原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ221

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:50:10.80 ID:???

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ220
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1315547010/

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:50:34.57 ID:???

放射能Ｑ＆Ａ 1/2

Ｑ：水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか？
Ａ：体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
　少しでも被爆をしたくない方は、
　水分の摂取、食事、呼吸を控えること。

Ｑ：雨に当たっても大丈夫ですか？
Ａ：いいえ危険です。
　雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
　気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。

Ｑ：3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか？
Ａ：プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
　日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
　近くに飛んできたら、よけましょう。

Ｑ：少しも被爆したくありません。どうすれば？
Ａ：福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
　それ以上離れて下さい。

Ｑ：ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
Ａ：ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
　といってもご理解できないでしょうから、
　この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。

Ｑ：政府や東電は情報を隠蔽していますよね！？
Ａ：良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
　水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
　などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
　報道では全くと言って良いほど触れられていません。

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:50:55.34 ID:???

おすすめ専門家一覧
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4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:51:27.84 ID:???

放射能Ｑ＆Ａ 2/2

Ｑ：プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ！
Ａ：許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
　26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
　事故後のたった50年の間に、
　心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
　7人もの方がお亡くなりになりました。
　吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。

Ｑ：臨界って何だ？
Ａ：原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
　中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。

Ｑ：半減期が分かりません！
Ａ：放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
　実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
　半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。

専門家が答える暮らしの放射線Ｑ＆Ａ
http://radi-info.com/

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:51:44.27 ID:???

放射性物質：　壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊：　原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射：　宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊：　ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線：　原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ：　放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量：　雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能：　原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ：　原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期：　一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂：　中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応：　核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応：　減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発：　指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ：　核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発：　水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発：　水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界：　臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子：　生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子：　放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。

6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:53:03.63 ID:???

パニックをあおって、PVを稼ぎまくる方法
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5633428/

放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
ttp://togetter.com/li/149186

611GCM
機種別データ（一番上のアロカが正解）
https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html

「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
http://togetter.com/li/150517

このスレでは、
「大橋氏の発言は不用意で楽観的すぎる」
という意見が大勢です。

7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:53:55.19 ID:???

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　福島県産？何かありましたっけ？ああ、桃は食べますよ。福島名産だったんですね。
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　原発？まだ大変みたいだね、現地の人には頑張って欲しいですね。
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　　　東北の農産物が危険？何が？特に避けては居ないけど…そういえば牛肉とか大変だったみたいだね。
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　仕事？普通に生活してますよ
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　東北の人には頑張って欲しいね、ボクは義捐金くらいしか送れなかったけど。
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　風評被害？デマ広める人も、本当の事言わない人も嫌いだけど、惑わされないようにするのが良いと思うよ。
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'
　　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　　ヽ　￣　　　／ |__
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨・安全厨
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　　　
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'
　　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　ﾑｯｷｰ !! 　　　
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:55:37.39 ID:???

テンプレここまで

9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:56:30.32 ID:???

乙～

10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:57:07.55 ID:???

タッチの差でこっちが先か

ところでこんなの見つけたけど
医療用ヨウ素131による汚染というのはちょくちょくあったんだね

平成18年の資料です

ヨウ素131に係る特別調査の検討結果について（お知らせ）
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/pdf/Genshi_104/Genshi104_09.pdf

11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:57:21.41 ID:???

>>1乙
最近の若いものは1000付近で煽り合いをやめる思いやりの心がなくて困る。

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:57:44.08 ID:???

http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=9887052&newsMode=article
> 水稲の試験は県内水田の約５０％を占める灰色低地土を使い、
> 放射性物質濃度が１キロ当たり２０００ベクレルから６万３０００ベクレルの
> 土壌を人工的に作って行った。玄米を調べた結果、最大８０ベクレルで、
> 暫定基準値（５００ベクレル）を大幅に下回った。土壌から玄米への
> 放射性物質の移行率は０・５％から１・５％だった。

水田いけるやん！

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:58:14.93 ID:???

J( 'ｰ`)し「こうちゃん、放射能の危険性を毎日教えてくれてありがとうね。でもね、お母さんは悲・・・

14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:58:45.79 ID:???

というか下水からヨウ素131ってずっと検出されてきた。当然放射性セシウムも。
ソースは東京都下水道局。
どこが発表したどの数字が急増してるのか教えて欲しい。

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 13:59:27.60 ID:???

理化学研究所の元研究員達の実験で、畑にひまわり植えたらセシウムが
最大で半減という結果が出たそうな。平均だとどんくらい減ったんやろ

16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:00:02.11 ID:???

>>3
乙！

17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:00:50.92 ID:???

おいテンプレわすれてるどw

「このスレはこんなスレです」
放射能以外で人体に影響を及ぼす事象をせっせと書き出し放射能はたいしたことないと言い張るスレ

燃料棒がどうなってるのかの公式発表すらないのに、原発は収束したから放射能は漏れてないと言い張るスレ

原発由来以外の放射性物質をいっしょうけんめい書き出して、もともと放射能はあったと言い張るスレ

東電と原発計画の悪口を見つけるとそんなことはない、原発や東電自体がは悪くないと言い張るスレ

物理に詳しいふりをしているが、実は事故前の原発安全プロパガンダのソースで原発は安全だと言い張るスレ

原発がなくなると経済がだめになるし、そんなこというのは左翼でプロ市民だからとにかく原発を動かそうと言い張るスレ

今回の東電製の放射能の被害がもともとあった放射能にプラスされていんだってことさえ気づかず、
放射能なんかもとからあっただろ、ラドン温泉だって航空機だって医療被曝だってカリウムだって……ってバカみたいな詭弁を言い張ってるが、
そのカリウムなんなりはは今回の原発事故とは別の事象でましては原発の放射能になんの免罪符にならないし
それにその放射能の害にプラスされて東電製の破壊力の強い広域無差別に放射能汚染されてところをごまかして、
これまでも放射能と共存してきたんだから今回の放射能の件も同様に扱え、じゃなきゃストレスで死ぬぞと言い張るスレ

18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:01:22.23 ID:???

>>15
>>12
> 一方、除染効果が期待されるヒマワリは、予想よりも放射性セシウムの吸収力が低い可能性が出てきた。
> 飯舘村二枚橋地区と同センターのほ場で調べた結果、飯舘村で１キロ当たり７７００ベクレルの土の
> ヒマワリで７９ベクレル、ほ場では３６００ベクレルの土で５６ベクレルと、移行率は１～１・５％だった。

（アカン）

19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:02:45.75 ID:???

>>18
ｸｿ杉ﾜﾛﾀ

20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:03:49.00 ID:???

いちぱーせんとかぁぁぁ

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:05:22.22 ID:???

やっぱり広域の除染手段は現状ないって事だね。

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:05:54.76 ID:???

>>17
これもテンプレ

このスレでは、
「大橋氏の発言は不用意で楽観的すぎる」
という意見が大勢です。

23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:06:07.32 ID:???

まぁ米への移行が無茶苦茶低いと判っただけでもよしとしようぜ･･･

24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:06:35.33 ID:???

>>17
ソースを出せない負け犬危険厨のまとめですね

25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:06:41.55 ID:???

>>22
ちゃんと>>6に入れたぞ

26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:07:26.58 ID:???

ヒマワリはiina_kobeさんが積極的に実験やってたな
耕さないでヒマワリ植えた場合もどうなるか確認してたようだが
結果が分からん

27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:07:54.06 ID:???

陰でこっそり他人の悪口を言うと自分がその分、偉くなった気になるやつっているじゃん。

いねーよ、そんなバカ。

え、確かにいるけど……２ちゃんねるのぶつ…

あそこは「そんなバカ」が最後に集まる場所だ。
関わるな。

んじゃw

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:08:27.41 ID:???

>>17
何気に結構あてはまっててﾜﾛﾀ

29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:08:40.63 ID:???

そろそろｽﾙｰ検定の時間です

30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:09:25.51 ID:???

>>25
ほんとだ、ごめんなさい

31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:09:47.14 ID:???

>>27
んなの御用学者とか批判してる奴も同じジャン

ごめん、変なの触っちゃった

32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:11:43.57 ID:???

チェルノブイリでは軍隊大量投入してガーッと除染したらしいけどね
それこそ隊員の被曝とか何も考えずに

そういや削土した土とかどうしたんだろ？そこまで書いてなかったけど
また何も考えずに海にでも捨てたんかな

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:12:34.80 ID:???

>>31
というか2chが結構そういう所だから、否定することは無いんじゃないかな。

34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:13:26.13 ID:???

放射性ヨウ素だけ出てくるとかありえないことは3月の経験で
わかりそうなもんだがな。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf

35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:13:51.50 ID:???

>>27
あーこれ掛け合いのつもりだったのか
もうちょっと書き方工夫した方がいいと思うよ

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:13:57.85 ID:???

１号機の建屋カバー進んでるな
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1357475.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:14:41.58 ID:???

>>36
結構大掛かりなんだな

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:15:41.41 ID:???

3号機温度急上昇、最爆発して関東終了　→　現在は100度近くまで温度低下
もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了　→　引き抜き成功
周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定　→　実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師も「健康に影響はない」
夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ　→　特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行
プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ？　→　原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数
深夜黒い煙発生？原発再爆発か？　→　湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず

ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出？　→　医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた　New

39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:16:10.72 ID:???

カバー書けたら内部の放射線濃度が上がって危険って話はどうなったん？

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:18:27.62 ID:???

>>17
テンプレ決定

41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:18:48.42 ID:???

>>38
いや、医薬品が原因とは断定されてないでしょう。
そもそもどういうデータから急増したと言ってるのかが分からないのでなんとも言えない感じじゃないか。
元データだと他の放射性物質だって増えてるかもしれんのだし。

「よーわからんが、ヨウ素だけ増えてるなら医薬品が原因ってこともあるぞ。」ぐらいで。

42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:19:23.58 ID:???

>>1
乙

43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:19:39.49 ID:???

木村真三「２μ毎時以上の場所は移住を検討した方が良い」
　　　　　　「子供は大人の３倍被曝の影響を受ける」

44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:19:51.28 ID:???

>>40
糞みたいな出来だなw

45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:20:36.15 ID:???

>>44
お前がそう思うならそうなんだろ

46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:20:40.36 ID:???

>>43
2μ毎時なんて今どこにあるの？
避難区域になってない場所で

47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:21:10.49 ID:???

>>41
元データでは
セシウムは検出されてないよ

48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:21:29.06 ID:???

>>41
野尻さんとかほぼ断定してないか？

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:21:54.69 ID:???

2μSv/hって17.5mSv/yか。
移住を検討したほうがいいかも。

50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:23:05.67 ID:???

まあどこにあるんだって話しだけど

51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:24:04.11 ID:???

　原発は必要・・原発は必要・・必要ったら　ありゃしない・・・

　　　　　＿__　　　
　　　ﾟＹ´ _Ｐu_Ｙﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 (（´・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　(し　　 )つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾞし--Jﾟ　/l＼　　　　　　　　　　　　　　　必要だね。
　　　　　　　　/　l　.＼　　　　　　　　　　　　　　∧,,_∧　　　　　ないと困るね。
　　　　　　　 ./　 │　　＼　　　　　　　　　　　 (@ω@` )　ﾊﾊ
　　　　　　　/ 　　│　.　彡○　　　　　　　　　　(　　　J) (@-@o)　　　　　　　　
　　　　　　○ﾐ　　○　　　　　　　　　　　　　　　ﾞし--Jﾟ　ﾞし-Jﾟ　　　　　　

52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:25:53.54 ID:???

当分必要だけど
段階的に廃止するってのには賛成してる人も多いが

って何回いったらわかるんだろうが

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:27:27.84 ID:???

石油もLPGも生産のピークは終わろうとしてる現在、エネルギーに
さまざまな選択肢を用意しておくことは安全保障上極めて重要
ということは忘れちゃいけない。石油の枯渇はそろそろ現実の
ものになりつつあるしLPGも60年は持たない。

54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:27:51.10 ID:???

>>41
>元データだと他の放射性物質だって増えてるかもしれんのだし。
これどゆこと？

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:34:05.22 ID:???

相変わらず危険厨にバカにされる安全厨ｗｗｗ

56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:34:42.14 ID:???

え、危険厨がボコボコにされてんじゃ？

57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:35:35.70 ID:???

安全厨がまともに危険厨を批判出来たことなんかあったけ？
ないよねｗ

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:35:36.74 ID:???

週末になると必ず変な人来るよね

59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:35:53.69 ID:???

原発の全機廃炉が終わるまででかい地震が来ませんように。。。

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:36:18.89 ID:???

>>58
自己紹介乙

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:37:05.83 ID:???

>>57
安全厨が叩いてるのはやたら極論ばかり言う藁人形です

62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:37:41.42 ID:???

「東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか」（zakzak）であわてた、忙しい人のためのまとめ

http://togetter.com/li/185917

しかし武田テンテーも釣られてるのはワロタ

63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:37:52.50 ID:???

原発は安全だと言い張り笑われ
黒煙ではなく黒い水蒸気だと言い張り笑われ
メルトダウンは有り得ないと言い張り笑われ
自分に都合の良い情報のみを鵜呑みにして嘲笑されつづける負け犬安全厨ｗｗ

64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:38:13.22 ID:???

だって危険厨って極論ばっかじゃん

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:38:45.37 ID:???

>>57
危険厨がまともなデータで危険を提示したことあったっけ？

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:38:55.50 ID:???

黒煙で騒いでたのは危険厨じゃね？

67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:39:34.33 ID:???

煙や水蒸気でいちいち騒ぐのは危険厨だろ
記憶力無いのかよ

68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:40:02.81 ID:???

自分が気に入らないデータ＝まともじゃないデータ＝トンデモ

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:40:20.31 ID:???

>>56
そいつ壁打ちしてるだけだから気にすんな

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:41:19.79 ID:???

>>68
気に入るかどうかは関係なしに
あっさりと反論されるデータだな
武なんとか先生によくみられる

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:41:35.22 ID:???

しっかし危険厨が騒いでた事がちょくちょく実際に起きて安全厨の予想が悉く外れるのは笑えるよなｗ

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:41:53.27 ID:???

自分が気に入らないデータ＝捏造・隠蔽

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:42:34.75 ID:???

もんじゅ爆発とかいってたのどこのだれだっけ？

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:42:35.58 ID:???

>>71
悉く、とは？

75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:42:49.72 ID:???

山下またいなトンデモを崇拝してる時点で程度がしれる

76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:42:58.35 ID:???

ニコラ・テスラがキチガイに人気がある理由がよくわかる
テスラには業績もあるが晩年は実験のデータを自分の妄想に合わせて
曲げて解釈したり気に入らないデータを無視して、空間送電は実現可能と
信じ込んだ。いまの危険厨とまったく同じだ。気に入らないデータは見ない聞かない信じない。

77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:43:39.80 ID:???

一箇所でも間違いやおかしな点があるとその人のすべての意見を否定するアホが
安全厨

78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:44:13.06 ID:???

>>75
崇拝はしてないだろ
概ね普通のこといってるねってだけ

79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:44:51.03 ID:???

>>75
誰も崇拝してねえよ。トンデモとも思ってないけど。
しかし一行の文章もちゃんと書けないのかよ。

80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:45:03.08 ID:???

ここの連中原発動かさないと夏場は電力不足で大変な事になるとか言っといて大した問題も起きなかったしなｗｗ
しまいにゃ苦し紛れに節電ガーとか喚きだすし哀れみすら感じるわｗｗｗ

81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:45:24.01 ID:???

そういえば、きくまこ氏に食いついてた基地外の壊れ方は
坊主に似てたな。アカウントは変えてるが同一人物かね

82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:45:35.37 ID:???

一箇所だけじゃねえだろ、お勧め専門家の間違いは

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:46:14.90 ID:???

工学的に無理、などでたらめを書いてそれを外部から指摘されると
「回りに知らしめるためには必要な表現で、決して誤りではない。」
というのが危険厨

84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:46:24.09 ID:???

>>80
バカか
どんだけ全国の企業が節電努力したと思ってんだ

85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:47:18.40 ID:???

>>84
はいはい、悔しいですねｗ

86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:47:24.89 ID:???

危険厨は引きこもりが多そうだから今回の節電強制の厳しさなんか知らんのだな

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:47:34.45 ID:???

スルーした方がいいな

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:47:38.51 ID:???

もんじゅの例の事故は原子力産業のレベルの低さを証明してるよな

89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:48:13.42 ID:???

ここで暴れてる奴ってさ、それが事実であるかどうかと無関係に、
突然、○○は××だ、と決めつけ非難、あるいはバカにする煽り手口が好きだよね

90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:48:26.74 ID:???

危険厨の煽りのバカさ加減もなー

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:48:33.35 ID:???

>>80
東北電力やばかったです

計画停電とかのやり方はアホかと思ったけどね

92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:48:57.81 ID:???

引きこもりが多いのは安全厨だろ
レス見ても世間知らずが多いしな
福島に対する思いやりも感じられない

93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:49:08.40 ID:???

捏造はあっても最近危険なデータなんてないだろ。バズビーとか反核芸人も実態がばれてマスコミも相手にしなくなったしな。

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:49:25.66 ID:???

>>89
そのへんの壊れ方が坊主だとかTwitterで壊れてるやつらと似てるんだよ

95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:49:58.85 ID:???

え、福島の農家殺せとかいってる青プリンとかは安全厨なの？

96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:50:28.70 ID:???

>>88
福島以前に重大事故がJCOくらいしか起きてないのが奇跡に思えてくる

97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:08.77 ID:???

じゃあレベル低くないんじゃね

98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:10.64 ID:???

>>86
で、大規模停電起きましたか？熱中症で例年より大量の死者がでましたか？
全部お前らが言ってた事だから極論ガーは通用しないよｗｗｗ
あ、いつもみたいに都合の悪いことは無かったことにするのかｗｗｗ

99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:26.84 ID:???

>>92
ねちねちと匿名の抗議を送りつけて送り火だとか物産展を
中止に追い込んで福島の人たちを傷つけてるのは危険厨だよ？
反省しろクソが。

100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:36.63 ID:???

福島への思いやりって
福島から福岡へトラックが来ると被曝者続出するだろ、とか言ったことを指してるのか？

101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:59.39 ID:???

>>98
熱中症普通にあったけどｗ

102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:52:03.20 ID:???

いや、逆に関東消滅しましたか？ってのを危険厨にこそ聞きたい

103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:52:06.28 ID:???

>>99
批判は一般人からだろなに言ってだ

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:52:22.17 ID:???

>>98
節電強制の文字は読めないのかな。
ひらがなのほうがいい？

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:52:45.57 ID:???

>>92
あなた方の福島に対する思いやりというのは「強制移住させろ」ということですか？

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:53:14.52 ID:???

大規模停電が起きる、なんて断言してた奴はおらんよな
また藁人形叩きか

107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:53:27.34 ID:???

>>103
一般人とは匿名の抗議を送り付けたりしない人のことを言う

108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:53:35.47 ID:???

>>101
あったかどうかじゃなくて例年より大量の死者がでたかどうかを訊いてるんですけど？
自分に都合の良いとこだけ引っ張り出して馬鹿をみるのは相変わらずですねｗｗｗｗｗｗ

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:54:20.76 ID:???

>>103
2chの危険厨も騒いでたけどな～

110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:54:46.39 ID:???

つまり一般人＝危険厨か

111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:55:09.97 ID:???

いったん送り火中止が決定した後京都に抗議した奴も一般人じゃないよね

112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:55:28.06 ID:???

福島の子供たちを読んで熱海で合宿があったそうで、
合宿の終に熱海の人たちが福島に遊びに行くねと言ったら
「こないほうがいいよ」とつぶやいた子供がいたそうだ。
涙でた。危険厨が福島を差別するせいだぞ。反省しろ！

113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:55:36.66 ID:???

福島の関西の受け入れられなさは異常

114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:56:39.62 ID:???

