原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ209
放射能Q&A 1/2 Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか? A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。 少しでも被爆をしたくない方は、 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。 Q:雨に当たっても大丈夫ですか? A:いいえ危険です。 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。 Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか? A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。 近くに飛んできたら、よけましょう。 Q:少しも被爆したくありません。どうすれば? A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。 それ以上離れて下さい。 Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。 A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・ といってもご理解できないでしょうから、 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。 Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!? A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
(p)
http://radi-info.com/
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放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。 放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。 自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。 自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。 放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。 放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。 雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。 放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。 放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。 半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。 核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。 連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。 臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。 核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。 爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。 水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。 水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象 再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。 遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。 放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレはここまで β線はおそろしい
まあ一応920は行ってるけど重複はなw
ネット上でこんな声が高まり、次期首相に要望書を出すための署名活動が行われている。院長就任が期待されているのは
東大先端科学技術研究センターの児玉龍彦教授(58)。内科医であり、東大アイソトープ総合センター長も兼ねる児玉教授
は内部被曝研究の第一人者として知られている。原発事故後は福島県南相馬市に何度も足を運び、除染作業を行ってきた。
一躍脚光を浴びたのは、7月27日の衆院厚労委員会だ。参考人として呼ばれた児玉教授は「7万人が自宅を離れてさまよっている時に
、国会は一体、何をやっているのですか!」と国会議員を叱り飛ばした。
8月10日には、みんなの党の勉強会に招かれ、「広島原発20個分の放射能がまかれ、すでに政府の不手際で多くの人が放射性ヨウ素を
取り込んでしまった」こと、「もうこれ以上、セシウム汚染を出してはいけない」ことを力説。そ
の途中、「国土を守って、子供を愛して……」と涙ぐみながら、こう訴えたことがまた、話題となった。
「私はアイソトープ総合センターで放射能に関する厳しい規制を守ってきた。ところが、国と東電が(放射能を)まいといて、その途端に、
別の安全基準を決める。これは何なんですか! 安全基準の議論なんて今言っている連中は、みんなウソつきですよ!」
この勉強会では、改めて菅首相のデタラメも発覚した。現行法では規制が多く、放射能の除去、運搬ができない。児玉教授らは
法律違反を承知の上で、南相馬から放射性物質をドラム缶に入れて持ち帰っている。児玉教授はすぐに法律を変えるべきだと訴え、
「原子力災害対策本部長・菅直人あてに手紙を出した。しかし、今日まで何の返事もない」というのだ。
「福島では総理の命令で1700人の子供が線量の低い方から高い方に、1日100万円かけてスクールバスで移動している。
まずいと思って、原子力災害対策本部長・菅直人にメールを送ったが、まだ何の返事もない」という話もした。
ネットでの盛り上がりに慌てたのか、菅は15日、児玉教授に会って意見を聞き、「総合的な話し合いができてよかった」とか言っていたが、今さら遅い。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_radioactivity_3__20110819_5/story/19gendainet000152520/ 児玉龍彦教授勉強会(2011.8.10)
http://vimeo.com/27528555
1おつ
1乙
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能?何も心配することはない _-'" `;ミ、 原発事故は収束した _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ ハイパーレスキュー隊のおかげだ >ミ/ 'γ、` ミ マスコミ報道は迅速公平である 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 震災復興に向けて頑張ろう "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害に遭わないように気をつけよう '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨 _____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 メルトダウンした |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 東京にも放射能が来てるはず |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 官僚と東電は何かを隠している | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! マスゴミもグルだ \ ⌒ ノ______ 福島の奴は強制避難しないとヤバイ \_____/ | | ̄ ̄\ \ おまいらヘタな物を食べると内部被曝を喰らうぞ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
しずまりたまえー! しずまりたまえー! 何故そのように荒ぶるのかー!!
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 20:57:18.64 ID:QCRJL4i+
β線こわい
これによると、放射性物質の影響を受けているとされたのは、福島県沖東800キロ以内の25.2万平方キロの海域。 中国近海に比べてセシウム137が最高300倍、ストロンチウム90が最高10倍の濃度でそれぞれ検出されたという。 同海洋局は福島第一原発事故を受け、6月から7月にかけ、海洋調査船を宮城県沖などの西太平洋に派遣し、調査を行っ ていた。 すげーばら撒かれてるな
別に不思議なデータではない
どうやって図ったのかわからん中国政府の調査ってのがな
前スレの989 報道規制があるよ。
汚染水が減ってきた、と言う情報を聞いて 「メルトスルーで地殻に大穴が開いた!」 って騒いでる奴を見て何でそこまで不安になりたがるのか、 俺には良くわからなくなった
31 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/21(日) 08:01:12.35 ID:xR188IDw
中国の場合、日本の放射性物質を調査してる暇があるなら、自国の重金属汚染の実態をやれやコラ!と、ひとにぎりのまともな中国人は思っているだろうな。
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/21(日) 08:58:31.48 ID:qQOGanAd
原発周辺、長期間住めないと判断…首相陳謝へ
読売新聞 8月21日(日)3時1分配信
政府は20日、東京電力福島第一原子力発電所事故で高濃度の放射性物質に汚染された周辺の一部地域について、
長期間にわたって居住が困難になると判断し、警戒区域を解除せず、立ち入り禁止措置を継続する方針を固めた。
数十年続くとの見方も出ている。菅首相が地元自治体に直接説明し、
避難の長期化を陳謝する方向で検討している。
具体的な地域は、福島県双葉、大熊両町の原発3キロ・メートル圏内などを念頭に精査する。
政府は4月、原発20キロ圏内を原則として立ち入りを禁じる警戒区域に設定。
来年1月中旬までに原子炉が安定的に停止する「冷温停止状態」を達成し、
警戒区域を解除する方針を示してきた。
しかし、文部科学省が原発20キロ圏内の警戒区域内で事故発生後の1年間で浴びる放射線の
積算量を推計したところ、大熊、双葉両町を中心とする35地点で、
計画的避難区域などの指定の目安となる年間20ミリ・シーベルトを大きく超えた。
原発から西南西に3キロ離れた大熊町小入野では508・1ミリ・シーベルト、
同町夫沢でも393・7ミリ・シーベルトと、高い推計値を示した。
最終更新:8月21日(日)3時1分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110820-00000928-yom-pol
【8月21日】 ,.、 ,r 、 ,! ヽ ,:' ゙; みなさ〜ん ちゃんとついてきてくださ〜い ♪ . ! ゙, | } ゙; i_i ,/ // ̄ ` 〜 ´⌒/ ,r' `ヽ、.// お台場 / , -- 、_ ,i" ゙//─〜 , __ ,─´ , -- 、_ i^ν^ / ! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ゝ_ x _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::':::: /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::':::: ν速 /⌒))/ (____ノ_) ゝ____ノ ::::'::::':::: ニコニコ `-´/ 鬼女 i ::::'::::':::: Twitter `ヽ________ イ iノ::::::::::: 2ch :::::::::::,/_、イヽ_ノ:::::::: :::::::(`⌒´ノ::::::::::::
メルトダウンなんてありえないお / ̄ ̄\ /⌒ ⌒\ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、 / _ノ \ /( ⌒) (⌒)\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ | (__人__)| |r┬-| | (:::::::::/ ─ ─ \:::::::) やる夫は詳しいのね | ` ⌒´ノ \ `ー'´ / \:/ (⌒) (⌒) \ノ | } ( r 安全厨 | | (__人__) | ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ / ヽ ノ \ / / く \ |__| _ ..._.. ,\ 東電が・・・ / / / | 父 \ \ \ / \ ♪ / (__ノ | |ヽ、二⌒)、^ |\_____ \ | |ヽ、 ノ| / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、 / _ノ \ / ─ ─ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ⌒(○)-(○)/ <○> <○>; \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ | (__人__)| (__人__) ; | (:::::::::/ \ / \:::::::) | ` ⌒´ノ \ ` ⌒´ / \:/ (○) (○) \ノ | } ( r | | (__人__) | ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ / ヽ ノ \メルトダウンを認めました/ / / く \ |__| _ ..._.. , ___ \ (__ノ | 父 \ \ \ / |\_____ \ | |ヽ、二⌒)、^ | |ヽ、 ノ|
あげとく、ビバ再利用 このスレッドは 原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ210(実質211)
>>31 高速鉄道事故の話題逸らしだって向こうの掲示板で騒ぎになってたぞ。
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也 早川由紀夫 高野雅夫 大橋弘忠 山下俊一 ガンダーセン クリスバズビー イリイン博士
サーベイメータもってる人民が居れば調べて終わりになるんじゃね? 持ってる奴が多すぎてバカばっかだとウチらと同じでカオスになるが。
>>42 >子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。
山下www
45 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/22(月) 15:56:03.96 ID:wYU/I1Zd
今日も危険厨が元気いっぱいだな。被曝で死にそう もしくは逃げるのに忙しいんじゃねえのかよ
2ちゃんねるから排除された!とか逝ってるフリージャーナリスト()笑リスト 木下黄太
>>42 何キロ避難しろみたいな具体的な話じゃないな。
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也 早川由紀夫 高野雅夫 大橋弘忠 山下俊一 ガンダーセン クリスバズビー イリイン博士 木下黄太 ヤブロコフ
>>42 どこの地域から避難させるべきとか言ってないじゃん。
>>48 山下教授外せよ
お勧め専門家にはもったいない
ああ、この公演7月か・・・古いの掘り起こさないとな。
>>46 木下って今ジャーナリストやってるか?
ブロガーじゃねーの?
小林朝夫までいるってどうなんだw
>>51 > A:(続き)ただ、女性の本能として避難するのを止めるわけではない。
> その行動についてはあたたかく受け入れる必要がある。
ストレスの話とも通じるけど、結局こういうことだよな
大丈夫か大丈夫でないか、の問題と、逃げたいかそうでないか、の問題は別
そのことも当然山下教授はわかってる
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/22(月) 16:08:21.68 ID:wYU/I1Zd
そうそう。 やばいやばい言ってるは2ちゃんなんかに書きこんでないでさっさと逃げるべきだな 稲わらの問題で分かるように完全に食品の汚染を抑えるのは無理だから 日本国外に逃げたほうがいいね。あと、ネット見ると不安になるだろうから ネットのないところに行ったほうがいい。アンデス山中とかがベスト
>>42 文脈からして避難すべきというのは飯館村のことだが、山下は飯館村の講演で心配する必要は
全くないと言ってましたw
ホットスポット住みなんだけど、子供の甲状腺ガンが心配で、放医研の電話相談窓口に電話したら、 五年後になんかしらの症状が出ますからって冷たく言われた。
山下ぶれまくりw
63 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/22(月) 16:10:46.94 ID:wYU/I1Zd
なぜ危険厨は嘘ばかりつくのだろうか
>>61 あーやっちゃったなー
これはアウトっしょ
>>63 嘘じゃないよ。
三月中にこうこうこういう行動してたので、甲状腺ガンが心配ですって言ったら、なんちゃらかんちゃら説明したあと、
まぁ症状が出るのは五年後くらいですから、そしたら病院で検査してくださいって言われたよ。
なんで嘘つくな なの?
>>60 イエローは精神的にやばそうだな。
危険厨の教祖だけの事はある。
>>67 実際上に有る3月公演でも言ってるようだが、どこが矛盾してる?
同心円で何キロ安全とか言う議論はおかしいんじゃないの。
>>66 上々が出るとしたら5年後って話で5年後に症状が出るといわたわけじゃねえだろ、それ。
このクソ嘘つきが。生きてて恥ずかしくないのか。今すぐ死ねやゴミ。
>>65 多分ホットスポット地域の人がけっこう電話してんだと思う。柏住みなんですがって言ったら、ああ…みたいな、またかって反応してた。
めんどくさかったのかな。
いやいや、頭が悪くて言われたことが理解かわいそうな人かも知らん
柏w やっぱ放射脳の宝庫
>>66 なら最初からそう書けばいいじゃん
逆になんで誤解されるような書き方して後から説明するの?
嘘吐きは放射能より害がある
また柏か… 面白いと思って煽ってんのかね
>>71 ホットスポット地域って
柏がホントにホットスポットとか思ってんの?
>>70 そこまで言われる筋合いないわ。
てかキレ過ぎ。
>>66 症状が出るとしたら5年後
と
5年後に何らかの症状が出る
は全く意味が違うだろ
素直に5年後に検査受ければよろしい とくに何事もないとは思うがね
>>79 ウソついたのは事実なんだからあんたが悪い。
もちろん罵声を浴びせても良いことにはならないが、まずウソつくのやめれば良いじゃない。
そういうのを自分を省みない、って言うんだよサウザーさん。
>79 そういう悪質なデマ流したら キレられても当然だ 俺はデマを流しただけなのに、キレ過ぎだろお前とか すごい考えしてるな
>>66 ガンになると断言しているんじゃなくて、ガンになるかもしれないと仮定して
心配なら検査しろといっているじゃないのか?
