原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ209

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 19:05:03.92 ID:???

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ208
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313578575/

もう終わりにしてもいいくらい安全だが

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 19:06:27.64 ID:???

おっと、だぶったらしい
本スレは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/

こっちは予備スレ

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 19:22:55.81 ID:???

目子力・酢字能が不安な人たちと猥談するスレ69

4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 19:34:06.77 ID:???

信用できるソース一覧

月刊ムー
ゲンダイ
武田氏著書
ツイッター
”友達の知り合いの”　医者・バーのマスター・美容師・東電関係者・フランス人・イタリア人
やや公式なところ
ほぼ本当な米軍情報
小出氏著書
２ちゃんねる
東京スポーツ
福島第一の100km圏内に入らなかったクリス・バズビー博士が、首相とも話をしている東電関係者筋から得た情報

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 19:36:36.86 ID:???

作家のすさまじい直感 ←NEW

追加

6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 19:54:28.83 ID:???

>>1
次スレは>>1に>>950踏んだら次スレ立てるとか>>970踏んだ奴が立てるとか入れとけ

7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 22:16:54.99 ID:???

放射能Ｑ＆Ａ 1/2

Ｑ：水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか？
Ａ：体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
　少しでも被爆をしたくない方は、
　水分の摂取、食事、呼吸を控えること。

Ｑ：雨に当たっても大丈夫ですか？
Ａ：いいえ危険です。
　雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
　気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。

Ｑ：3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか？
Ａ：プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
　日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
　近くに飛んできたら、よけましょう。

Ｑ：少しも被爆したくありません。どうすれば？
Ａ：福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
　それ以上離れて下さい。

Ｑ：ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
Ａ：ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
　といってもご理解できないでしょうから、
　この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。

Ｑ：政府や東電は情報を隠蔽していますよね！？
Ａ：良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
　水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
　などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
　報道では全くと言って良いほど触れられていません。

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 22:17:36.92 ID:???

放射能Ｑ＆Ａ 2/2

Ｑ：プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ！
Ａ：許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
　26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
　事故後のたった50年の間に、
　心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
　7人もの方がお亡くなりになりました。
　吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。

Ｑ：臨界って何だ？
Ａ：原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
　中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。

Ｑ：半減期が分かりません！
Ａ：放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
　実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
　半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。

専門家が答える暮らしの放射線Ｑ＆Ａ
(p)http://radi-info.com/

9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 22:18:17.82 ID:???

おすすめ専門家一覧
広瀬隆
武田邦彦
孫正義
池田信夫
雁屋哲
上杉隆
板垣英憲
小林朝夫
小出裕章
竹中平蔵
伊藤隼也
早川由紀夫
高野雅夫

10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 22:18:58.70 ID:???

放射性物質：　壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊：　原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射：　宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊：　ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線：　原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ：　放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量：　雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能：　原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ：　原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期：　一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂：　中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応：　核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応：　減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発：　指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ：　核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発：　水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発：　水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界：　臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子：　生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子：　放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。

11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 22:19:41.60 ID:???

パニックをあおって、PVを稼ぎまくる方法
(p)ttp://news.livedoor.com/article/detail/5633428/

放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
(p)ttp://togetter.com/li/149186

611GCM
機種別データ（一番上のアロカが正解）
(p)https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html

「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
(p)http://togetter.com/li/150517

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 22:22:25.64 ID:???

テンプレは>>7-11

このスレッドは重複、以下が現行スレ
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ209
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/

このスレッドは、
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ210
として再利用（予定）

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/19(金) 23:22:59.62 ID:???

>>9
次はちゃんとバズビーとガンダーセン入れとけよ

14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 01:42:23.50 ID:???

>>13
偉そうに指図してないでお前がやれｶｽ
ﾀﾏついてんのか？

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 03:32:16.08 ID:???

あるべきだとおもったら作って張っておけば良いのさ

16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 10:59:48.87 ID:???

バーカ何回か入れたけど外すやつがいるからだろ

17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 18:56:15.22 ID:???

ネット上でこんな声が高まり、次期首相に要望書を出すための署名活動が行われている。院長就任が期待されているのは
東大先端科学技術研究センターの児玉龍彦教授（５８）。内科医であり、東大アイソトープ総合センター長も兼ねる児玉教授
は内部被曝研究の第一人者として知られている。原発事故後は福島県南相馬市に何度も足を運び、除染作業を行ってきた。

　一躍脚光を浴びたのは、７月２７日の衆院厚労委員会だ。参考人として呼ばれた児玉教授は「７万人が自宅を離れてさまよっている時に
、国会は一体、何をやっているのですか！」と国会議員を叱り飛ばした。

　８月１０日には、みんなの党の勉強会に招かれ、「広島原発２０個分の放射能がまかれ、すでに政府の不手際で多くの人が放射性ヨウ素を
取り込んでしまった」こと、「もうこれ以上、セシウム汚染を出してはいけない」ことを力説。そ
の途中、「国土を守って、子供を愛して……」と涙ぐみながら、こう訴えたことがまた、話題となった。
「私はアイソトープ総合センターで放射能に関する厳しい規制を守ってきた。ところが、国と東電が（放射能を）まいといて、その途端に、
別の安全基準を決める。これは何なんですか！　安全基準の議論なんて今言っている連中は、みんなウソつきですよ！」

　この勉強会では、改めて菅首相のデタラメも発覚した。現行法では規制が多く、放射能の除去、運搬ができない。児玉教授らは
法律違反を承知の上で、南相馬から放射性物質をドラム缶に入れて持ち帰っている。児玉教授はすぐに法律を変えるべきだと訴え、
「原子力災害対策本部長・菅直人あてに手紙を出した。しかし、今日まで何の返事もない」というのだ。
「福島では総理の命令で１７００人の子供が線量の低い方から高い方に、１日１００万円かけてスクールバスで移動している。
まずいと思って、原子力災害対策本部長・菅直人にメールを送ったが、まだ何の返事もない」という話もした。

　ネットでの盛り上がりに慌てたのか、菅は１５日、児玉教授に会って意見を聞き、「総合的な話し合いができてよかった」とか言っていたが、今さら遅い。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_radioactivity_3__20110819_5/story/19gendainet000152520/

児玉龍彦教授勉強会(2011.8.10)
http://vimeo.com/27528555

18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 18:59:31.83 ID:???

あげとく

こっちは再利用候補で
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ210（実質211）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313833375/

19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:17:24.62 ID:???

>>7
負けイヌぅ回答ｗ

20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:49:37.45 ID:???