>>92
福島人だが思いやり感じるけどなぁ。
少なくとも危険だ―て騒いでるだけの奴よりは。後武田より。
比べちゃいけないかw。

ま信じなくてもいいけど。

115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:56:48.64 ID:???

>>112
福島のどこに遊びにいくか分からんけどそれを危険厨のせいにするとか
こじつけが酷すぎ

116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:56:57.78 ID:???

この危険厨は社会人ではないな。学生でもない。外に出ていない、社会と接していないとしかおもえない。どれだけ企業が苦労して節電したと思ってんだ馬鹿野郎。

117 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:57:38.49 ID:???

こじつけって
お前らと同じ人種じゃねえの？

118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:58:12.08 ID:???

>>104
ニートだから何も知らないんだろ

あちこちの会社でブレーカー落して強制節電してたこととか

119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:58:24.32 ID:???

>>111
キチガイクレーマー

120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:58:46.44 ID:???

反論出来ないから壊れたレコーダーのように企業努力ガーと繰り返すことしか出来ない負け犬安全厨哀れｗ

121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:59:48.69 ID:???

つまりキチガイクレーマー＝安全厨

122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 14:59:50.25 ID:???

安全厨ガーとか繰り返してるのが
壊れたテープレコーダーじゃないのか？w

123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:00:06.82 ID:???

>>98
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110824/bdy11082400480001-n1.htm
例年より増えるかどうかは、現時点では知らんが
今のところ、
>６月の熱中症による救急搬送数は６９８０人と昨年６月（２２７６人）の約３倍
だと

去年の件についてはっきりとしたデータ出たのも今年に入ってからだから
今のところはどっちとも言えない

124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:00:24.68 ID:???

大規模停電を起こさないためにどんだけ努力したか関係ない奴は
平和でいいなあ

125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:00:39.65 ID:???

危険厨が害悪なのは福岡で起きた物産展中止事件でも明らかだな
放射脳で死んでくれたほうが世の中のためになるくらいのもんだ

126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:00:51.80 ID:???

>>120
企業努力のとこに反論できてませんね＾＾

127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:01:14.98 ID:???

まとも返しが出来ないが悔しくて仕方ないときに
○○なのは危険厨じゃないのか？
と書き込みのがここの連中の特徴

128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:02:38.09 ID:???

>>120
熱中症に関しては搬送数を123で一応出したよ
死ななきゃ駄目だろｗとか言うなら知らんけど

129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:03:12.29 ID:???

>>127
まとも返しが出来ないのは危険厨じゃないのか？

130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:03:27.02 ID:???

んだな

131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:03:32.92 ID:???

便所が暗かった

132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:04:12.35 ID:???

さっさと企業が節電してたとこに反論してみろよｗｗｗｗｗ
これが嘘だとでも言うのかｗｗｗ

133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:04:27.24 ID:???

原発推進厨は馬鹿だから冬が始まってまた東電から節電のお願いが始まると大規模停電ガー凍死者ガーとか騒ぎだすんだろうなｗ

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:05:07.67 ID:???

節電するんだから停電しないだろｗ

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:05:31.18 ID:???

>>129
テンプレどうりの返しありがとうございます
大変よく出来ました

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:06:09.93 ID:???

スーパーは空調を切ると寒くなる
これ豆知識な

137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:06:13.34 ID:???

>>127
下水のヨウ素131濃度急増について

福一由来の場合の疑問点
　・下水以外では増えていない
　・特定地区(長崎とか岩手とか東京都か)でしか検出されてない
　・放射性セシウムは増えてない
　・空間線量が増えてない

これらについて、その「まともな返し」を是非ともお願い致しますm(_ _"m)

>>133
仮設住宅は断熱が甘いから、その不安はあるね
関東圏ではどうなのか知らないけど

138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:06:28.65 ID:???

>>133
冬も節電しなきゃいけないん？

139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:06:45.89 ID:???

無駄飯食って無駄電気使って日がな一日、２ちゃんにカキコしてる
危険厨には節電なんぞ存在しないのさ。

140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:06:49.04 ID:???

>>135
ほーらまたまともに答えないww

141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:06:50.85 ID:???

○○だろｗｗ安全厨ｗｗｗｗｗ→え？××じゃないの？→反論できない安全厨ｗｗｗｗ

以下これの繰り返し

142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:07:21.69 ID:???

>>141
池沼すぎるな

143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:07:52.44 ID:???

大規模停電が起きたかどうかから企業の節電努力に必死に論点をすり替えようとしても無駄ですよｗｗｗ

144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:08:06.67 ID:???

>>141
え？××じゃないの？

この部分に反論できないから
そう返すしかないんだよ

145 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:08:29.72 ID:???

そもそも何に反論して欲しいのかがわからない
熱中症も停電も節電も全部答えたけど

146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:08:47.97 ID:???

>>143
大規模停電は起きなかった
それは企業が節電努力をしたため

これのどこが論点すり替え？

147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:09:16.22 ID:???

>>143
君には論点のすり替えに思えるのか。なるほどな
頭の中で知識がつながってないんだね。節電と停電が独立した事象だと
そう考えてるわけだ。

148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:09:24.11 ID:???

>>143
停電起きなかったじゃネーか！ｗｗｗ→企業が節電したからね→論点摩り替えても無ですよｗｗｗ

？

149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:10:13.79 ID:???

反論以前にオウム返しする安全厨が論外なわけだがww

150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:10:26.53 ID:???

次にこいつは反論できない安全厨といいます

151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:10:28.32 ID:???

あのー(´・ο・｀)

152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:11:07.93 ID:???

>>150
予想的中だなｗ

153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:11:16.99 ID:???

>>150
すぐ上で似たようなことを言ってるぞ

154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:12:36.88 ID:???

変なのに構うのやめてくれよ

155 ：shin ◆WBRXcNtpf. ：2011/09/10(土) 15:12:38.75 ID:???

放射能漏れ事故の後遺症といわれている。

http://www.youtube.com/watch?v=0UTShsnJ4UY&feature=related

156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:12:48.72 ID:???

まとめ

停電起きなかった→企業が節電したからね→論点すり替えるなよ→すり替えてないよ→オウム返しするな

157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:13:44.71 ID:???

「東電がついに白状。この夏電気は余ってる！」のツイートに対する反応
http://togetter.com/li/160601

ソースがあっても読まないバカも大量にいる

158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:14:02.92 ID:???

都合が悪いので熱中症の死者には触れられませんｗｗ

159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:14:39.41 ID:???

>>92
死人が出てないから福島の事故は大したことないってレスを何度見たか…
ヒトモドキばっかだよ

160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:14:43.94 ID:???

おーっとここで論点すり替えしに出たぞ～

161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:15:00.90 ID:???

原発再稼働させないと言ってた安全厨が企業努力ガーと馬鹿みたいに繰り返すことしか出来なくなってるのはどういう事なの？ｗｗｗ

162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:15:10.36 ID:???

停電の話は結局反論出来ないのかｗ

163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:15:36.86 ID:???

群れた途端調子に乗りやがって

164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:15:38.13 ID:???

>>161
停電の話はどうなったの

165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:16:41.01 ID:???

壊れたテープレコーダーww

166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:18:09.38 ID:???

ところで、遠くの場所の送電線の作業中のミスごときで停止しちゃうアメリカの原発って
どうなんだそれ

167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:18:42.00 ID:???

結局、安全厨が言っていた大規模停電起きずも熱中症による死者もでず
虚言がばれて安全厨がまた恥を晒しましたと

168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:19:30.40 ID:???

日本の原発、せめて扱う人間がもう少しまともならな…

169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:22:09.85 ID:???

まー…確かに安全厨が騒いでたような騒ぎにはならずに夏終わったなｗ
企業努力つっても節電のためになるかわからんような木金休日土日出勤は曜日感覚めためたになってキツかったが

170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:24:16.43 ID:???

津波＞地震＞放射能

171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:24:35.28 ID:???

>>166
アメリカって長いこと原発作って無いから技術的にはかなりアレなんじゃね

172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:26:49.52 ID:???

冬になるとまた電力不足を煽る仕事が始まるお…

173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:28:12.46 ID:???

冬はもう節電しなくても大丈夫じゃなかったか

174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:28:12.84 ID:???

夏休みが終わってもニートの休みは終わらない。

175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:29:00.16 ID:???

>>169
大規模停電やら大量の熱中症とかノストラダムスの予言レベルｗｗｗ

176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:30:44.46 ID:???

のいじーまいのりてぃ危険厨

177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:30:45.62 ID:???

>>173
火力増設だか使って無いのを動かすまでま節電のお願いするとか言ってたお

178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:32:26.88 ID:???

黒い水蒸気
メルトダウンはない原発停止した影響で大規模停電
大量の熱中症による死者

安全厨の黒歴史

179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:33:08.41 ID:???

危険厨はどちらかと言えばマジョリティ

180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:35:57.89 ID:???

そんなことより、原発のニュースが本当にテレビから消えたなあ

181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:36:39.95 ID:???

>>169
平日休日休日出勤は意味わかんなかったな
電力消費量の少ない休日に出勤するとか言ってもこの辺一帯の企業が同じ事やってちゃ意味ないんじゃねーのっていうｗｗ

182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:38:53.72 ID:???

>>180
ちょくちょくやってる

183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:40:10.71 ID:???

>>181
どういう効果があるかわからないのか
よっぽど頭悪いんだな、感心した。

184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:45:15.16 ID:???

>>179
関東終わるとかいってるのがマジョリティなのかそうなのか

185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:45:40.45 ID:???

>>181
そんな馬鹿さをわざわざアピールしなくても・・・

186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:47:20.83 ID:???

やめなよ(´・ω・｀)

187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:52:42.71 ID:???

さらに追加

3号機温度急上昇、最爆発して関東終了　→　現在は100度近くまで温度低下
もんじゅは引き抜き無理、爆発して日本終了　→　引き抜き成功
周辺地域の子供はすでに100mSv以上被曝、癌増加確定　→　実際は最大でも甲状腺等価線量35mSvで検査した医師も「健康に影響はない」
夏場あの防護服では収束作業無理、詰んだ　→　特に熱中症は問題にならず現場の努力で作業進行
プルトニウムが大量飛散、アメリカまで飛んだ？　→　原発敷地内でも1キロあたり小数点以下のベクレル数
深夜黒い煙発生？原発再爆発か？　→　湯気がカメラの関係で黒く見えただけ。線量も変わらずなんも問題も起きず
ホウ素という単語が出たら逃げる準備を　→　ホウ素投入も何も起きず
静岡に避難した福島の子供が放射線障害で死亡　→　単なるデマ
日本の食品規制値は緩すぎる！！　→　セシウムに関しては他国と同等かむしろ厳しいですが？

ヨウ素再び検出、また原子炉から大量放出？　→　医薬品が原因、事故前から普通に検出されてた　New

188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 15:58:00.99 ID:???

>>186
なにを？

189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:00:36.75 ID:???

ナニを

190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:04:03.33 ID:???

もう駄レスしか書かれてないしこのスレもそろそろ潮時だな

191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:04:24.22 ID:???

危険厨は医者より素人の意見の方を正しいと思い込んでるから結局何言っても無駄なんだな

192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:05:48.80 ID:???

駄レスというか、1人変なのが来るとおかしくなる

193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:06:21.27 ID:???

キチガイの学説を真実のように語る馬鹿
温暖化否定派も同じ

194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:07:55.69 ID:???

>>193
地球が慣例化してるのは気象データから明らかなんだから温暖化否定は正しいだろｗｗ
暑いから温暖化してんだろ！ってほうがキチガイ

195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:14:21.04 ID:???

専門家の意見を過信するとどうなるかは水俣病の通り

196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:15:01.65 ID:???

温暖化については詳しくないが
武田テンテーが否定してるってだけで、温暖化ってホントに嘘なの
って思いたくなる。
wikiで環境問題についての発言集のってるけど、まあひどい。

まあ他の否定派の人は
もっとまともなこといってんだろうけど。

197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:17:07.74 ID:???

放射能が不安な俺が来ましたよ

198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:17:53.81 ID:???

水俣病でも工場の無機水銀と有機水銀の関係を証明したのは
専門家ですけどね。

199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:18:33.71 ID:???

>>197
どう不安なのかkwsk

200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:19:06.79 ID:???

>>197
ここには政府工作員アルバイトと東電工作員アルバイトと高卒と童貞しかいません。
原発事故が不安でこられた方は、直ちにお帰りください。

童貞は基本的に、世界なんて滅んでしまえ！と言うスタンスですので、根拠なく不安を煽るくせがあります。
今回は逆に安全をうたい、関東人を逃げ遅れさせて殺そうとしています。

東日本在住の方は、直ちに避難してください。

201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:20:08.70 ID:???

関東から避難しろといわない奴は工作員なのか

って前もそのコピペみたな

202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:20:56.37 ID:???

縄文時代の中期は二酸化炭素の濃度が高くて、地球温暖化だったんだよね。
そして海面が今よりも100メートルも上昇していた。

三大丸山遺跡とか暖かいから栗を栽培してたそうだし。
1000年近く栄えたけど、地球が寒冷化したため、栗が育てられず村を放置して
どこかへいっちゃったらしい、

203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:24:43.27 ID:???

過去120年間の気温とＣＯ2の推移を見ると、気温は1910年から40年頃まで上昇を続け、
40年をすぎた頃から75年頃までは下降気味で上昇していない。しかし、ＣＯ2は1946年、第二次世界大戦直後から急増している。
つまり、46年以降75年頃まで、ＣＯ2が一貫して増えたのとは対照的に、気温は上がらなかった。
気温が上昇し始めたのは70年代半ばから。この数十年単位の変動が準周期変動。
そして、98年から現在までの約10年間、ＣＯ2急増にもかかわらず、気温は下がり続けている。これから約20年間は、気温は下がる。

204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:27:40.01 ID:???

魚の放射能量が事故以前とほとんど同じになるのに何年かかるのやら

205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:28:00.75 ID:???

環境問題に関しては武田拒否はまとも
温暖化詐欺を見破った第一人者だからな

206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:29:17.59 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

でもトンデモ発言ばっかじゃねえの。
環境問題でも。

207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:31:00.01 ID:???

http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_fukushima.png

東日本は終わりの終わり
何千万人が原発事故由来の病気で死ぬ

208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:31:07.58 ID:???

まあ現在のストロンチウムとかの検出量なら
思ったほど心配はなさそうだな、魚も

209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:32:07.42 ID:???

>>207
んな煽りもう災害板でも通用しねえよ

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:35:32.69 ID:???

東電は小出武田の１０００倍罪が重い

211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:36:17.05 ID:???

かといって小出武田にも罪があるのは同じ

212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:36:18.53 ID:???

まあ武田はどうでもいいが温暖化は嘘なのは明確>>203読めばわかる

213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:37:14.22 ID:???

つうか小出武田に罪があるのは認めるのか

214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:38:29.44 ID:???

>>210
定量的に評価したらもっと酷い

215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:40:20.53 ID:???

温暖化が嘘なら
温室ガス25％削減とかいっちゃった民主はやはり糞。

これから火力増やすにも大迷惑

216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:44:57.15 ID:???

25％削減は管時代に無かったことにしたから問題ない

217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:46:32.31 ID:???

削減目標は変えないって、菅が国会でいってたよ

218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:47:52.76 ID:???

温暖化の嘘を見破った武田はすごいわ

219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:48:20.01 ID:???

定量的に評価したら別の罪がありそうだな、武田小出等の電波学者には

220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:48:41.27 ID:???

>>112
その子の親が子供に悲観的なこと言ってる可能性もあるよ。

221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:48:56.05 ID:???

どうみてもドンデモ扱いされてますが、環境問題でも＞武田

222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:51:11.36 ID:???

>>220
他にもテレビや学校等色んな要因が考えられる

223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:52:04.34 ID:???

親が放射脳だとほんと不幸だな

224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:52:09.51 ID:???

まあ温暖化は嘘なんだけどね

225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:53:25.85 ID:???

福島県民すら放射脳扱いして叩くとか…
人として終わってんな

226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:54:31.93 ID:???

ちょっとまてよ。
安いはウソってバレたから、
もうCo２ぐらいしか原発の存在理由なかったのに。
温暖化まで否定されたらどうするんだよ。

227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:54:35.84 ID:???

福島県っつっても、会津とか場所によっては全然大丈夫だろうに

228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:55:23.14 ID:???

石破が原発を続けるのは核武装のためとか言ってたジャン

229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:55:34.81 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96

いろいろいわれてるけど、どっちがホントなのか判断つかんなあ俺には

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:56:41.11 ID:???

>>226
火力で十分だと武田教授がずっと言ってます

231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:56:56.61 ID:???

温暖化否定されたら原発いらんとか
どういう脳内構造なんだ？

232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 16:57:37.84 ID:???

逆神がいってるなら
火力だけじゃ無理なんだな

233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:00:11.89 ID:???

>>230
けど、武田は「火力のみにすると、電気代は跳ね上がる」とも言ってるよな
意見変えてなければの話だが

234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:00:38.15 ID:???

>>231
必要な理由がない

・安い　→　ウソ
・石油がなくなる　→　先にウランが無くなるし、火力は石油のシェア低い。
・核武装ガー　→　すでに困り果てるほどの核燃料を日本は持ってる

何のために必要なの？

235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:02:36.10 ID:???

>>234
パイプライン輸入だけに頼る安全保障上の問題とか

236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:02:52.45 ID:???

化石燃料は数十年後にはなくなるーって昔からの決まり文句だよ
大した意味はない

237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:04:08.62 ID:???

ウランも輸入だが

238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:04:25.79 ID:???

無学でビビリでニートで偏執＝危険厨

239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:05:15.16 ID:???

今中先生曰く、昔は推進派にもまともな人間がいたらしいね
今の惨状を知ったらその先生方が悲しむと

240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:05:17.18 ID:???

危険厨によって被害が増幅されている。

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:06:00.54 ID:???

>>237
かなり貯めとけるけどね

242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:06:47.81 ID:???

>>239
そりゃ昔はまともな反対派がいたけど今は・・・ってのと同じ

243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:06:51.57 ID:???

今回わかったのは反原発をやっているのは
広瀬とか小出とかサヨ思想屋ばかりということ。

244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:07:42.69 ID:???

脱原発の具体的な案とは？

http://togetter.com/li/182918

245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:08:38.83 ID:???

でも推進派にアタマいかれた人間がいる方が遥かに恐ろしい…

246 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:09:32.76 ID:???

どっちも恐ろしいわ

247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:10:58.59 ID:???

>>245
推進派の方が数が多いし権力も握ってるからね
反原発と違ってやりたい放題

248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:11:40.63 ID:???

やりたい放題なんてできるかよ
もう新規建設なんて無理だろ

249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:12:52.68 ID:???

ニセ科学の見分け方
危険厨はまずこれを読んでから出直せよ
海外のTV番組や個人のアホブログに踊ってるお前らを見ると泣けてくるｗｗ
ttp://ksakurai.nwr.jp/R/slides/Nisekagaku.pdf

250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:13:27.70 ID:???

真実がバレなければ、今も新規建造が進められてたわけなんだよな。
いったい何基まで突っ走ってたんだよ

251 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:14:39.90 ID:???

だからこれからはもう無理だろって話じゃん

252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:16:19.64 ID:???

大間や東通って今建設中だろ

253 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:17:27.06 ID:???

>>249
ブーメラン乙

254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:17:52.06 ID:???

揉めてるけどな
全然やりたい放題じゃないヤン

255 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:19:35.42 ID:???

まあ間違いないのは古いの使い倒すくらいなら新設したほうが安全ということ
全部一気に廃炉にすれば当然電力は足りん
じゃあ寿命まで使えばいいといってもその寿命は一体いつまでなのか
寿命がきたときに代用がなければどうするのか
この辺をおろそかにして脱原発なんて簡単に言うことじゃないのよ

256 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:20:14.41 ID:???

新型の浜岡５号機は頻繁に故障してるな
新しいから安全とか（笑）

257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:20:36.63 ID:???