電話というのは直接対面と違って、互いの意志の6割ほどしか伝わらないからね。
ガンはどんなに健康な人でもかかる可能性のある病気。
(マックのジョブズもベジタリアンだったのに末期のすい臓がん。
マイクロソフトのビル・ゲイツは毎日フィレオフィッシュ食べても元気)
今からがんになる心配するなら、少しでもリスクを下げるように、
お子さんには野菜をたくさん食べるように仕向け、さらに料理もできるようにすればいいでしょ。
うわぁ・・・自分がデマの元になってる自覚ないんだな
>>78 テレビでも雑誌でもネットでもホットスポットといってるから。
おかしな書き方したのは誤ります。すみません。
ジョブズ膵臓癌だったのか 膵臓ばっかりは未だにどうにもならんのかね
柏はホットスポットじゃん 間違ってないよ
>>86 まあある意味被害者かもしらんし。
なんかあったら五年後に症状でますからそんとき検査しても遅く無いですよって言えば良かったんだが
その人はそうは言わなかったの?
心配のあまり聞き洩らしてない?
まあ、とりあえず言葉じり捉えて叩くのはほどほどにしようか。
0.4uSv/hでホットスポットとか笑わせるなって
柏は放射脳のホットスポット
>>89 側溝の中とか公園の植え込みで生活してる人にとっては大問題なんだろう
主婦の人とかって、自分が何気なくお隣さんにした話に ご近所をめぐってるうちにとんでもない尾鰭がつくのとか 実生活で体験してないのかねえ
>>87 ジョブズは健康オタクで、Macの社食でもベジタリアンメニューをそろえたくらい。
でもすい臓がんになった。
この前すい臓移植をしたそうだけど、プレゼンのたびにどんどん痩せているので、
時間の問題だと思う。
>>83 デマかもしれないが
拡散していないし、させてもいない
キレられるのは筋違い
はい、論破
豊川信用金庫事件だな
那須はホットスポット
拡散ってのはRTのことだけだと思ってるのかしら アホだ
>>97 2ちゃんは馬鹿Twitter民のおもな情報ソースだよ
それを知ってて書いてんだろ。悪質だ
>>96 遺伝的要素もあるしなあ
しかし進行早い癌とか摘出が難しい部位の癌は怖いよな
>>97 もし
>>61 が無批判に受け入れられたら
阿呆がコピペして拡散する可能性も十分にある
過去何度もあっただろ
>>67 一貫してるよ
国に対しては避難させるならハッキリ一貫性をもって避難させるように言い、
それがなされない土地で、とどまらざるを得ない住人がいる土地では、
住人の精神的負担を軽減させる
現実的にはこれが最良の方法だろ
同じ千葉県民としてはなぜ松戸とか流山の人は静かなのか気になる 松戸の方が大きな街なんだぞ。 松戸市:485,640人(平成22年度末) 柏市:405,853人(平成23年8月1日現在) 流山市:166,083人(平成23年8月1日現在) どんだけエア柏市民がいることかw
意識的にデマを垂れ流す人間の心理が分かる
”ホットスポット”の厳密な定義は知らないが 「周りより相対的に線量が高いエリア」と聞いたことはある。 ネットの辞書引いたらそんな記述もあった。 これを単純に当てはめれば確かにホットスポットにはなるが…。 そもそも日本からみれば外国にはホットスポットがいっぱいな気もする。
山下の無理やりな擁護も柏の報告も激しくどうでもいいな
山下批判のが無理やりじゃねえか
山下の弟子でもここまで庇うのは難しいな
現代とか木下とか近所のうわさレベルでも(自分に都合がよければ)取り上げるからな。 2ちゃんの1レスだって大海の一滴にとどまらない事もありうる。 可能性はゼロでは無い。
>>109 山下の発言を必死に好意的に解釈しようとしてるのが笑えるw
広島、長崎でも被爆者の人のガンで、超悪質ガンというのは聞かないね。 ただ、全身に大量の放射線を浴びているので、転移じゃなくて あっちにポツン、こっちにポツンというかんじでガンが出てくる模様。 でも、早期発見のおかげで、この前英国のお笑い番組で有名にあった二重被曝のおじいさんも 93歳まで生きたしね。
>>113 批判的に解釈して揚げ足とりしてるほうが笑えるわw
>>112 まあ即却下されてたからもういんじゃね
ネカマ臭かったし
たとえ影響が出るとしてもこんなにすぐにではありませんよ ↓ 何年かしたら影響でますよおかわいそうに と読み替えちゃう人になんていえば納得してくれるんだよ
>67 別に矛盾してなくね? 飯館でも女性、妊婦、子供、乳児は避難させたほうがいいって言ってるじゃん
>>117 大体放射脳は放射脳スレでまず騒ぐもんだよ
いきなりここに来る事自体がおかしい
>>117 まず、原発事故と放射性物質と東電に怒りを示して
「涙が止まらない…」と一緒に泣いて
それから説明する
Fラン工学部スレ
三郷はホットスポット
パリやローマ、ヨーロッパのほとんどの国がホットスポット
三郷市:133,491人(平成23年7月1日現在) 流山より少ないな。 まあ新三郷とか昔はすごい構造の駅だったしな。 あれは住みにくいだろ。
>>126 海外メディア大好きの嘘杉先生は騒いでないの?
>>124 Fランだろうがなんだろうが、就職して働いている人間の勝ち。
早稲田でたけど就職に失敗、ついにニートの定義(35歳までなんだな)も
外れた知り合いが身近にいるとそう思う・・・
ストレスが体に悪いとか言われると、ストレスためないようにする意識がストレスに なる件
評価の高いコメント() 地面から水蒸気が出ている、ということの恐ろしさに気づいていない人が多い。 結論から言えば、もう手の施しようがない恐ろしい事態になっている。 政府はマスコミに報道しないようにしているんだろうが、ネットがある現代はそんな小細工無理だ。
>>101 もし事実と違う情報だったらネットの場合削除したり間違いを認めたらok
もし拡散してしまた場合、RTやブログに転載させた側に書き込みの責任が移る
故に、私を責めるのは筋違い
これは弁護士に確認済みで確定事項
とか何とか以前きっこが言ってたなぁ…
あれだけ放水してて、現に海水に漏れ出してるんだから フツーに漏れてるのになんで今騒いでるんだろう
>>90 そんなような言い方でした。五年後くらいに検査してくださいって。
声が若いお兄さんぽくて、あ〜柏ですか…って、とにかくだるそうでした。
>>135 そしたらお前が悪いだろwwwwwwww
そらまあ日がな一日ひたすらバカの相手させられてれば、だるくもなるだろ
>>126 7月1日(7月31日?)の余震の影響で吹き出したって…
そんな大きな地震なかったろ
でも甲状腺ってヨウ素でしょ 柏でもそんなにヨウ素あったっけ
蒸気が出るほど敷地内が高温になってるかあ? 放水で地面が水含んでるから 猛暑でもやってるだけじゃねえの 動画見てないけど
3月15日の東京はヨウ素241Bq/? ホットスポットの柏はもっとだろう
>>139 これまでにも震度5クラスの余震ってわりと普通にあったしな
「ホットスポット」って言葉は、確実に相当数の人間を不安にして 結果的に行政・医療機関の負担を増やしたな 「周りよりちょっと線量が高い地域」では、こうはならん
>>133 アメリカじゃねえんだから実害出たら即アウトだ
twitterでクビになる時代だぜ
>>143 浜通りなんて震度5しょっちゅう直撃じゃん
>>137 観測は観測対象を変化させるのは物理の常識。
明るいが非常に疲れている生徒の例え話。
最初の質問には明快に正解を答えるが、
疲れきってしまって二番目の質問には必ず間違う。
平常時の放医研がどう対応したかわからないと、どっちの肩も持つ気になれんな。
これは電凸全般に言えること、要するに自覚の無いマッチポンプなんだよな。
>なんちゃらかんちゃら説明したあと 若いお兄ちゃんがかわいそうすぎる
きっこよりやばいのはイエローだろ確実に うまいこと盾にされてる市民団体の奴はアホとしか言いようがない
>>141 この動画には地面から水蒸気吹いてる映像は一切無いよ。
最初っから最後までキャスターとおっさんが話してるだけ。
後ろの映像は過去の使い回し。
>>126 随分古い映像使ってんなぁ〜現在の平穏な映像じゃ困るんだろうなw
「津波が来る前にメルトダウンしてた」って…そんなあっという間に溶けて落ちるもんなの?
>>126 広島市立大のロバート・ジェイコブズはテンプレにいたっけ?w
汚染水が地下に漏れてんのは3月からだし…
>>148 端折ってしまったけど、そこは洗濯物の話をしてました。
まあでもその若いお兄ちゃんの話が気に食わなかったという事実は理解した
ファックしてみれば気が変わるかも知れん。 可能性はゼロでは無い。
柏はセシウム137が5キュリー/km2は超えてるだろうな
震災直後に話題になったんだけど、日本にいる外国人同士で安全・危険でやりあっちゃったらしいのよ。 しかも場所がFacebookだから実名どころか友人関係まで丸見えでさ。 それ以来、日本政府の発表を信じない層が「ほぼ米軍情報」とか「ほぼ大使館情報」とか出しまくってるみたいなのよね。 その結果がこれだと思う。
>>126 なんか歴史学の先生だったぞ・・・要するに反核ってことか・・・
氏名:ロバート・A・ジェイコブズ(Robert A. Jacobs)
職:准教授
生年月日:1960年1月21日
専門分野:歴史学(核兵器の文化と戦争史、米国の冷戦史と文化、科学技術の文化史)
出生地:米国
>>159 電話した時期にも拠るけど、洗濯物はさすがにちょっと相談された方が気の毒だ。
とは言え気の毒と言ってられないくらいにカルトが浸透しているという現実もあるのだが。
>>158 双葉町民はほとんど東電で食ってたんだぞ?
諦めムードの方が強いって。
「すぐ帰りたい」「菅のバカ」は言って当然。
>>160 歴史家の現状認識能力っていうのは概ね狂ってる。
ソースは無い、一個人の意見扱いで良い。
青プリンとか自分の専門分野でも無いのに煽ってる奴にろくなのはいないな
ホットスポット住民じゃなくてほっとした…
>>160 広島でそれやるアメリカ人すげーな
口だけ番長のヘタレサヨクと違って気骨があるな
早川は汚染度地図作ったからここの住人よりは役に立ってるだろw
>>166 広島で原爆投下を肯定してたらすごいが
反核なんだからアメリカ人でも別にすごくないだろ
バズビーの「首相とも話をしている東電関係者筋から得た情報」ってソースの一つに数えていいのか?
>>167 個人の簡易ガイガーで測って当てにされても困るとか切れてたやつだけどなw
>>157 外人で安全厨っていたの?
それと外人なのに自国のまともな情報が入らず、ほぼ米軍情報とか言ってる人って何なの?
>>167 グンマーのくせに三郷市が埼玉県て知らないで騒いでたじゃんw
地図作りw
>>171 自国からの情報が日本のマスコミ以下って国のほうが多いと思うけど
>>174 そんな外人初めて聞いた
不法滞在でも自国民ネットワークがあるのに
>>176 そのネットワークの情報が「ほぼ○○」の出所でしょ
ロシアは政府役人だけチャーター機用意してたけど 一般露人は自力で帰国しろだったらしい もっと小国はチャーター機で日本にいる自国民を ぜんぶ呼びもどしてたそうだよ
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/22(月) 17:25:33.05 ID:UJWVrNHU
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?なるべく食べないようにしているよ _-'" `;ミ、 原発?そのうち無くしたいね _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北も危険らしいのかー なるべく避けるよ >ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人達には復興してほしいけど食べ物はあまり・・・ "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?実害だって気がついてきてますよww '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨・安全厨 _____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
>>177 不法滞在と付き合いがある人が聞きかじって拡散したのか
なるほどね
危険厨ってもう山本太郎だけかと思ってたよ
このスレには盛んに草はやす危険厨がへばりついてるよ
安全厨のせいで無駄に被爆してしまった人カワイソス
IKEAは外国人社員全員船橋から神戸に移ったってな。 日本人社員は千葉に残して良いのかよって話題になってた。
>>184 呆けたこと書いてないで具体例出せよカス
>>186 その前に>179に反論してみろよw
どうせ「ぐぬぬ…」なんだろ?
>>179 >>181 > 一般人
> 東北も危険らしいのかー なるべく避けるよ
> 仕事?普通に生活してますよ
なんだこれ
東北に住んでる人間は一般人じゃないのかw
東北に行き来してる人間は一般人じゃないのかw
>>184 テレビで汚染牛報道してても気にせず食べちゃった人とかいるだろうな
ちょっと危険厨よりの一般人ではあるよな 一般人はもうちょっとゆるいだろ
まず原発なんか興味無いし、福島産は避けるようにするけどそれほど必死に避けてる わけでもない。 仕事は普通に続けてるとこくらい?
>>189 3000Bq/kgの牛肉を200g食ったくらいで騒ぐとか
どんだけひ弱なんだよ。そんなにひ弱なら汚染とは無関係に
とっくに死んでる。
>>188 東北に住んでる人間は一般人じゃないとかどこにも書いてないwwwwwwwwww
しかも「なるべく」の意味も分らない安全厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つうか空想に反論なんかできるか 勝手に相手に「ぐぬぬ…」とか言わせる幼稚なヤツが過去にもいたな
また茨城で地震か。
危険厨は幼稚なのが多いからな。Twitterあたりでもそうらしい
>>196 あのな、宮城に住んでると「なるべく避ける」なんてできないんだ。
宮城にそんな「一般人」はいないんだよ。
まあ以前の「一般人」よりは
>>179 の方が現実に近いな
京都人の悪口書いてる奴サイテー
>>201 危険厨にとって東日本に住んでる奴は全員一般人じゃないんだろ
>>201 何で「なるべく避ける」ことが出来ないの?
