成長したな。
しかし、流れがこの指摘どおりだな。おもしれーから、貼っとく。 675 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/09/12(月) 13:18:39.46 ID:??? こいつらさ、原発と放射能に関してだけなぜか極端な「安全厨」なんだよな。 黄砂も交通事故もストレス死も医療被曝もカリウムもラドン温泉も火力発電所も風力発電も海外旅行も西日本も炭素も…… ぜーんぶ、ろくなソースもなく「危険だ〜」「ただちに〜」って言ってるんだよね。 しかもすげーうれしそうに。 原発以外のすべての事象は「事故前と同じ」なのに、東電製の放射能がたいしたことないってために、嬉々としてソースや検証無しで書き込んで、 原発の危険性にちょっとでもふれると「ソース」とか「デマ」とか「バカ」とか食いついてくるのに、原発以外でスレ違いで自分たちが取り上げる「リスク」については検証もソースもなし。 そういう科学的リテラシーのかけらもないやつらの集まりなんだよ。 原発問題の検証ってのは事故前から全部こういう体制だったんだよ。 しかも事故がおこってもそのままだ。 このスレをみてるとどんだけ傲慢なバカがちからをもってたかがわかるな。 とっとと取り上げよう。 まあ、ウソだと思ったら過去レスでのなんでも、こいつらの言って原発以外の「危険」に関する発言を「原発」に置き換えて読み替えてみろ。 まったくのダブルスタンダードでこいつらのいってるバカで盲目的な「危険厨」そのものだからw 黄砂こわいよー、ストレスこわいよー、喫煙こわいよー、カリウムこわいよー、飛行機こわいよー、ラドンこわいよー (それに比べたら原発こわくないよ) 全部事故前からありました。
>>783 常識なんだ。どれくらいの量なら危険厨も絶賛の安全な量なんですか?
それ既に貼られてるから
>>783 もしかしてストローマン本人なの?
それ彼以外で使ってるの見たことない
尿の中のセシウムくんは、事故前のほうが多かったサンプルいっしょうけんめん見つけたもん だからセシウムは事故前のほうが多くて、福島の人はだいじょうぶなんだもん
>>793 危険厨は福島の人に死んでもらわないと困るんだもんな
西日本は黄砂が多いし、ラドンも多いもん それに食べ物には農薬なんかがいっぱい使われてるもん あと、病院いってレントゲンとっても被曝するもん 飛行機のってもそうだもん だから、福島の放射能でも被曝してもおなじだもん
>>792 の「それ」が何を指してるのか分からない、、、
人間は死ぬもん 日本人の死因の半分はガンだもん だから、福島の放射能でガンになるのも 人間がガンで死ぬもん
タバコすうと発がん性が20%あがるもん でも放射能を食べたときの発がん性は証明されてないもん 証明されてないってことは安全だってことだもん 東電は悪くないもん
>>762 日本はともかく太平洋全体で見たらどうだったんだろ
南太平洋だけで100回以上核実験してるけど
とにかく悪い事が起きる、って吹聴するのは宗教家の手口だよな。 実際起きたら予言通り、起きなきゃ自分の手柄。
危険厨の主張がどんどん元気がなくなっていく 300キロは住めない→20キロは住めない 東北の野菜はもう食えない→危険と言っても量によるんだよ まあ半年も経てばこれくらいは成長するよね
藁人形って言葉を使うとストローマンって人に認定されちゃうの? 他にも使ってる人沢山いるけど
災害板って最近過疎ってるね
>>804 1行目と2行目はいい
3行目と4行目がおかしい
> 証明されてないってことは安全だってことだもん
誰もそんなことは言ってない
証明されてないことの危険を過大に煽ることに害はないのかという話なんだが
> 東電は悪くないもん
そんなこと言ってる奴いるのか?
>>807 だが福岡にはまだ何も成長して無いアホが居るみたいだけどな
放射能の危険性を考察しようとするのは悪いやつだもん 原発に反対するやつも悪いやつだもん そう教わったもん だから、ぜったいに許しちゃいけないんだもん みんなで陰でバカにして対抗するもん
>>811 他の板が過疎ってるからキチガイがここに寄ってくるらしいな
他の板はみないからしらんけど迷惑なことだ
証明されて無いから危険ってどんな考え方だよ
>>812 おま、それ
日本語が変でロジックがとびまくってるこのスレをバカにしてるだけだよ
いたただから、マジれすすんなw
そりゃ半年も経てば飽きるだろ 大半が騒ぎたいだけで真面目に考察してるのなんかこのスレくらいでしょ
癌と奇形児で日本が滅亡すると言わないと 安全厨に認定されちゃうよ!