寿命＝電力が何とかなるまでとかいう実質無制限なんだろ

258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:20:45.52 ID:???

>>255
新規誘致住民おつ

259 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:20:47.19 ID:???

新型のが安全なのも否定するとはw

260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:21:25.60 ID:???

>>258
カルト反原発団体乙

261 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:21:45.90 ID:???

>>256
故障なんかどうでもいいだろ。おんぼろは福島みたいに盛大に放射能を撒き散らしたという現実があるんだから

262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:22:04.99 ID:???

原子力産業ってレベル低いから新規建設時にありえないミスやらかしてそうだね

263 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:22:12.73 ID:???

今話題のシェールガスとかも環境問題とかどうなのよ

264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:23:20.84 ID:???

>>262
レベル低いのに技術協力要請する国とかあるんですね
ふ～ん

265 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:24:34.05 ID:???

>>263
地中でガス漏れして地下水に入っちゃうから燃える川とか燃える水道水とか
水道水出しっぱなしにしてたらガスが充満して家大爆発とかってドキュメンタリーやってた

266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:24:45.49 ID:???

新設するなら当然その分だけ廃炉にしなければならない

267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:25:09.67 ID:???

原発は直下地震がきたらまた事故起こすのが確実といわれているんだから
電力云々の前に日本で原発はもう無理ってこと
こんな地震国でやることじゃない

268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:25:29.13 ID:???

温暖化に反対する団体と反原発団体ってかなり重なりあってた気がするけど
今は仲たがいしてんの？温暖化なんて知らんわって空気になってるなあ

269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:27:15.75 ID:???

直下型地震にも耐えられる原発とか
技術革新はおこらんのだろうか

270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:29:23.63 ID:???

>>267
まあそういう意見が反原発で一番真っ当だろうな
下手に放射能がーとか話を広げまくって自爆するよりも結果的に良いと思う

271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:29:31.17 ID:???

新潟直下地震あったけどあの時って事故ったの？

272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:30:50.57 ID:???

>>256
火力もしょっちゅう故障してるよ
水力、風力もね

273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:32:35.75 ID:???

>>267
だから原発の放射能のリスクと生きていくか国自体の経済その他を縮小させて原発を止めるかが争点なんだろ

ただその場合後者は圧倒的な犠牲が必要になるよってこと

274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:32:48.17 ID:???

>>271
柏崎は火災は起きたけど、一応安全に停止した

275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:34:53.37 ID:???

>>272←これが詭弁のガイドラインに載ってる論点ずらしって奴か…

276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:36:19.26 ID:???

論点ずらしってより故障しない機械なんかないってことだろ

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:37:12.44 ID:???

浜田3号機は新規稼働させるみたいだし、上関は推進派が強いし
新規建設はどうなるかわからんね

278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:45:01.29 ID:???

東海地震で浜岡が逝きませんように。。。

279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:47:37.26 ID:???

>275
事故についてなら、原発の場合地震が起きたときのどれだけ耐えるかとか
そういう論点になるんじゃね？
頻繁に故障が起きるかどうかという話になると火力水力風力どれも起こす

280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:47:57.80 ID:???

注）以前の牛乳が危険!!厨ではない。まず色眼鏡を外して考えて下さい。

4月にハワイの原乳から、ストロンチウム89が検出とあったけどそれって福一由来？
ハワイってもともと核実験の影響で数値高いよね。

281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:49:21.63 ID:???

>>253
何そのゲハ返し

282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:49:31.54 ID:???

@jun_makino Jun Makino
浜岡 5 号機は ABWR で新しいから安全、みたいなことをいってるひとがいる
( 松浦さんまで !) けど、完成以来まともに動いてなくて浜岡全体の稼働率を
下げることに最も大きく貢献してきた 5 号機に何かを期待するのはかなりおかしい。

283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:50:26.02 ID:???

まず、原発の新設と稼働延長が無理だな。寿命がきたものから廃炉にする。

その間は火力に頼って、自然エネルギーを主体とした代替エネルギーの開発と、
蓄電技術や水素発電技術によるスモールビジネス化への転換を行う必要があるな。

もちろん、送電と発電は分けるし、地域独占型のいまの電力会社は順次解体する。

いまでさえ、他の先進国に比べて３倍以上のも電気代払って、製造コストを圧迫してる。
これからは賠償金と延々とつづく事故処理費の負担が大きくのしかかる。

このまま東電の電気料金の利権やら、原発開発費の上乗せやら、そのための膨大な広告宣伝費なんか認められないよ。

284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:51:19.30 ID:???

鹿児島・川内原発でボヤだって

285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:52:02.46 ID:???

>もちろん、送電と発電は分けるし、
あれ？これって「もちろん」って言い切れるようなところだっけ？

286 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:52:40.54 ID:???

>>280の続き
ストロンチウム89って半減期50日だから、加工されたら問題なくね？
の、考えは間違ってるのかな。

287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:53:04.58 ID:???

>>279
地震はせいぜい６強が限界だろう…

288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:56:36.04 ID:???

・プレート境界で地震や断層や直下型の地震のおそれがある地域
・海岸線で過去に大きな津波に襲われた地域
・政情が不安でテロのターゲットになりやすい地域
・他国との境界線から100キロ以上離れていない地点

以上のような場所での原発の新設は国際的に規制される流れになるね。
なんせ福島の事故で。海はもう取り返しのつかないほど汚れるは、大気をプルトニウムは一巡するはの大惨事をみたからな。世界は。

289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:57:00.60 ID:???

>>285
うん、もう決まったよ。

290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 17:58:40.97 ID:???

>>289
ソースはありますか？

291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:00:44.01 ID:???

>>288
>大気をプルトニウムは一巡するはの
んなこと言ってるのガンダーセンだけだろ

292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:02:46.83 ID:???

>>290
どなたかソースを（ry

293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:03:22.99 ID:???

ないよ。まだ発表されてないから。
来年の春くらいに総選挙をにらんで脱原発と現在の利権体質の電力会社解体を打ち出すはず。

>>291
別に実際にプルトニウムが一巡してるかどうかは関係ない。
世界でそういう認識を持ってるやつが発言力があるってことが問題なんだよ。
おまえら原発推進派は対世界だとからっきし意気地がないからな。言われ放題だw

294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:05:46.32 ID:???

>>288
> ・他国との境界線から100キロ以上離れていない地点

フランスなんかほとんど国境線に建ててるぞ
当然本音は「怖いから」
これから新設する国はみんな反対するだろ

295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:06:30.69 ID:???

温暖化防止に原発が有効とか
核燃料とか原発製造に関わるエネルギーを全部原発でまかなうなら
一理あるけど
実際はそうでないから原発は温暖化に拍車をかける

296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:07:07.86 ID:???

ところが世界的に原発建設の流れは全く止まってないのが現実でしてね

297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:08:07.97 ID:???

>>294
実際にこれからは原発の立地自体が外交上の問題になるよ。

極端に考えれば風向きを考えて、敵対する国のすぐ近くに原発を立てて、
「あれ、注水できません。メルトダウンしちゃいましたね。てへ」でその敵対する国は詰む。

298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:08:51.26 ID:???

>>293
>世界でそういう認識を持ってるやつが発言力があるってことが問題なんだよ。
ガンダーセンって発言力あんの？
バカが崇めてるだけじゃんｗ

299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:09:06.99 ID:???

>>293
なんでガンダーセン批判すると原発推進派なんだ。
世の中には推進派と反対派しかいないと思ってるのか？
白と黒しか無い世界なんて無いぞ？

300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:10:58.92 ID:???

「発言力のある」ガンダーセン擁するアメリカのエネルギー政策って、
何か変わったっけ？

301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:11:38.48 ID:???

また原発建設しようとしてるよ

302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:12:28.16 ID:???

ガンダーセンて野党側の論客じゃなかった？
与党側の論客を日本に引っ張ってくる人間がいないから
注目されてるだけだと思う。

303 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:12:59.69 ID:???

無理だろ
よくて再稼働

304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:13:07.90 ID:???

今さら原発新規建設しようとしてるのなんて途上国だけだよ

305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:13:44.52 ID:???

残念ながら建設しようとしてるのが現実です

306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:13:54.56 ID:???

>>304
ソースはありますか？

307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:13:58.67 ID:???

おれは

　代替エネルギーまでの繋ぎとして、
　原発・火力・水力を全て使っていくしか無いよね？
　ただし、古い原子炉は早く廃炉

っていう消極的推進派閥。
このスレの大半も同じ感じと思うけどな。

308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:14:25.19 ID:???

>>297
敵対国との国境線に原発は立てないと思うぞ？
理由はこれも「怖いから」
テロどころか軍隊が国境超えたら占領される恐れがある。
電気止められて兵糧攻めされるぞ。

309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:14:40.81 ID:???

むしろ今回の事故で脱原発とかやったのフランスから電気たかる気満々のドイツとイタリアだけじゃん

310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:14:49.69 ID:???

フランスは電力輸出の為に国境辺りに作ってんじゃないのか

311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:15:01.68 ID:???

日本では原発はもうムリ。
世界でいえば、日本を踏み台にもう一歩上の重大事故が起こるまで原発利権はつきすすむ。

312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:15:13.90 ID:???

>>307
早く廃炉した場合の電力はどうするんでしょうか

313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:15:31.46 ID:???

バカが崇めているで思い出したけど山下は温暖化についてなんか語ってんの？

314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:15:59.88 ID:???

>>307
今使ってる発電方法が原発・火力・水力しか無いと思ってるバカ推進派w

315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:16:01.69 ID:???

山下は医者だぞｗ

316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:16:28.76 ID:???

>>305
お前の願望は現実とは言わないよ？

317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:16:42.57 ID:???

よく勘違いされるよね山下って医者なのに原子力の専門家と思われている

318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:17:04.91 ID:???

>>316
現実から目を逸らしてはいけません

319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:17:38.29 ID:???

アルメニアのメツァモール原子力発電所はトルコ国境近く。

320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:17:59.48 ID:???

>>308
あのね兵器としての原発についてなんだけどw

つうか、それを言い出すんなら、日本の海岸線は全部、国境から25kmしかないんだけどなw

321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:18:59.75 ID:???

核燃料サイクルはどうすんの
六ヶ所もまともに動いてないよ

322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:19:06.83 ID:???

>>307
それが普通だよな。
ちなみに自分はそれにプラスして
「自国で認められない原発を輸出するのはどうか？」
これは反対されるかもしれない。

323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:19:33.81 ID:???

>>320
海岸線は国境なのか。初めて知った。

324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:19:57.79 ID:???

>>323
そうだよ。なんだと思ってたの？

325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:20:34.86 ID:???

>>324
海岸線。

326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:20:54.51 ID:???

>>307
同じだな。

327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:20:56.46 ID:???

バーカｗｗｗ

328 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:21:22.46 ID:???

>>320
原発を兵器に使う意味が無いと思う。
それだけの技術があるなら、使用済み核燃料を敵国に撒けばいいと思うし。
原発作れるだけの金があるならやり方はいくらでもある。

329 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:21:41.38 ID:???

地続きの国境線と、海越えた先の海岸線じゃ条件がだいぶ違うと思うんだが

330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:22:22.18 ID:???

>>328
それじゃ戦争じゃねーかw
ポイントはあくまでも事故である点なんだよ。

331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:23:23.67 ID:???

隣国国境まで25kmだと
・北方領土とロシア
・対馬と韓国
くらいしか思い付かない。
もっと離れてるかもしれない。

332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:23:42.65 ID:???

原発事故に見せかけて敵国を攻撃って、
自国へのリスクが大きすぎる攻撃方法をまじめに検討する国ってあんの？

333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:24:27.43 ID:???

>>332
有るわけ無いじゃん

334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:24:29.00 ID:???

>>331
台湾

335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:24:56.32 ID:???

>>330
風向き次第では自国民に被害が及ぶかもしれないのに
そんなことやる国は無いと思うよ。

336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:25:05.15 ID:???

ビル・ゲイツ、エネルギー問題を語る
池田信夫

きょうシアトルで、西和彦さんと一緒にビル・ゲイツにインタビューした。
彼は福島事故について驚くほどくわしく知っていて、「合理的な日本人が非合理的な反応をしているのは残念だ」と言っていた。
特に原発や放射線のリスクについての科学的知識が政治家や一般国民に
知られていないことが問題を必要以上に混乱させている、と語った。

印象的だったのは、中国がウェスティングハウスのAP1000を60基発注するという話だ。
中国は世界中からエンジニアを集め、国家プロジェクトとして原子力開発を進めている。
先月、第1号機が納品された。これは1基115万kWだから、合計6900万kW。これだけで日本の原発の合計をはるかに上回る。
設計はすべて同じだから、コストも非常に安い。

重要なのは安全性だが、AP1000のような第3世代の原子炉には、
炉心溶融を物理的に防ぐ受動的安全装置がついており、巨大地震が起きても大丈夫だ。
福島第一原発は古いマークⅠで、30年前から技術者が危険だと警告していた。日本も「脱原発か否か」といった不毛な論争ではなく、
古い原発を新しい原発に代えて安全性を高めることも必要ではないか。

エネルギー産業は、情報通信産業の次の大きなフロンティアだ。
古い地域独占の電力会社が残っているおかげで、イノベーションの余地は非常に大きい。
新興国は安くて効率的なエネルギーを求めている。環境問題を考えても、きわめて危険な石炭を減らすために原子力は重要だ。
風力エネルギーも有望だが、フィードインタリフはイノベーションを殺してしまう。

大事なのは、かつての通信と同じく、電力を全面的に自由化して競争を促進することだ。
エネルギー産業でも、かつてマイクロソフトがIBMを倒したように、巨大な電力会社を倒すベンチャーが出てくる可能性がある。
そのためには不合理な規制を徹底的に見直すことが必要だ。
アメリカにはシェールガスもクリーンコールも第4世代原子力技術もあり、イノベーターも多い。足りないのは合理的な政府だけだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5851101/

337 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:25:22.12 ID:???

>>332
ネタだw

故が起こった場合に自国で被害を完結できない立地はいかがなものかっていう問題提起だ。
そんなことも分からずにからんでたのか？

338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:25:27.05 ID:???

中学生位かな
青すぎる

339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:25:31.67 ID:???

事故ったときの放射性物質の放出をコントロールできないと、
完全に風任せな攻撃方法ｗ

340 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:25:43.43 ID:???

浜岡廃炉する前に東海地震来て詰む。。。

341 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:26:10.74 ID:???

あーあ、ネタ宣言かｗ

342 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:27:20.79 ID:???

>>337
問題提起なら前提をきちんとしないと。
海岸線は国境じゃないよ？

343 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:27:37.95 ID:???

>>337
>故が起こった場合に自国で被害を完結できない立地はいかがなものかっていう問題提起だ。
事故に見せかけて攻撃とか言わなくても、最初からそういえばいいじゃんｗ
ネタ宣言ｶｺﾜﾙｲ

344 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:27:59.22 ID:???

>>314
は？その３つで発電割合のほとんど占めてるだろうに

345 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:28:06.38 ID:???

(´；ω；`)ｳｯ…

346 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:29:06.60 ID:???

>>336
さすがビルゲイツ

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:29:53.42 ID:???

きちんと考えてマジレスしてたのに。
急にそれは無いよ。

348 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:30:11.53 ID:???

>>341
原発が事故れば兵器としても機能するかもねっていうネタに決まってるだろ。
よってたかってマジレスとか、世間知らずかバカの集団なのかこのスレはw

>>288の
・他国との境界線から100キロ以上離れていない地点
が
事故が起こった場合に自国で被害を完結できない立地はいかがなものかっていう問題提起であるという意味でのネタだ。

おまえらに原発問題を経済に国の方針や経済にからめて語る資格はない。
まあ、ただの物理系おちこぼれの集まりだからあたりまえなんだけどな。

349 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:30:40.01 ID:???

>>336
＞大事なのは、かつての通信と同じく、電力を全面的に自由化して競争を促進することだ。

やっぱ電力自由化するしかないべ

350 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:32:41.55 ID:???

自由化するのはいい、確実に今より電線とか劣化するのがな

351 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:33:29.66 ID:???

突っ込まれるとネタ宣言＆スレ腐しとか

前にもいたなこんな奴

352 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:34:02.24 ID:???

ネタスレにはふさわしい

353 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:34:05.28 ID:???

>>348
なんだよ。だったら自分のレスに反応しないでくれよ。
割りと考えが近いかと思ったのに急におちこぼれ認定とか。

354 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:34:44.78 ID:???

>>353
オマエお人好しすぎ

355 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:34:56.67 ID:???

自由化はアメリカ見てるとなんか怖いわ
停電とか増えそうだし

356 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:35:18.67 ID:???

自分が気に入らないスレ＝ネタスレ

357 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:35:27.44 ID:???

自由化のメリットの方が大きい

358 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:36:24.30 ID:???

まあプルトが大気一巡とか言ってる時点で>>288
は阿呆ってわかる

359 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:36:51.62 ID:???

自由化しても停電を起こさない為の方策を
反原発派が提案しているのを見たことがないな。

360 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:37:00.30 ID:???

客観的に見て、ネタスレ

361 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:37:15.56 ID:???

ビル・ゲイツは東芝大好きだからな

362 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:37:18.40 ID:???

じゃあネタじゃないスレ教えて

363 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:38:00.37 ID:???

Q&A：ビル・ゲイツ、世界のエネルギー危機について語る

「あの」ビル・ゲイツに『WIRED』US版編集長のクリス・アンダーソンがインタビュー。
世界のエネルギーはどこに向かうのか。原子力か、太陽光か。

ビル・ゲイツは現在慈善団体の長を務めるが、マイクロソフト時代と変わらず頭が切れ、
超が付くほどの合理主義者である。世界最大の基金のリーダーを妻とともに務めるこの人物は、
インドで発生しているポリオの重大さ、アメリカの高校にまつわる諸問題を解決する必要性、
アフリカの小規模農家により品質の良い植物の種子を与える必要性について、熱弁を振るう。
しかし氏が本当に関心を持っているのは、未来のエネルギー問題だ。

「もし未来の大統領を10人選ぶことと、環境に優しくコストも4分の１のエネルギーを確保することの
どちらか選んでよいと言われれば、後者を選択します」。

5月に行われたWIREDのビジネスコンファレンスで、ゲイツ氏は聴衆に向かってこのように述べた。
ゲイツ氏は『WIRED』の編集長であるクリス・アンダーソン（加えて聴衆）の質問に答え、
エネルギー技術、政策、経済性ついて弁舌を振るった。

1時間に及ぶこのセッションでゲイツ氏は、原子力は依然として最も安全なエネルギーであるが、
先進国は研究開発に十分な投資をしておらず、ソーラーパネルを各人の家の屋根に付けたところで
二酸化炭素削減にはつながらない、単なる「子どもだまし」であると述べた。

以下長いのでソース
http://wired.jp/2011/08/05/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%84%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E8%AA%9E%E3%82%8B/

364 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:38:05.02 ID:???

>>362
（悪い意味で）ガチな人の集まるスレは緊急災害板にあるよ。

365 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:38:05.27 ID:???

ジャーナリストは自分で探しましょう

366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:38:37.76 ID:???

あれ　ここ変ったね

367 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:39:24.62 ID:???

>>349

原発は新設と稼働延長は認めない
（当面、稼働30年を過ぎていない炉の点検後再稼働のみ地元自治体の理解があれば可）

電気は送電と発電を分離自由化
（東京電力は福島を収束会社として存続、それ以外は順次解体）

自然エネルギーと蓄電と省電力技術には積極的に投資
（特に夜間電力の大規模蓄電技術を優先開発）

安定した廃炉作業のため、原発を売るより廃炉と放射性廃棄物の処理技術を売る方向に技術転換する

おとしどころはこのあたりになる。

368 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:39:51.99 ID:???

ジャーナリスト？
ここにいんの？

369 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:40:18.34 ID:???