宮城に住んでるだけで諦める?
アホかと
宮城だろうが福島だろうが程度の大小はあれ「なるべく避けること」くらいは出来る
側溝の洗浄でも何でもいい
そういう無気力がいけない
神奈川人もアフォ多かったなあ 放射能離婚した人おくさん正気に戻ったりしてないのかな
>>204 自分で貼っといて京都っぽいって言われたら悪口扱いか
じゃあ悪口貼ってるって認識はあるんだな
>>204 たかが薪ぐらいで放射能コワイだもん
この先ずっとpgr対象だな
>>160 正確には広島市立大学内の「広島平和研究所」の准教授だな
…まぁ、そういうことだ
>210 そういうのは「とにかく避ける」レベルだな なるべく避けるとは言わん
>>206 東北に住んでて「東北はなるべく避ける」ってどういう状況だよ
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?なるべく食べないようにしているよ _-'" `;ミ、 原発?そのうち無くしたいね _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北産も危険らしいのかー なるべく避けるよ >ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人達には復興してほしいけど食べ物はあまり・・・ "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?実害だって気がついてきてますよww '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨・安全厨 _____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
まあ、たまたま京都で露見する機会があっただけで、実際はどこも似たようなもんだろうな 個人的にはガレキなんか日本全国に分散して処理した方がいいと思うけど どこの自治体でも反対するヤツが少なからず出るだろう
>>206 アホとか無気力とか本気で言ってるのかそれ。
こっちでどれだけ頑張ってるか知らずに言ってるんだろ。
やっと停電から解放されて道路が通じて・・・
学校では父兄集めて大掃除して・・・
何が側溝の掃除だ。
そこまで手が回るような状態じゃないところも多いんだよ。
>>214 茨城は関東だから避けなくて良いって状況だろうな
>213 自分の読解力の無さに苛立つかもしれないが 怒りを他人にぶつけるのはお門違いだ >214 東北の「汚染」をなるべく避けるんだろ
一般人
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能?何も心配することはない
_-'" `;ミ、 原発事故は収束した
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ ハイパーレスキュー隊のおかげだ
>ミ/ 'γ、` ミ マスコミ報道は迅速公平である
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 震災復興に向けて頑張ろう
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害に遭わないように気をつけよう
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
やっぱ
>>179 の方が良いな
こんなとこでごにょごにょ言ってないで危険だと思うなら さっさとヘリ南すりゃいいのに馬鹿じゃないの
>風評被害に遭わないように気をつけよう 農家や漁師、食品関係者以外は一般人じゃないのかww
つうか「一般人」なんつうなんの根拠もない抽象的なもんを想定して何になるんだ、と 持論を補強するための虚しい空想の産物だろうに……
>>225 放射能の危険を確信している放射脳は来ないで下さい
あなた方にヘリ南以外の選択肢はありません
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?何かありましたっけ?ああ、桃は食べますよ。福島名産だったんですね。 _-'" `;ミ、 原発?まだ大変みたいだね、現地の人には頑張って欲しいですね。 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北の農産物が危険?何が?特に避けては居ないけど…そういえば牛肉とか大変だったみたいだね。 >ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人には頑張って欲しいね、ボクは義捐金くらいしか送れなかったけど。 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?デマ広める人も、本当の事言わない人も嫌いだけど、惑わされないようにするのが良いと思うよ。 '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨・安全厨 _____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
前にも書いたような気がするんだけどさあ 原発が爆発する前に地震で街中壊れたのよ。 特に信号止まってまともに道走れんようになったのよ。 俺は避難所行かなくて済んだけどさあ 家壊れて停電してガスも出なくなったのよ。 だからさあ そういうの分からずに「説教」されても困るのよ。 東北のもの避けたいなら仕方ないけど、外野で騒ぐのは止めて欲しいのよ。
この子このAA気に入ったのかしら?
5ヶ月もたってムキームキー騒いでるのは 海外脱出ができない下層の馬鹿だけだから、 ますます達が悪くなってんだねー。金がある馬鹿はとっくに 海外に脱出してしまい馬鹿の濃縮が進んでる
>>236 国内に残留してる危険厨は馬鹿ってのは間違ってないけどな
そんなたくさんいたの?外国脱出組って。
>>238 金がある馬鹿はそんなにたくさんはいないから
金がある時点で勝ち組
このスレの安全厨って子供がいなさそう
カネは欲しいがキムは要らない。
また子供ネタかよ
また坊主か
海外で、べクレてたら(笑
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
被災地にとりあえずドブさらいしろとか釣りであって欲しい いくらなんでも酷過ぎる
物理板1の糞スレまだあったのか
自分が気に食わないスレ=糞スレ
側溝から汲み出した泥どうすんだ いくら岩手が田舎でも町中に積んでおく場所ないよ 雪みたいに持ってって貰えるもんでもないし
埋める沈めるどっかに積んどく
>>250 海溝に投棄するほかない。
受け入れる自治体は絶対に現れない。
言うのは簡単だろうけど、本当にそういう余裕ないの。 分からないか…
2ちゃんをやる余裕はあります
>>253 危険厨に常識的な理解力を求めても無駄だと思う
政府は3キロ圏内を10年間居住不可にする方針らしいが、 実際3キロ圏内は線量が高すぎて 10年が妥当かどうかは別に居住は無理。危険というのは そういうところを言うのだよ。
>>256 じゃあ矢ヶ崎に評価する資格があるのかよ
外部被爆で年5ミリ超えるとこは危険
>>259 それは労災認定だろう
しかも実効線量じゃねえし
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?何かありましたっけ?ああ、桃は食べますよ。福島名産だったんですね。 _-'" `;ミ、 原発?まだ大変みたいだね、現地の人には頑張って欲しいですね。 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北の農産物が危険?何が?特に避けては居ないけど…そういえば牛肉とか大変だったみたいだね。 >ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人には頑張って欲しいね、ボクは義捐金くらいしか送れなかったけど。 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?デマ広める人も、本当の事言わない人も嫌いだけど、惑わされないようにするのが良いと思うよ。 '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨_____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 トンキン死亡wwwオワタwww |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜. 物理板敗北wwwオワタwww |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 Fラン工学部乙wwwオワタwww | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! bouzu様の正論に反論できないカスばっかりワロスwwwオワタwww \ ⌒ ノ______. なにここ安全デマばっかりwwwオワタwww \_____/ | | ̄ ̄\ \ 中卒死ねwwwオワタwww ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 安全厨 (;´Д`) <お前が終わってるだろ常識的に考えて
草生やす坊主マニアは食事中のようだな
>>263 スペースが無いんだ、そもそも安全厨っていう馬鹿の仮想敵を登場させるべきかという葛藤もあった。
>>261 これ危険厨じゃなくてbouzuっていう個人じゃん
>>268 お前それは自己批判は出来ませんって言ってるようなもんだろwww
草生やす馬鹿じゃないけどwww
オワタオワタいってるのはbouzuオタだけじゃないじゃん
トンキン死亡=ν速民 Fラン工学部=ローカルネタ bouzu=ローカルネタ
>>270 そもそも俺は安全厨じゃ無いからな。
そういうレッテルよりも、発言のバカっぷりに注目している。
原発事故はどうでも良いが、一抹の不安はありこのスレに居る。
他スレの人間なんて知らんがな
ここにも来てると思うが
どこにいるの?
>>274 あれは厨と呼べないな。
少し言葉足らずだが間違ったことは言って無い。
言葉足りないところを揶揄したいなら、自分でやってみたらどうだ?
つーかAAで埋まってもうざいからもうやめとくわ、すまん、その点は間違いなく悪ノリした俺が悪かったと認める。
AA連貼りとか痛いから。どんな内容でも等しく。
他の板などどうでもいい 京都とか、このスレの噂でしか知らん ここにいるなら紹介しろ
安全厨_____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 10μ毎時以下は安全 |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜. 小出とかトンデモじゃんw |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 チェルノブイリの健康被害の主な原因はアル中 | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! 福島産の桃うめぇ \ ⌒ ノ______. 山下先生は正しい \_____/ | | ̄ ̄\ \ 武田ww ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
京都府ネタはスレ違いだから取り上げないのが正しい。
>>278 言葉が足りないんじゃなくて俯瞰して見る能力が無いんだと思うが多分
まあどうでもいいと言われればどうでもいい話だな
>>281 はAA含め安全厨側から見ても妥当と言う事で。
>>287 矢崎の意見なんて国際的にも無視されとる
チェルノブイリの被害は精神的なものや言われない差別によるものが 大きいといわれてるからな。それを助長してるが危険厨なので 叩かれて当然なのだよ
っつか正論かどうかは関係ない 要は特徴が列挙してあればいいわけで メルトダウンしてるのも東京に放射能が来たのも事実
>>291 ベラルーシで差別って初めて聞いたんだけど
全国度がやられてるのにプリピャチワロスwwwとかあったの?
>>284 あの大混乱していた事故一週間の頃に、すべての俯瞰が適切だった超人など居るならむしろ教えて欲しい。
そんな中でも分析的でエラーの少ない人は居たと思う、しかも個人対策の話ではなく公共に知らせると言う視点を持って。
どうでも良いといわれればどうでも良い話だが。
>>293 側溝暮らし以外にそれほど危険はないけどな。
>>295 京都府はいまだに変わらないし多分ずっと変わって無いから言われてるんだと思うぞ
一般人は熱心にトンデモ叩きなんてしないしな
>>297 京都府に文句いってるの馬鹿危険厨だけじゃん
>>299 そうでもないと思う
危険厨とはいい勝負なので災害板にずっと居て欲しいが
>>294 被曝差別とかは普通に想像できるな
広島長崎でもあったし
>>301 広島長崎は局地的な話だろ
ベラルーシは全国がやられてるんだが
>>302 ベラルーシ国外でベラルーシの人が差別されるってのはあるだろ
>>293 身の回りにはカリウムや炭素の同位体であるとかラドンだとか
普通にあるんだよ。目を転じれば煙探知機にはアメリシウムが入ってるし
ネオン管やグローランプにはには軽く放射性物質がドープしてある。
日常生活にも放射性物質はたくさん利用されてるのだ
福島第一がーなどと騒ぐのは無意味だと分かるだろ。
>>291 放射能の被害も大きいが精神的なものも大きい だろ
>>304 移住もままならない人が多かったのに外国とか無理なんじゃないの
つかお前の想像だろ
つうかベラルーシで大量の移民が出たの知らないの?
移民がいっぱいいたのは事実ジャン
なにが何でもアル中鬱病のせいにしたい奴がいるな
政権がらみって事故による強制移民なんだけど
アル厨鬱病が急増したのは普通に報告されてる
つかベラルーシの寿命低下が差別が原因て言ったものの適当な思い付きだっただけだろ
放射能が原因てのも何の根拠も無いけどね>ベラルーシ
それとベラルーシで中絶が急増したことも報告されてる
>>314 国外にそんなに移住させるほどソビエトに金は無かったと言われてるのを知らんのか
日本人お断り
リクビダートルの子供は先天性障害が多いそうです ABCCとは何だったのか
>>294 私が知っているは、シベリアまで避難してきたけど、放射能がうつるとかいわれて
また戻ってきたとか、作業員だった人が、被曝した結果白血球が低下とかで体力をなくした
せいで、転職しようと思っても、元作業員は体力がないから使い物にならないといわれ、
転職先がなかったりしたそうだ。
ロシアも数多くの物理学者や化学者を輩出した国なんだけど、
(元素周期表を作ったメンデレーフ先生はロシア人)
一般市民は日本と変らないということで。
>>319 は?強制移住者は40万人以上とされてるんだけど?
チェルノブイリ事故による被曝<<<<<ソ連崩壊による経済的困窮 だろ、健康被害も寿命低下も
ベラルーシで中絶が多いのは、コンドームが高いからなんだけど。
>>321 リクビダートルは急性放射性障害のせいで働けなくなって、しかも国が崩壊したせいで
就職先もなく酒びたりになった人が多かった。
50度ちかいウオッカを毎日飲んだら、精子にも影響は出るだろうね。
>>326 実証的な研究が全くされてないとかいろいろあるが
低線量のα線で内部被曝するのがそんなに危険なら
そんなもの医療には使いませんて。
事故から数カ月後,ジトーミル州の汚染された村々を旅行していたときにも, 筆者も同じことを聞いた.つまり妊娠中の女性たちは中絶を勧められたが,そのような 忠告があったことについては,誰にも言わない方がいいと言われたという.
アル中も極端に増えている
リクビダートルは被爆線量高いから健康被害が出るのも当然
子宮頸がんワクチンの不妊デマと、原発事故の奇形デマに関してだけは、 リテラシーの物差しとして便利に使える
>>329 国外かどうかは知らんがあの線量で移住とかさせられてんだから
相当離れた地域だろうな
>>336 正直なとこは評価するけど国内で差別があった根拠にはならんよ
ドイツまで汚染が広がってんのにそれどこじゃないだろう
中絶の増加とか報告されてんだもん、普通に差別はあったとみるべきでは?