もう、まったく何を攻撃していいのはわからなくなって わけのわからない自演問答を初めだしちゃいましたね。
危険厨って何の利益があってやってんだろう やっぱイエローとかゲンダイみたいな動機?
>>817 このスレってどのスレだ
俺の見てるスレと違うらしい・・・
>>821 イエローに関してはもう引っ込みつかないだろ
業界から追放されたようなもんだし
危険煽って食ってくしかない
>>809 お…、昨日までは見れたんだけどな
毛の壁さんが発狂して運営側に突撃したのかもしれない
だからさぁ・・・安全厨は福一行けよ。 からだで証明してみろよ。安全なんだろ。 三号機の周りにはプルト君が大量にあるからデータ自分の体で取れるでしょ
煽りなんて騙される奴が悪いだけ
>>821 2ちゃんねるの書き込みに利益があるんですか。そーですか?
>>823 まあそれはあるだろうね
それ以外の奴は何だろうと思って
ヤクザって何で存在するのかみたいな話かも知れんけど
もうそういうの飼ってる余裕が社会に無いから焦ってるのか
>>828 そういう会社も実際あるからね
マッチポンプが主な業務だけど
>放射能の危険性を考察しようとするのは悪いやつだもん それらを考えて、今のところは原発周辺30kmや浪江、飯舘付近などを除いては それほどリスク上昇しているとは思えない、って話だけどな
工作員認定キタコレww
>>833 そういうのもいるって話で。
実際ずーっと同じのが貼りついてるのも不自然だし。
いくらニートでも飽きるよw
>>832 その区別がつかないのが危険厨
フクイチの作業員の健康を心配してない奴なんかいないのに・・・
>>833 俺アンカ一つ付けられるごとに100円だよ
>>834 残念ながら飽きない奴は多い。
工作員認定だらけのゲハ板行ってみな。
24時間誰かが誰かを工作員認定してるから。
840 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 14:35:52.79 ID:z0SEo6Of
安全厨死ね 普通に関東も住めないとこあるだろ 0.125μSv/hで、外部被曝だけで年1mSvだから、内部被曝も考えると余裕で住めない。
俺にも紹介してくれよ。書き込むだけで金もらえるんだろ
>>840 内部被曝こみで2.4mSv/年が世界の平均なんだが
>>844 そんなに割が良かったらビックルは一部上場しとるわ
バーカ契約すんなら会社選べ以下略
まあ一円にもならないのに未来の売り上げを夢見て書かなくてはいけない人もいるんだろうな
>>840 パリ、ローマは年2mSvこえてまふ
コーンウォールは年8mSvくらいです
ブラジルも観光地で10mSv超えてるところあったような
業務内容:掲示板での自作自演 そんな一部上場はいやずら
調べりゃすぐ間違いって分かるんだから煽りは騙される奴が悪い 木下は悪くない
つまり武田せんせーは悪くないのね
福島はよく通るけど、双葉町は行ったこと無い。 冗談抜きで、福島第一原発に入る方法あるのだろうか。 電工の資格は無い。
武田先生は個人献金が「総額」なのを勝手に「平均」とか言って 未だに訂正も謝罪もしないから信用出来ない。
「反原発」デモで12人を逮捕 警視庁
・東京都内で行われた「反原発」を訴えるデモで、警備する警察官の指示に従わず、
隊列を広げるなどしたとして、警視庁公安部は11日、公安条例違反などの現行犯で、
住所不定、自称二木信容疑者(30)ら12人を逮捕した。公安部によると、二木容疑者は
容疑を否認しているという。
二木容疑者の逮捕容疑は同日午後3時50分ごろ、新宿区西新宿の路上で抗議デモ中、
許可条件や警察官の再三にわたる警告に反して、歩道上まで隊列を広げるなど違法な
先導をしたとしている。
また、二木容疑者のほかにも、11人が警備中の機動隊員を殴るなどしたとして、
公務執行妨害の現行犯で逮捕された。
同日は東日本大震災の発生から半年にあたり、JR新宿駅周辺では、反原発デモが
行われていた。公安部によると、デモには約2200人が参加したという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110912/crm11091201140000-n1.htm
@gatapi21 高田純 理学博士 国内の反核=偽装反核運動=中共・北の核武装を擁護=工作員=福島放射線の撹乱 =民主党左派=売国反日=外国人献金=チャイナ・北工作員に子ども手当=北拉致事件の黙認 =9.7尖閣事件隠蔽=トンでもない おすすめ専門家やな
>>858 やっぱり安全厨=ネトウヨだったwwwwww
>>856 武田の言説は間違い探しするより
正しい箇所を探したほうが早いよ!