>>336
＞＞日本も「脱原発か否か」といった不毛な論争ではなく、
古い原発を新しい原発に代えて安全性を高めることも必要ではないか。

本当その通りなんだよな。

370 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:40:26.33 ID:???

>>289
分離で電気代あがったりしたケースのデメリットとかは？
それも何の問題もないってことで決着してるんか？

371 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:41:33.00 ID:???

>>368
自称ならいるかもね。
資格があるわけじゃないから詐称とも言い切れない。

372 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:41:42.35 ID:???

新しい原発なら安全って保証はどこにもない

373 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:42:39.38 ID:???

古いのよりは安全性は高いだろって
日本語読めないの？

374 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:43:02.34 ID:???

つまり俺はビルゲイツより知識があると言いたいのか

375 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:43:33.92 ID:???

>>373
で、どのくらい古い原発より安全なの？
新規建設するコストと釣り合うの？

376 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:43:47.65 ID:???

>>370
いまでも他の先進国に比べて基地外みたいに高い電気料金になってる。
このまま、東電に好きにやらせてなおかつ原発つくらせたらいったいいくら請求書が来るかわからない。

蓄電の技術さえしっかりしてれば、電気こそ地産地消に適したインフラはない。

377 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:44:20.78 ID:???

>>375
君らにとっちゃ、古い原発を使い続けるリスクは無限大（笑）じゃないの？ｗ

378 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:44:57.88 ID:???

>>375
少しは>>336読めよ
福島みたいな古い型は炉心溶融を防ぐ術が無い
新型は炉心溶融を物理的に防ぐ受動的安全装置がついており、って書いてあんだろ

379 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:44:58.77 ID:???

>>376
>蓄電の技術さえしっかりしてれば、
しっかりしてから言え。

380 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:45:52.23 ID:???

>>375
ぶっちゃけ眉唾

381 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:46:06.55 ID:???

基地外みたいに高いって？
家庭用とかはイタリアやドイツのが高くて
英国と同じくらいじゃん

382 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:46:42.25 ID:???

>>379
これまでのように、研究開発を陰でじゃましなければ、あっと言う間に世界一になるよ。
トヨタなんかの自動車メーカーも本格的に開発を始めたし。

383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:46:52.04 ID:???

>>367
>自然エネルギーと蓄電と省電力技術には積極的に投資
>（特に夜間電力の大規模蓄電技術を優先開発）

ここをインフラ化まで持って行くには
二, 三十年でも足りないくらいなのに、
原発まで止めちゃったらどうすんの？

384 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:47:24.00 ID:???

ＥＵは環境税が厳しいからな

385 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:47:39.81 ID:???

アメリカ中国は自分らで石炭採掘できるから安い
フランスはほぼ原発だから
日本は全部輸入で火力の割合が未だに高いから値段も高いんだろ

386 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:47:46.48 ID:???

>>382
皮算用はやめとけｗ

387 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:47:46.87 ID:???

発送分離とか自由化とか聞こえはいいけど、夏季は需給関係を維持できる
関係であっても、それ以外の時は余剰が増加するから発電会社は
修羅場となるか？
電気を作りすぎて　誰も買わないって。

388 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:48:05.23 ID:???

>>382
これまで邪魔してたことなんかあったか？
で、世界一になったところでどの程度の電力をカバーできるの？

389 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:48:35.78 ID:???

>>376
それじゃ決着してないし、高いのがさらに上がる可能性すらあるじゃないか

390 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:48:56.00 ID:???

>>382
おまえ、蓄電技術の開発が
どれだけ大変か分かってんのか？

391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:49:15.14 ID:AGLm04TM

【政治】鉢呂経産相「『放射能うつしてやる』発言は、福島原発の作業員の努力を記者と共有したかったという思いの表れ」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315647330/

392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:50:10.58 ID:???

>>383
本気でやれば、3年でメドがついて、5年で本格導入で10年で完全に原発のかわりに定着するよ。

「原発なにそれ。まだそんなこと言ってんの？　いらねーだろそんな危なっかしいもん地震の多い日本じゃ」ってなる

393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:50:21.58 ID:???

電気代が世界一高いとか
また小出とかに騙されたんだろうな

394 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:50:58.00 ID:???

>>382みたいなやつは、なんで自説に有利になるときだけ楽観的になるのかなぁｗ
リスクは最大限に大きめに見積もって行動しろよｗｗ

395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:51:03.07 ID:???

>>390
トヨタの電気自動車の技術者に言え。

396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:51:03.02 ID:???

>>392
何故そんな適当なホラが簡単に吹けるのか・・・どんな教育受けてきたんや

397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:52:52.27 ID:???

>>392
ドラえもんの未来社会とか夢見ちゃってるタイプ？

398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:53:01.53 ID:???

>>395
トヨタの技術者だって
「邪魔がなければ、あっと今に世界一になれる」
みたいな楽観視してるわけ無いね

399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:53:08.87 ID:???

>>395
電気自動車の技術者とか、そういうレベルの話でいいのか？

400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:53:24.03 ID:???

>>396
現状の薄汚い利権構造をよしとせず、いつも最善の未来を確信して行動するという教育。

イノベーションとは
いまここにないものを開発するのではなく、
未来に当たり前にあるものを開発すること

ってことだ。わかるかなバカにw

401 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:53:31.14 ID:???

>>395
苦労したっていう話をネットのどっかで見たことがある。
ソースはない。

402 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:53:39.23 ID:???

>>395
トヨタの技術者はセールス目的でも
おまえみたいな大法螺は吹かない

403 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:54:22.21 ID:???

本気でやれば、20年以内に車にタイヤは必要なくなる
とか言われてた時代もありました

404 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:54:31.94 ID:???

>>400
また新たな薄汚い利権が生まれるだけですね。

405 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:54:40.41 ID:???

>>392
クソワロタ
ネタだろうけど

406 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:54:50.12 ID:???

うん、技術開発はあきらめて原発やりたいんだね。

で、福島の次は今度は福井あたりを立ち入り禁止の死の土地にして、
でも安全ですって言い張るんだね。

407 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:55:05.70 ID:???

JST理事長の北澤氏

「日本だけが再生可能エネルギーに投資すると電力コストが上昇し、国産競争力が下がる恐れがある」という神話
「風力や太陽光は不安定な電源なので、系統を安定化させた、必要電力を供給するには
どうしても蓄電池が必要である」という神話
「欧州ではフランスなど原子力発電を行う国が電力を融通してくれるから大丈夫」という神話
「太陽光も風力も莫大な土地を必要とする。とてもすべてを再生可能エネルギーでやることは無理だ」という神話

それぞれについてちゃんと否定。

408 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:55:46.94 ID:???

>>400
別にお前がどんな素敵な未来を確信しようが自由だけど
お前が開発するわけでもないものを～年もあれば簡単にとか適当なことぬかすな

409 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:56:17.64 ID:???

日本の電気代は世界１でないににしても高いです

410 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:56:34.03 ID:???

>>406
>でも安全ですって言い張るんだね。

このスレで言われているのは「危険厨がいうほどには（ｒｙ

411 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:57:03.21 ID:???

>>409
そりゃ燃料が全部輸入なんだから当然だろ

412 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:57:09.12 ID:???

>>409
イタリアやドイツより安いけどね

413 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:57:16.84 ID:???

>>400
原発が未来に当たり前にあっちゃ困る

414 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:57:33.45 ID:???

>>407
具体的になんていってるのか書かないと

415 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:57:34.59 ID:???

>>400
利権構造を無くすのと技術の進歩を楽観的に当てにするのはまた違うだろ

416 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:57:54.99 ID:???

３０年以内に全機廃炉なら余裕をもって実行可能

417 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:58:25.69 ID:???

>>416
具体性ゼロだな

418 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 18:59:12.22 ID:???

うちの研究室の教授が文句言ってたな。

ある材料の基礎検討が終わり、
ようやくミリグラムオーダーで合成できるようになり、
特性改善と合成量の増大が課題っていう段階で、
経産省からは
　「プロジェクト予算をつける条件は、
　4年以内の大量生産(トンオーダー)実現です」
のムチャぶり。

結局、国内外のメーカーとの共同開発になりましたとさ。

419 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:01:23.62 ID:???

>>418
そりゃオマエの研究室が無能なだけw

420 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:01:31.58 ID:???

>>408
期限目標ってのは予算取りのためにあるってのを知らないのか？

期限のないプロジェクトには予算はつかない。
けっきょく、なにもできない。

421 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:03:37.10 ID:???

>>420
だからそれを決めるのは開発する連中であってお前じゃねーんだよ馬鹿
外から見てるだけの馬鹿が何年以内に余裕だよとか開発側からすると一番むかつくんだよ

422 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:04:02.59 ID:???

>>419
おまえはなんか技術開発してんのかと

423 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:04:12.54 ID:???

>>406
>技術開発はあきらめて

誰もそんな事言ってない。
「10年後には原発を完全に置き換えられます！」
ってのが夢見過ぎってだけ。

424 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:04:25.00 ID:???

開発する側w

おい、しっかりしろw

425 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:04:43.93 ID:???

アホはすぐ極論に達する

426 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:04:57.38 ID:???

>>424
おまえがな

427 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:05:17.21 ID:???

>>424
早く開発してくれよ

428 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:26.50 ID:???

>>407
>それぞれについてちゃんと否定。
岩波「科学」の記事のことなら「ちゃんと」は否定してないな。
大ざっぱな話ばっかりで、この記事だけから評価を下せない。

429 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:28.49 ID:???

あと10年以内に永久機関も可能だねｗ

430 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:34.07 ID:???

電気代　単位：ドル／kWh、日本を(100）

　　　　　　　　　　家庭用　　　　　　　　産業用
日本　　　　　　　0.188 (100)　　　　　0.127(100)
アメリカ　　　　　 0.085 ( 45)　　　　　0.05 ( 39)
イギリス　　　　　0.101 ( 54)　　　　　 0.051( 40)
ドイツ　　　　　　0.124 ( 66)　　　　　 0.044( 35)
フランス　　　　　 0.098 ( 52)　　　　　 0.035( 28)

431 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:06:52.62 ID:???

けっきょく、なに？
代替技術がないだろうから原発の新規開発をやって、東電をこのままにして、事故をなかったことにしたいの？

いくら強弁しても詭弁を弄してもムリだっつうのw

432 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:07:09.46 ID:???

>>418
よく見たら、外国にも技術提供かよw
ふだんお前らネトウヨがさんざん騒いでる売国行為じゃねーかよ

433 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:07:42.42 ID:???

>>424みたいなのが現場のやる気を削ぐ。
現場がデスマ状態になろうとしらんぷりなんだろうな。

434 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:07:47.95 ID:???

>>431
誰がそんなこと言ってるんだ？

435 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:08:06.12 ID:???

>>430
それいつのデータだ？10年くらい前のだろ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

436 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:08:54.05 ID:???

>>432
いつここの住民がネトウヨになったんだか

437 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:09:13.67 ID:???

「技術開発はあきらめろ」
「代替技術がない」

え？誰かこんなレスした？

438 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:09:23.29 ID:???

>代替技術がないだろうから原発の新規開発をやって
何で代替になる技術があと数年で絶対に主力になれる、って前提なの？

439 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:09:24.60 ID:???

なんで突然ネトウヨとか出てくるんだか・・・
ν速かどっか知らんがそっちに帰って欲しい。

440 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:10:42.80 ID:???

>>430
日本高いな…

441 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:11:05.93 ID:???

>>440
事実は>>435だから

442 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:11:21.15 ID:???

>>431
> 代替技術がないだろうから原発の新規開発をやって、東電をこのままにして、事故をなかったことにしたいの？
今はやりのストローマンてやつか

根拠のない空っぽな楽観論で突っ走ってリスクがないとでも思ってるのか
元気一杯、夢一杯に原発推進に舵を切った頃から進歩してないことに気付けよ

443 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:11:50.09 ID:???

技術開発の否定なんて誰もしてないよなぁ。
短期間で実現する楽観的な前提で話を進めることを批判してるだけで。

444 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:13:20.52 ID:???

>>435
韓国って何でこんな安いんだ？

445 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:13:21.06 ID:???

>>431
てか、やけに原発を目の敵にするけど
その理屈なら後十数年で原発どころか火力も全部ひっくるめて
無くすことができるんじゃね？
そう言わないって事は、それは無理だって線引きやってるよな？

446 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:14:21.04 ID:???

>>444
確か、税金を投入して何とか維持してる感じだったはず

447 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:14:33.37 ID:???

http://agora-web.jp/archives/1351140.html

2010年データだとイギリス、ドイツ、イタリアのが
高いみたいだな

448 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:15:16.52 ID:???

>>445
原発は日本ではあぶないし、東電も政府の対応もいいかげんだし、はっきり言っていらない子

そのためにどうしようってことなんだけどw

449 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:16:11.24 ID:???

本気でやれば技術開発がうまくいっちゃうなら、
核融合を本気でやろうぜｗ

450 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:16:51.73 ID:7iP3O3L5

　
日本の原子力発電はエジプト文明に始まる。

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/47/308.html

１９５６年、正力松太郎を初代委員長として原子力委員会が創設された。

この日は、１月１日。正月だった。

「正月」こそ、古代エジプト文明を象徴する日だった。

451 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:17:01.81 ID:???

>>444
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/110817kokusaihikakuyouin.pdf

③政策料金：韓国電力は政府出資比率51％の公社であり、電気料金が政策的料金と位置づけられているため、低く抑
制されており、電気料金は原価の約９割しかカバーしていない。
※韓国電力公社は、2008年から3年連続営業赤字を計上し、2008年には公的資金による補填（ 6680億ウォン＝467.6億円）も受けている。
※政府保有分株式に対する配当は、一般の株主への配当より低く設定（無配の場合もある）されている場合がある。
※ＩＥＡの国別審査においては、韓国の電気料金水準が政策的に低く抑制されていることに対して、指摘及び改善勧告が出されている。

だそうです

452 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:19:24.95 ID:???

>>451
ありがとう

453 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:19:26.50 ID:???

>>449
むしろ本気で第一種永久機関の開発をｗ

454 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:21:25.98 ID:???

>>448
火力だって、LNGの事故で130人くらいを爆発や火災で殺した実績ありますが
海外の話だけど、地震が多い日本ならそうなる可能性ありますよね
無いほうが良いじゃん

455 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:22:06.82 ID:???

まあ、いまのつうかこれからの東電の下じゃ世界的にみて高すぎる電力料金の受認は無理だな。

「東電の料金、高めに原価設定か　経営・財務調査委が指摘」
東京電力の資産の実態などを調べる政府の経営・財務調査委員会（委員長・下河辺和彦弁護士）の６日の会合で、同社の電気料金の原価を過去１０年分調べた結果、
見積額が実績を常に上回り続けている項目があったことが報告された。調査委は、電気料金を必要以上に押し上げていた可能性があるとみて詳細を調べる。

調べたのは、家庭向けの電気料金を算定する際の「総括原価方式」。
人件費や燃料費、修繕費など１年間にかかると想定する原価に、必要な利益を上乗せして料金を決める方法だ。

下河辺委員長は会合後の記者会見で、「見積もったコストより実際はかかっていないものが多い。
１０年間分を累積すれば、（その差は）看過できないものになっている」と指摘。原価算定が妥当だったかを、さらに検証する考えを示した。

http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201109060559.html

456 ：454：2011/09/10(土) 19:22:11.40 ID:xsUjE+QN

>LNGの事故で130人くらいを爆発や火災で殺した実績ありますが
一回の事故の話ね

457 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:23:41.02 ID:???

>>454
なんでそんなにうれしそうなの？

458 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:24:21.55 ID:???

火力も原子力も危ないから是非とも技術開発でなくしてほしいな
確か本気でやれば10年なんだろ？

459 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:24:30.80 ID:???

>>455
その話、他の電力会社だとどうなの？
電気料金って全国だいたい同じだよね？

460 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:25:01.49 ID:???

>>457
いや、ぜんぜん嬉しくないけど
何でそう思った？

461 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:25:13.78 ID:???

>>458
そんなこといってるのは、このスレの阿呆くらい

462 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:26:22.04 ID:???

>>458
まず、大急ぎで原発廃止。
それからCO2対策と石油対策で火力削減だな。

>>459
日本では全国一律の談合ボッタ仕様です。

463 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:26:51.25 ID:???

>>459
沖縄が違ったような

464 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:28:08.48 ID:???

>>462
ふ～ん、日本全国の電力会社がボッタくりなのか
ふ～ん

465 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:29:17.70 ID:???

>>462
楽観すぎ

466 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:30:29.43 ID:???

>>463
日本で一番高いんじゃなかった？
じゃあ一番のボッタクリは沖縄電力なのか

467 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:30:34.02 ID:???

>>460
いま、具体的な数字を出して議論してないだろ。
方向性の話だろ。

火力では～、死者がーって、突然言い出すからさ、うれしいのかなって。
>>17どおりのバカっぷりだなって。

>>464
競争のない独占企業で消費者からぼったくってない経営者はタダの無能だ。

電力会社は地域独占だ。ボッタの温床。
だから、解体しなきゃ電力事情はぜったいよくならない。

468 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:30:37.95 ID:???

130人死んだケースもあるのに危険は大してないとか考える奴がいるのは驚いた

469 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:31:06.08 ID:???

>>467
国が独占してる韓国は無茶安いですけどね

470 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:31:23.60 ID:???

つうか、今回の件でわかったけど、東電には半公共企業としての自覚も品性もない。

471 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:32:45.48 ID:???

>>469
あたりまえだろ。税金使ってる国策なんだから。
日本だって公立小学校はタダだw

つうか、なんでそこから議論が必要なんだ。
バカはROMってろ

472 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:32:51.77 ID:???

>>467
危険だから、原子力やめた方がいいって言ってるのに、
火力の危険性を挙げたら数字挙げて楽しむな、とか意味わからん

473 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:33:21.00 ID:???

広野火力の必死の工事とか
プロの自覚を感じましたけどね

おっと、また工作員認定されるかな

474 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:34:08.91 ID:???

なに言ってもいいから、せめて日本語で頼むw

475 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:34:16.07 ID:???

>>471
意味がわからん
電力会社解体したら電気料金安くなるの？

476 ：472：2011/09/10(土) 19:34:36.63 ID:???

あ、俺は別に火力反対ではないから
素晴らしい技術評論家様がいらっしゃるようから意見を聞いてるだけね

477 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:35:35.22 ID:???

>>475
なる。
もしくは市場原理が働いて、安くて質のいい電気への競争が始まる。

478 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:36:11.60 ID:???

自由化したら価格競争で安くなるというのは、
山のように例外があると思うのだが、
なぜか一部の人には全く考慮されない。

479 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:36:12.36 ID:???

>>467
方向性の問題なら危険な火力も止めたほうが良いですね

480 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:36:28.05 ID:???

>>477
それは原発がなくても？
具体的にどうやるか教えてくれ
あと停電も起こらないようにな

481 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:36:38.21 ID:???

>>477
なんでそう楽観的なんだか・・・
アメリカでおこってることとか目に入ってないんだろうか・・・

482 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:37:18.57 ID:???

>>477
で、アメリカみたいになるんですね

483 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:37:40.81 ID:???

今電力自由化してる国ってアメリカだけなの？

484 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:37:57.20 ID:???

ようはイチ私企業がだよ、独占的営業をしてるのに自分たちの保身と利益と利権ばかり追っかけて、
ちっともユーザー目線じゃないってことだ。

んじゃ、独占は取り上げようかね。って至極当然の結論なわけだ。

485 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:38:10.14 ID:???

>>478
韓国なんて自由競争とは真逆で
一社の独占事業なのにね

486 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:38:18.61 ID:???

電気の質って、選べるのか？送電線の関係で著しく制限がありそうだが。

487 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:38:54.56 ID:???

>>477
>質のいい電気への競争が始まる。
そうでもないな
競争の結果大停電が起こるケースもある
それにアメリカでは自由化した州のほうが高い傾向にある
ttp://www.usatoday.com/money/industries/energy/2007-08-09-power-prices_n.htm

488 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:39:10.43 ID:???