自殺って言っても、放射能が原因で 深刻な病気にかかって絶望して自殺した人も多かったんじゃねえの
>>337 それと矢ヶ崎氏の研究はα線の話ばっかで今回の事故で問題になってるのはほとんどγ線
それで内部被曝煽るのはやっぱおかしい
>>339 全員当事者だろ普通に
むしろ今回の京都の薪騒動とかかなり海外から見たら滑稽だと思うぞ
山下てんてートンデモ行きで安全厨死亡wwwwww
差別という言葉が適切じゃないなら 根拠の無い恐怖心とかか?
>>344 だから自分がその当事者じゃないとは思わないんじゃない
隣の国まで食い物危なくなってるんだから
>>342 当事者っていっても当人同士で差別がある場合も考えられるだろうに
汚染がひどい地域そうでもない地域によって
トンデモ認定してるのは危険厨だけだべ>山下教授
>>345 相当頭悪い感じだろそれ
それより自分が発病するんじゃないかってストレスだと思うが
安全厨悔しい脳wwwwww
>>340 日本の年間3万人の自殺者は全員それだよ
隠蔽されているけど
流石に山下擁護は無理だわ
福島から避難してきた子供がいじめとかにあってたりするだろ? 同じ国内でも。
教授になると政治的発言もしかたないのさ
山下擁護って危険厨の自演じゃないんだ
そうか、放射能さえなくせば日本の自殺者はゼロに
>>352 あーなんだ
プロ市民の差別を広めたいの人かw
差別が無くなると大変だよね。
>>358 は?だから被曝差別は起こりうるから問題だって
話だろ
>>358 いや、福島から避難してきた子供がいじめにあってるって新聞でも載ってたぞ
安全厨は自分達に都合の良い発言をしてるときは持ち上げといて そうじゃない発言をした途端叩き出すから笑えるわww バカウヨみたい(笑)
草を生やして勝利宣言か いつものパターンだな。もはや様式美
山下擁護って ここでまともな批判してるやついた?
危険厨ガーwww 危険厨モーwww
自分が気に入らない批判=まともじゃない批判、揚げ足取り
>>366 しつこく支持してるのはいると思うけど自分は支持して無い
山下てんてーオワタ
>>368 いや、煽りはいいから具体的に批判してみろよ
10μSv/h未満の慢性被曝は心配無い。
何故無能安全厨が山下だけ擁護してるのかがよくわからない 持ち上げすぎて崇拝の域にまで達してしまったのだろうか気持ち悪い(笑)
>>366 いいや
批判材料すら見つからずに鎮火してる、毎回
前スレで山下ボコボコにされてたよww
だってリアルで師匠だったとかじゃないと庇うのはムリだろあれは
妄想はプライスレス
1人だけ山下擁護頑張ってるな
>>377 プライスレスの意味分かってないアホww
テンプレに載った時点で終了
山下さんが最初馬鹿な事言ったのは事実だけど、その後の話の批判は皆無なんだよね てか、擁護擁護と言うが、そもそも批判が無かったりする
いや、載って無いじゃん>テンプレ
では、改めて山下批判どうぞ! ↓
という安全厨の妄想でした
山下はどうでもいいが、 今回の事故で被曝による健康被害を心配する必要があるのは、 現場で事故収束に当たっている人だけだというのは確かだ。
草はやしたり勝利宣言する暇があるなら、さっさとヘリ南すりゃいいんだよ 本物の馬鹿だな
安全厨の虚しい山下擁護は続く…ww
>>383 人間的に好きとか、能力的に十分とかそういうレベルの話じゃないんだよね。
批判が間違っていればそれは指摘せざるを得ないし、批判がなければ当面肩書きを信じるしかない。
山下教授の発言の何をそんなに問題にしてるのか知らんが、例えば ドイツ政府の公式見解でも環境線量にして年間100mSv以下では行政が移住について介入しない となってたりする そういうことは知ってて言ってるの?
安全厨涙が止まらないwwwwww
山下擁護してる奴があからさまに自演しててワロタ
>>391 ドイツはもともとバックグラウンドの線量高いし食い物には厳しいからじゃないの
>>392 涙が止まらないってフレーズ見るのも久しぶりだなw
申し訳ないけど山下はちょっと無理 部分的には正論だけど そこがかえって性質悪い
自分が気に入らない意見=自演とか
>>394 又聞きだから確かかどうか分からないけど、
ドイツ人は汚染小麦と普通の小麦混ぜて、薄まれば食っちゃうらしいぞ。
野生のきのことかも食っちゃう。
一応子供が食わないように注意はしたらしいが。
ちなみに南ドイツは大雑把に見れば福島並みに汚染されてたと思う。
>>397 お前はそう思いこんでるからって他人も同じだとは限らないんですよ?
武田テンテーでも信仰してりゃええがな。
>>394 高いっていってもローマとかよりずっと低くて日本より特別高いわけじゃないだろ
なんで山下発言がそんな問題なのかわからん
>>394 生涯被曝線量じゃないよ
原子力災害時における「1年間の」環境線量が100mSvを超えない場合だ
生涯被曝線量だとトータルで300mSvまで許容する、ということになってる
食い物の基準はEU基準に準じる
つまり福島以前は日本より緩かった
>294 亀レス プリピャチって秘密都市って聞いたんだけど…
>>396 正論じゃないところを実証するだけで解任できるんだよ。
何故しない?
山下てんてー 武田てんてー 池田てんてー
>>398 食わねーよwww
お前の知り合いがそうじゃないかは知らんけど
バイエルンのきのこは避けるのが普通
まあチェルノだってずっとキノコ食ってる奴いるし食う奴はいるんだろう
なんだ山下もトンデモリスト行きか 誰だか知らんけど
>>409 セシウムの基準値は日本よりずっと緩々ってのは有名だと思ってたが
>>410 それは初耳だわ
ソースある?
煽りじゃないよ
ありますよ ちょっと待ってくださいね
>>413 しかもこれEUの数字は福島事故後に改定した値だよね。
EUに準じるとするとそうだね ドイツ放射線防護学会の基準はめちゃくちゃ厳しいんだが あれは何?
すまん学会じゃなくて協会ね。
>>417 あれは基準じゃなくて勧告とかそれより拘束力の無い文書じゃないか。
ドイツ放射線防護学会も学会と言うよりECRR的な反核政治団体だったと思うが。
>>420 ECRR的ってのが事実なら極端なんだろうとは思うね
山下は最初に言ってた事と今言ってる事が違うから支持は出来んけど
さすがに秋の気配だねえ
>>421 >
>>420 > ECRR的ってのが事実なら極端なんだろうとは思うね
> 山下は最初に言ってた事と今言ってる事が違うから支持は出来んけど
>
>
違わないんだが
>>417 > EUに準じるとするとそうだね
> ドイツ放射線防護学会の基準はめちゃくちゃ厳しいんだが
> あれは何?
反原発団体だから
>>421 嫌うのは勝手なんだけど、本当に違うならもっと明快に論じても良いとおもうんだ。
山下批判って、気に入らないから、だけなんだよね 話の内容が理解できないから
428 :
426 :2011/08/22(月) 20:14:07.30 ID:???
"Tabbele 1" じゃなくて "Tabelle 1" だった
批判はあっても良い、いや無いと困る、それ相応の責任のある人なんだから。 だけど嘘つきだと嘘ついたり屁理屈こねて宣伝するのはいけない、もっと明快に問題点を指摘することが大切なんだ。
山下擁護は無理すぎるからやめようよw
ドイツは戦前から原子物理学は迫害されていたからねえ。
8月22日20時23分頃,茨城県東方はるか沖 またはその周辺で地震が発生した模様です。 - 2011/08/22 20:23:40発表 震源情報 AQUA-REAL 震源時 2011-08-22 20:23:11.68 震央緯度 36.1N 震央経度 141.9E 震源深さ 9.3km マグニチュード 4.7
山下の駄目な点 毎時10マイクロ以下は安全 チェルノブイリの周辺住民の健康被害は甲状腺癌だけ
>>427 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>433 >チェルノブイリの周辺住民の健康被害は甲状腺癌だけ
1996年4月の事故後10周年では、IAEA(国際原子力機関)/EC(欧州委員会)/WHO(世界保健機関)の国際共同会議での報告どおり「チェルノブイリ周辺では1990年から激増している小児甲状腺がんのみが、唯一事故による放射線被ばくの影響である」、と世界中の科学者が合意している。
すでに外部被ばく線量が低く、主に放射性降下物の内部被ばく影響を受けているチェルノブイリ周辺の一般住民では、血
液疾患の頻度は放射線との因果関係は実証しにくい現状である。現地では貧血や好酸球増加が多く見られ、免疫不全を示唆するデータの報告もあるが、いずれも放射線に起因する確かな証拠は無い。
当然白血病の増加も確認されていない。
↑のことか?
特に間違ってるとは思えんが
>>435 何がどうダメなのか説明できてないよね。
それと年10μ未満なら年80ミリ未満だろ? 自説と差なくね?
>>433 飯館:子供も妊婦も安心して住めます。笑っていれば大丈夫
長崎:子供と妊婦とぬこはにげてーーーー!!!
>>436 毎時10μ以下は安全
確か毎時10μだと年間87.6msvだったけど経口被爆や吸入被爆加えたら
年間100msv超えんじゃないのか
そもそも年間100ミリ以下ならほとんど影響がないってのも同意しかねる
1svあたり発がん過剰相対リスク0.97ってデータがあるから
チェルノブイリ周辺住民の健康被害は甲状腺癌だけ
因果関係が証明されてないだけで様々な病気の増加が確認されている
>>438 >長崎:子供と妊婦とぬこはにげてーーーー!!!
これは具体的にどこの地域をさしているのか示してないので論外
って前も同じこといわれてたろw
因果関係が証明されてないからって断定して良いのかねぇ
>>439 >チェルノブイリ周辺住民の健康被害は甲状腺癌だけ
「被曝の影響で」だろ?証明されてるのは
>>439 >因果関係が証明されてない
うんだからダメな理由にならないよね。
山下教授をいいとは言わないけれど。
>>440 事故直後に福島県内で逃げるべき場所があるとは一言も言ってなかったぞ。
常に安心安全と言っていた。
>>444 嘘つくな阿呆w
強制避難にも反対してたのかよw
安全厨だけど山下擁護はムリ
>>439 常に外にいるわけじゃないだろ?
現に福島の子供の検査だって
実行線量で最大1.75mSvの被曝だったんだ。
>>444 反対はしてないけど必要だとも言わなかったね一言も。
飯館については安心安全の一点張り。
>>446 放射脳は困るんだけどかといって山下擁護もどうかと思うもんな。
>>447 甲状腺等価線量が35msvだから最低でも実効線量1.75msv だろ
>>394 どこでそんなデマを教わったんだろう???
もう、こんな話題でしかスレが維持できないのか・・・
>>439 >
>>436 > 毎時10μ以下は安全
>
> 確か毎時10μだと年間87.6msvだったけど経口被爆や吸入被爆加えたら
> 年間100msv超えんじゃないのか
越えない
なんで必要だといわないといけないの? 現に避難してるのに
超えないな
>>451 普通にチェルノ後のヨーロッパのバックグラウンドとか見ない?
>>452 小出武田イエロー早川叩きばっかのスレで何を言う
>>450 いや、言い方悪かったが最も被曝を受けた子供でもって意味な
安全厨死亡w
>>444 ソース。
つか逃げるべき場所があるとは言わないだろ。ふつう。
どんな状況かもわからないし。
決めるのは行政だし。
木下叩かれてたか? 生暖かい目で見守られてたと思うけど 色々と論外な人だし
>>458 ん?
実効線量=Σ各組織の等価線量×組織荷重係数だぞ
木下黄太は病気だろ ヤバいぞアイツ
早川はあれでも学者だから影響力あるだろうけど 木下はぶっちゃけプー太郎でしかないし…
飯舘がゼロかイチかの境界線になるかといわれれば、その説には賛成できない。 飯舘で暮らしていかなければいけないとしたら、実証されるほど大きな影響の有る状態ではなく、安心して暮らしてよいという人がいたら賛成する。 それでも避難するように国から指示されたなら、それに従うべきだと思う。
>>464 だから最も被曝を受けた子供でも等価線量35mSv
実行線量1.75mSvってことだよ
こないだの検査では
>>449 山下擁護って危険厨の逆を行ってるだけだからな
>>467 イエローは周りにプロ市民がいるから性質悪いんだよ
青プリンもだけど
>>469 甲状腺等価線量が35msvで実効線量1.75msvってことは
甲状腺以外被爆してないってことになるが
山下の説明はは簡単にわかりやすくしようとして細かい部分や難しい部分を 大幅に省略し過ぎちゃった感があるな・・・ 余計な妄想や想像の入り込む余地があり過ぎて不安になるんだと思う
>>473 まったくその通りだ。
ヨウ素に関する調査なら。
広島長崎のデータの精度に疑問がある人はICRPはあまり信用できない
>>478 無理に公平であろうとするのが無理がある。
過去の例から言って一部の人の無意味な煽りは度を越しているんだから公平に扱ってやる必要など無い。
無論空気スルーするのが一番良いのだが。
>>475 セシウムでも被爆してんだから
実効線量1.75msvって言い方はミスリード
>>479 AAは荒らしと変わんないだろ
AA同士で会話する東亜みたいなキモイ流れは嫌だぞ
>>481 それもその通りだ。
だがヨウ素による甲状腺等価線量を実効線量換算したものと他の実効線量は足しても良いのか?