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　放射能？何も心配することはない
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　原発事故は収束した
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　ハイパーレスキュー隊のおかげだ
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　マスコミ報道は迅速公平である
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　震災復興に向けて頑張ろう
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　風評被害に遭わないように気をつけよう
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'
　　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　　ヽ　￣　　　／ |__
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨
　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ～
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　　　　　メルトダウンした
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　東京にも放射能が来てるはず
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　　　官僚と東電は何かを隠している
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　マスゴミもグルだ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　福島の奴は強制避難しないとヤバイ
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　おまいらヘタな物を食べると内部被曝を喰らうぞ
＿＿_／　　　　　　＼　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:56:13.63 ID:???

死者がでているけどマスコミが隠蔽しているそうです
イエローと同レヴェルですね

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:56:29.31 ID:???

悪魔の証明

23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:57:01.69 ID:???

>>20
＞マスコミ報道は迅速公平である
やっぱりここには突っ込みたい。

24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:59:28.02 ID:???

>>20
逆ですねｗ

25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:59:44.58 ID:???

おすすめ専門家一覧
広瀬隆
武田邦彦
孫正義
池田信夫
雁屋哲
上杉隆
板垣英憲
小林朝夫
小出裕章
竹中平蔵
伊藤隼也
早川由紀夫
高野雅夫
大橋弘忠
山下俊一
ガンダーセン
クリスバズビー

26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 19:59:50.10 ID:???

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/997
無条件に安全とは誰も言ってない。のなら、
もっと慎重なレスをしたらいかがでしょうか？紳士さまｗ

27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:00:05.59 ID:???

>>23
とは言えそれを信じるところから組み立てないと話にならん。
目をつぶって「見えないよママ、怖い！！」って言ってるのと変わらん。

迅速でも公平でもないことは予想しないといけないし、度を越せば社会的制裁（か何か）が加われば良い。

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:00:36.70 ID:???

しかし前スレでＦラン連呼してたやつ丸一日引きこもってたんだな
よっぽどこのスレがお気に入りのようで。

29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:00:57.84 ID:???

>>25
ＧＪ

30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:01:11.74 ID:???

>>20
一般人に失礼だろこれ
安全厨土下座しろや

31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:01:35.26 ID:???

＞慎重なレス

だからデマ流してるバカにいえよ

32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:01:46.61 ID:???

>無条件に安全とは誰も言ってない。
この言葉の何がＦラン連呼厨を心を刺激したのだろうか？

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:02:00.32 ID:???

>>28
しかし前スレで一日中貼り付いてる奴、丸一日引きこもってたんだな
よっぽどこのスレがお気に入りのようで。
そりゃ事故以来、毎日24時間だものなｗ

34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:02:21.79 ID:???

>>30
一般人は危険厨のいうことなんて聞いちゃいねえだろ
聞いてたらみんな避難してる

35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:03:04.07 ID:???

>>25
山下教授は外せよ

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:03:05.78 ID:???

>>27
まあそこらへんはわかってるけどね。
まあ参考にって感じだな。
上杉は論外。

37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:03:34.97 ID:???

危険厨ですら避難せずに関東で騒ぐだけなのに。

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:04:07.82 ID:???

>>37
有言不実行w

39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:04:31.23 ID:???

>>36
上杉は自由な自称ジャーナリストであって、マスコミではない。
と言ってみる。

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:04:35.37 ID:???

>>34
だって危険厨も良く見てると本人大げさってわかってて煽ってるのいるじゃん
騙されてるのってごく一部だろ

41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:04:45.00 ID:???

>>34
避難できないのは政治のせい。

42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:05:10.06 ID:???

>>34
テレビで汚染牛報道したらスーパーで国産牛の売れ残りが多くなって
オージーとかが売り切れてたがそれは無視か
一般人が放射能が心配して無いならそんなことは起きない
心配だが出来る限りのことはしてなるべく気にしないようにしている、が正しい

43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:05:30.85 ID:???

>>38
馬鹿のように無差別に物を食っていませんからｗ

44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:05:44.07 ID:???

>>39
イエローは？

45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:05:54.75 ID:???

>>36
上杉と自由報道協会は信用を失った（少なくとも自分は今回の態度で信じなくなった）。

46 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:05:56.35 ID:???

>>41
死んだら「政治のせいだ！」って叫ぶこともできないぞ！
早く避難しる！

47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:06:26.67 ID:???

>>42
でもみんな普通に仕事してるよね
関東消滅するならみんな逃げてるよね
外食産業とかは売り上げ下がってないよね

48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:06:33.70 ID:???

基礎知識

イエロー　or　黄色　＝　木下黄太　ニート
ブルー　or　青色　＝　早川由紀夫　火山学者

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:06:51.78 ID:???

売れ残るようになってもオージーより高いもんは高い国産牛は何とかならんか

50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:07:11.47 ID:???

>>43
北海道がんセンターでホールボディカウンターで検査してもらえ。
セシウム出るから。

51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:07:13.76 ID:???

ICRPの1シーベルト当たりのリスク係数0.05の信頼区間はどうなってるの？

52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:08:25.61 ID:???

>>47
仕事している＝放射能を心配してないってアホかよ
避難してないのは、避難するリスクの方が大きいと判断した、それだけのこと

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:08:36.99 ID:???

>>47
関東野菜なんてまったく売れていない。

54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:09:06.25 ID:???

>>50
おまえより圧倒的に低い。

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:09:36.54 ID:???

>>52
消滅するんじゃ、仕事なんてしてる場合じゃないジャンw

56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:09:43.16 ID:???

いい加減スーパーの売れ残りで喜ぶ人もどうだかな。
牛肉なんてもともと買わん。

福島桃は適度に良く売れてるぞ。
鶏肉や豚肉や水産物も、国産（近海もの）と外国産で差があるようには見えない。
国産のほうが高いのにな。

57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:10:07.12 ID:???

安全厨にとって都合の良い一般人像ﾜﾛｽ

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:10:30.63 ID:???

>>54
残念だが、俺は関東じゃないｗ

59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:10:48.19 ID:???

>>56
いいや売れてないよ。

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:11:15.78 ID:???

一般人の定義が何かしらんが平均的な日本人ならむしろテレビに流されやすい
んじゃねえの

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:11:28.08 ID:???

>>56
確かにそんなに売り上げ下がってるの？
みんなそんなに気にしてるんなら外食なんて普通しないよな

62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:11:37.77 ID:???

>>58
俺も関東ではない。

63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:11:45.50 ID:???

中国産の野菜だって買う人は買うんだし
売れない事もないんじゃないの。

64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:12:24.75 ID:???