>>484
自由化した場合にありうるデメリットについて無視するのはなんで？

489 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:39:51.30 ID:???

マイナスプロパガンダは諸刃の剣だよ。
わかってないなw

490 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:40:08.02 ID:???

別に競争するのは勝手だけどインフラとなるとそう簡単じゃないだろ
通信会社みたいに通信に障害が起こりましたとかじゃ済まされないんだぞ？
今のように停電しても短時間で復活とかも難しくなる

491 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:40:20.52 ID:???

>>489
おまえがな

492 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:40:34.17 ID:???

メリットのほうがデメリットを上回りそうだからだろふつー
つうか、そっから議論すんのかココw

493 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:41:09.22 ID:???

どんなメリットがあるのかｋｗｓｋ

494 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:41:12.12 ID:???

>>492
だからその根拠がいい加減だから突っ込まれてんだろ

495 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:41:17.57 ID:???

いくら脊髄反射でいいといっても、返しがバカすぎる。

496 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:41:50.54 ID:???

>>479
まず原発なのは当たり前だ。
火力で130人死んだとか、そういう極端な例を持ち出して
詭弁を弄するのは議論を混乱させるだけだ。
だから、お前は楽しんでいるだけなんだよ。

497 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:41:58.14 ID:???

おーっと段々と反論がなくなってきてるぞ～

498 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:42:21.93 ID:???

>>490
>通信会社みたいに通信に障害が起こりましたとかじゃ済まされないんだぞ？
っつか、本当はそれも「障害が起こりました」で済ませちゃいかん。

499 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:42:52.68 ID:???

>>496
極端じゃないだろ。石炭だって環境汚染が大問題視されているだろ
ＬＮＧのみで火力出来るとか思ってるの？

500 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:43:27.00 ID:???

>>492
上回り「そう」って
単なるお前の予想かよ

501 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:44:17.84 ID:???

>>500
×予想
○願望　または　妄想

502 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:44:19.79 ID:???

しかし>>451みると
米国の年間停電時間凄いな。
日本の20倍。
まあ国が広いってのもあるかもしれんけど。

503 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:45:16.85 ID:???

>>499
130人死んだ事故の例は不適切だってことは認めるんだ。
そりゃあんなに楽しそうに書いたら周りの目を気にしてやばいって思うのが普通だなｗ

504 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:46:28.20 ID:???

>>493

エネルギー政策において各地電力会社が作成した「右向け右」的な電力政策の見直しと電力料金の適切な決定。
電力技術に対する恣意的な予算配分による技術独占の排除
原発に依存しない新エネルギー政策への方向転換。
原発賠償の円滑化と徹底および地域対応のユーザー目線の親身さの確保

505 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:46:31.78 ID:???

なんで不適切なんだ？
そういう事故の例もあるって話じゃん。

506 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:46:35.54 ID:???

>>503
別にそれだって適切じゃないとは思ってねーよ
火力だって事故れば大惨事になるのは事実だろ？
無くせるなら無くした方がいいじゃん。技術開発すりゃ無くせるんだろ？

507 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:47:24.60 ID:???

っつか、「こういう対策をとれば自由化してもアメリカのように停電が増えることはない」
みたいな提案をすれば、支持が増えるかもしれないのに、
お花畑自由化論者は「自由化すれば安くなる」と根拠も挙げずに言うばかり。
これじゃ支持は増えないだろうよ。

508 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:47:27.17 ID:???

>>504
原発に依存しなかったら電気代変わらないと思うけど

509 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:50:56.95 ID:???

>507
あのな、他人をバカ呼ばわりしてレッテルを貼る前にちゃんと読んで、考えろ

「蓄電」と、電力供給の「地産地消型」へのシフトで電力トラブルは大幅に減る。
もしトラブルがあっても広域トラブルにはならないから、他地域からバックアップがききやすい。

510 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:51:37.98 ID:???

だからそのシフトを１０年で出来るとかアホなこと言ってるのが馬鹿にされてんだろｗｗｗ

511 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:52:16.04 ID:???

また出た「蓄電」ｗ

以下ループどうぞ

512 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:53:07.52 ID:???

>>509
蓄電にシフト？頭大丈夫か？

513 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:53:20.89 ID:???

>>510
ちゃんと読め。
「期限目標」は予算取りのためにやるんだよ。
10年でっていう気合いで、30年でっていうのの５倍は予算が取れる。

ムリでしょってはなから言ってたらなにもできない。

514 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:54:06.24 ID:???

>>509
>電力供給の「地産地消型」へのシフトで電力トラブルは大幅に減る。
これも根拠がわからん。
ド田舎だと、停電が頻発しても放置プレイとかありそう。

515 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:54:26.32 ID:???

>>511
>>512

まあ、この程度の反論がいっぱいいっぱいだろうなここはw

んじゃ。

516 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:54:29.24 ID:???

>>513
じゃあ実際に何十年かかるの？それまではどうすんの？原発の寿命長く無いよ

517 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:55:08.56 ID:???

>>513
予算取りのための期限設定を勝手に実現可能な期限にすり替えるなｗ

518 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:55:15.67 ID:???

＞んじゃ

こういって戻ってくるってパターン
過去にもみたことあるぞw

519 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:55:33.34 ID:???

典型的なアホだったな。適当なこと書いて総ツッコミされると勝利宣言して敗走

520 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:55:48.55 ID:???

わからんw
と
アホw

521 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:55:49.47 ID:???

>>515
>んじゃ。
やっぱりお前かｗ
どうせいつものようにしばらく居座るんだろｗ

522 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:56:48.14 ID:???

誰だよ。その「お前」ってw
２ちゃんねるの書き込みを人格化してるなよw

びょーきだよびーき

523 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:57:03.81 ID:???

で、原発続けてまた事故起きたらどうするの？
福島みたいに風向きと地形のおかげで被害がマシに～ってわけには
いかないだろうけど

524 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:57:37.20 ID:???

>>522
やっぱりまだいたｗｗｗ

525 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:57:37.23 ID:???

米無人偵察機の飛行計画も掲載／羽田空港の主任管制官ブログ

羽田空港の主任航空管制官が飛行計画などの画像を自分のブログに掲載していた問題で、
米大統領専用機のほかに、米軍の無人偵察機グローバルホークの飛行計画も掲載されていた可能性が高いことが、
政府関係者への取材で１０日、分かった。

　日米関係にも影響を与えるのは必至。
日米関係筋は１０日、米政府が日本政府に、再発防止を徹底するよう申し入れたことを明らかにした。
また、日本政府筋は野田佳彦首相が今月下旬の訪米の際、
オバマ大統領との会談でこの問題について説明することになるとの認識を示した。

　国交省は、管制官の行為が国家公務員法の守秘義務違反に当たる可能性があるとみている。

http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2044530.article.html

526 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:57:50.61 ID:???

>>523
どんな事故だろうと、とにかく安全なんだよ。

527 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:58:24.48 ID:???

ap1000とか第三世代＋は配管の数も少ないし構造も単純だから、第二世代なんか比べものにならないくらい安全で安いだろ

528 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:58:29.62 ID:???

>>526
騙るなｗｗｗ

529 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:58:31.79 ID:???

>>522
んじゃ

530 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:58:32.17 ID:???

東電解体と電力自由化、発送電分離は何を我々にもたらすのか

http://togetter.com/li/136807

まあ蓄電君なんぞ相手にするより
こっちのがメリットデメリット語られてて参考になるな。

531 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:58:35.92 ID:???

>>513
日本は過去にそんな感じなアマアマな見方で太陽光発電に予算つぎ込んで
大失敗したわけで

532 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:59:14.52 ID:???

>>527
いらね。最初から原発に関してはずーっとそう言ってただろ

533 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:59:15.50 ID:???

池上彰緊急スペシャル世界が変わった日　Part4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1315652180/

534 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:59:15.99 ID:???

>>526
お前こそまさにお花畑じゃんww
またお得意の１０μ毎時以下は安全ってやつですか？

535 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 19:59:55.88 ID:???

>>509
何でシフトが楽観的過ぎるって指摘に答えられないの？
そう言われたら原発、東電擁護とか話し逸らしてるけど

536 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:00:11.86 ID:???

>>526は釣りだよなｗ

537 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:00:35.93 ID:???

んじゃ
っていったのならもう来るなよ

538 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:00:48.11 ID:???

「んじゃ」ってのは、こいつにとっては別れの言葉じゃないんだよ
「おまえら愛してる」とか、きっとそんな気持ちが込められてるんだよ。気付いてやれよ

539 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:00:59.48 ID:???

自由化して停電多発してるのってアメリカだけだよ
そんな特別な例を持ち出さないで欲しいな

540 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:01:09.53 ID:???

事故起こしたらって、火力でも言えるな
水力も、ダム決壊したら何千人死ぬ恐れがある地域もあるし

541 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:01:12.47 ID:???

>>534
自演を疑っていいか？
526なんて誰も同意しないぞ。

542 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:01:25.58 ID:???

後釣り宣言恥ずかしすぎる

543 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:02:24.92 ID:???

>>539
アメリカの事情をキッチリ検討せずに特殊例扱いはダメだろ。

544 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:03:13.56 ID:???

>>505
極端な例を挙げるのは議論を混乱させるのは当然。
議論したことないのかな。
バラエティー番組がソースだから実際はどうなのか知らないが
世界には人前で屁をこいた恥ずかしさのあまり、ショック死した人もいるらしい。
でも屁を人前でこくことを人の死の危険性として議論することが誤りなのは明らか。
それと同じ。

聞くが、何で>>454は楽しそうなの？

545 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:03:52.53 ID:???

>>539
「日本とアメリカはここが違うからアメリカのようにはなりません」
くらい言ってみろｗ

546 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:03:58.16 ID:???

>>539
じゃあ日本で事故起こしたのは福島だけだから特殊な例なんだな

547 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:04:46.34 ID:???

>>546
原発事故は一度でも起きるとまずいんだよ
停電と比べちゃいけない

548 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:05:41.49 ID:???

>>547
言い訳すんなよ。例が少ないから特殊な例だとか言ってる馬鹿発言に突っ込んでんだろ

549 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:07:03.04 ID:???

>>525
グロホが3月にふくいち上空から撮影した映像凄かったよなァ

550 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:08:09.41 ID:???

グローバルホークよりトマフォーク

551 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:08:31.04 ID:???

>>451とか見ると
英国とかも年間停電時間は日本の4倍くらいになってますがね

552 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:08:34.11 ID:???

>>548
JCOがあるじゃん

553 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:09:43.00 ID:???

>>552
相対的に規模が小さい事故なら、火力もあるだろ。

554 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:09:56.32 ID:???

ＪＣＯレベルの事故なら火力水力でもしょっちゅう起きてるが

555 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:10:53.79 ID:???

>>552
ＪＣＯは放射能漏れは起きてないし
危険厨がいう人が住めなくなるとかいう理論には該当しませんよ

556 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:12:25.51 ID:???

454が数値を示して「殺した」と、
殊更特殊な例を嬉しそうに持ち出して意図的に議論を混乱さえているのに
それを無視する安全厨ｗｗ
やっぱり痛いところ突かれたんだな。

方向性の議論と言うことがわからないのかね。
ここの連中は。

557 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:13:41.39 ID:???

別に混乱なんかしてねーだろ
むしろお前がそれに対する反論になんも答えてねーだけじゃん

558 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:14:31.18 ID:???

>>556
お前の日本語の方が混乱してるぞ

559 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:15:38.66 ID:???

>>557
方　向　性　の　議　論

さぁ、理解できるまで声に出して読んでみよう！
極端な例に惑わされてることに気がつくぞｗ

560 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:16:02.06 ID:???

んじゃ
はつけないの？

561 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:16:14.82 ID:???

>>556
100以上前のレス引っ張り出されても読みに行くのめんどくさいから
ちゃんとアンカー付けてくんねーかな

562 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:16:25.92 ID:???

>>558
とうとうタイプミスしか指摘出来なくなっちゃったｗ

563 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:17:18.31 ID:???

俺の勝ちだからもうこの辺にするよw

んじゃ

564 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:17:54.23 ID:???

「こういう事例がある」としか言ってないのに
嬉しそうに見えてしまうのは性根がゆがんでる。

565 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:18:40.86 ID:???

>>561

>>454の内容
>>448
火力だって、LNGの事故で130人くらいを爆発や火災で殺した実績ありますが
海外の話だけど、地震が多い日本ならそうなる可能性ありますよね
無いほうが良いじゃん

この極端な例と言い、殺したと言う表現といい、実績と書いてしまうところとか
もうね…。

566 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:19:41.60 ID:???

>>564
>>565

567 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:20:17.72 ID:???

まさに
>>141

568 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:21:43.56 ID:???

>>567
なんか同じ言葉繰り返すよな。
「んじゃ」にしても。
語彙が少ないのかな。

569 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:22:10.59 ID:???

ハチロが辞表提出だってー

570 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:26:24.85 ID:???

半年も脳やってるとさすがに疲れてくるな。

571 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:26:58.70 ID:???

ドラゴン超えた？
在任日数同じくらいか？

572 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:27:55.51 ID:???

だれ？

573 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:29:04.80 ID:???

安全厨がバカにされてる姿がネトウヨと被って見えて仕方ないｗ

574 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:30:48.42 ID:???

安全厨
ネトウヨ

こればっかり。
語彙の少なさがよくわかるな。

575 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:32:51.01 ID:???

【ｾｼｳﾑ速報】　福島産の早場米、すべて出荷可能
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315618845/

576 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:33:33.82 ID:???

>>567,568
安全厨の特徴がよく分かる書き込みだなｗ
反論できなくなるとレッテル貼りに必死だ
でも、それで過去の書き込み内容が変わるわけではないんだよ。

577 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:34:16.16 ID:???

一行目からレッテル貼りとかw

578 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:35:31.41 ID:???

よってたかってネットで馬鹿にされるのなんて安全厨とネトウヨとチョンコロぐらいなもんだし被って見えても不思議じゃない

579 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:35:50.53 ID:???

ドラゴンと同じかw＞在任期間9日

580 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:35:57.58 ID:???

語彙が少ないって、自己紹介乙
放射脳
危険厨
因果関係は証明されていない

こればっかだな

581 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:36:27.81 ID:???

安全厨伝家の宝刀
○○なのは危険厨だろ？

582 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:36:39.06 ID:???

え、危険厨と放射脳でしょ
バカの代名詞は

583 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:37:18.27 ID:???

んじゃ
っていってからどんだけいるんだかw

584 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:38:06.22 ID:???

物カス涙ふけよ

585 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:38:20.91 ID:???

>>575
危険厨死亡w

586 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:38:22.05 ID:???

>>581
すぐ下で同じような事言ってる奴がいるぞｗｗｗ

587 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:39:03.26 ID:???

もうそろそろ寝る時間だから
もうちょっとだけいるんじゃよ

588 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:39:04.56 ID:???

>>575
最大でも98Bq/kgでした、って記事なのに
なんで「何食べたらいいのぉ～」って流れになってんだ？

589 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:39:47.74 ID:???

米は主食だから低い方が良い

590 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:40:06.66 ID:???

それがν速クオリティ

591 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:40:15.41 ID:???

>>588
バカだから

592 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:40:45.97 ID:???

昨日だか一昨日だかに福島産の米10キロ買ってうPしてた奴はもう全部食べた？

593 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:41:02.33 ID:???

http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-357.html

まあ米はどこも大丈夫みたいだな

594 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:41:42.07 ID:???

医学的な因果関係がないってのはデータがないだけ
いまやフクシマは世界中からモルモットとして注目されてる
あと三年もしたら奇形児や白血病、癌が急増
それについても因果関係がないって理由で保障も何も受けられない
アメリカのスリーマイルがまさにこれ
安全厨とか危険厨とか言ってる場合じゃないんだよな
先の知れてる俺ら大人はどうでもいいけど子供たちの未来が消えるのは悔しい

595 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:42:07.02 ID:???

>>594
データはありますけどね

596 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:42:24.18 ID:???

事故前後で書き込みが増加しているし、内容も変なのが増加している。
事故以前も　このスレに来た事あるけど　津波や地震についての
予想及び影響を書き込んだ例はほとんどなかったような。

597 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:43:13.54 ID:???

データがないといいながらなんで急増するとかいえるんだろうか

598 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:43:28.95 ID:???

>>592
俺だけど全部はまだ食えねーよｗｗ

599 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:44:51.00 ID:???

＞あと三年もしたら奇形児や白血病、癌が急増

んなこといってるまともな学者あげてちょ

600 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:46:34.86 ID:???

>>598
１人暮らし？米10㌔食べきるのってどんくらいかかる？

601 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:46:57.25 ID:???

地元神奈川産の米食おうかな

602 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:47:54.01 ID:???

>>600
１０キロ買うのが初めてだからまだなんとも言えない
まあ２ヶ月くらい持ってくれると嬉しい

603 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:48:04.15 ID:???

トンデル論文によると柏などでも癌が増えると思われる

604 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:48:43.65 ID:???

今度は柏の放射脳かよ

605 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:50:03.81 ID:???

関東ホットスポットは危ないね

606 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:51:14.81 ID:???

屁みたいなもんだろ

607 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:52:45.13 ID:???

ホームレスにとってはいやだろうなあ

608 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:52:47.45 ID:???

>>603
何が飛んでるの？

609 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:54:09.26 ID:???

>>603
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520

610 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:54:47.04 ID:???

まあますます平均寿命のびるみたいだから癌は増えるだろうね

611 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:54:48.84 ID:???

>>602
そっか、ありがと
いつも2㌔買ってんだけど割高だから…
でもやっぱ10㌔は使い切るのにかなりかかりそうだな

612 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:55:38.36 ID:???

また基地外ブログかよwww

613 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:55:41.00 ID:???

日本人てのんきだな

自分のとこに危険だという情報が来ないから安全だと思ってる
危険だっていう情報が流れるわけないでしょ
こないだのシンポジウムでも基準値がいくらなら安全なのかとか文部省が訪ねてきたりしてな
もう三ヵ月以上も経ってたのに

614 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:55:42.90 ID:???

鉢呂辞めないね。
どうすんだろ？

615 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:55:53.56 ID:???

0.6マイクロシーベルト/h以上の地域は
放射線管理区域と同じです。
3.8マイクロの福島市などは放射線ヒャッハー区域です。

法律で厳重な管理が必要な線量

放射線管理区域というのは、原子力発電所の中でも一部にしか設定されていない、危険な場所
である。そして以下の処置を講じなければならないこととされている。

a）関係者以外の立入りを禁止し放射線被ばくを防止する。
b）放射線モニタリング等を厳重に行い、被ばく防護対策を行う。
c）管理区域外への放射線の漏洩、放射能汚染の拡大を防止する。
d）標識・柵等によって境界を明示・区画し、出入り管理を行う。
e）被ばく管理を行う。

放射線管理区域内では、個人被ばく測定器具を用いた外部被ばくモニタリングおよび内部被ばく
モニタリングが行われなければならない。出入りや物品の搬出の際には、管理区域からの退出時
には、ハンドフットモニタや全身汚染検査計を用いて、身体表面に汚染のないことの確認が必要
である。

管理区域境界では靴の履き替えが実施され、管理区域外への汚染の拡大が防止されなければ
ならない。物品の管理区域外への搬出の際には、表面汚染検査用サーベイメータを用いて、
物品の表面に汚染のないことを確認しなければならない。管理区域内に立入る者に対しては、
放射線防護の観点から、定期的な健康診断、教育・訓練等が義務づけられている。

おまえの庭の土もそのくらいあるだろ？w

東日本オワタ

616 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:57:44.06 ID:???

>>613
もう無くなった文部省が訪問に来るあなたは何者？

617 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:58:15.30 ID:???

新米は逆に高くなるみたいだな
業者が早めに確保しようとして取引価格が上がってるとか

618 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:58:49.66 ID:???