>>487 そこまでは知らん
でも、今気付いたがヨウ素による内部被爆だけで少なくとも1.75msv被爆してんだな
>>470 なんでドイツ政府の見解をわざわざ出してきたと思うんだよ
山下教授が言ってることは、現実的な観点に立つなら別に突飛なことではない
放射線リスクと生活クオリティのリスクを天秤にかけて避難区域を決めましょう、という国際的な
コンセンサスがあり、その中で年間100mSvというのはあのドイツですら指針ではそう言ってる基準なんだよ
その中で本人の意識と経済力を鑑みて避難が可能、かつその方がストレスが小さいなら避難、
避難できない、またはしたくない人のストレスは当地で緩和に努め、また除染にも努める
なにがおかしいんだ、って話だ
>>488 一番問題になるのはヨウ素だろ
その程度でよかったじゃん
>>489 ドイツ政府の見解なの?
ちゃんと確認した?
>>491 外部被爆とヨウ素以外の核種による内部被爆がどのくらい大きいか
詭弁の特徴ガイドライン 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
>>489 それいったらあの鬼畜ソ連ですら数年後には年5ミリ超えてる地域は避難させたわけで
>>495 とっくに半減期すぎてほとんどなくなってるヨウ素が一番危険だろ
東電発表だといまの1000万倍の放射性物質が放出されてた時期で
そのくらいの被曝だったんだ
これからのがずっと影響は少なくなるさ
1年目は100ミリだけどね それとソ連の強制移住は大変評判が悪いけどね
>>493 http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/028/1702871.pdf 去年の9/14のドイツの国会での原子力災害時の指針に関する議事録
この 17 番目の質問は「いかなる場合に、どのくらいの汚染地域が恒久的な移住
の対象になるのか」というもので、それに対する答えは「恒久的な移住は推奨されてない、
環境からの放射線が100mSvを超えると思われる地域住民に長期避難を提案することになる」
となっている
他にも
"Radiologischen Grundlagen f r
Entscheidungen ber Ma nahmen zum Schutz der Bev lkerung bei unfall-
bedingten Freisetzungen von Radionukliden"
という文書があり、そこには何故そういうことになるのか、もう少し詳しく書いてある
東電の女性社員だと内部被爆は外部被爆の3倍くらいだったな
チェルノブイリのバスの墓場の写真は凄いよな あの当時極貧だったソ連ですら使い捨てたんだろ? 本当は今発表されてる数値より酷い汚染だったんじゃないか?
そりゃふくいちの現場で働いてた人だからね>女性社員
ふくいちの現場だと内部被爆の方が大きくなるのか
あんな防護服着てマスクしてんのにね
>>505 現場でも特異な例だから問題になるんじゃないか。
極端な数字だけを云々するのは高い計測値探すガイガーバカと同じメンタリティだと思う。
何が問題かを真剣に考える姿勢には見えない。
チェルノ先輩は怪しいな 漏れた放射性物質=膨大の一言で片付けられてたけど 福島の現状見るとかなーりサバ読んでる気ガス
>>507 アホか!
海底ケーブル1本で解決できるならとっくにやっとるわ!
これが代表選の目玉公約・・・頭痛い
>>509 なんで内部被爆の方が高かったのか気になるじゃん
考えられるのは空気中の放射能濃度が極めて高くて吸入被爆が酷かったとか、だな
免震重要棟内で、思いっきり吸い込んだことが原因といわれてるな>女性社員の被曝 まあでも3倍程度ですむんだね 小出センセは10倍とかいってたよね
>>507 ウクライナがロシアと揉めた時に天然ガス止められそうになって
全面降服した話とか知らないのかね
頭の中お花畑だと毎日楽しいだろうね
今の日本の基準値でギャーギャー喚いてる人は アメリカのセシウム基準値知ったら怒りで憤死しそうだな
>>516 義憤に駆られて騒いでる奴なんか山本太郎(勘違い)だけだから完全スルーだよ
>>518 「あんたら」の一言でそこまで加熱するメンタリティもどうかと。
まんべくんの方が面白いわ。
何でここに貼るんだ
小出とかまだ信じてるの?
なぜかまだニュー速民がいるらしい こういうの他板に貼るのは大抵自分が立てたスレの宣伝
ニュー速民なんかいつでもどこにでもいると思うが自らをdisってんの?
>>515 安全委員会と意見交換してるから
縦割りではないんだが
>>524 「ν速」って書くの基本ニュース速報板の人間だけだからねえ
VIPとかだと名乗るのカッコ悪い、みたいなカンジなのに何でだろか
除染する器械を除染器械が要るな
小出武田が2悪
サリーちゃんを除染するのはヨシコちゃんそれともカブ
気をつけろ 少し書き込みがラフだ
>>514 全面降服とか捏造すんな
第3国向けを抜き取ってただろ
おまえこそ花畑?
裸婦とはこれいかに
ラフといえば長澤まさみ
あの頃はよかった
540 :
524 :2011/08/22(月) 23:21:59.39 ID:???
ごめんなんかスレ止まっちゃったね
>>535 反ロシアのユシチェンコ失脚させて、ガス抜き取りでEUとの間に溝つくらせて、NATO加盟も白紙撤回させて・・・
ウクライナの主権が保たれてことを除けば全面降服でしょ?
「捏造」って言葉の使い方がおかしくない?
もしかして何スレか前にセシウム牛で暴れた人?
リアルで吹いたwww
bouzuの最新の書き込みワロタ togetter.com/li/149186 生理用品とかオムツ騒動と同レベルじゃねーかw
>>542 Q. 神はいると思う?
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ インターネットで見た ,!
l ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
bouzuってこの放射線医の事?
信用できるソース一覧 月刊ムー ゲンダイ 武田氏著書 ツイッター ”友達の知り合いの” 医者・バーのマスター・美容師・東電関係者・フランス人・イタリア人 やや公式なところ ほぼ本当な米軍情報 小出氏著書 2ちゃんねる 東京スポーツ 福島第一の100km圏内に入らなかったクリス・バズビー博士が、首相とも話をしている東電関係者筋から得た情報 特別な情報源を持っている訳ではなく、ネット上のジャーナリストなどのブログが情報源 ←New!
>>545 のリンク踏むと放射線医のツイートになるんだけど
まさかこんな大物が隠れていようとは・・・ おすすめ専門家 ロバート・ジェイコブズ
>>547 放射線医にコメントでしょぼん顔して突っかかってる奴
>>542 さすがに無くね?
これ通るなら何でも有りじゃね?
>>552 これだとインパクト弱いね
イエローがひどすぎるせいかもしらんが
>>545 ああ、まとめの話か。
バカバカしいんでまじめに読んで無いんだ。
コメント欄でコンニャク問答してるbouzu_3てやつの事だと思う。
557 :
556 :2011/08/23(火) 00:17:54.67 ID:???
takedanet.com/2011/08/post_5847.html 武田先生どうしたよ?何の計算してるのか意味不明だし 飛躍がありすぎる いや、前々からおかしかったけど…
日本の農産物の輸出はほぼ事故前の水準に戻ったな
>>558 滅茶苦茶な議論ひねり出しておいて、検算お願いしますって言うのがもうなんだかね。
儲減ってきて焦って無いだろうか。
土井理沙だっけ? トンデモだよね
562 :
反厨二病 :2011/08/23(火) 01:53:39.14 ID:???
反原発は厨二病である
電力足りない詐欺を早く何とかしてほしい
未だに電力不足と思ってる情弱はいない 早く制限令を解くべき
夜釣りはいいよ 節電計画なかったら東北電力とかやばかったろ
関電はもういいんじゃないんでしょうか? だって橋本知事自ら「エアコン切れば原発止まる」という 非常に見識の高いスローガンを掲げられてた訳ですし。 もう制限は不要でしょう。 いざとなったら大阪の方々がエアコンをパチッと自主的に止めさえすればいいんです。 誰かを思って率先して動く・・・非常に簡単ですよね。
節電なかったら何回は大規模停電だったな。昨年と同じ感覚でやってたら全然足りてない。 節電したから足りてただけなのに何故か電力は足りてるという馬鹿がいるのが信じられんが。 来年は東北の工場などが稼働するだろうから今年と同じ体制なら難しい。結局節電しないとどうにもならない。
武ちゃんが計算に手を出すといつもボロが出る
カナダ保健省はカナダ人に対し塩化セシウムによる心臓リスクについて警告
>>557 イエローの方がさらに馬鹿だからどっちもいんじゃね
>>570 また安全厨負けたのか・・・
児玉>>>山下だし児玉に任せてほしい
>>566 関電は来年からだろ、来年は現状が続けばほぼ原発が止まるし原発依存が高い
関電エリアの府県でクーラーを使わない条例ができればいいけど
まあ、無理だな
橋下が足りると言ってるから問題ないな
関電は原発にテポドン落ちても大丈夫とか言ってるアホ
>>572 原子力学会は安全厨か危険厨しかいないのかと思うわ
科学じゃねえし
>>566 全国で今年は関電がいちばん供給力に不安があったのですが
>>576 山下さんは原子力学会すら関係ない
阿呆は全力質問スレに帰れ
>>577 その計測値もいろいろあらがあるんだけどな
世界的には児玉は無視、山下は日本の代表者 これが被曝評価の世界の現実
>>577 小豆川って自分でPu測る能力がない人なのだが、
他人のデータを引用先も示さずに見せるってマナー悪いよね
>>580 そういう畑違いのさらにトンデモが沸いてくる事自体ダメだって言ってんの
世界的な評価とか持ち出して、権威主義丸出しだなw
山下擁護の奴ってリアルの弟子かなんか?
山下擁護って、安全厨ってアホだよと思わせるための危険厨の自演としか思えない
おすすめ専門家に山下入れとけよ
>>577 ネプツニウム239が1000Bq/kgくらい出てるな
>>588 同意
なんかいつも屁理屈こねるだけだしな
だから山下擁護とか権威主義とか関係なく、防災指針を出してる各国の行政が採用してるのは だいたい山下さんが採用してるのと同じ説で、もろもろの対策はだいたい 100mSv が基準になってる なぜ「山下だけ間違ってる」の図式にしたいのか
安全厨必死www
むしろ山下の言動を見ておかしくないと思う方がやばいだろ お前は上祐とかを尊敬するタイプだな
実際に原発事故が起きたときにその指針がそのまま用いられるとは 限らないわけで あと、ドイツ以外の例はあるの?
>>593 厨がつく奴が基地外なのは危険厨も安全厨も一緒だからな
既存の科学に絶対的信頼を置く人は山下を信じれば良いんだと思います
>>597 あれも厳密には科学じゃねえだろ
チェルノも日本も正確な調査って出来てないんだから
あたまわるいなー
>>585 被曝医療の専門家だから、畑違いでもなんでもないんだ
>>590 スペクトルが公開されているので議論されたのですが
ネプツニウムも計測がおかしいのでは、と指摘されていますよね
他に出るはずのものがちゃんと出ていないので
計測の質と精度に問題がでています
>>599 事故の際に布教で回ったりしなければ畑違いに首突っ込んだ印象与えないで済んだのにな。
>>592 権威を叩けばかっこいい、っていう中2病でしょう
>>598 まあ俺が言ってるのは広島長崎のLSSデータのことだけどね
チェルノブイリのデータはICRPには全く反映されてないでしょ
>>603 全くでは無いだろ
甲状腺がんは認めてるし
ここの連中の方が権威や政府に従順なことがスマートと考えてそうで 気持ち悪いわ
京都府ぽいの来てるね
朝から変なのいんなぁ いつものことだけど
放射能が不安な人
まあ福島の人間は大量にがんになるからな。山下のせいで このスレの総意は児玉>小出>山下だからね
>>604 確かに
でも甲状腺癌が放射線の影響だと認められたのも
事故から10年後なんだよなぁ
IAEAの抵抗が半端ねぇ
今回も放射能とは関係ないとされて福島のがんは切り捨てられるんだろうな
原発は早くなくしてほしい
あと2・3年したら、何所の原発が、お漏らししたか判らなくなりそう
関東も普通にやばいしなぁ 何人死ぬんだろう
>>592 > なぜ「山下だけ間違ってる」の図式にしたいのか
全体を把握していないからでしょ
目の前にいる奴で、自分の気に入らない奴を最大の敵だと思っちゃうということ
このスレに凸して暴れている時点でかなり幼稚だと思うが
>>594 おかしいと思うポイントがないんだが、具体的にどこが気に入らないの?