>>61
関東野菜は売れていない。

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:12:50.79 ID:???

>>55
なんか俺が関東消滅とか言ったことになってるし
話にならんな

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:12:55.81 ID:???

でも外食産業は別に困って無いじゃん

67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:13:27.83 ID:???

>>59
さすがに水掛け論だな。

近くのコンビにでは福島桃が置いてあって、
風評被害で売れ残れば食いまくれると思ってたらあっさり売り切れてて落胆したぞ。

スーパーだとさすがに売り切れては居なかったな。
国産鶏肉ほとんどは売り切れてて、と言うか消費期限古いのが安売りに回って残ってた、波はありそうだな。

68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:13:40.90 ID:???

>>65
じゃあ知らんわ
お前じゃないやつにいってるから

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:13:45.88 ID:???

>>65
発言をでっち上げるのは安全厨の常套手段だ

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:14:16.73 ID:???

>>66
最初から一定数の馬鹿集団はいるんだよ。
あいつらは変わらない。

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:14:52.05 ID:???

いやいや、危険厨の伝言ゲームのがすごいぞw

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:15:04.82 ID:???

>>67
まあ一般人にとっては毒入り餃子くらいのショックなんだと思う
今普通に餃子買うじゃん

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:15:35.94 ID:???

外食してる奴は馬鹿と？w

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:15:41.05 ID:???

>>20の一般人の定義が正しいなら日本にはほとんど一般人いないんじゃねw

75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:16:24.78 ID:???

>>74
危険厨も一般人とは程遠いだろw

76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:16:45.23 ID:???

なんでおまえらはほどほどって事をしないんだよｗ

77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:16:52.45 ID:???

>>75
危険厨にも一般人にも分類されない人間が多い

78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:17:15.88 ID:???

>>75
危険厨は一般と呼ぶには程遠い存在だろ

79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:17:51.39 ID:???

オワタオワタ日本消滅とかいってる危険馬鹿にいってくれよ＞ほどほど

80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:17:51.66 ID:???

外に出て働かなくてもいい理由が欲しいから
危険厨も必死なのです

81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:18:34.03 ID:???

安全厨は他人に被曝させようと必死なのです

82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:18:47.09 ID:???

別に働かなくてもいい理由なんていらないじゃん。

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:19:12.98 ID:???

>>81
別に進んで食えなんていってないけどなw
ヘリ南も推奨してるし

84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:20:23.03 ID:???

>>83
合理性がある行動なら別に何も言わないよな。
国内で危険厨ってのが既に論理破綻してるってだけの話で

85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:20:46.13 ID:???

>>82
だって理由も無く丸一日PCに張り付いてたら
ｶｰﾁｬﾝに「働け！」ってどやされるだろ？

86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:20:52.48 ID:???

個人で不安に思うのは勝手だよなぁ。
他人を不安に陥れるためにデマを流したりしなければ。

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:21:08.03 ID:???

被曝したくなかったら対策しろって、逃げろって。
誰も個人の行動に枠ははめないよ、不安があったら話してごらん？

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:21:14.95 ID:???

>>85
無視すれ

89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:22:18.68 ID:???

>>81
脊椎反射でﾚｽしないで落ち着いて>>7読もうぜ

90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:22:50.13 ID:???

>>84
国内で安全厨ってのが既に論理破綻してますよｗ

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:23:57.65 ID:???

>>90
オウム返し乙

92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:24:10.16 ID:???

>>90
極度の安全厨はむしろ究極の適応形態じゃね
あとは個人の自由
危険厨は煽るから嫌がられる

93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:24:22.17 ID:???

>>89
負けイヌぅ回答ｗ

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:24:29.67 ID:???

危険厨の程度の問題だが、フクシマ産や東北の水産物避けるのは
論理破綻ではない
ＬＮＴ仮説によって正当化される

95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:24:54.99 ID:???

>>93
脊椎反射乙

96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:25:23.19 ID:???

>>94
>>92

97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:25:30.52 ID:???

>>92
極度の安全厨はホラ吹きです。結果、被害を受けるのは国民。

98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:25:58.86 ID:???

>>94
alternativeが何かによるな

99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:26:00.76 ID:???

>>95
事実なんでｗ

100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:26:27.56 ID:???

>>97
ハゲドw
ここの連中なんて酷いのだとフクシマは除染しなくて良いとか言ってるしw

101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:26:41.19 ID:???

>>94
論理破綻はしてないし食うかどうかは自由だが
ＬＮＴ仮説を信用しない人にとっては食うことも何も間違いではない

102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:26:45.24 ID:???

>>97
>極度の安全厨はホラ吹きです。
具体例を出せ。空集合かもしれんからな。

103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:26:54.83 ID:???

>>97
あちこちのスレで布教を始めたらここの危険厨と同様に迷惑かも知らんね。
煽らーが多いのは圧倒的に危険厨だが。

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:27:23.65 ID:???

>>100
言ってたっけ？見たことないぞ

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:27:25.45 ID:???

両震災における　仮設住宅整備状況比較
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews042330.jpg

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:28:22.78 ID:???

>>100
良くそのネタ聞くけど除染反対って見たこと無いんだが
あと原発から半径20キロ以内も安全とか

107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:28:25.89 ID:???

土地の除染が成果をあげるかどうかは疑問ではある

108 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:28:29.09 ID:???

>>100
誰がいってるんだ？
除染にはだいたい賛成してるよなこのスレ。
大規模な除染については汚染土の問題とかあるから難しいといってたやつはいるが

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:29:01.18 ID:???

>>103
やってるよ。安全厨。ｗ
どこでもやらかしてる。よく見るから。
ここの住人のレスを他所で。

110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:29:14.84 ID:???

LNTといっても、ALARAの"RA"の意味を考えるとねぇ。

111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:29:29.54 ID:???

>>108
前スレだか前々スレだかにいた

112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:29:41.21 ID:???

>>100
自分は見たことないぞ
具体的に何スレ目の何番が言ってたか教えてくれると嬉しい

113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:30:06.40 ID:???

>>109
危険厨の自演なら今日貼られてたスレで見たが

114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:30:13.27 ID:???

>>109
同一人物（スレ出身）認定キタｗｗｗ

115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:30:20.37 ID:???

>>109
超能力でもあるのかＦラン連呼厨には

116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:30:42.15 ID:???

>>111
なら、レス番よろ。

117 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:31:20.40 ID:???

>>100
IDが出ないから言いたい放題なんだよ

118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:31:29.23 ID:???