>>599
武田

www.amazon.co.jp/gp/product/4812446856/
で、4年後～7年後増加するのは確定、とかいう書き方だけど

619 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:58:56.91 ID:???

>>614
辞めたよ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/j1109102017411.html

620 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:59:14.28 ID:???

>>615
バンクーバーの管理区域では普通に生活してますけどね

ってどんだけ周回遅れなんだそのコピペ

621 ：618：2011/09/10(土) 20:59:36.88 ID:???

ごめｎ
「まともな」を見逃してたｗ

622 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:59:46.89 ID:???

>>592 >>598 >>600 >>602 >>611
おまえらｗ殺伐としたスレでなにほのぼのした会話してんだよｗｗｗ

623 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:59:52.17 ID:???

>>600
1年位かかるんじゃない。外食もあるから、なかなか減らない。

人によるけど、大人三人で５キロの米袋を30日で食べきるのが標準的かな。
OO曽根と食事したら、予想つかない。

624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 20:59:59.78 ID:???

>>618
まともじゃないじゃんw
ところで日本の力はこれからも世界で圧倒的
とかいってるのも信じるの？

625 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:01:02.11 ID:???

>>612
ほう、どこが基地外なのか具体的にしないとなあ

626 ：618：2011/09/10(土) 21:01:38.99 ID:???

>>624
すまんのぉ…

>日本の力はこれからも世界で圧倒的
これは円高についての武田の意見だっけ？

627 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:01:48.35 ID:???

>>613
のんきって
福島の子供の被曝でもあの程度だもんなあ

628 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:01:50.06 ID:???

>>613

それって確か京大の学長がキレたやつでしょ？
旧帝の学長とか物理系の教授が呼ばれたやつ

629 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:02:17.29 ID:???

>>603
柏キャンパスの押川って人は増えるって言ってるね。

630 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:02:22.69 ID:???

>>619
30分前？これは失礼。

631 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:03:13.44 ID:???

>>613
「訪ね」じゃなくて「尋ね」

632 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:03:13.74 ID:???

>>626
そう
だからこのすばらしい国を誇りに思おう
とかいってた気がするw

633 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:03:50.63 ID:???

>>625
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/341.html
http://jun.artcompsci.org/journal/journal-2011-05.html

634 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:04:40.90 ID:???

>>629
押川氏は断定はしてないだろ？
かなりの慎重派だと思うけど

635 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:05:21.95 ID:???

>>633
そのwikiこそトンデモじゃねえかw
ちなみに牧野さんはbuvery氏からtwitter上でも逃げ回ってるみたいだけどねえ。

636 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:06:11.36 ID:???

子供は大人の３倍被曝の影響を受けることを考慮しなければいけない

637 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:06:45.02 ID:???

３倍の被曝量でも対したことなさそうだけどね

638 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:07:25.46 ID:???

>>622
テレビで震災後次から次と、福島県でも新しい生命が健全に誕生しているのに
ほのぼのするだろ。

639 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:09:11.49 ID:???

3倍って武田の言ってたことじゃね？

・身長低いから地面の外部被曝多い
・体小さいから内部被曝影響多い
・(後一つ何か忘れた

三つ合わせて×3なので、リスク3倍
とかなんとか

640 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:10:36.00 ID:???

武田は4倍の法則じゃないのか

641 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:10:52.93 ID:???

今中先生も少なくともトンデモ扱いはしてませんねぇ
http://space.geocities.jp/iitate0311/0604.html

642 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:11:48.06 ID:???

武田がキン肉マン好きなのだけはわかった

643 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:11:55.39 ID:???

>>635
牧野さんが逃げ回ってるって、妄想乙

644 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:12:10.46 ID:???

だから万年助教なのね

645 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:12:29.15 ID:???

３倍って木村さんも言ってたな

646 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:12:40.11 ID:???

>>643
いや、ちゃんと回答してないよ

647 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:16:47.27 ID:???

>>639
・地面に近い
・運動をする
・給食を食べる

だから大人の３倍、さらに感受性３倍で、３×３　で「10倍になる」らしいよ

648 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:17:09.12 ID:???

プルトニウムの比重が重いから飛ばないって言ってるのは単体の話しだろうね
チリに付着した核種がどんなに比重重くたってチリの重さに比べりゃ微々たる
物だから総体として比重軽くなってチリと一緒に広範囲に飛散するだろ
原発建て屋の天井なんて水爆のとき埃まみれだったんだし

649 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:17:34.35 ID:???

>>647
ほんとに科学者かよ・・・

650 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:18:28.74 ID:???

プルトは重いから跳ばないデマ言ってた奴ら、
メルトダウンもありえないとか言ってたね。
そして科学的知識がどうとか理系だとか無知だとか騒いでた。
今もそれは変わらず。

651 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:18:55.98 ID:???

>>623
１年はかからんだろ
米10kg≒66合らしいよ
１日１合でも２ヶ月ちょい

652 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:19:18.34 ID:???

重いから飛ばないんだったら世界中から飛んでこないだろうが。
空気より重いとか軽いとかそうゆうレベルなんだよ。
重いから飛ばないは安全デマ。

653 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:20:10.98 ID:???

セシウム137の200分の1ぐらい
プルトニウムが放出したことになるな。

654 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:20:14.84 ID:???

安全デマに惑わされないようにしよう

655 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:21:08.46 ID:???

危険デマに惑わされないようにしよう

656 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:21:15.86 ID:???

比重が重いから飛びませんなんて御用学者の嘘だよ
放射性物質はチリに付着して飛散するんだから

比重が重い放射性物質単体は風に乗って飛びにくいのは事実だけど
チリや埃に付着すると、チリや埃と一緒に舞い上がって飛散する
それを呼吸して内部被曝の原因になるため原発建て屋内では
徹底して掃除してるらしい

しかし放射性物質が建て屋の外に出てしまえばチリや埃だらけ
だからそれらに付着してどこまでも飛んでいくよ
プルトニウムも、ストロンチウムも、計測してないだけで

657 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:21:16.30 ID:???

>>654
これにつきる
危険デマよりもタチが悪い

658 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:21:23.34 ID:???

>>647
キン肉マンにそんな感じの理論があった気がするな。
武田教授が言っているのは、そのレベルってことか。

659 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:22:51.16 ID:???

>>648
プロパンと天然ガスの間で、ガス検知器の位置が違うの知っている　？

660 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:23:25.69 ID:???

３×３は９じゃなかったのか…

661 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:25:16.90 ID:???

プルトニウムを吸い込んでトンキンどもは肺がん発病続出かｗ
超メシウマ状態で～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:25:27.86 ID:???

４＋４はろくでもない、８はパーなのだ～

というバカボンの主題歌（３番）を思い出した

663 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:26:11.74 ID:???

>>650
どこまで飛んだの？

664 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:26:40.84 ID:???

>>651
そう考えると、宮沢賢治ってすげー大食いだよな

665 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:27:04.43 ID:???

福島から300キロ圏内はヤバイんじゃないの

666 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:28:30.93 ID:???

>>656
食品ではやっていないが、20km圏内の土壌ではやっているぞ。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/01/1306200_0531.pdf
20km圏内ですらセシウムより6～8桁も低いか、不検出。

667 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:29:55.84 ID:???

敷地内で0.3ベクレル/kgとかなのに
敷地外に大量に飛散したとかどういう根拠があるんだろうか

668 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:30:20.20 ID:???

>>657
どっちも悪質だけどな

669 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:30:39.20 ID:???

>>665
全然。

670 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:31:02.72 ID:???

>>647
９倍じゃないんだな。

671 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:31:23.80 ID:???

>>665
やっぱりヤバイよね？
福島から300キロ圏内に住む人の所得税はゼロにして、消費税もゼロ、
固定資産税もゼロにしてもらわないと。w

672 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:31:33.27 ID:???

>>668
危険デマでは死なないけど
安全デマでは死ねる

673 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:31:35.94 ID:???

ガンダーセンは博士じゃないしｗ
自称博士だよ
検索したら胡散臭かった

674 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:31:47.03 ID:???

>>661
な、人が死んだりすると喜びそうな連中ばっかだろ？
危険厨て

675 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:32:51.75 ID:???

>>672
社会不安起こしてストレス要因の病気増加とか
いろいろ考えれられますけど

676 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:32:53.66 ID:???

>>663
どうせ飛ぶんなら、飛んで地球１周してくれれば問題ない。

677 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:33:24.63 ID:???

>>674
トンキンとか言ってる時点で危険厨でもなんでもないただのニュー速民だと
分かるだろ

678 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:33:48.02 ID:???

>>673
だね。探文書類に肩書きを入れてるのがひとつもない
なんかの反核団体に所属してる人。

679 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:33:53.65 ID:???

危険デマで中絶増加とかも考えられるな
被曝差別も

680 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:34:05.27 ID:???

>>675
因果関係は証明されていない

681 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:34:20.65 ID:???

>>677
まああそこも危険厨ばっかじゃね？

682 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:34:55.42 ID:???

>>680
んじゃプルトだって因果関係証明されとらんよ
今の量じゃ

683 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:35:12.92 ID:???

>>656
原発敷地内ですら大した数値じゃなかったよ
それにPuやSrは検出に手間がかかる
たぶんほぼNDと予想されるものを手間と金をかけて調査しても意味がない

684 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:35:20.18 ID:???

ヨウ素とセシウムは気化しやすいから広く飛散するんだよ。
だからこれらの放射性元素と他の放射性元素が同じくらい飛散すると思い込むのはアホ。

685 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:35:48.86 ID:???

>>680
ストレスと各種病気の相関はくどいほどあれこれ立証されてるよ
残念ながら

686 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:36:40.29 ID:???

安全厨って実は東電の回し者で
危険厨は声を大にして叫べない大学の先生なんじゃないかって
最近思えてきた

687 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:37:11.91 ID:???

>>679
チェルノブイリは実際、中絶が激増したんだよな

688 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:37:56.41 ID:???

>>686
それはもう病院行った方がいいレベル

689 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:38:36.03 ID:???

>>686
ほう、福島の子の検査して健康に影響なさそう
っていった先生も東電の回し者か
そうかそうか

690 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:40:09.83 ID:???

>>685
そのストレスの原因を危険厨と証明するのは無理です

691 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:40:13.09 ID:???

物理板みたいな閑散としたとこに東電が回し者を派遣するという妄想は
統合失調症を疑わせるものだな。東電だってニュー速だとか騙されやすそうな
ゴミが大量に集まるとこに行くだろ常識的に

692 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:40:46.63 ID:???

>>689
それって例えば健康に影響のあるレベルでもテレビや新聞で発表してくれるのかな。

693 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:41:09.26 ID:???

やたら安全安全強調するのもかえって疑心暗鬼を招く罠

694 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:41:52.54 ID:???

>>692
発表しない理由ってなんですかね

695 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:41:53.48 ID:???

>>691
閑散としたところに来てるから勢いがおかしな状態になってるのじゃないかｗ

696 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:42:21.96 ID:???

>>693
甲状腺ガンは０！とかね。

697 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:45:48.37 ID:???

まあ何にしても放射能がーとか叫ぶ暇があったら線形代数でも
勉強してたほうがいいぞ。そのほうがはるかに役に立つんでね。

698 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:47:01.89 ID:???

安全な数値を安全というのは当たり前だろ
逆に危険な数値は危険として避難させてるじゃん

699 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:47:13.04 ID:???

>>692
そこまで疑い出したら日本に住めなくなるぞ

地震後に金融板で「日本が破綻した時のために海外の銀行に口座作るべき！」とか
騒ぐ人がたくさん発生したけど、渡航費用と円高で大損して今また騒いでる。

どこかで線引しないと、本当に日常生活すらできなくなるぞ

700 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:48:21.24 ID:???

物理板の住人は本気で危なくなったら誰よりも先に逃げる
それは間違いない

701 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:49:33.34 ID:???

物理板に来てみたが「安全な数値」があると思っているのかね。

702 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:49:50.32 ID:???

>>700
正解

703 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:51:05.44 ID:???

>>701
無かったら人間全員死んでるな
生きてるのが偶然だとでも？

704 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:53:49.66 ID:???

まあ人間が生きてるのは割りと偶然ではある。物理定数が云々
とかいうハルヒで手垢がついたネタはともかくとして、
銀河中心にもうちょと近いと絶滅する機会が結構増えるとか
いろいろ危うい偶然が重なってるからな

705 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:54:52.35 ID:???

震災後、双葉町でも新生児が無事誕生している写真を
テレビで流れていたよ。

放射線は危険であると注意する事は重要だけど　危険を病的に
取り扱うのはどうか。

706 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:54:59.48 ID:???

自然環境でも危険なものは危険。
宇宙線も活性酸素もね。
自然だからなんでも安全と思うのは宗教と同じ。
同じく安全な放射能もない。

707 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 21:56:14.65 ID:???

だから量によるってことだろ
誰が放射能が安全なんていってんだよ

708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:01:44.42 ID:???

安全なしきい値が存在するだろうと信じているのが宗教的ということ。
言ってもわからんだろうがね。

709 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:05:10.55 ID:???

だったら1ナノでも危険危険一人で騒いでれば良いじゃん

710 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:06:23.76 ID:???

むしろ逆の方が宗教的だろ

711 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:06:47.26 ID:???

>>708
だから「ない」として具体的にどうしたいのよ？
際限なく「安全な」選択をすれば、全くリスクがなくなるとでも思ってんの？
健康指向でかえって不健康になる健康バカの発想だろ

712 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:09:26.10 ID:???

どんなものにも完璧主義なのは結構だが、かえってそれが裏目に出る典型

713 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:10:16.32 ID:???

>>708
そうは言っても、チェルノブイリを見ても原発周辺と比べたら、
離れた西ヨーロッパでは顕著な健康被害は確認されてないだろ。
汚染度が低いほうがより安全だろ？

714 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:13:18.79 ID:???

>>711
明日、家から外出したら交通事故で死ぬかもしれないと
考える毎日は好きですか。

715 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:14:11.02 ID:???

生きてる限りリスクを取り除けない。
安全で保証された生き物は存在しない。
だから危険を騒ぐ必要もない。
嫌気性細菌にとって酸素が劇毒なように今の人間にとって放射能の無害量はない。

716 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:14:50.82 ID:???

なにいってんだこいつ

717 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:15:41.91 ID:???

>>714
?

718 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:16:11.86 ID:???

危険厨はニセ科学ブログを読んでるだけの中学生。

719 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:17:16.48 ID:???

>>714
それは精神神経科の領域だな。神経症。
本来放射線がバンバン飛び交ってる中で動物も人間も暮らしてるのに、
事故が起こってから初めて意識するようになったせいで過敏症になったわけだな。

720 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:18:56.50 ID:???

放射能に無害値が存在すると信じさせられているのを自覚せよ。

721 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:19:02.80 ID:???

まあ、それこそ危険厨を救うのは宗教の領域だね
宗教板に行くべき

悟り開け

722 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:20:23.20 ID:???

>>720
その手の極論言い出すと、地球どころか宇宙に存在出来ない

723 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:22:28.52 ID:???

しかし政府の暫定基準値を信じるのは思考停止と同じ。

724 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:23:03.94 ID:???

じゃあどこの基準値ならいいの？

725 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:25:41.49 ID:???

安全な場所から危険煽るのってどんな気持ち？
楽しい？

726 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:25:42.60 ID:???

馬鹿は極論好きだな本当

727 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:25:45.07 ID:???

陰謀論は彼らの安息の場

728 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:26:09.53 ID:???

物理の進歩は証明されてないものは疑うことではなかったかな。
神の創世記の物語を信じるのではなく。

729 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:26:15.38 ID:???

放射線である赤外線だけ肉眼で見える能力があるとするなら
服の内側まで認識できて、夏季はドキドキかも？！

いいシーズンは過ぎ行くのかな。

730 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:41:58.46 ID:???

危険厨は放射線に耐性無さすぎて淘汰されそうだ。

731 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:45:27.37 ID:???

京都女子大学の水野義之教授の twitter 2011-03-11 23:52:42 より。

九州大学の吉岡斉さんは、原発関連の科学技術政策の専門家なのだけれど、
今回の福島原発で冷却できないとメルトダウンの可能性がある、などと言及される
のは理解できないなぁ。どういう理解をされているのか、聞いてみたい。そのコメントを
するのであれば、関連分野の専門家を呼ぶべきでしょう。残念。

732 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:46:14.90 ID:???

そういえばコンデジが流行りだしたころ安い機種にはCMOSセンサーに
フィルタがついてなくて、赤外線領域まで暗いながらも写るんで
暗いとこだと下着のしたまで写っちゃたとかそういうトラブルがあったっけな。

733 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:49:38.84 ID:???

>>731
とりあえず水野って人がトンデモなのは分かった

734 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:50:53.17 ID:???

今度、京女と久しぶりに合コンやるのに。

735 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:56:51.51 ID:???

水野教授はいまごろ恥じてるだろうと思うが、事故当時に正しく状況を
把握できてた人はいないだろう。常識的には最悪でも非常用復水系で
冷却はできてるはずで、そうなら数日は持つ。あとから全部ダメだったと
わかったわけだが、そういうのは後からわかったこと、つまり
後だしじゃんけんに過ぎないわけでね。

736 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 22:59:31.93 ID:JUmhEgMA

ちょっと詳しい人がいたら聞きたいんだけど
今年の4/9～12日まで福島第一で作業、その後6/4まで福島第二で作業して
6/29にホールボディーカウンターで検査しました。
検査結果が先日届いたんですが
所属会社や作業場所と期間だけで実行線量1.42mSvとぶっきらぼうに書いてあるだけで意味がよくわかりません。
会社の人間も元請の職員も知識が無いのでわかりません。
ホールボディー検査の結果なので内部被曝量だとは思うんですが、これが低いのか高いのかもわからず
不安を抱えております。
実行線量1.42mSvとは異常な値なのでしょうか？それとも気にするレベルではないのでしょうか？

ちなみに作業期間中の外部被曝量は線量計値の合計で1.9mSvでした。

737 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:04:05.69 ID:???

実効線量が1.42mSvならほとんどの場合、なんら問題はないと思うけど。
検査が妥当なものだったかどうかはわからない。

738 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:09:26.54 ID:???

>>735
いや、水野さんのその後のツイート読むと
格納容器を貫いた+再臨界(所謂メルトスルーを超えた状態)
を想定して話していたから、単なるメルトダウンの言葉の認識の差だと思うよ

739 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:12:17.57 ID:???

>>737
そうですか、ありがとうございます。
検査の信頼性はどうなんでしょうね・・・。
福島県民なんで県の内部被曝検査時に食い違いがあったら、個人で検査を受けてみるようにします。

740 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:20:12.43 ID:???

>>720
お前は地球に生まれて来たのが間違いだな

741 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:22:57.71 ID:???

>>733
いや、水野さんはトンデモではないぞ

742 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:30:39.77 ID:???

そのころ早野さんも溶けて落ちることはあっても
メルトダウンは発生しない、と言ってるしな
その定義の問題だと思う

743 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/10(土) 23:57:55.49 ID:???

メルトダウンって、溶けるか溶けないって考えるより
どれくらい　そして　どのように溶けたかでしょ。

刃物の傷でも、内臓に達したか　それとも　皮膚だけか
同じ切り傷でも　意味はかなり違う。

744 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 00:01:40.90 ID:???

>>743
それすらも使われ方が案外バラバラだったりする
被覆管が融けた状態でメルトダウンを使った人もいる

745 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:01:16.19 ID:LWyQErMM

メルトダウンとは臨界状態のまま炉心が融けることと理解してた
それだと制御不能になり自然に非臨界になるのを待つしかない
（自然物で中性子を吸収してもらう、人為的にはホウ酸投入ぐらいか？）

現在使われてるのは単に燃料棒が融けた状態を指すようで
それだと制御棒も一緒に混入（中性子吸収の王者タングステン）するだろうから
再臨界のおそれはないか？

746 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:15:05.78 ID:???