>>598 現在の指針がどういう調査結果に基づいているかぐらいはしっておいたほうがいいよ
関東東北は山下の実験場になったんだよ
>>601 >
>>599 > 事故の際に布教で回ったりしなければ畑違いに首突っ込んだ印象与えないで済んだのにな。
福島県が依頼したんだよ
>>609 福島の人は大量にガンになるかもしれないが
東京の人にくらべると発生率はかわらないよ
>>616 100ミリを10ミリに訂正は酷かったな
>>610 > でも甲状腺癌が放射線の影響だと認められたのも
> 事故から10年後なんだよなぁ
> IAEAの抵抗が半端ねぇ
え、どこでそんなウソを聞いてきたの?
>>612 じゃあ、節電しろ
コンビニも一切使うな
>>622 訂正しても論旨に影響しないということは理解しておいたほうがいい
>>625 つまり、事故の影響は無視できる程度ということ
>>627 どうやって増設するの?
いくら火力の発電力が増えるの?
そういう基本的な知識もないままに
この板で煽っても、誰も説得できないよ
さあ、緊急自然災害板に帰りな
あそこはウソでもデマでもみんな信じてくれるいいところだよ
自分が気に入らないこと、知らないこと=嘘
ぬこは、かなりべクレてるね
>>628 相手にしないほうがいいよ
正確な知識がほしかったり、自分の将来に心配があるのなら
ちゃんと自分で話を理解して、そういうことは確認できているから
いま暴れているのは、ただの中2だよ
10μSv/h未満の低線量慢性被曝は、心配する必要が無い。
>>632 どうせ原発は再開しないんだから増設以外に道はない
人工透析器もベクレる?
>>636 発ガンリスクが1%くらい増えても構わない人なら、そうでしょう
中二病の意味分かってない馬鹿w
>>640 このレベルの被曝では発ガンリスクの増加は確認できない。
>>641 児玉さんも防護的対策って言ってるだけで確定的に影響があるとは言ってないよ。
九州も黄砂があるし、野菜も中国からの輸送費安いからね
>>644 最近はそのスレずっと過疎ってんのに何言ってんのw
災害板がもう人が来ないんだろうな こっちで暴れても一般人が来ない点では一緒なのに
放射能が不安な人たちと雑談するスレ
正確なことが知りたいと思っているのなら、ちゃんと勉強しよう 事故が起きたことにイライラしてるだけなら それはもう元に戻せないのだから 自分がするべきことをちゃんと確認して、実行しよう 2chのインチキ情報に踊らされたり 2chで暴れて勉強する時間を減らしたりするのが 一番お馬鹿なこと
>>645 発ガンリスクの増加の可能性は否定できないだろw
>>641 児玉さんはどういうことを言ったのか、要約してくれるかなあ?
除染の必要性ってのはICRPのルールに入っているので 児玉発言は山下発言の部分集合でしかないんだが そういうことも分からないひとって、どこから情報を仕入れているんでしょう
児玉さんは被曝の専門家でもなんでもないからなあ
ぶらぶら病は何msv被曝するとなるの?
>>655 人命軽視の考えを持つ人にとってはそうでしょう
放射脳プロ市民が自分達だけになってしまった災害板からやってきて暴れるスレ
暇なFラン工学部が熱心にトンデモを叩くスレ
>>595 > 実際に原発事故が起きたときにその指針がそのまま用いられるとは
> 限らないわけで
そりゃそうとは限らない 日本がまさにそうだ
「原子力防災指針」というものがあったが、それより厳格な基準を採用してる
> ドイツ以外
http://osiris22.pi-consult.de/userdata/l_20/p_105/library/data/grenzwerte-und-richtwerte-04-03-internetversion.pdf この22ページあたりから、ICRPやIAEAの推奨基準、オーストリア、スイスなどの緊急時の基準が出てる
例えばオーストリアでは 25-250mSv で屋外の滞在を禁止、一時的に地下やシェルターへ避難、250mSv 以上で区域外へ避難
スイスでは 10-100mSv で地下やシェルターへ避難、100mSv 以上で区域外へ避難
食品基準を見ればわかるが、EU内では(だけではないが)当然ICRPの基準が自国の放射線防護の根拠になってる
別に権威を疑うのは結構だが「世界中で理性的な科学者が自国の政策に影響を及ぼしていない」と思うなら
君らが信用できる国なんかない
それこそグリーンピースにでも入るべきだろうが、そのグリーンピースをバックに持つ緑の党が
SPDと一緒にドイツの政権与党についた時、脱原発は宣言してもこれに関しては変更を加えなかった
児玉さんも山下さんも基本的には同じことを言っているのだが それはがいしゅつ?
>>647 初心者が質問して、分かっている人が回答してくれる唯一のスレだからな
京都府を分かってる人っていうのは一人しかいないな
>>640 リスクが1%上がる???
対照群の発ガンリスクが10%としても
被曝群が10.1%になるって事か
そんな微妙な結論どうやって出すんだよw
そもそも10μ/h≒88m/年だからリスク上がるなんていう疫学データないよな
>>661 工学部って存在を知ったたんだなw
良かったね教えてもらえてw
>>651 増加しない可能性の方が高い。実際、確認できてないんだから。
>>669 終わって欲しい人たちは捏造と決めつけるだろ
捏造捏造捏造脳
結局在るとも無いとも判らない 遠くから見てるのが、賢い選択?
平均個人被曝量19.4mSv の集団において、観察期間中24,158 件の死亡があり、そのうち(白血病を除 く)ガン死6,519 件、白血病死196 件であった。(白血病を除く)ガン死の過剰相対リスクは1Sv 当り0.97(95%信頼区間:0.14〜1.97)と統計的に有意であった。 広島長崎の1svあたり過剰相対リスク=0.5
揚水とか捏造してた組織の言うこと信じる奴って・・・
まあ過小評価してると考えるのが普通だな
捏造脳キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
かけはしプロ市民乳酸菌()
過小評価してると言っただけで捏造脳とか言っちゃう人って…w
そのうち色んな研究者が放出量を推定した論文を出すだろ
ナイーブ安全厨の世間知らずっぷりワロス
危険厨は社会の底辺出身が多いから世の中の仕組みがよくわかる。
東日本大震災は米軍が起こした人工地震で、世界政治の裏では ユダヤとフリーメーソンが暗躍してて、アトランティスの海底人が 日本を占領しようとしてるとか、隠蔽陰謀言ってる人の頭の中はお花畑で 楽しそうだよね
>>674 放射性物質のたまりそうな所を想像
水道管とか
給水棟とか
極端な例を出さないと危険厨を叩けない安全厨ワロスww
>>686 ここの安全厨はウンコ食っても問題ないらしいからなw
危険厨も京都府も災害板に帰れ。
>>689 100msv被曝すると発ガンリスク1%増加
>>690 災害板が閑古鳥ってのは認めるわけだな。
そういえば原発事故をうんことか下痢とか幼稚な例えで 語るのが危険厨の間で流行ってたな。危険厨は小学生くらいの子供が多いのかね
原発5つのウソ 原発が無いと電力が足りないというウソ 原発は安いというウソ 自然エネルギーはコストが高いというウソ 火力に切り替えると電気代が上がるというウソ 原発がないと企業が海外逃亡するというウソ
>>671 「お前は馬鹿なんだから、余計なこと気にしてないで普通に生きてろ」
ってバッチャンに言われた。
>>695 自然エネルギーはコスト高らし、9月にはまた電気代が値上げするし
工場の海外脱出は相次いでるのだが。まあ、小学生には関係ないかもな
死ぬまで、生きろ!
>>691 リスク1%増加てどういう意味で使ってるのか自覚できてる?
>>697 海外脱出が相次いでるとかもう少しまともなデマ流せよw
>>691 それ瞬時の話だろ
なんで年間被曝量も同じとみなせるのか分らん
そう言うのなんかあったか?
工場の海外脱出は円高が原因でもある
円高以外の原因なんかないけどな
なのに、電力不足!!火力の燃料費による電気代上昇!!ばかり強調するアホ
>>622 それマイクロシーベルト/hの話じゃなかったけ?
危険厨は相変わらずミリとマイクロの区別ができないから仕方ない
スポット契約だと燃料費上がるのは分かるが、東電は価格交渉力皆無だろうな
>>709 他人の苦労などどうでもいいということなのだろう
小学生ならそれも仕方ないが親の教育が悪すぎるということは言える
原賠機構支援法で電気代上がるのには触れないアホ
>>713 原発が使えてれば水力が壊れても問題なかったといえる
いずれにしても壊れない機械など無いのだから設備に余裕は
必要ってこった
>>716 原発でなくてもいい
早急に火力発電の増設で全て解決
東京は既に脱原発するため火力発電増設に乗り出した
これはやがて日本中に広がるだろう
>>713 水力がちょっと壊れた程度で
大変ならやっぱり足りてないな
その水力があっても90%超えてたときもあったし
東電に頼って何とか凌いだ日が結構あった
それに工場停止、縮小生産、消費ピーク時間ずらしても
そんな有様だったら、余裕のあるところで作りたいわな
>>717 え?電力は足りてるんだろ?
足りてるなら火力増設自体いらないじゃん
>>708 ミリもマイクロも似たよーなもんだろ
詐欺した事には変わらない
>>719 足りてるけど、東北みたいに水力が故障したりトラブルはあるからな
余裕を持たせることが大事なんだよ無知君
>>721 そういうのを足りないって言うんだよ
アホ
苦し紛れに持論撤回するなれに
>>722 はあ?故障しなきゃ足りてるんだから足りてるんだよ馬鹿か?
原発なんか無くても足りてるんだよ
>苦し紛れに持論撤回するなれに 722は放射能に頭をやられたようだ… 議論しても無駄だな
女川福島第二東海第二は再稼動させようとしても無理だろう 結局火力増設して自然エネの発電量増やすしかない
だな。足りてるのに足りてないといっちゃうんだもん。びびったわ
>>723 一定の故障率を見込んで初めて足りると言えるわけな
円高と節電による生産制限で町工場は悲鳴上げっぱなしなんだけどね
原発が無いと電力が足りないというウソ→計画停電無し。足りている 原発は安いというウソ→実は火力より高い 自然エネルギーはコストが高いというウソ→スペイン等の自然エネルギーが主流の国の電気代は高くない 火力に切り替えると電気代が上がるというウソ→火力より高コストなのが原発。上がるわけが無い 原発がないと企業が海外逃亡するというウソ→自家発電を持っているから電力不足なんか痛くない
>>695 節電してやっとなのに足りてるか?頭大丈夫か?
しかもまた来月値上げだよな?ガス輸入は価格高騰=即値上げのリスクが高い。
火力依存高めたら大変な事になるよ。自然エネルギーなんてエコでしょって気分以外には全く使えない。
>>723 故障して足りなくなってるんだから
足りないじゃん
余裕を作る必要?電力不足は無いって言ってたんだから
火力増設なくても余裕あるんだろ?
火力無くても水力直せば無問題
LNGなんてシェールガス入れても向こう100年分あるかないかだからな 今後、日本が使いまくれば数十年ってとこ。LNGに頼り続けるのは不可能
んでこの節電っていつまで続くの? 3・11以前の明るい街灯にいつ戻る? 夜中危ねえよ。
ウランはもっと早くなくなります
足りてるというのは震災前みたいに節電しなくても企業活動や市民生活が成り立つ状態の事だから。 で、今どうよ?わざわざ休みずらしたり、街灯間引きしたり、そんな状態で足りてるか?
そもそも東電は揚水発電の1100万KWを700万KWしか発電しないと謎の発表をしている これは単なる電力不足ネガキャンしたいだけだろ 実際に発電可能なものを全て発電せずに電力不足なんです〜とかふざけんなよ
でもハッキリ言って15%も節電はいらんわ 10%以下でも十分いける
>>733 今動いてる(事故前から動いていた)原発も、1年以内には点検のために全て止まる
止めたまま動かさないのであれば、今年の冬も来年の夏も今より良くなることはないだろう
>>738 常に全開とかアホの子ですか?お宅の車を常にエンジン全開で運転してみたらどうですか?リミッター当たるまで高回転で。
>>738 揚水発電ってのは100%使えるかどうか微妙だから割り引いて発表したんだろう。
いくらまで出せる? と聞かれて持金の全額を答える奴はアホだ。
>>744 揚水は余力がある夜間に水を揚げるわけだ。夜間電力に余力がなければ
十分に水を貯めることはできないんだよ。そんくらい分かるよな。
>>738 風力だろうが太陽光だろうがそういう計算するぞ
仮に風力1ユニットで100万キロワットのやつを作ったとしても
そのままその数字を戦力に入れたりはしない
>>746 夜間電力に余裕が無いわけないから
夜間なんか誰も電気なんか使ってない。まさか夜中まで電力不足とかほざく気か?
実際、このまま反原発房がのさばり続ければ来年はもっと厳しくなる。 一部の政治家からは中韓から電力を輸入しろという声まで出始めた。 これは産業や人命の首根っこを中韓に押さえられるということでもある。 それでもいいのかね。
>>744 原発も基本はフル稼働ですが
でも、100%は見込みませんよね?
>>748 予測できる余力の100%を見込むのは阿呆だけだ。いい加減ごねるのは止めろ池沼。
>>749 放射能で国が破綻するよりマシだな
事故ったらとんでもない賠償金も発生するし、最早不要
>>751 無知は黙ってろ。火力と違って揚水は100%発電出来る
見込むもクソもない
>>752 中国も韓国も原発持ってんだよ。韓国で事故起きたら日本もただじゃ済まないな
>>754 中韓から日本って何キロあると思ってんだ?