1ミリ以外は認めません。 東北には青酸カリがまかれました クニヒコです
武田は悪くない
ツイッターとかで反原発!と息巻いてる奴のログ見ると きっこ、東海アマ、青プリン、木下のどれかが必ず登場する。 あと岩上とか伊藤とかも。
武田はデータ捏造の常習犯だからな
俺の中では武田邦彦は副島隆彦と同じジャンルのトンデモさん
まあ山下よりマシだけどね
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也 早川由紀夫 高野雅夫 野呂美加 木下黄太 クリス・バズビー アーノルド・ガンダーセン 高田純
>>864 最凶の顔ぶれ
小出がマシに思えるレベル
世界の学者「年間20ミリシーベルトなんてとんでもない。」 武田「年間1ミリが好ましい」 山下「年間100ミリ以下は今でも影響なんて無いと思っています」←
>>867 ねーわ
タバコと肺ガンが関係ないとか言う奴がマシとかねーわ
>>871 世界の学者 ←名前ぐらい覚えてやれよww
ちなみにそれ定説でもなんでもないから
年間100ミリとか東電から金もらってる東大の犬以外誰も肯定なんかしねーよwwwwwwwwwwwwwww
やけに進んでるなと思ったらいつもの構ってチャンが湧いてただけか
3月15日に外出してた関東圏の子供は甲状腺ガンか白血病になるってほんとですか?
3/15は車運転してたな、そういえば。
>>868 ・山下は一番影響がなかった場合の予想
・小出は一番悪影響が出た場合の予想
自分はこう理解してる。
この二人は別格。
極端だから間を取ればいいと思う。
・早川は破滅系
・武田は天邪鬼
この二人は信じても救われない。
信じる人はご勝手に。
問題なのは上杉と伊藤と木下。
こいつらはジャーナリストを名乗って、政治的に都合の良い情報を「作ってる」
人を騙す気満々。
最悪なのは野呂。
こいつはチェルノブイリや福島の子どもたちを出汁にして金儲けを企んでる。
人間的にとても受け入れられない。
バズビーとガンダーセンは論外。
自国の反原発を推進したいのは分かるが、日本人の被災者を利用するな。
>>735 勝川さんbuveryとか言うキチガイに絡まれてたぞ
>>883 ほんと「自称ジャーナリスト」連中は死滅して欲しい。
>>883 最悪なのがジャーナリスト系だと思うが
名前売って儲け目的だし
野呂よりはるかに有害だし
山下は疫学から離れたことは何も言っていない。福島に即座に乗り込んで不安に脅える人々のパニックを回避し被曝二世として人生を福島と放射能に捧げて終えるつもりでいる。
のろは体がとけたり細胞が都合よく剥がれたりするらしいから北海道の女サイババだな。8月にはヨウ素も感じたらしい。日本中にストレス障害を拡散しているカルト宗教だ。
一番最悪なのは原発安全キャンペーンで国民を騙してた東電政府だ罠
東電って政府だったのか
福島の子供の被曝量は最大の子供でチェルノブイリの子の平均値の20分の1。
骨髄異形成症候群は市川團十郎がなった病気 白血病とはちょっと違う
>>891 何度書いても何も変らないぞ?
原子力推進政策が結果的に間違ってたことは分かった。
電力会社の危機感が低すぎたことも分かった。
だが次の選挙まで政府は変わらないし、受け皿ができない限り既存の電力会社は解体できない。
衆議院選挙までに現実的な対案が必要だ。
もっと誰もが納得できるような対案を考えてくれ。
ただし孫社長に頼るってのはナシな。
ソフバンユーザーみんな頭に来てるから。
>>896 初めから原発はリスクがあるけど必要って言っておけば良かったのに、
安全で事故は起きませんなんて言ってたのが問題なんだよ
それを知らなかった国民が悪いなんて言うのもズレてる
>原子力推進政策が結果的に間違ってた 結果的にも間違ってかどうか分からない。 1970年代から1990年ごろまで続いた経済成長や中央の都市化が 原発なしに実現できたかどうか誰にも分からん
事故は起きませんなんて東電や政府いってたか?