話が3月時点に戻っちゃったな
メルトダウンって結局
・被覆管が融けた
・燃料ペレットが圧力容器の底に落ちた
・燃料が完全に溶けて圧力容器を貫通し格納容器に落ちた
・高温の燃料が水蒸気爆発を起こすシムシティ状態
・格納容器をも抜けるいわゆるチャイナシンドローム
・再臨界

などと人によって定義がばらばらなんできくまこがこんな言葉は議論をする上で混乱するだけだから
そもそも使うべきじゃないって言ってたな

747 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:36:43.84 ID:1kjlcOxu

■■■重要■■■
ここは東電からの工作員が少なくとも３人はいるスレです
本当かなと思う人は前スレを一通り読んでみてください
不自然な流れと自ら工作員と開き直りのレスが読めます

全うな議論をしたい人は他スレへですることをオススメします

このスレは世間の傾向とずれていますので、無視すべきです。
初めて来られた方への忠告です。

■■■■■■

748 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:39:57.62 ID:???

>>747
> このスレは世間の傾向とずれていますので、無視すべきです。

これは違うな。
世間の傾向ではない。
科学的事実とずれてる、のほうがいいな。

749 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:46:27.18 ID:???

>>747
このレスを見て「確かにそうだ」と思うような人を、
別に無理に引き止める理由はないし、引き止めた事実もないな

それにしても、なぜ>>747のレスをしてる当人が留まっているのか、という謎は残る
どうして自分の忠告通り「無視」するなり、他スレで議論しないのか
是非そうして頂きたいが

750 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:50:22.39 ID:???

>>747
>ここは東電からの工作員が少なくとも３人はいるスレです
ここ笑うとこ？

751 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 01:57:09.69 ID:???

>>746
新聞とかでメルトダウンって言葉が使われるときに
メルトダウン(炉心溶解)とか書かれてるケース見るけど
これなら普通に炉心溶解だけでも良いよな

752 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 05:56:41.42 ID:???

些細なことで自分と意見の違う人間をいちいち工作員扱いしてたら
最後は世界中全員が工作員になるぞ。

753 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:23:09.08 ID:???

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7809.jpg
これが現在のセシウム１３７の降下量。

http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/Doc/cumulated_total_deposition_ground_chernobyl.png
これがチェルノブイリ発生直後の欧州。
比べればどんだけやばいか分かるはず。

754 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:27:05.91 ID:???

こんな画像で煽る奴、煽られる奴が相当数存在する限り
SPEEDIの早期公表は絶対にしてはいけないと、そう思います

755 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:30:01.06 ID:???

>>753
http://cerea.enpc.fr/HomePages/bocquet/fukushima.html

ちゃんとソース貼ろうよ。
色のスケールがずれてるのを隠すのも意図的。

756 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:33:06.20 ID:???

>>752
工作員というか池田信夫レベルの絶対に原発でなければだめなんだ！というガチガチの推進派が紛れてる

↓　（>>52 >>307）これらの文章綺麗にまとめてテンプレに入れるべき
消極的推進派が多数で絶対的推進派が極少数であることがわかるように

307 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 18:13:58.67 ID:???
おれは

　代替エネルギーまでの繋ぎとして、
　原発・火力・水力を全て使っていくしか無いよね？
　ただし、古い原子炉は早く廃炉

っていう消極的推進派閥。
このスレの大半も同じ感じと思うけどな。

52 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 14:25:53.54 ID:???
当分必要だけど
段階的に廃止するってのには賛成してる人も多いが

って何回いったらわかるんだろうが

757 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:35:57.85 ID:???

俺はどちらかという池田よりなのかもしれん

というか、こんなに早期から新設はしないなんて軽々しく言うもんじゃない
寿命なんて次のエネルギーが確立されるまでとか実質無制限になるのは間違い無いんだから

758 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:35:59.02 ID:???

>>756
しかもログスケールみたいだから、1違うと1桁違うんだよね。

759 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:38:14.42 ID:???

しかし…
池田信夫、田母神、池上彰にはがっかりしたなぁ。
原発を全く理解できてないし、議論も論理もぐちゃぐちゃ。

3人とも好きだったのに。

760 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:39:23.84 ID:???

だよな。当分は原発を使う、寿命が来たのは廃炉で新設はしないって意見が
一番素晴らしい意見みたいな風潮もどうかと思うわ

761 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 07:47:41.08 ID:???

完全な脱原発なんて現実的じゃない。
世論が許さないかも知れんが、耐用年数経過した原発は順次廃炉、
廃炉した分は新規原発建築でカバーするのが現実的

762 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 08:15:49.83 ID:???

核燃料サイクルが日本の未来を救う。もんじゅに続き菩薩を早急に建設すべき。

763 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 08:27:46.79 ID:???

報道２００１　0911 ★２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1315695878/

764 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 08:31:54.00 ID:???

メルトダウンかどうかははっきり申し上げられない→メルトダウンは無いと説明

・・・？

765 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 08:38:55.55 ID:???

ﾜﾛﾀ

766 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 09:15:33.08 ID:???

結局メルトダウンはしてたんだろ？

767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 09:20:07.99 ID:???

メルトダウンってどうなったメルトダウンなん？

768 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 10:05:04.26 ID:???

>>759
なんで田母神とかに期待するのかが疑問だ。
国防議論で期待するならともかく、原発問題では門外漢もいいとこだろうがw

769 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 10:36:16.65 ID:???

東電許すまじ

770 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:00:23.28 ID:???

田母神、石原、水島は完全に国防視点とはっきりした

771 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:05:39.83 ID:???

テレ朝でカミソリ後藤田

772 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:08:54.89 ID:???

ＩＰＰＮＷ「チェルノブイリ健康被害」新報告と、首相官邸資料「チェルノブイリ事故との比較」との驚くべき相違
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/04/blog-post_17.html

773 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:08:58.15 ID:???

カミソリと言われた後藤田は死んだはずだが

774 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:10:59.28 ID:???

IPPNWってなんぞ。
International Physicians for the Prevention of Nuclear War?
反核団体？

775 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:13:15.41 ID:???

まあこいつらも山下の集める疫学に屈することになる。

776 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:19:12.90 ID:???

今回のことで疫学の力を思い知ったわ
もっと疫学クローズアップしていくべきやな

777 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:31:43.07 ID:???

田母神ってただの頭のおかしい人じゃん

778 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 11:44:32.10 ID:???

カミソリ後藤田五訓

1.出身がどの省庁であれ、省益を忘れ、国益を想え
2.悪い本当の事実を報告せよ
3.勇気を以って意見具申せよ
4.自分の仕事でないと言うなかれ
5.決定が下ったら従い、命令は実行せよ

779 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:00:36.55 ID:???

福島原発事故と物理学者
http://togetter.com/li/136116

780 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:14:16.41 ID:???

関東での放射能が気になるところでは、ＥＭ菌のご紹介をさせていただいています。
今一番、危険なのは空気中の放射能を吸い込んだり、皮膚に付着してしてしまうことと、
汚染された食べ物で体の中に放射能が入ってきてしまうこと。
ＥＭ菌というのは農業用の微生物で1本のボトル（1,800円ぐらい）からおよそ200倍に増やして使用できるものです。
普通の家庭ではそこまで培養する技術や道具はないですが、ご家庭で培養できる方法をご紹介します。
家畜などの飲み水にまぜると、病気が激減し、腸内細菌が整うことにおり、糞尿のニオイがなくなります。
ペットで試してみても大丈夫です。（ペットなどはほんの数滴で大丈夫と思います）
放射能抵抗細菌はいろいろありますが、それを単独で使用すると失敗する。他の菌に負けてしまう。
ＥＭは菌が複合しているので、放射能に負けないといわれている光合成細菌が他の菌に守られて活躍することができます。
放射能が周囲にあると、抵抗力が低下する。
原始地球は酸素がなくて宇宙からの放射線にさらされているなか、光合成により酸素が増えてきた。
その力に心から助けてもらいたい。今。
日本の古事記にもちゃんと、カビの神様の名前が出ていますよね。ちゃんと発酵の神様に手を合わせてください
今、抵抗力をあげたい。腸内細菌がよければ抵抗力があがる、これは説明する必要ないですよね。そして、
私たちの皮膚も無数の微生物が守ってくれています。それが、紫外線や放射線、化学物質でそのバリアが崩れてくる。

781 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:17:22.06 ID:???

福島から避難してきた人たちを、「もう大丈夫だからお帰りなさい」という説得があったそうです。
公的機関の職員が、手先になり始めました。
敵味方のエネルギーを使うのは大変疲れるけれど、このどうしようもない人たちと心中もごめん。
もっと、自然から愛されてる自分たちに気づいてほしい。
自然はなんでも恵んでくれるのに。
私の知っているアイヌの女性は、「もっともっと、北海道の山の中には秘密でおいしい食べ物があるんだけど、日本人に教えてあげないの」
「どうして？」
「すぐに売ろうとしたり、なんでも商売にしちゃんから、取り尽くされてすぐなくなっちゃう」
さすがに、見抜いていらっしゃる。自然を楽しむ前に、「これお金になる」とそろばん叩いてしまう。
そうじゃない、そうじゃない、私たちが生き方を変えること。
北の国からというドラマがあったけれど、あれじゃ、誰も自給自足したくないですよね。
自然いっぱいでも周囲がどんどん不幸になっていく。お上にさからうと不幸満杯ですよ。

782 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:21:41.94 ID:???

３月１２日に東京を離れ、家族で京都に移り住みました。
１歳の娘がいます。
想像以上の危機が迫ってくる毎日。
関西も安心ではないとのことで、夫とせっせと拭き掃除しています。
また移住かな？
でもここで長く暮らしたい
美しい日本で穏やかな暮らしを織り紡いでいけることを願うばかりです。
私たちは２０代の若い夫婦ですが、
今まで電気もほとんど使わず（東電への無言の抵抗でもありました）
近くでとれたお野菜やお魚をありがたくいただくといった慎ましやかな暮らしをしてきました。
夫は畑仕事、私は赤ちゃんと保存食作り
そんな毎日が大好きでした。
自分の頭で考えながら行動することを意識してきたのですが、今後の見通しがまるで立たないのです。
まだ若いし、思い切って海外なのか？
大好きな日本でもがく時なのか？

783 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:27:44.72 ID:???

かけはし宣伝うぜぇぇぇ

784 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:30:51.37 ID:???

うちの子1歳だけど何一つ手伝いできないなー

785 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 12:49:00.73 ID:???

危険をやたら煽る奴って
EM菌だの自分の本だのを売りたいが為なんだろうな。
かけはしにせよ、武田にせよ。

786 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 13:10:45.85 ID:???

安全＝馬鹿と思われたくないから
煽る奴をたたくんだろ？

787 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 13:16:03.54 ID:???

>>779
押川さんまともだな

788 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 13:19:14.79 ID:???

山下の胡散臭さが福島の母親達のストレスを増やしている

789 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 13:28:30.91 ID:???

山下はノーベル賞候補者。

790 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:11:52.82 ID:???

今日はやけに過疎ってんな

791 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:17:38.83 ID:???

なんか知らんがヲチしてるスレはどこも過疎ってる

792 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:24:17.26 ID:???

規制でもされてんのかな

793 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:26:55.71 ID:???

かけはしなんぞ真面目にコピペしてる奴がいんのか
これこそ本当の工作員なんじゃねえの？

794 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:28:55.75 ID:???

>>786
意味不明

795 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:29:45.48 ID:???

コピペしただけで工作員認定とかw

796 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:30:12.26 ID:???

>>791
あちこちでリアル秋祭りやってるからな。

10年で新技術って話が上のほうで出てたんでちょっと調べてみた。

1942年　マンハッタン計画着手、実験炉での核分裂の連鎖反応に成功
1945年　プルトニウム型、ウラン型の原発開発に成功
1951年　原子炉の実験炉の試運転に成功
1654年　初の原子力発電所運転開始（ソ連）

新エネルギーは10年で十分だな。カネと人材と方向性がきちんとしてれば。
そこに本格的にカネと人材と組織がシフトされて困るやつらは「無理だよ」って言ってるだけだ。
自然エネルギー利権構造を早急に立ち上がらせないと原発利権に押し切られる可能性もあるがな。

原発はいらない子

797 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:31:15.51 ID:???

安全厨が面白がってコピペしてるだけじゃんどうせ

798 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:32:26.42 ID:???

>>774
ECRRと似た団体
面子もかなり被ってる

799 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:34:28.15 ID:???

でも毎回コピペするのはうざいな

800 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:09.23 ID:???

鬼のクビをとったつもりなんだから許してやれ

801 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:19.73 ID:???

>>796
「実験炉成功」から「初の商業炉」までの期間と、
新エネルギーで原発を代替するまでの期間を比べるのはアンフェアでは？

802 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:29.57 ID:???

コピペしてんのバカ危険厨だろ？

803 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:38.31 ID:???

ガキだなw

804 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:51.53 ID:???

>>796
金と人を組織をつぎ込んで失敗したソーラーは結局なんだったの？

805 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:37:43.47 ID:???

>>801

実績と計画の比較にフェアもアンフェアもあるかよ。
どっちが難易度が高いか考えろよ。

問題なのは方向性だよ。
現にこれまでの原発関連施設だって遅れっぱなしだっただろw

806 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:38:56.55 ID:???

核燃料サイクルが頓挫してるから原発はもうムリポ

807 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:39:07.21 ID:???

再生エネなんて何十年も世界中で研究されてるけど？

808 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:39:07.24 ID:???

難易度って
君は研究者なの？

809 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:39:39.14 ID:???

どんな技術だろうと、
金&人材さえ投入すれば
10年で物になる！

バカかよw

810 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:39:52.52 ID:???

>>808
んなわけない
単なる馬鹿だろ

811 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:41:12.71 ID:???

>>804
へんな会社が利権構造にちょっかいをだしたのと、ホントのエスタブリッシュメントがマジで取り組んでなかった。

少なくとも原発の新設や稼働延長より現実的だし、国民の理解がえやすい。
なんせ、きっちり暴動も起こさず「がまんしましょう」で節電が通じる国民性だからな。

原発廃止するほうこうで、技術開発と廃炉への取り組みがんばります。
とりあえず５年辛抱してください。って正直にいえばだいじょうぶだ。

812 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:41:47.95 ID:???

>>809
ドイツがこの10年間、居眠りでもしてたと思ってるらしい

813 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:43:36.45 ID:???

ほう、サンシャイン計画＆ニューサンシャイン計画が失敗したのは
変な会社がちょっかいだしたからなのか

814 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:45:21.55 ID:???

>>810
それくらい分かってる
しかし普通は何らかの技術的未解決問題を比較して
難易度なんて言葉は口にしないからな

815 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:45:35.33 ID:???

>>806
サイクル関係なく原発は動かせるのです

816 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:45:52.72 ID:???

５年辛抱してください、ってなにを辛抱するなんだ？

817 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:46:28.64 ID:???

>>811
ってことは、ソーラーの技術はもう問題無いって言ってるの？
失敗理由は技術面ではなく、
サンシャイン計画については、ソーラー技術はあれでおｋだった、と見込んでるんだ？

818 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:47:47.40 ID:???

いくら新しい動きや方向性をけなしても、
「新技術が無理だから、しょうがないから原発を動かそう」って選択肢はないよ。

つうか、即レスで連投で「ムリ」「ムリ」「ムリ」
それでも科学者のはしくれかよw　

>>747
過疎ってるよに見えて、ちょっと原発の存続にかかわるとワラワラと即レスでわいてくるだろ。
あとは、数で押し込めて人格罵倒して仕事した気になる。
そういうスレなんだよ。（>>17）

819 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:48:44.30 ID:???

なんだ、昨日騒いでた奴か

820 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:48:45.30 ID:???

技術開発の難易度なんて
技術内容とか、到達目標次第なのに
一律で
「新エネルギーは10年で十分だな」
とかすごいなw

821 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:49:15.02 ID:???

>>815
使用済み燃料はどんどん増えていくけどどうすんの

822 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:50:21.08 ID:???

原発やめて電力不足で破滅か原発が事故って破滅かの２択です

823 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:50:42.04 ID:???

気合いだな。
技術者はブレークスルーはできない。目標は技術者以外がつくる。

大事なのは「自分の線力」じゃなく、「敵の数」なんだよ。

824 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:51:01.62 ID:???

ワラワラと即レスされるのは
「原発の存続にかかわるから」
ではなくて、
「言ってる内容がおかしいから」
だってことも理解出来ないらしい。

825 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:51:13.79 ID:???

ドイツは自然エネルギー成功してるよ

826 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:51:25.57 ID:???

↑なんか日本語になってないなw

827 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:51:27.19 ID:???

>>818
誰も「無理」とか言ってないが
放射線に関しては無制限にリスクを喧伝するくせに、環境エネルギーに関して
だけ、大して根拠のない超楽観論を並べるから「はあ？」となるんだよ

828 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:52:46.12 ID:???

ちっともおかしくないし、そうなるよ。
技術に対する悲観論で「原発維持」とかありえないからw

829 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:53:26.24 ID:???

日本は自然エネルギーの普及に関して他の先進国より遅れをとってる
今から追い上げなければならない

830 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:53:33.11 ID:???

>>828
冗談抜きで聞きたいんだが、
「新エネルギーは10年で十分」
の根拠は？

831 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:53:35.98 ID:???

>>825
なんでシュレーダーが失脚してメルケル政権が立ったか知ってる？
更に完全なエネルギー転換はこれから十年先と見てるわけだけど？

832 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:54:30.07 ID:???

>>829
フランスは先進国じゃないんだね。

833 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:54:36.36 ID:???

>>828
質問だが
ソーラーは日によってどれくらい発電能力が軽く上下する？

834 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:55:10.46 ID:???

>>823
気合とか・・・
もうあきれて何もいえんわ

835 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:55:26.19 ID:???

技術に対する悲観論をいうなら、もうやってはいけない事態を招いてしまった原子力技術がそうだな。

なおかつ、事故前は「ぜったい安全です。何十にも防護してます」って言い張ってた。
しかも国民の負担した電気料金で、学者やマスコミをヒモ付きにして洗脳的情報操作までしてた。

原発はいらない子

836 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:55:48.89 ID:???

金つぎ込んで量子コンピュータ作れば今ある計算機いらねって
言ってるレベルに等しいな

837 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:56:44.46 ID:???

>>836
比喩がバカすぎて嘲笑すらもったいないレベル。
ROMってろバカ

838 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:57:10.58 ID:???

>>821
そこでもんじゅたんのご登場ですよ・・・
のはずだったんだけどなあ

地層処分とかどうなってるんだ？

839 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:59:01.89 ID:???

>>835
火力は町で大爆発起こして130人の死亡事故という、もうやってはいけない事態を招いても
続いてるよね

840 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 14:59:07.41 ID:???

>>835
君は自然エネルギーが「10年で絶対できます。何の問題もありません」と言い張ろうとしてるわけだが
「大義のために、リスクは一切言う必要がありません」って
何でそれこそこれまでの原発推進の過程から学ぼうとせんのかね

841 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:00:18.59 ID:???

もんじゅなんて完全に金の無駄だった罠
せめて発電でもしてればまだ擁護出来るが

842 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:01:04.05 ID:???

>>837
いや、今あるセキュリティや暗号化技術が全部パーになる可能性があるくらいなんだが
今ある技術が馬鹿らしくなろう？
金、組織、人材で作ればいいじゃん

843 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:01:17.00 ID:???

もんじゅの目的は発電だけじゃないけどね

844 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:01:34.11 ID:???

つうか、原発は50年経っても汚物先送りの中途半端な技術でしかないじゃねーかw

だいたい、放射性廃棄物がこうやって拡散してもそれをどう処分するのかすら「検討中」の中途半端なあとのことは知らんよ的な垂れ流し技術をさも原発はパラダイスみたいな洗脳で稼働させてたバカどもから利権をとりあげるだけの話だ。

まあ、東電みたいなカス会社と官僚がが手を引いてきちんとした会社が30年後くらいに「もっかい原発やってみませんか」っていうなら安全性と立地を考慮したうえで考えなくもない。

845 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:02:21.88 ID:???