>>748 余ってるなら最低限夜間の照明を全部点くようになってから言ってくれ。
何かしら遠慮しないとならないのに余ってるとか言うのは無責任だろ。
>>756 それも単なる電力不足キャンペーンに過ぎない
東電は5700万KWまでは供給できると言っている
これは夏の最大ピークに該当する数字だ
夜中にこんな電力を使う国なんか存在しない
夏の二ヶ月くらいなら毎年我慢すりゃいい 多額の賠償金払わされるよりマシ
電力不足キャンペーンのわけねえだろ現実を見ろカス。 どこ住んでんだよ家から1歩も出たことがない奴か
>>757 節電前提の数字じゃん。節電しないとならないのに足りてるってどういう根拠だよ。
まあヒキコモリじゃ今の電力不足は実感できないだろな
>>759 企業が節電してるから足りてるだろ、列車とか涼しくないないよ
>>757 昨年のピークは余裕で6000万kWを超えてるな
つまり足らないってことだ。数の大小比較もできないのかね。
>>753 電力損失が無いって言ってるの?
初めて聞いたわ
それ本当にできるなら世界で発表してみろ
とんでもない発明だ
>>729 オイルショックを知らない世代か…
自家発電とか地方の工場が全部持ってるとか思うなよ
スペインは人口密度が日本より圧倒的に少ないから出来る面もあるのに
どうしても足りないことにしたいのか・・・ 最早宗教だな。これだけ現実を突き付けても足りない足りない足りないって・・
5700と6000以上、どちらが大きいかわからないなら幼稚園からやり直すべき
ベースの発電として原発があるから火力は休み休みで運転すればいい状態から、今じゃほぼ全力だからね。これからも故障のリスクは続く。 全然余裕ないから。
6000なんか最近10年で昨年だけだがなw
まあどんなに頑張っても原発は再開できないんだけどな
>>770 まるで毎年6000超えてるみたいな言い方やめてくれる?w
物理板としては、KEKのB-factoryが何時でも好きなときに稼働できるようになって 初めて電力が足りているってことだ。いまは足りてない。
>>765 > スペインは人口密度が日本より圧倒的に少ないから出来る面もあるのに
これ詳しく知りたいな。
一般に人口密度が高いほど電力伝送の効率もよくなるから
同じ消費量なら人口密度が高いほうが安くなると思うんだけど。
人口密度が低いと自然エネルギーのコストが安くなる理由ってあるの?
>>766 東北電力は足りてるのか?まさかトンキン電力から融通してもらえば足りてるなって言うじゃないだろな
>766 東北に住んでるけど、足りてないよ? 復旧復興の足かせになってる >771 再開はちょこちょこと出来るんじゃね? 新たに作る方針は厳しいだろうけど
>>772 電力需要はGDPの伸びにおおよそ比例する。経済発展を続ける
のであれば、今後は常にピーク6000万kWを超えると見ていいわけな。
日本を終わりにしたいなら別だがね。
揚水で100パーセントの供給計算しろって馬鹿じゃね? 満水にするまで2日とかかかる発電所も多いのに
>>776 再開したらまた新規に作れなくてまたポンコツを酷使することになるからねぇよ
>>776 > 新たに作る方針は厳しいだろうけど
今までも新たに作るのが難しくて、
だから古い原発を廃炉にせずに使ってきて、
だから事故が大きくなっちゃったのにねぇ。
古い原発捨てて新しい原発にしたい。
>>779 > 揚水で100パーセントの供給計算しろって馬鹿じゃね?
> 満水にするまで2日とかかかる発電所も多いのに
mjd!
>>780 いや、ポンコツを使い続けろとは言ってないから…
揚水は非常用だから連日稼働させることはできない これ当たり前の常識な。
>>777 孫絶賛反原発(自称?)アイドル「電力足りないなら皆で70年代の生活をすれば問題なし」
>>781 新しい原発も壊れてたじゃん首相の命令で止めたやつ
裸を売りにしてるJCアイドルが70年代の生活など知らないだろうし また知っててもできないだろ馬鹿馬鹿しい
70年代の生活すれば大丈夫といいながら ブログやtwitterでの活動で売込みをしてるんだから すげーよな
>>783 使い続けなきゃ電力足りないけど
後先考えずにやったらまた福島の二の舞になる
しっかり安全対策できないのなら再開させてはならない
脱出するからもういいわ 原発(笑) 日本(笑)
福島第一はたかが震度6弱の地震で配管が損傷して冷却材喪失だっけ?
>>790 その辺疎かにしていいよ、とも言ってないけど…
俺の最初の書き方が悪かったかね
いまだに日本に張り付いてる危険厨がいまさら海外脱出できるわけがない
おまえらがここでいくら言っても原発はムリ。 事故が起こっての対応も完全に間違ってて、ひいては原子力政策自体に不信感をもたれてるし。 ここでちまちま工作してないで、きっぱりと別の方法を考えろw 日本の原発はけっこう老朽化してるし、順次廃止でちょうどいいよ。 喫緊の過大は「蓄電技術」だな。蓄電の研究を電力会社がけっこうじゃましてたんだな。 これがブレイクスルーすれば夜間蓄電で自然エネルギーが育つまでなんとかなる。
むしろここで工作しても脱原発は無理だよ。 一般人誰も見てないもん。
>>781 なんだこいつ
事故は大きくなったのは反原発のせいとかいうアレか?w
古いのを使い続けたかったのは東電だぞ
新しいのに故障した浜岡5号機
>>797 一般人はほぼ「脱原発」で一致してるから工作はいらないよ。
「脱原発」工作の最大の功労者は東京電力ねw
というか、よく知りもしない経済とか景気とか語っちゃって必死だな。
だがムリw
>>801 してねーよ
関心無い。
できればやめて欲しいけどプロ市民に協力する気は毛頭ない。
>>802 ムリ。
福島の人に何してくれたのよ? 受け入れるとこなんかない。
せめてもう少しきちんと福島に対応してればな。
柏崎2、3、4号機は中越地震以降いまだに停止中 災害に弱い原発()
>>803 >プロ市民に協力する気は毛頭ない
「脱原発」にそういうレッテルを貼れっていわれたのか?
菅の時代ならいざしらず、いまどきプロ市民なんか、なんの影響力もねーよ。
>>807 どうでもいいや。
脱原発とか言ってる奴も相当うさんくさいってだけの話だから。
まあ程度の低い連中が固まってると 周りをみて「一般人は反原発で一致してる」と思い込むのかも
812 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 13:21:44.88 ID:SVdv8O90
おまえら現実を見ろ… 世論の7割は脱原発だ
>>804 建てられない じゃなくて 建てたくない から古いの使い続けてたんだよ
新しいの建てるのも莫大な金が必要だからね
原発推進は程度が高いってかww 腹いてぇww
>>812 そんなことないよ
だいたい、おまえら♪って
地震がこれだけの頻度で起こって、しかもプレート型と直下型を心配しなくちゃいけなくて、 しかも海岸だらけだから、地震の度に「津波」が起こる可能性がある。 そんなとこに原発たててるバカってアメリカの西海岸と日本だけだ。 しかも、日本は全土が「地震」と「津波」だ。必然的に全原発が地震と津波のリスクを負ってる。 それじゃなくても、事故後の対応も含め、リスク管理がまったくできてないのが露呈したんだから、もう無理だ。
>>815 事故の責任を反原発のせいにする詭弁よりはマシですよ
>>813 福島事故前は反原発がなかったと思ってるんだな
>>796 発電設備の運営にしか関与してない電力会社がどうやって蓄電設備の研究を邪魔立て
できるんだ?
一体なにが安全厨を東電擁護に駆り立てるんだろう
建てたときから廃炉までのコストなんか初めから計上済みだろ 馬鹿程金が勿体ないから〜とか意味不明な妄言吐き散らす
>>816 おいおい 病気か?
世論 原発 でぐぐることをオススメする
まあ、事故はしょうがない。 ホントに大事だったのはその後の住民や国民に対する対応や説明だったんだ。 ま、そういう意味ではくだらない「比較安全論」で国民をなめてかかった御用学者を使った時点でもうだめだったな。 ついでにいうとこのスレはその「国民をなめてかかってる原発推進派」の象徴として2ちゃんねるで晒されつづける。 「原発利権にからむやつらって、傲慢でペテン師で国民の命なんかなんとも思ってないんだぜ。 しかも、まだ原発ないとどうすんの?とか言っておどしがきくとか思ってんの。バカまるだし。 ためしに物理板いってみ、そんなんがひっそりと愚痴言い合ってるから。あ、かまうなよ。バカがうつるから」
>>824 去年の今ごろ温暖化問題にみんな熱を上げてたね。
あの人たちは今w
で、何人の命が失われたんですか?
事故が大きくなったのは何よりもまず東電の安全管理に問題があったから
国民の命が大事なら車も飛行機も船も電車も禁止にしてるもんな
未だに原発推進してるのは創価公明くらいじゃない? 中曽根も小泉も脱原発だし。 宗教とは恐ろしいものだな。
とりあえず、「蓄電」関係の株を買っとくといいよ。 カネもってるか? んじゃ。
>>825 わざわざバカに伝染りに来る災害板住民w
巣に帰えんな。
まともな代案出さないで脱原発とかいわれても
837 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 13:37:55.73 ID:SVdv8O90
まあ事故収束させてからじゃないと 推進はできないわな。
>>835 だから、原発屋は傲慢なペテン師っていわれるんだよ。
ここまで自演
命が大事なのに反乗り物デモはやらないんだね
>>837 20年は収束はしないだろ。
肝心の燃料棒がどっかいっちゃったんだから。
そのうち自然エネルギーなり省エネルギー技術なりがきちんと機能してる。
どっちかっていうと「蓄電」と「省エネルギー」技術でいける気がする。
原子力関係の技術者や学者は地味な「廃炉」作業をコツコツやってくれ。
何人死んだの?なんて返答は恥の上塗りってことが分からないほどクズなんだね
ヒトモドキ多すぎだろこのスレ
2 0年でも無理だよ
>>839 福島でふつうに生活していた人たちの福島での人生は失われたな。
何人だ?
>>844 早く答えろよ
命大事にしてないんだから大量に殺してるんだろ?
原発に代わるまともな案がまだないのは事実だ まともな案さえあれば脱原発も構わんさ 要は冷静に考えろってことだ
>>847 結局死んでないの?おかしいな命なんかどうでもいいはずなのに
不思議だね。
いまはまだ災害直後でバカが落ち着いてないから 脱原発などという目眩ましが幅を利かせてるだけ
命が〜なんか言ってたらさっさと死ねばとしか言いようがないな 何のリスクもなしに便利な生活出来ると思うなよ 福島だって原発の電気使ってたんだからな
死ななきゃ安全の原発推進派
2ちゃんで晒され続けるほど面白くないしな。
ああ、クズスレだ
推進派は放って置くのが暗黙の了解
どんどん墓穴掘ってる奴がいるな
さて、リンク貼ってくるかな。 ますます、脱原発が増えるな。
なんでもいいが危険厨は
>>426 >>501 >>662 のレスを無視しないで
自分なりでいいから語りなよ。傍から見てると都合が悪いから無視してるようにしか見えないぞ。
あ、都合が悪いと無視するのは安全厨ww なんてレスはいらないからね。
またνカスを論破してしまった・・・
物理やってない人間がこのスレで原発推進しないように。 物理やってる人間がバカだと思われるので。
危険じゃなきゃ困るんだから仕方ないな
またνカスが敗走したのか
300キロは住めないらしい ソースはνカス
被曝での死者は今は0 事実に向き合う事を避けるなら議論はできない 何も絶対原発推進しなければダメとか言ってないよ
ここはνカス未満のクズの溜まり場です
俺は何と戦ってるんだ?
この世に安全なんかないしな 外に出りゃ何通りも死ぬ方法が存在する
>>874 でた〜、人間はどうせ死ぬんだのペテンロジックw
事故収束していない事実
>>871 νカス涙ふけよ
論破された気分はどうだ?
菅政権ってあと14基増設する予定だったんだってな。 肯定派の俺でもそれは引く。50基台を上限としてあとは安全運用に徹するべきだった。
かといって物理やってる奴が山下支持と思われるのも迷惑じゃないの
チェルノブイリ原発事故による放射線の影響を調査してきたアルチュニャン博士の言葉。 放射能を恐れ過ぎるな。フクシマの危機は過ぎた。 避難基準は年間100ミリシーベルトという数値に設定しても問題にならない。
>>875 事実だから仕方ないな
まあνカスは外に出ないから関係ないよね
>>881 事実って言葉の使い方を大幅に間違ってるぞ。
またνカスが発狂してるのか
安全厨が本性を現しました
νカスの輝かしい勝利の歴史 キリン不買運動→勝利宣言→キリン過去最高売上を記録
俺安全厨だから福島住んでもいいよ ニートだから関係ないし
νカスと連呼することしか出来なくなってしまったのか、カワイソス
ν速はもんじゅが一番面白かった
>>887 νカス? なにそれ?
相手にレッテル貼って都合よく矮小化しないと戦えないのかカス?
レッテル貼って勝ちどきあげて終わりか?脳みそあるのか?