>>111
それコピペして。
まぁ、仮に本当だったとしても、同意はされてないだろうけど。

119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:31:48.51 ID:???

>>100
除染に反対してるのなんて山本太郎くらいなもんだろ。
このスレでそんなこと言ってるやつ見たことねえ

120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:32:36.26 ID:???

>>108
脳内で「そこまで極端に怖がらなくていい」を「安全」と化学変化させてるから
安全ピンを「安全なんだから刺しても痛くないんだろ！じゃあ刺してみろよ！！」
と言ってるようなもん

121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:32:40.27 ID:???

>>115
きっと友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにリモホを確認してもらってるんだよ。

脳内で。

122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:32:49.92 ID:???

ジャーナリストは自分で調べましょう

123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:33:18.43 ID:???

>>111
そりゃみたが汚染土の処理の問題があるから反対してただけだろ
まあ一理あると思ったが、それ以外ではここで除染に反対って意見はみたこないな

124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:33:53.91 ID:???

前スレと前々スレを流し読みしたけど見つからん。

125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:33:59.50 ID:???

フクシマ産避けたくらいじゃ野菜不足にもならんしな
茨城栃木を避けても余裕

126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:35:19.61 ID:???

>>125
お前がそうするのか勝手だ。別に文句は言わん。

127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:35:29.22 ID:???

夏休みだなぁ･･･でもそろそろ宿題に手をつけんと後が辛いんだぜ

128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:35:56.30 ID:???

>>122
作家のすさまじい直感があるから心配無用

129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:37:26.27 ID:???

>>123
除染と安全閾の境界線をどこに引いているんだい？ブタ。ｗ

130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:38:00.47 ID:???

>>20の一般人はどう見ても違和感を感じる

131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:38:02.55 ID:???

>>129
そいつに聞けよカス

132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:38:03.74 ID:???

>>113
既女板の捨てられたスレ　ｗｗｗｗ

133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:39:01.38 ID:???

>>115
ニュース板でよく見るよ。ここの安全ブタと同じレスｗ

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:39:29.67 ID:???

>>132
お前みたいな夏厨が荒すから放置してんだろ

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:40:35.03 ID:???

ブタは除染と安全閾の境界線をうまく引けないのかなあ～(笑)

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:41:50.64 ID:???

>>134
セシウム牛肉の事件以後、見捨てられたそうだよ、あのスレ。
ざまああああｗ

137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:41:55.18 ID:???

そりゃ危険厨のコピペとかだって同じ内容が各板に貼られてたりする

同じ人物とは限らんだろ

138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:43:33.87 ID:???

>>136
ざっと見た感じだと2日位の間に自演荒しが来たせいみたいだったが。

139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:43:45.83 ID:???

Ｆラン連呼って同じ言葉を繰り返すよな
覚えたての言葉使いたくてしょうがないんだな

140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:44:55.96 ID:???

>>138
セシウム牛肉の事件であのスレは終わったって書いてあったよ。

141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:45:47.32 ID:???

>>139
Fランクに繰り返しが重要だわさ。
馬鹿には繰り返してあげるのが大事。

142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:46:53.65 ID:???

>>140
終わった連呼は良くある話。
普通実際スレが止まってる時期の書き込みで判断するだろ。

143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:47:18.39 ID:???

おまえがＦランクだから同じ言葉しかつかえないんだろ？
つうかお前出身大学どこ？
当然旧帝理学部とかだよな？

144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:48:07.05 ID:???

しずまりたまえー！　しずまりたまえー！　何故そのように荒ぶるのかー！！
　
　

145 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:49:04.75 ID:???

>>142
違うね。内容で判断だわ。
いまは自作自演のレスしかない。

146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:49:39.62 ID:???

>>144
Ｆラン連呼してる変なのが
一日常駐してるから

147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:49:43.86 ID:???

>>145
あっそ
そこまで自演するほど暇な奴がいるとも思えんが

148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:50:13.34 ID:???

>>143
違う。馬鹿には繰り返してあげるやさしさだよ。
俺は旧帝文系ってことでいいよｗ

149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:50:46.26 ID:???

あ　Fラン連呼がいたな＜一日自演するほど暇

150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:51:08.14 ID:???

>>146
事故以来、毎日24時間貼り付いているのがいるからだなｗ

151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:51:38.46 ID:???

>>148
なんだよ文系かよ。
じゃ物理なんて素人ジャン。
えらそうに放射線防護とか語るなよ。

152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:51:59.88 ID:???

>>148
聞いてる方が恥ずかしいな

153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:52:45.87 ID:???

>>148
ありがて～。
これがキチガイ様というものかー。
ナンマンダブナンマンダブ。

154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:52:46.73 ID:???

>>151
数学力
旧帝文系＞＞＞Fランク工学部
ｗ

155 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:53:23.07 ID:???

>>152-153
落ち着きましょうｗ

156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:53:28.75 ID:???

>>154
おまえに数学の力なんてあるの？
とてもあるように思えんのだけどw

157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:53:32.13 ID:???

文系
http://togetter.com/li/155745

158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:53:33.35 ID:???

>>154が国立入試について全くわかって無い事はわかった。

159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:54:06.61 ID:???

自称旧帝大文系w

160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:54:25.24 ID:???

>>156
>>154は事実だねｗ

161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:55:15.52 ID:???

>>158
文Ⅰの数学力を知らないようでｗ

162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:55:51.81 ID:???

工学部生のが数学は必要だし勉強してるよな。
それ以外でも原子炉工学とか専門分野は当然詳しいだろうし。

163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:56:22.71 ID:???

>>161
>文Ⅰの数学力を知らないようでｗ
お前の数学力は？

164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:56:42.48 ID:???

>>161
旧帝ったら文Ⅰかよ
ネタすぎる
宿題やれよ夏厨

165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:56:45.64 ID:???

ところでFランて何？

166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:56:53.80 ID:???

>>162
微積分もろくにできないよ。Fランクはｗ

167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:57:50.90 ID:???

>>163-164
憐れやのう、Fランク

168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:58:10.86 ID:???

>>166
原子炉についてはおまえより遥かにくわしいだろw

169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:58:41.16 ID:???

理系でまともなのってせめて駅弁理科大からだろ

170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:58:47.05 ID:???

>>167
で、お前の数学力は？
お前とは無関係の文Iの数学力とかどうでもいから。

171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:59:20.01 ID:???

学歴版

172 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:59:24.69 ID:???

>>168
地頭が違うから、Fランクは所詮、ゴミ。

173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:59:27.60 ID:???