>>898 でもオイルショックの時に原発のおかげで助かったとかないだろん
その後も助かった形跡が無い
>>899 なんで事故後、原発安全神話が崩れたとか言われたと思ってんだよ
>>900-901 ifは議論しても意味ない。あるのは原発と共に歩んだという事実だけ
原発が無かったらどうだったかは誰にもわからない
安全神話が崩れたなんて なにか大規模犯罪が起こるたびにいわてますけどね
日本では事故は起こりえないってのは政府も東電も言ってたことだよ。 こればかりは否定できない事実。起こりえないってのは非科学的なんだけどね。
>>905 そりゃ火力の燃料費考えればわかることじゃん
>>905 どうやって発電すんの?まさか石炭?
LNG火力とかいつから始まったと思ってるの?
911 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 16:41:51.53 ID:xpv8CTOe
>>909 でもそのころそんな大活躍してた?
オイルショックがきっかけでぼこぼこ作ったんじゃないの?
こういう常識レベルのことにソースとか言っちゃう人って…
>>912 そのまま原発無かったら燃料費で死んでただろうねってことだよ
常識なら簡単にソースだせるだろ?
>>914 そこらへんはいろんな話を聞くんでわからん
事故は起こり得ないって臨界事故は事故じゃないのかよ
オイルショックの影響で始めたのは原発だけじゃないだろ サンシャイン計画とかいう黒歴史が大失敗して結局原子力だけが残ったんじゃん 原発やらずに石油だけでやってたらどんなことになってたやら
>>891 東電をいくら批判しても今現在デマをまき散らしてる奴らは正当化できないぞ
武田のクソデマに抗議した市長に文句は東電にいえとか言ってたアホ信者はさっさと死ね
>>922 チェルノブイリ級って何がチェルノブイリ級なの?
>>924 まあ国際評価尺度のレベル7は同じだ。否定できるかね。
そりゃ原子炉大爆発なんて事故は起きてないからな
>>922 事故は起こりえない
なんてどこにも書いてないが???
また工作員認定かよw
武田信者対東電工作員 ファイ!
だからといって今さら原発導入が誤りだったとかそういう議論も無意味だし 原発がすべてダメかというとそうでもない。福島の双葉町なんかは 7割の人が原発の仕事で食ってたし、建物もやまほどぶっ建てて 楽な暮らしをしてたわけよ。中央からの所得の移転に原発は役だった わけでね。
レベル7は日本が勝手に言ってる段階だろまだ レベル新設まで考えられてる現状チェルノブイリ級(笑)とかアホな表現すんのは自称ジャーナリストくらいなもんだ
自分で書いといてなんだが、武田信者が武田信玄に見えた
>>935 いつ原子炉が爆破したんだよ
じゃあ今冷やしてんのはなんだよ、原子炉の残骸か?w
流れに流れて中部大で余生を過ごしている科学芸人を真に受けるなんて。
>>923 全く同意
東電批判のためならどんなデマでも肯定してたら
反原発がデマばかりと吹聴してるようなもんだ
武田なんぞまじめな反原発主義者にとっては百害あって一利なし
小学校の教科書に原発は大きな津波にも耐えられるとか書いてあったな
まあ 市民団体系と武田センセはあんまり仲よくないよね ダイオキシンは無害とかタバコと肺ガンは無関係とか言っちゃう人だし
>>937 とっっくに壊れてメルトスルーしてるの知らんのか?
>>938 ほう
ふくいち周辺の子供が1シーベルトとか被曝してるのか
そうかそうか
ソース=小学校の教科書
>>943 なに?メルトスルー(笑)って爆発って意味なの?w
鼻血デマ、水蒸気デマ、プルトニウムデマ、ヨウ素デマ、もんじゅデマ、バズビーデマ、広瀬デマ、のろデマ、際臨海デマ、次は何でくるのか楽しみ
>>933 >絶対大丈夫
>絶対大丈夫
>絶対大丈夫
アチャー
>>940 まじめな反原発の人はいてもまともな反原発団体は無いけどな
というか反原発自体がまともじゃない。彼らは代案ひとつ出せないわけで
メルトスルーって爆発って意味なのかw
絶対大丈夫なんて誰がいってきたの?