>>841
奴の理屈だと
もんじゅも金・組織・人をつぎ込めば数年で立て直せるんじゃね？

846 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:02:23.98 ID:???

>>844
そこでオメガ計画ですよ

なんて言う奴が湧いてくる悪寒

847 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:02:34.25 ID:???

太陽光発電を原発代替のインフラとして使うには、
大面積均一な量子ドット多層構造を
現在の太陽電池よりも低コストで作れるくらいじゃなきゃいけない。

とてもじゃないが10年での実現なんて無理

848 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:06:18.45 ID:???

>>844
その中途半端な技術で、世界中において建設されまくってるのはなんで？

849 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:06:29.58 ID:???

>>844
原発のリスクはわかってるし、出来ることなら手を引きたいのは皆同意見だ
しかし、その欠点や問題点をいくら並べたところで、
自然エネルギーの技術が10年で完成し、全てを罷なえるようになることの担保にはならん

850 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:07:55.46 ID:???

>>833に答えてみてくれ
もちろん知ってるし、それでも技術的に十分で問題ないんだよな？

851 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:08:48.90 ID:???

政策立案者はそんなにバカじゃないぞ。

寿命のきてないものは点検後、新基準の安全確認をへて再稼働。
30年たったもの、延長認可期間の過ぎたものから廃炉。
その前の原発を廃炉にしろとかいうと財産権の侵害になるからな。

どのくらいのペースで原発がなくなっていくか計算がたつ。

いまの稼働が止まってるのが多い状態で原発の電力比は15％くらいか？
夏のピークがいまの状態で乗り切れたから、まあ最悪全部稼働しなくても春秋ならなんとかなる。
まあ、最悪全部稼働しないってことは福島以上の重大事態とか懸念が原発に関して起こるってことだから。
それはまた別の話だ。

　

852 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:10:14.53 ID:???

もんじゅは核抑止力だよ。
あることに意義がある。

853 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:13:14.28 ID:???

自分をも滅ぼすかもしれない抑止力なんていらねぇよ
諸刃の剣過ぎるわ

854 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:13:27.23 ID:???

いいから、無理ムリいってないで、自然エネルギーの新しい利権構造を技術的な観点から発案しろ。
組織的なのはこっちでやる。

人間はきれいごとじゃ動かない。クリーンエネルギーにも人をひきよせる利権構造は必要だ。

それでも、原発と東電の利権構造よりはましなものになるはずだ。
独占的閉鎖的な新技術開発ってのは、基本的にはなりたたないからな。

日本の原発は
こっそり開発、利権はおれら、事故ればおまえら負担ね
つうひどさ

855 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:13:59.71 ID:???

すでに大量のプルトニウムあるんだからもんじゅが無くても問題ない

856 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:15:21.47 ID:???

中国でも高速増殖炉建設されてんだよな
まあもんじゅたんの挫折から考えて、うまくいくかはかなり疑問だけど
再生エネで原子力の代替とか夢みるんなら
核燃料サイクルの完成や、核融合とかで夢見るのと変わらんと思うがな

857 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:15:59.77 ID:???

>>853
じゃぁおまえは北京で黄砂にまみれて生活しろよｗ

858 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:16:22.71 ID:???

一番きれいごといってんのは>>854だろ

859 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:17:24.64 ID:???

>>854
難易度比較で低い、とまで踏み込んだ発言したんだから
技術観点からお前語れるんだろ？
具体的に言ってみろ
低いのは当然だから低い、ってかｗ

860 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:21:25.85 ID:???

いいか、マンハッタン計画ってのは兵器でオープンソースで技術を募れなかったんだよ。
そりゃ、いまある技術や論文だけじゃ、無理だけど、カネとバックアップがきちんとつけば、やる気になる研究開発者はたくさんいる。

そういう意味での難易度だ。

「不可能です。だからやりません」というのは負け犬か現状でよしとしたやつの便利な言い訳にしかすぎない。
つうか、なんにでも使えるよ。

861 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:22:52.21 ID:???

>>858
目的をきれいごとのオブラートで包んで達成するってのは、大勢の人を巻き込む場合の基本だw

原発がそうだろ。おもっきしバレちゃったけど。

862 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:23:06.96 ID:???

>>844
技術つぎ込めば汚物無害化の技術できるかもね
原発以外にも役に立つよ

863 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:24:09.40 ID:???

>>862
そっちもやる。事故対策と原発撤収のための傍流だけどな

864 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:24:43.42 ID:???

>>860
何でマンハッタン計画限定なんだ

865 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:24:56.71 ID:???

不可能だからやりません

って誰がいったの？

866 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:25:41.21 ID:???

自然エネルギーは補助エネルギーにしかなれない。
もちろん、補助エネルギーとしての自然エネルギーの重要性が
高まっていくことは確実だけど。
でも、自然エネルギーが原子力の代替になることは永久に100%無い。

867 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:26:19.21 ID:???

もう質問しかでなくなったのかw

バカだなこいつら。もちとまともなやつがいるときにまた来る

868 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:26:49.10 ID:???

クリアできるようには問題がありすぎるのに何で数年と言い切れる？
て話なのに、無理とか言ってんじゃねーとかはただの回答回避じゃ

869 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:29:02.16 ID:???

>>866
＞でも、自然エネルギーが原子力の代替になることは永久に100%無い。
いや、お前の妄想はどうでもいいからw

870 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:29:56.30 ID:???

だから、年数目標は「プロジェクト予算確保」のための気合いだっつってんだろ。

何の成果もないもんじゅや六ヶ所村はよくて、新エネルギーはだめなのかよ。勝手だなw

871 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:30:08.89 ID:???

>>867
質問して少しでもボロが出たらそこを徹底的に叩くという２ちゃんじゃよくある手口だよw

872 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:30:25.37 ID:???

>>867
そりゃ、お前の楽観論が知りたいから聞いてるんだろ
質問しかしないとかアホか
「ソーラーは前日の10%くらいしか発電できない日もあるけど
これを主力の一つにしようね」、とかとてもじゃないが言えんな
補助どまりだ

で、数年で現状を打破できるって言ってるんだから突っ込まれるんだ

873 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:31:42.80 ID:???

>>869
はあ？出力が不安定で制御できない自然エネルギーはベース電源になれない
ことも知らないの？

874 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:32:40.85 ID:???

>>821
保管するのですよ
それが世界の主流

875 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:32:44.50 ID:???

言ってることが完全におかしいだろ
「原発は利益のみ追求で、リスクについて黙り続けてきた」と言ってるくせに、
「自然エネルギーの利益を追求するために、きれいごとだけ並べるのは当然」と言ってるんだから

876 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:33:03.01 ID:???

マンハッタン計画の進捗を持ち出したのはそういうことだ。

当時ドイツも日本も研究には着手してた。
でも、「何年かかるかわかりません。だから役に立ちません」だった。

アメリカは戦争に間に合わせた。ソ連はそれをみてあせってアメリカの先へって全力を挙げた。
必要なのはもっともらしい現状分析じゃない。

877 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:33:10.67 ID:???

>>825
海外の原発の電力を輸入して、やっとなんとかやっています

878 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:34:00.19 ID:???

歴史的には原発がなければ高度成長はなかった

879 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:34:04.18 ID:???

>>875
よく読め。揚げ足が取りきれてない。

880 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:36:01.41 ID:???

今回の事故で原発には「怨念」が取り憑いたからな。
もともと放射能アレルギーの国でこれはもうムリゲーだ。

881 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:36:15.83 ID:???

駄目なんて言って無いじゃん
数年後主力まで持っていけるのは研究すれば当然いけるのは何でって話で
それ説明求めたら、「ただの気合だから」ってなぁ
気合でつくば市風力のような問題が起きました。
それが全国規模で起こっても大した問題ではありませんってそんな馬鹿な話ねーわ

882 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:37:21.69 ID:???

東日本大震災：「子ども煩わしい」７割　母親対象に影響調査
ttp://mainichi.jp/life/today/news/20110911ddm013040051000c.html

鬼女の本性出ちゃったなｗ

883 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:37:22.88 ID:???

>>871
いらないことが確定しているのはただの気合なのか
根拠求めた俺が悪かった

884 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:38:25.78 ID:???

太陽熱はどうなの？

885 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:38:36.63 ID:???

>>876
ソーラー技術に問題ないってのは何で？

886 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:39:59.43 ID:???

>>873
出力を一定に制御する方法があるよ

887 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:40:36.87 ID:???

http://twitter.com/#!/yukaSGPR/status/112712831148896257
＞放射能が怖いので子供を連れてシンガポールで働きたいと応募されてくる方々が増加。
＞が、現地採用の現実を説明すると、手のヒラ返しで酷い返答。
＞先にシンガポールの今を調べて応募するべきじゃないのかなあ。
＞どの情報にシンガポールでは素晴らしいコンドに住めて楽に仕事が出来ると記載されいるのかな。

888 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:41:34.24 ID:???

>>17
>>818

889 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:42:25.10 ID:???

>>884 >>885

>>867

890 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:44:02.63 ID:???

>>889
馬鹿だから答えられません、か
よく出来ました◎

891 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:44:42.22 ID:???

結局好き放題妄言撒き散らして他人の反論や意見は無視
典型的なアホだな

892 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:44:42.88 ID:???

>>886
それはベース電源まで持っていく方法でもないだろ

893 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:45:51.87 ID:???

>>889
ところでこのURLを見てくれ
こいつをどう思う？
http://twitpic.com/6d2lfh

894 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:49:06.60 ID:???

>>891

そうやって質問しかせずに自分で考えることを放棄したから
お前はいつまでも駄目な奴のままなんだ
考えれば分かることだ

895 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:49:17.16 ID:???

んじゃまで秒読み

896 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:51:21.86 ID:???

>>892
出力が一定ならベース電源になるポテンシャルとして十分ですよ

897 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:51:47.15 ID:???

んちゃ！

898 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:53:21.94 ID:???

早く危険厨に議論で勝てるようになると良いね

んじゃ

899 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:55:31.66 ID:???

よく知らんが、出力を一定にする方法って>>889のグラフの最小値に出力を合わせるとかそんな感じ？

900 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:56:48.25 ID:???

>>893
ソーラーが余裕で原発の代わりになれることが証明されたってことがわかった
ソーラー批判のつもりで持ってきたんだろうが、自爆したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

URL見た感想って…
やはり原発は要らない、確定事項。

901 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:58:43.92 ID:???

>>899
蓄電池で出力変動を吸収できる

902 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:58:55.92 ID:???

>>896
言い方が悪いか
その結果、発電能力の何%を見込めばいい？

903 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 15:59:23.92 ID:???

>>901
それだけの規模の蓄電池ないでしょ。

904 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:04:16.06 ID:???

原発は必要と言い張る奴は>>893みてどう思うの？
まだ原発必要ってこれでも言い張り続ける？
恥かくだけだと思う

905 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:07:34.44 ID:???

>>893で結論が出たな
原発は要らないし、このスレも要らないな

906 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:08:30.15 ID:???

危険厨なんて存在しなくって
賢いか馬鹿かだけ

907 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:09:24.17 ID:???

>>904
原発が必要です、っていうグラフにしか見えないんですが

908 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:10:12.99 ID:???

>>904
日本には一般家庭って、いくつあるの？

909 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:10:27.45 ID:???

>>904
おまえおもしろいな

910 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:11:45.24 ID:???

またお前ら釣られたのかよ…

911 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:13:13.46 ID:???

算数もできないって、大変だなあ

912 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:13:22.45 ID:???

>>907
あれっぽっちの面積で下限であれだけ発電できるってグラフだｗｗｗｗ
馬鹿じゃね？小学生でも分かる論理だ
だから考えろって書かれてるのに

913 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:13:31.32 ID:???

変わりに言ってやるよ。

んじゃ

914 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:15:24.69 ID:???

物理板の輝かしい勝利の歴史に以下を追加

URI出して原発は必要と主張→原発が要らないことが証明されましたｗ

915 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:15:27.77 ID:???

>>912
「あれっぽっち」とは？
「あれだけ発電」とは？

916 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:16:39.06 ID:???

イギリスは洋上風力の普及に総力を挙げて取り組んでるね

917 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:17:01.98 ID:???

バカの勝利条件

・相手が呆れるくらい勝ったと言い続ける

918 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:17:46.75 ID:???

現状の太陽光発電のコストって、
全然低くないことを知らないんだろうか？

919 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:18:26.28 ID:???

>>915
そう聞くとなるとURL見てないんだ？
質問する前に見ないと駄目だよ
適当な質問するのは小学生以下だ

920 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:18:51.78 ID:???

原発よりは安いよ

921 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:21:11.63 ID:???

んなこたーない

922 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:21:26.63 ID:???

安い安いと言うだけでは

923 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:21:55.08 ID:???

>>919
お前が何と比較して
「あれっぽっちであれだけ発電」
と言ってるのかが分からないだけ。

発電コストも考えて無ければ、
主要な発電源とするにはどれだけの面積が必要かも
考えてないだろ？

924 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:21:56.34 ID:???

適当な質問するのは小学生以下だ

んじゃ

925 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:21:59.12 ID:???

>>921
そうだな
事故っても数兆円だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
癌リスクがあがるだけだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:23:30.67 ID:???

>>923
どんなに欠点を挙げようとしても福一処理よりは安い

927 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:24:02.30 ID:???

それ以前にまともに発電できないじゃん。
太陽光なんて

928 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:24:29.67 ID:???

>>926
根拠は？

929 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:24:42.68 ID:???

そもそもコストの話題を出したのは>>918じゃん

930 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:25:22.65 ID:???

悪魔の証明

931 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:26:00.21 ID:???

自然エネルギーは天候に左右されて安定しないのが最大の欠点だな

932 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:27:40.50 ID:???

>>927
URLをみればわかる

>>928
どれだけの土地が無駄になりましたか？
どれだけ除染が必要ですか？
どれだけ食品汚染を気にしなければなりませんか？

適当に考えただけでも費用が鯉幟過ぎるな

933 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:29:32.57 ID:???

やっぱりここの住人は
素人のbouzuに反論できないくらい言い包められてしまう程度の
知識のある奴しかいないな

物理板また負けてる

934 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:30:19.91 ID:???

それだけ費用がかかっても世界中で建設されてる事実
やっぱ発電効率が段違いなんだよ、メガソーラーとかよりも

935 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:30:42.83 ID:???

なんだよ、んじゃとかいってるのもbouzuかよ

936 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:30:49.16 ID:???

別に事故起こさない保証があるなら原子力でも良いよ
そんなもん日本じゃありえないけど

937 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:31:59.04 ID:???

自然エネルギーは欠点が多い割には色んな国が猛烈な勢いで導入進めてるね

938 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:32:40.40 ID:???

>>937
そりゃ原発も同じ

939 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:33:15.77 ID:???

>>932
>>893か？
わずか5000軒にも満たないのに？
頭大丈夫か、bouzu

940 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:35:57.80 ID:???

アメリカも原発じゃなくて風力を増やしまくっているという現実

941 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:36:11.94 ID:???

http://blog.livedoor.jp/kishida_nobu/archives/66312909.html

１．最新メガソーラーの実力は？
扇島、浮島の２発電所の合計出力約20MWは、年間の発電電力量は一般家庭約5,900軒分の年間使用電力量に相当する約2,100万kWhの見込み
http://www.tepco.co.jp/cc/press/08102001-j.html

20MWが24時間356日フル稼働すると考えると17,520万kWhになる。年間発電量は約12%の歩留まりで考えているらしい。

日本の年間発電量は10,362億kWh、川崎の年間発電量の49,342倍になる。1%の消費電力を賄うためには493個必要だ。
http://www.acci.or.jp/energy/energy/en01/en01.html

全然駄目ジャン

942 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:36:47.35 ID:???

風力は日本じゃ無理だろ
こないだ騒音も問題になってたし

943 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:37:12.44 ID:???

>>932
原発事故が起った際に想定される賠償金額相当の金と汚染面積相当の土地なら
太陽発電のために都合して無問題ってことですか？

もう何を言ってるのかわからないな

944 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:41:45.44 ID:???

>>916
もう先進国にとっちゃ原発は時代遅れの代物なんだよ

945 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:42:11.57 ID:???

太陽光はその下に光が当たらないので、生態系に影響及ぼすよ。
これも環境破壊だよね。

946 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:43:04.76 ID:???

>>944
ドイツとイタリアだけだろ。

947 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:44:17.92 ID:???

反核馬鹿

948 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:46:24.57 ID:???

フランスは先進国じゃないのか
他国の原発の電力から電気輸入してるドイツイタリアは
米国でも原発３０基の新規建設申請とか演説でいってたぞ
事故後は慎重論も出始めてるが

949 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:47:10.58 ID:???

>>939
浮島だけで賄えとは言ってないのに
そうやってすぐ極論に持っていく…
頭使えないんですかぁ？

950 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:48:59.54 ID:???

日本最大級のメガソーラーでもその程度って話だろ

951 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:49:00.15 ID:???

>>949
原発を代替するには
どれくらいの面積が必要なんでしょうか？
勉強不足なんで教えて下さい。

952 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:49:10.55 ID:???

宇宙に太陽パネルを設置して、軌道エレベーターで送電すれば安定供給できるだろ
金と人と利権があれば十年でできる

はい論破　んじゃ

953 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:50:24.92 ID:???

気合があれば10年でできる

んじゃ

954 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:51:10.14 ID:???

また物理板のカスどもが敗北して発狂してんのか

んじゃ

955 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:51:40.08 ID:???

>>951
ソーラーだけに拘る必要は無いのでどのくらいの面積とか言う議論は無意味
風力、波力、潮汐、地熱など全て抱き込めば良い

956 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:52:42.70 ID:???

すべて抱き込んでもあと５０年以上は無理だな

957 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:53:24.07 ID:???

おまえらはbouzuに勝てない

んじゃ

958 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:53:48.65 ID:???

また妄想がソースかよ

んじゃ

959 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:54:34.44 ID:???

ソーラーに拘ったら山手線内全部パネルする必要があるとかって話を
聞いたような。それでも足りなさそうな予感。

960 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:54:48.60 ID:???

マックポテトのL買ってきた

んじゃ

961 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:55:09.22 ID:???

>>958
その妄想さえも論破できず苦し紛れの質問するしかない
物理板の連中の実力がよく分かるよね

962 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:55:43.71 ID:???

んじゃ
を忘れてるよ

963 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:56:38.53 ID:???

>>960
微量のセシウムより体に悪いもん食うなよ

んじゃ

964 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:57:11.26 ID:???

人の話を聞かず
都合の悪い指摘は誤魔化すか無視するような人を
論破するのは不可能

965 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:57:13.91 ID:???

>>959
いつの時代だよ

んじゃ

966 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 16:59:42.21 ID:???

日本は自然エネルギー後進国

んじゃ

967 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:00:06.60 ID:???

>>964
のような逃げは見苦しいよね

んちゃ！！

968 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:03:43.13 ID:???

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969 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:03:52.84 ID:???

原子力キチガイのフランスも電力危機になってドイツから電気輸入してたね

970 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:04:15.26 ID:???

>>964
"人の話を聞かず都合の悪い指摘は誤魔化すか無視するような人"は
物理板のカスどものことだろ？
別に金もらってるわけでもないのに原発擁護、自然エネルギー全否定とか
科学者としてクズも同然
それとも本当に工作員かw

971 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:06:36.26 ID:???

ほんとにクズだよな

んじゃ

972 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:08:30.69 ID:???

金もらって自分の主張に反することを言って擁護したらそれこそクズですよ
そういう思考なんだね>>970って

973 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:09:47.21 ID:???

論理的に考えられない人は
自分の感覚で、自分が勝った、と思うので
相手をしていてもつかれるだけだよ

974 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/09/11(日) 17:10:19.93 ID:???

フランスを基地外とか・・・