なに、自称東大文Ⅰ卒？w

174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 20:59:45.87 ID:???

政治力（銭）で実験結果捏造出来る能力の高い人たち

175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:00:19.79 ID:???

>>170
じゃあ聞こう。工学部は実験やるかい？
データ解析はできるかな？

176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:00:30.50 ID:???

>>172
いや、おまえよりは遥かに頭いいよw

177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:00:34.46 ID:???

まあFラン連呼からは知性は感じられんな。
まあそういうこと言うとどうせ・・。

178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:00:44.65 ID:???

>>173
自分が文Ｉとは一言も言ってないぞｗ
宮廷文系も嘘だろうけど。

179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:01:30.73 ID:???

>>175
じゃあ聞こうじゃねぇよ。
聞いてるのはこっちだ。

180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:01:56.31 ID:???

>>176-178
データ解析はできるのかなー？

181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:02:38.13 ID:???

>>179
データ解析しますが？何か？

182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:02:43.43 ID:???

数学力についての返答がこれ？
意味不明すぎるｗ
>>175
>じゃあ聞こう。工学部は実験やるかい？
>データ解析はできるかな？

183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:03:08.84 ID:???

>>175
どっちも学科にもよるが普通にやるだろうに
それがどうしたの？

184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:04:04.04 ID:???

>>175
普通はどちらもやります

185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:04:14.00 ID:???

>>183
統計はわかるんだね。まあ当たり前だな。
じゃあ、疫学を勉強したほうがいいよｗ

186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:04:17.93 ID:???

そろそろ
今日はこのへんにしといてやるよ
んじゃ

が出る予感

187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:05:24.89 ID:???

Ｆラン連呼厨が疫学について何か言ったことあったっけ？

188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:05:27.62 ID:???

>>185
文系のお前はできないだろw
経済学部か？

189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:06:05.88 ID:???

>>187
コホート。コホートを勉強しときなさい。

190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:06:34.35 ID:???

>>146

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y

191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:06:37.97 ID:???

>>185
統計と疫学は全然違う学問ですお

192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:06:59.50 ID:???

>>189
龍角酸？

193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:07:36.72 ID:???

>>191
ほう。どのように？

194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:07:38.23 ID:???

不安と危険は違う

195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:07:54.97 ID:???

勉強しろというだけで、それに関して何か言ったわけでもない。
疫学という単語を覚えてうれしいのかな？

196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:08:25.80 ID:???

>>192
はい、ダメ。
放射線防護の分野なんだから、コホートは基本。

197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:09:18.68 ID:???

>>195
今度はコホート連発し始めたぞw

198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:09:36.05 ID:???

国家登録されている子供たちの健康状態について、1987年～1992年データの予備的な
解析を行い、その結果を、ベラルーシ全体の子供のデータと比較した。登録されている
子供たちの健康状態は年々悪化している。完全に健康と認められる子供の割合は、
61.3％（1987 年）から18.6％（1992年）に減少した。一方、何らかの慢性疾患を持つ子供は、
10.9％（1987年）から30.3％（1992年）に増加した。

199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:09:54.42 ID:???

>>196
こほーとの意味を理解していないのでは？

200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:10:25.09 ID:???

コホートと放射線防護は全然別の概念
直接には関係ないんだよな

201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:10:31.94 ID:???

>>195
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/922
↑
疫学を全く知らない

202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:10:48.37 ID:???

>>198
経済が悪化しましたからねえ

203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:11:06.91 ID:???

>>201
これはひどい

204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:11:31.46 ID:???

>>200
すべて疫学統計でデータを出すしかありませんよ。

205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:11:42.75 ID:???

ソ連時代の末期から、ベラルーシ科学アカデミーはチェルノブイリ事故による
周辺住民の健康被害を主張し、事故の影響は大したことないとするソ連中央や
ＩＡＥＡなどの学者と対立してきた。

206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:12:23.10 ID:???

>>203
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/922
は零点です。

207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:13:00.76 ID:???

汚染地域で認められている新生児先天性障害の線量・効果関係
が上に凸になるという

208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:15:42.51 ID:???

まあ奇形が増加は何の証明もされてないがな

209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:16:49.42 ID:???

チェルノブイリでは事故後２～３年間、ダウン症が有意に増加した

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:18:10.38 ID:???

>>209
被曝との因果関係は一切証明されてませんけどね

211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:18:13.19 ID:???

ある専門家のところで、「すべては被曝が原因でしょうか？」と聞くと、「たぶん、そうでしょう」
と答えた。めったにない機会なので、もう医者のところを走り回らなくてすむよう、カルテに
そう書いてくれるよう頼むと、「そんなことを書くのは許されていない、あなたのおかげで仕事を
なくすのはまっぴらだ」と彼は答えた。

212 ：209：2011/08/20(土) 21:19:11.66 ID:???

それと広島長崎の調査でも増加したなんて報告はありませんね

213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:22:39.60 ID:???

日本での原爆後の調査のように、もしも、ベラルーシでもチェルノブイリ事故から
４、５年たってから先天性発達障害の調査をはじめたならば、汚染地域と非汚染
地域での頻度の違いは観察できなかったであろう。

214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:23:20.64 ID:???

Ｆラン理学部の溜まり場ww

215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:24:59.95 ID:???

玄海町は、チョット多いけどね白血病　原因は、不明

216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:25:59.95 ID:???

>>213
意味不明。被曝を受けた人の子供でも先天性障害なんてみられなかったんだから
何年たとうが調査結果は一緒。

217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:27:55.70 ID:???

福島の子供の被曝量検査をした田代教授
「微量なので、健康に影響が出るとは考えにくい」

危険厨涙目

218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:29:50.02 ID:???

>>216
広島長崎は被曝して数年後に先天性障害の調査が開始
チェルノブイリはそうじゃない
この差は無視できない

219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:30:02.11 ID:???

>>204
統計と疫学は別の学問ですよ

220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:30:39.35 ID:???

>>217
その教授じゃだめだな。危険派の学者を説得できない。

221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:30:44.33 ID:???

>>211
それはあなたが追い払われているのでしょう
馬鹿にはそれなりの扱いを

222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:31:08.23 ID:???

>>215
実は多くないですよ

223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:31:27.70 ID:???

>>218
その子供に障害がないんだから同じジャン。
先天性障害の意味わかってる？

224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:31:57.66 ID:???

>>219
すべて疫学統計でデータを出すしかありませんよ。
としか言えないねえ。

225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:32:26.03 ID:???