推進派はもっと酷いです 絶対安全とか言ってきたり…
>>952 原発賛成派なら福一行けって言ってるだろ
特に三号機周りの仕事に志願しろ
お前のからだでテータ取ってやる
絶対安全ならなんで臨界事故が起きてたんだよ
物カスがまた発狂してるよwwwwwww
>>953 水素爆発したときに原子炉が壊れてないとでも思ってるのかアスペルガー
五重の壁があるから大事故は起きない(キリッ
自分は絶対安全なところでほとんど幻想に浸るとか旧軍の参謀並みの知性だな
966 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 17:11:50.08 ID:iLCHITXJ
原発廃止とか馬鹿じゃねぇの?と思うが 絶対安全をうたいながら、いざ非常事態に陥ったら 電源入らず使えませんでしたってのは完全に喜劇のレベルだと思う。
>>965 同様の事故は起こらない=絶対に事故は起こらないですかw
メルトスルーって言葉作ったのは小出さんかい?
チェルノブイリが津波被って電源喪失した事故とは知らなかったわ
>>968 ソフトメルトダウンって言葉は誰が作ったんだよ
メルトスルーなんてマスコミも使ってるぞ
>>965 たしかに再処理施設場じゃ同様な事故は起きてませんなあ
新幹線なんかもJRに言わせりゃ絶対安全てことになると思うけどね それは今後事故が起きる可能性がゼロ、ということを意味しないし、そう捕えてるならバカだと思う まあ、原発に関しては反対運動怖さに実質以上に安全だ、と 言ってた嫌いはあるし、そこは言い訳のしようがないとは思うが
電源が全部喪失する事故って世界初でIAEAすらその場合の対応マニュアル作ってなかったんだっけ つまり〜のような事故は起きないは間違いではないな
「絶対に」って言ってたのはマジだろ。 最初はおっかなびっくり運転してたはずだ。 技術も大部分輸入だったし。 ただそこは「安全だとみんな思い込んでた」とするべきだろ。 騙す騙されるの話になると、過去の日本人の大部分が 簡単に騙された大馬鹿だったことになっちまう。 それは無い。
チェルノの場合、スルーする以前に 再臨界→水蒸気爆発で燃料が木っ端微塵に周囲に飛び散ってますがね
>>971 使っている、ではなく作った奴
ロングマン英英辞書だとメルトダウンの説明が
今使われてるメルトスルーをもう少し超えた状態の説明してる
>>970 知らん
>>967 起こらないと何度も何度も結論してんだから、絶対おこらんってのとさほど変わらんよ
こういう体質をなくしていく必要があるのは確かだ
実際、日本はシステムのリスクマネジメントが極めて弱いと思う。リスク回避ができても
人海戦術だったり職人の荒業で回避できたという美談化して思考停止する風潮が
社会で広くみられる。
設計段階でシステムとしていかに安全を確保するか、そのための方法論、理論をもっと
しっかりと持つべきだろう。
980 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/09/12(月) 17:19:05.04 ID:z0SEo6Of
なんで旧軍の参謀みたいな奴ばっかしなんだ 特攻に行けと言いながら自分は戦後政府で出世した糞人間見たいなやつばっか
結論:絶対安全と言ってきた推進派は死刑に値する これにて議論終了〜
誰が特攻にいけとかいってんだ?
デマ流す危険厨も道連れで死刑に
>>986 おまえが行けよ
旧軍の参謀と同じだぞw
>>982 何を誰に向かって言ってるのかサッパリわからんが
>>988 お前人に安全と言っておきながら自分が行かないつもりか。
安全なんだろw
東電が一番は屑ってのがこのスレの総意だから
誰が作業員は安全だ とかいってんだ?
東電もクズだけど 事故に乗じてデマ流すのも別の意味でクズ
>>991 東電だけに責任を押し付けて無責任を決め込んでれば、いずれ同じようなことがまた起こる
その手の思考停止が危険を招くんだよ。
訂正 東電が一番屑ってのがこのスレの総意だから
この話題で「死ね」とか絶対言っちゃ駄目だろ・・・
答えに困ると工作員認定。これガチ。
WW2に負けた時と同じだな どうして一部エリートの暴走を止められないのか
東電がいちばん屑なのだろうか? 設備の許認可を与えていた経済産業省はどうなのか? 運用を監督してた保安院は? 安全の指針をこさえてた原子力安全委員会はどうなんだ?
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