俺は某国の情報機関所属だぞw
もんじゅがピークだったな あとはもうネタが無くなった感がやばい
詭弁のガイドライン 13.勝利宣言をする 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
危険厨の望みって何? 福島県の人達を全員強制移住させること?
またνカスが発狂してるのか
でもおれβ線こわいよ
901 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:02:36.17 ID:hKJjyfuc
まあ、「日本では原発はこれ以上ムリ」ってのがこのスレの合意ってことで。
傍観者だけど、どうみても発狂してるのは失言をした安全厨だな
それを引き出すスレです
ほかの板の話してるのか。他の板なんてどうだっていいんだよ おっぱいのほうがマシ
原発は車と同じで必要悪
劣勢になるとνカスって連呼するのが最近の安全厨のトレンド
今回の事故で被曝による健康被害が出る可能性があるのは、 現場で事故収束に当たっている人達だけ。
910 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:07:31.93 ID:gA2tXcim
御堂岡さん、いますか?
御堂岡って誰だよ
>>908 あいかわらずゲリラ的安全デマか? いいかげんにしろよ京都府。
>>912 いいからあちこちの原発で廃炉作業やってろ。それも大切なお仕事だ。
>>913 はあ?誰だよ京都府って?
被曝量から見て明らかなことを言ってるだけだが。
車の事故は綺麗な事故 原発の事故は汚い事故
>>916 日本語の不自由なバカな安全厨を表すメタファー、それが「京都府」だ。
さしずめここは小京都だな。
京都府って誰だか知らんが、被曝症状が出るってデータがないからな 出ないデータはたくさんあるが
チェルノブイリ事故を調査したアルチュニャン博士も、 避難基準は年間100mSv(10μSv/h)で問題ないって言ってるしね。
921 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:17:47.80 ID:hKJjyfuc
まあ、「日本では原発はこれ以上ムリ」ってのがこのスレの合意ってことで。
昼間の物理板レベルは目も当てられないので他板から起こしの方はまた後ほど遊びに来てください
御堂岡
段階的廃炉に反対するやつはいない
925 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:19:56.91 ID:hKJjyfuc
>>920 原発は安全だっていまさらいっても遅い。
その問題が最終的にどうなろうが、事故後のいちばん大事な時に安全プロパガンダしかしなかったおまえらの手に「原発」が戻ることはないよ。
他板って主に災害板だろ それじゃまた来られても変わらないじゃん
927 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:20:43.51 ID:SVdv8O90
928 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:21:57.28 ID:hKJjyfuc
>>924 「日本では原発はこれ以上ムリ」ってのがこのスレの合意ってことで。
アルチュニャン博士って言いたいだけちゃうんかと
新しいことあった?
いいから次スレ立てれ もう要らんって話もあるけどな
933 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:23:10.76 ID:SVdv8O90
もう要らん
>>931 あんまり変わらないと言うかνのがましだったりして
このスレよりは災害板やνカスの方が建設的
御堂岡
災害板がマシって事はないけど災害板の人は来ないで欲しいわ 向こうで信者集めればいいのに 人が来ないって事がどういう事かわかれよ
ヘリ南
妄想怖い
御用学者やおまえらがバカすぎで「脱原発」が進んでる構図なの気づいてる? いまだに「原発事故では誰も死んでません」「飛行機のほうが危ないです」「ガンにはなりません」って ………どんどんやれ、「脱原発」が増えるだけだ。
>>940 増えてたらこんなとこまで出張する事ないじゃん
暇なんだろ
めでたいなお前
うちの子がぶらぶら病になりませんように。。。
つまり災害板とやらが、電波飛ばす危険厨のせいで閑古鳥が鳴くようになり ここに出張してきてるってことなのか。他の板など見ないからよく分からんが 基地外が出張してくるのは困るな
ゴフマン博士
妄想癖のある奴は隔離したほうがいいぞ
なるほど。坊主信者といい真性っぽいのが増えたのはそのせいか
ここまで自演
951 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 14:35:01.02 ID:hKJjyfuc
おまえらの手に原発というおもちゃが戻ることは二度とない。 日本人はそんなにバカじゃない。あきらめろ。
脱原発なんてそろそろ下火になるよ おもちゃに付く埃は掃除される 一時期ヒステリックになるやつの声がデカくても日本人はそんなにバカじやない
安全安全っていう奴に限って、本当の危険厨だったりしてな。 あんまりみんなが危険と言うことを知ってしまうと、自分の持ってる土地や 株などの資産の価値が暴落するし、仕事にも影響する。 福島の人間には悪いが、このままNHKも民放TV局もなでしこや韓流やってて 原発問題を総スルーしてくれって祈るような気持ちの人間も居るんだよ。
御堂岡
って誰だようるせぇな
んじゃ危険危険いってるのは 土地や株を安く買い叩きたいやつの陰謀ってことで
なあ、俺まだ学生なんだけど、いつ俺の手元に原発利権があったんだろ? オイ! ちっとも恩恵預かってないぞ? なんとかしる!
原発の危険性なんてこの板にいる奴はみんな分かってるさ。 危険だが必要という意見が多いだろ。 いまさら危険危険騒いでる奴らがアホだってのも実はそこ。 じゃあ安全と思ってたのかよ、と言いたい。 あまりに無知すぎる。そのくせ電気の世話になってたんだから 箸にも棒にもかからんとしか言いようがないな。快適な生活を 支えるエネルギーのためには、誰かが危険と隣り合わなきゃ ならないんだよ。 物理板のほかの奴らがどう思ってるかわからないが、東電や国の 安全キャンペーンには俺は批判的な。危険ということを 周知させておけば、可哀想な危険厨がぎゃあぎゃあ言うことも 無かったろうね
危険だしもういらない、すぐには無理だけど減らしてこうぜって意見が主流だろう。
今までは原発が必要だったけど、もうそろそろいらないでしょ? 電力需要はこれから下がってくるし、 軍事的にも以前は海上封鎖の対抗手段として有効だったけど、 ICBMが北朝鮮でも持てるようになればどうにもならないし。
>>960 だろうねえ
ただ、やはり新しい場所には新しい利権が発生するわけで
安直に行動できないよね
>>961 >電力需要はこれから下がってくるし、
あり得ない妄想。そんなカスみたいなこと言ってるから
馬鹿にされんだよ反原発厨は。
電力需要とGDPの相関性を理解していれば 電力需要が下がるがどれだけ危ないことなのか分かると思う
>>958 原発利権がなかったら、おまいは高卒で働かなきゃならなかったかもな。
>>959 水力や火力も絶対安全ではないんだが、原発のような安全キャンペーンは図られてない。
原発の弱みに漬け込んでいた連中がいたってことだろう。安全に運用できなくて困るのは
先ず以て電力会社なんだから。
人口は減るし、製造業は衰退するし、機器は省電力化するし、 電力需要が増える理由が全く見つからないけど。 これで電気料金が上がって増税すれば、加速するよね。
>>967 …うちの親父、外資系なんだがどこら変に原発利権がからんでるのか詳しく
>>968 なら、何で人口が減少に向かってるここ数十年で電力消費量が増えてるのかしら
GDPや産業の発展のことを考えるのなら、3年がまんして、その間に 「自然エネルギー」「省エネルギー」「蓄電&水素電池」「スマートグリッド」の技術開発に資本を投下したほうがGDPの伸びによっぽど貢献する。 電力が本当に必要な製造業は、そういった自家発電に投資するだろう。 原発関連では「廃炉」と「放射能除染」技術の海外への輸出で喰って行くしかない。 ああ、「放射性廃棄物の処理」に産廃と同じように利権が発生するから、利権好きの方はどうぞ。
惰性ってものがなんにでもあるからね。 遅れて現れたり、逆に早めに現れたりすることもあるけどね。 原発事故で、節電の味を知った国民が、これからどういう行動を取るのか。 電気料金と税金と不況でトリプルパンチを食らったら、背に腹は代えられないだろうし。
>>969 原発が建たない→(詳細経緯省略)→おまいは高卒
こういうときは電気料金を下げて、税金も据え置き、社員の給料はぐっと下げて 耐えるのが電力業界の為にはいいんだけどね。 島田紳助の本にそんなのなかったっけ? 食堂がどうたらこうたらとか。 真逆だよね。どうなるかな?
>>971 製造業の大半は「投資」なんて出来る余裕、ないんだが
新規原発が少ないのは、第四世代にかける期待の裏返しと言えなくも無い。 安全で効率の良い方法が確立するまでの間に合わせとして古いものに目をつぶるのは良くある事だ。 つまり、科学の世界では良くあるドツボはまってるわけ。 それは良いけど、電気足りないのと低炭素実現できないのは困るだろ。 ってことで民主党が第三世代で我慢して16基増設をぶち上げたのは一応”そういう意味”においては英断と褒めて良い。 これが事故前までの話。 事故後見方を変えるべき点はいくつか有る。 まず古い炉の安全性は否定されなきゃならん、故障するだけなら良いが、もらしちゃダメだ。 そうすると新しい第三世代原子炉の需要は高まってしかるべきだと思うんだがな。 それと並行して自然エネルギーや再生可能エネルギーを開発していけば良い、こっちも失敗の前科はあるんだからいきなり一本には出来まい。
社員の給料下げて人員が大量流出したらどうするんだ しかも現在まだ不安定な原発残して
>>971 原発の廃止による電力不足は小手先の技術では対処できない。
火力発電、それも今後100年は供給がそれほど衰えない石炭火力発電を推せば、
まともな主張になるよ。
>>975 日本の企業の内部留保がどんだけあるか知らないのか?
必要で利益に結びつくならやるさ。今回の震災はいい教訓になってるだろうし。
製造業以外でも自前で電力をと考えるとこは多いだろう。
スマートグリッドでの生産工業団地の共同開発とかはもうプランの段階をすぎてるし。
あと「節電」とか企業は実はあんまり苦にしてない。
これまで、乗り越えてきた人員整理とか、部門縮小、経費削減に比べたら屁みたいなもんだ。
日本人は、目的がちゃんととしてれば一致団結して行動する国民性だからな。
灯火管制、強制疎開、防空訓練、学徒動員、勤労奉仕、食糧配給制…古いかw
981 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/23(火) 17:05:27.31 ID:hSUN9U9W
東京電力の社員は会社から借金してでかい家を建ててるから、ずっと社員で居続けないと損なんだよね。 これが会社を守ることにもつながってるから、うまい仕組みだと思うよ。
>>980 > 日本人は、目的がちゃんととしてれば一致団結して行動する国民性だからな。
そうかあ? 震災復興の様子なんか見てても手前味噌な幻想だと思うね
別に原発の漸次廃止で「徹底」できるならそれで良いと思う
一番疑問なのは、その転換によって何が起こるかを真摯に考えないことだ
原発推進に転換したときと同じだろう「今までと違う別の未来がある!」っていう
内閣の支持率が乱高下するのもそう
あまり深く考えず一気に極端から極端へ動き、それで失敗すると「誰か」のせいにして
次も同じ失敗を繰替えす
エネルギー政策の転換が絶対失敗するとは言わんが、あまり楽観的な見通しはない
君等が「思ってるより」景気の低迷や生活レベルの低下を要求されることになるかも知れんのだよ
それで果して「それでも頑張る」と言える人間が何人いるだろうか?
今までの日本、とくにここ最近の傾向を見てるとすごい疑問だよ
>>979 当面は必然的にそうなる。
が、それは保険でいい。理想は高く、現実はしょぼくでもいい。
「自然エネルギーでブレークスルーすっぞ」という心意気が大事。
>>982 それ東電だけの問題じゃないし。
忠誠心がお金による拘束に結びつくのは汚いかもしれないが、経営者にも言い分はあろう。
社員に持ち家を勧めることに関しては、東京電力は特別熱心だったはずだよ。 これから30年ぐらいは新卒には不人気企業になるだろうし、 そもそもこれからしばらくは採用を絞りたいだろうし。 今までの社員はもうやめられないんだから、給料をごっそり下げればいいのに。
東京電力本社を福島にたてればいいよ
>>986 どこの企業も大差ないよ。
結婚したやつとか住宅ローン組んだやつが出世しやすい。
忠誠心という”能力”に対する正当な評価だと思うね。
スマートグリッドなんて高コストのせいで出足から躓いてるのに まだ騒いでるのがいるんだ。周回遅れ杉だろ
>>925 被曝が健康に影響を与える基準は今更どころか前々から言われてるし…
遅いってお前が知らなかっただけじゃん
>>940 癌になるのは事実って
何でそういう勝利宣言を?
スマートと名のつくもので首尾よくいったものってないし。 例:スマートドラッグ、スマートフォン
いやスマフォはみんな使ってるだろ ド田舎は知らんが
福島第一が大事故起こしても、以前と安全管理の体制が大して変わってないのが問題 これじゃまた人災で事故起こすだろとしか思えないよ
>>989 日立と東芝とシャープとNECと富士通と三井不動産と三菱地所とNTTとトヨタに言え。
じゃあどう変えればいいんだよ
次スレ立てろや
とにかく地震が来ないことを祈りながら生活するしかありません
コストカッター清水
>>980 大手ならかもしれないけど、中小はどうするのか?
1000
1001 :
1001 :
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