>>224
疫学統計、なんていうものは存在しないのです

226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:32:31.22 ID:???

それとチェルノで遺伝的に影響がでたなんて一切証明されてない

227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:32:54.63 ID:???

疫学のいい入門書って過去スレで誰か紹介していたよね？

228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:33:26.73 ID:???

>>225
例えば、信頼区間ってわかってるかね？きみ。

229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:34:02.09 ID:???

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9506.html

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:35:11.12 ID:???

＞信頼区間

また覚えたての言葉をw
前スレでもいってたよなＦラン厨w

231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:06.21 ID:???

おばかさんへ
あばれるのなら全力質問スレにしてください
ここでは迷惑でし

232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:28.57 ID:???

>>230
答えるつもりが無いなら相手にしないよ。
データ統計で使うだろが。

233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:39.61 ID:???

>>228
信頼区間ってどう使うか知ってますか？

234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:51.92 ID:???

京都府のことですね分かります

235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:55.69 ID:???

>>232
データ統計って何ですか？

236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:37:49.90 ID:???

>>229
「しかしながら、放射線被曝の遺伝的影響を明らかにするため、セシウム137による親の平均被曝線量と新生児の先天性異常との関係を
17の汚染地区について分析してみたが、両者の間に明確な相関関係は認められなかった。」

「ビタミン不足や貧しい栄養バランス、化学物質による環境汚染、
さらには精神的ストレスにともなう変調など、多くの要因が複合して先天性障害の増加をもたらしているであろう。」

なんでこういうところはコピペしないの？？？

237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:38:04.85 ID:???

全力質問スレは良スレだったのに
危険厨がこわしちゃったな

238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:38:08.19 ID:???

>>214
だから、Fランに理学部はないとｗ
底辺駅弁やら工学部に直したりしてたけど、
また戻ったｗ

239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:39:21.74 ID:???

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/922
放射線によって癌が増えるという意味を理解してますか？

・DNAを損傷して癌細胞が発生する要因はたくさんある
・ある程度の損傷は免疫によって修復される
・放射線量の増加でそのリスクが上がるとしたら、足し算じゃなくて割合による掛け算になる
↑
これじゃまったく零点落第。
これじゃ放射線防護を語れません。

240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:39:28.47 ID:???

御堂岡さんは中央大学商学部卒らしいです。

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:41:13.18 ID:???

>>222　多いと思いますよ　原発が原因とは言えないけど

242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:42:05.62 ID:???

思いますって、データだせよw

243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:42:23.10 ID:???

>>237
たしかに

244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:42:31.12 ID:???

>>233
９５％信頼区間がだぶったら有意なし。だぶらなかったら有意です。

245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:43:09.97 ID:???

>>241
ちゃんと生データ見れば分かりますが
実は多くないですよ
人口が少ない、大きな病院がある、っていうのがミソですね

246 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:43:50.25 ID:???

ゴメリ州とモギリョフ州最大汚染17 地区における重度先天性発達障害の相対リスクは、1981～
1985 年は0.9 であったものが、1987～1989 年に1.6 に上昇し、その後（1990～2003 年）には
1.0 に下がっている

247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:43:58.05 ID:???

>>244
それは信頼区間について分かっていない卒論生がよく言うセリフですね
あなたは2年生ぐらいのレベルでしょうか

248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:44:31.55 ID:???

>>237
京都府がデマを垂れ流すだけの糞スレじゃん

249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:44:34.31 ID:???

>>247
説明してごらん。

250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:44:35.84 ID:???

>>246
81年から03年まで、各年のデータをしめしてください

251 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:45:21.43 ID:???

>>248
「京都府がデマを流している」と叫ぶ無能がここにもｗ
デマならどうしてそれがデマなのかとちゃんと反論しないとね

252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:45:44.41 ID:???

>>248
あなたのような馬鹿が良スレをつぶした、と言われています

253 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:47:56.74 ID:???

全力スレの京都府さんの貢献をちゃんと認識できないのは
放射脳です

254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:48:06.31 ID:???

反論なんて既にされ尽くしてる
だからここに京都府が逃走してくるわけで

255 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:48:58.39 ID:???

京都府のオナニーきめえよ

256 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:49:48.79 ID:???

神奈川は京都府よりさらに酷い

257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:50:53.12 ID:???

京都府って馬鹿だったよなあｗｗｗｗ
ああ、あの頑固さね。確かにｗｗｗ
ここにいるのは確かに京都府だねｗ

258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:54:13.83 ID:???

つうか全力スレがバカばっかなら徹底した論理でねじ伏せればいいじゃん
それが出来ない京都府は無能

259 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:55:03.36 ID:???

京都府が学問板に居るのはおかしいよ。
あれはVIPに行くべき。
学問板が汚れるって。

260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:57:51.45 ID:???

まあでも煽りに来る奴って大抵議論にならないからな。
経緯を見て無いと何とも言えん

261 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:59:00.46 ID:???

全力質問スレで質問しなよ、疫学統計くん

262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 21:59:36.96 ID:???

具体的に議論できない粘着さんだけになったんだよね、全力スレ

263 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:00:21.99 ID:???

>>262
２ちゃんにありがちだな。
律儀に対応しないでスルーすれば良かったのに。

264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:00:34.60 ID:???

>>261
>>239 >>249ｗｗｗｗｗｗｗ
遅すぎｗ

265 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:01:04.21 ID:???

>>251
過去スレ見たが、具体的にはデマではないんだよ
ただ自分が気に入らない事実を提示されて
提示したひとに粘着している感じ

266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:01:55.36 ID:???

京都府、ほんとに無能だな。
おまえどこかの高卒スレにでも行ってろや。
なぜ学問板にいる？

267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:02:04.08 ID:???

全力質問スレを正常化したいっていう感じなのは
京都府と神奈川県だけなんだよね
コピペで埋め立てて何がうれしいのかねえ？

268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:02:09.83 ID:???

馬鹿が突っ込む隙を与える京都府は無能でしょw

269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:03:04.76 ID:???

馬鹿は突っ込みってより揚げ足取りだからな。
本質からずれて話にならん事は多いよ。

270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:03:49.44 ID:???

>>267
愛知県、長屋、関西地方と、お馬鹿大阪府が４馬鹿？

271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:04:22.70 ID:???

全力スレはあの板一の良スレだったのに
今みたら、危険だと信じ込んでいる馬鹿が暴れるスレになってるわ

272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:04:51.18 ID:???

揚げ足とり、っていうか
危険ではないと言われて、激怒しているだけのような

273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:05:12.19 ID:???

激怒はいかんなｗ

274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:06:13.87 ID:???

>>268-272
京都府、憐れ。ｗ

275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:06:22.41 ID:???

>>240
やべえウチの親父と同じだw

276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:06:55.00 ID:???

粘着さんはここに凸しても
あなたは不安でしょうが危険ではないのですよ
っていう事実は変わらない

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:07:25.96 ID:???

ここに凸してくる時点でまけだよ

278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:08:14.21 ID:???

>>271
京都府の自画自賛かよw
もっと資料集めに役立つスレあるわw

279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:10:22.85 ID:???

京都府の粘着精神異常ねｗ
あれなら自作自演をやるわけだ。
納得ｗ

280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:11:34.30 ID:???

久しぶりに全力スレ支部になってるなあ

お前らきちんとbouzuの相手してやれよ
昼間来てたみたいじゃん
うさぎなんか寂しすぎると死ぬみたいだぞ？

281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:12:12.08 ID:???

全力スレ読むくらいなら京大ＮＳＲＧのチェルノ関連の論文でも漁ってた方が百倍有意義

282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:13:47.38 ID:???

馬鹿だと思うならスレ放棄すれば良いのにレスし続けるオナニー京都w

283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:14:11.36 ID:???

御堂岡って人のツイートで青プリンの発言見たけど相変わらずひでえなｗ

284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:17:53.54 ID:???

>>275
貴様の苗字は御堂岡だな！

285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:19:05.92 ID:???

京都府って何の為に戦ってるんだっけ？
工作員ではありえない。
企業系工作員は必ず指令で貰ったテンプレで戦うからな。
京都府は完全に個人で戦っているよな。凄い努力なんだけど。

286 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:20:18.63 ID:???

>>285
なんでそんなに詳しいんだよｗ

287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:22:10.34 ID:???

>>286
企業系工作員＝例えばJT（日本たばこ）とかそうだよ。
ピットクルーって会社が代行してやっている。
掲示板の操作。

288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:25:32.12 ID:???

>>286
企業系工作はネットのすべて、２ｃｈ、mixi、twiitter、携帯電話の掲示板でも活発。
どこでも紋切り型の文を用意してある。
マニュアルでしょうね。

289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:26:24.05 ID:???

>>287
聞いた事は良くあるがｗ
テンプレの見分け方って無いよね？
同じもののコピペならわかるけど。

290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:27:10.62 ID:???

ゲハ以外で真面目に工作員とか言っちゃうのはどうかと・・・

291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:29:36.53 ID:???

原発関連はいるだろ
マスゴミ系が多いみたいだけど。
工作員兼ジャーナリストもいるようだしｗ

292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:38:45.31 ID:???

俺が東電広報担当で、湯水のように金使えるならまずテレビに使うね。
ネットに使えってんならYahooとかGoogleとかかな。
2chに使う意味あるか？

293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:40:44.35 ID:???

東電と政府は事故直後はいたかも知れんが今はほとんどいないと思う

294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:47:35.97 ID:???

自演やら工作員やらってのは実際やってる人達より
それを暴こうと超能力を発揮しだす人のほうが病気だと思うけど

単に発言の数で事実の趨勢が決まると信じてる人以外には
無害な存在ですよ、工作員も自演も

295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:49:39.13 ID:???

>>292
東電はテレビに使っているねえ。

東電の資金ってどのくらいなんだろう？
ちなみに日本たばこのタバコ税収額が年間2兆円＝消費税１％分、の規模。
財務省がこの金をコントロールしてマスコミ対策なども行なっている。
タバコはもう下火だからこの先はどんどん細っていくだけだけど。
財務省と対立してるのが厚生省という構図です。

296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:51:24.96 ID:???

>>294
精神的に病んでるのかも知れんが、発言が多ければ影響力があると思ってる奴もいるだろ。
あと企業の工作員は普通にいる。
家電板ですらいるｗ

297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:53:18.75 ID:???

だからFランて何？

298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:54:56.59 ID:???

Fランク大学
Ｆ＝フリーパス

299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:56:16.78 ID:???

御堂岡さんは学部卒なんですが、院生だと言っていた時期がありました

300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:57:12.02 ID:???

入るのは簡単で単位貰うのが難しい海外の大学はフリーパス扱いになるの？

301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:57:34.97 ID:???

>>296
いや、いるかも知れないけど、それが害(!?)をなすか否かというのは
結局こちらの心持ちの問題だよね

それに対して「自演乙w」や「工作員乙w」と反応することに
はたして何の意味があるのだろう？と常々思うわけで

302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:58:23.83 ID:???

>>301
その反応に反応する事も無意味なんじゃない？

303 ：300：2011/08/20(土) 22:58:27.34 ID:???

それと逆に
入るのが難しい大学中退した人はフリーパス卒業より上の扱い？

304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 22:59:48.00 ID:???

>>303
日本はそうじゃね
ホリエモンとかそうだし。
あと海外でも当然上位大は入るのも難しいよ。

305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:00:02.71 ID:???

>>294
広告とまったく同じだよ。それなりに効果あると思うよ。
金かければたくさん打てる。
ピットクルーはそういう会社。
個人飲食店がピットクルーとおして店の評判を書かせたりもする。
yournetという会社があるんだな。
調べればわかるけどプロキシを提供する会社でIPアドレスを任意に変動できる。

306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:01:42.53 ID:???

>>304
つまりはFランとか偉そうに言ってるけど、単なるお受験至上主義ってことか。
どういうタイプのバカなのか分かりにくくてね、参考になった。

307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:02:00.13 ID:???

>>305
詳しすぎる
効果あるのは同意だけど最近２ちゃんもそういうの増えてるの皆わかってきてるからなあ
費用対効果として疑問はある
yahooのネット広告よりは安上がりなのかも知らんが

308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:02:03.31 ID:???

>>305
IPなんてフリーソフトで変え放題じゃん。
2ちゃんに書けるプロキシ選んでくれるソフトあるぞ。

309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:03:06.17 ID:???

>>306
Fラン連呼厨は自分が大学逝ってない反動だと思うけどな。

310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:04:10.04 ID:???

>>295
あれを対策って言うか？
単純にたばこで儲かる金と健保で出て行く金が逆転したから
政策が変わっただけだろ？

311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:04:28.56 ID:???

>>308
2ちゃんにプロキシ通るかな？最近は全然通らないけど。

312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:06:08.60 ID:???

>>302
当該のレスが自演/工作か否か、というのはつきとめようがないので不毛だけれど、
それに対する「自演乙w」という反応は紛れもない事実だし
それはおかしい、と指摘できるんじゃない？

>>305
そりゃわかるよ
別に広告効果をどうこう言うつもりはなくて「騙されまい」としてる人がいるとして
何故彼等は「工作員」「自演」を暴くという無意味なチャレンジをするのだろう、と

313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:06:22.72 ID:???

>>306
基礎学力だよｗ
やはり英数国ができないと。
論文が読めないでしょう。

314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:07:05.64 ID:???

>>312
なるほどお前が京都だな
よくわかった
これはダメだわ

315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:07:26.30 ID:???

>>311
IPで弾いてる筈だから、公開プロキシは通るまい。

内輪プロキシとか、ISPの接続方式によるプロキシは通るはずだぞ。
長屋とか表示されているやつはマンション一括でプロキシ通してるようなタイプじゃ無いっけ？

316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:07:32.12 ID:???

>>312
自演は見ていて見苦しいから指摘するだけだね。

317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:07:43.88 ID:???

>>268
そうなんだよな
素人に突っ込みを与える隙を与えているということは
その論理に欠陥があるということなのに、ここの連中は
それに気がつかない
bouzuはその論理欠陥を付いているのに
ここの住人はそのことから目を背け続ける
togetter.com/li/149186
だから、bouzu無双と呼ばれる現象が起きるのだ

318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:09:42.39 ID:???

>>317
bouzuさん今晩は

319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:10:15.98 ID:???

>>315
よくはわからない。

320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:10:28.68 ID:???

>>313
お受験と基礎学力には相関関係すら無いだろう。
特に日本だとお受験なんて小難しければ良いだけだしな。

よほど極端な例を除けば、中退しているやつより卒業したやつの方が学力高いと思うぞ。

321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:10:37.38 ID:???

>>311
日本の串弾くサイトに繋ぐ方法を探せばやり方分かるぞ。
2ちゃんは韓国・中国の公開串は弾くけどアメリカの公開串には緩い。
自演だらけになっても困るからあんまり広めたくないけどね。

322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:11:14.76 ID:???

>bouzu無双と呼ばれる現象
…え？

323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:13:26.31 ID:???

>>314
いやだから仮に僕が京都だとして、
この自演によって京都の主張の蓋然性が増減するの？

>>316
よほどの根拠がないなら、結局「自演盲信してる」ということを宣言するだけじゃないかな

324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:14:43.27 ID:???

>>320
お前が大学逝って無い事はわかった。

325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:17:15.41 ID:???

さーてと。これからも京都府を叩いていこう、っとｗｗｗ
何だったらカウンセリングに乗ってあげてもいいぜ？京都府ｗ

326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:17:52.86 ID:???

>>323
ですから
｢自演乙｣と言われそれが不服なあなたがいる
自分の気に要らないレスに｢自演｣と中傷する人と五十歩百歩の精神構造ですよと

327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:18:09.93 ID:???

>>324
良く分かるな。
おかげで出世は２年有利だったんだが、その後差が縮まるどころか大卒全然使えなくて困るんだがな。
２０歳で一人前の仕事は出来たから富○X○roxにスカウトされかけた。まあ、冗談やお世辞だったと思うことにしているが。

328 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:19:40.96 ID:???

>>327
そうか。
仕事が出来る奴は高卒でも出来るからな。
ただそういう奴は自分の知らない事をもっともらしく語らないがね。

329 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:21:04.08 ID:???

>>328
そーでもないぞ
例えばプレゼンってのはハッタリも必要だ。

330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:22:00.78 ID:???

働いた事も無い奴はどっか逝って。

331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:22:06.10 ID:???

>>321
あー2chのサーバはアメリカにあるからか

332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:23:17.08 ID:???

でも２０歳で一人前てどんだけ浅い仕事だよ？
水泳選手かなんかか？

333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:26:24.86 ID:???

>>318
俺はbouzuではないが>268の言う通りのようなことはあるのは確かだ
togetter.com/li/149186
実際、素人に突っ込まれまくってるだろ

334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:26:27.42 ID:???

日本の大学入試は比較的公平でよくできた制度だと思います。

335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:26:32.95 ID:???

>>332
１人で客先に乗り込んで仕事まとめたら一人前だ。
とりあえず客商売の場合はな。

336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:31:47.87 ID:???

>>333
突っ込むだけなら誰でもできるがな。

337 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:32:25.01 ID:???

>>326
別に不服なんじゃなくて、まるっきり「不毛」で「病的」だよね、と
あるレスが自演か否かは、どこまでいっても確かめようのないことだけど、
「自演乙w」をやる人は紛うことなき事実として、そのレスをやってる
オバケはいるかいないかわからないけど、
オバケと戦おうとしてる人はまちがいなく目の前にいる

直上のレスなんか典型でしょ
僕はカウンセリングなんかしてあげるつもりないからこれっきりにするけど

338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:32:56.86 ID:???

>>335
仕事内容によるかもしれないが一人前のハードル低くないか？
俺は仕事初めて二ヶ月でそんな感じにはなったが、一人前なんてまだまだ先としか感じなかったぞ

339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:33:38.01 ID:???

とりあえず左は太りすぎだろｗ

340 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:33:53.25 ID:???

>>336
素人相手にさえ、そうする隙を与えているということだ
論理欠陥が露呈しているのは明らか

341 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:35:14.84 ID:???

ごめん、激しく誤爆した

342 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:35:21.11 ID:???

>>340
"突っ込むだけなら誰でもできるがな"

343 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:35:51.60 ID:???

>>339
画像を

344 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:38:29.53 ID:???

>>342
確かに誰でもできる
しかし、なぜそれに対する的確な返答ができないのかを
考えないのか…
それは論理的な回答が出来ていないからだ

345 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:38:58.38 ID:???

>>338
1人でやれることが一人前の条件なんだから他にハードルなんて無いだろ。
その後深くするか広くするかとか展望は有るけど、一人前は一人前だ、お受験みたいな変なハードル作っても意味が無い。

346 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:39:51.50 ID:???

>>344
何回言わせる気。
できたとしてもできません。。

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:43:20.26 ID:???

>>345
>1人でやれることが一人前の条件なんだから他にハードルなんて無いだろ。
君の定義はそうなのね
俺の場合、一人前の条件にはそれなりの技術と知識が必要だと思うから
一人で出来れば一人前とかは思わんけど、まあいいや

348 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:44:18.97 ID:???

>>346
できない、か
つまり論理欠陥を認めたということだな

349 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:47:24.61 ID:???

>>347
俺の定義じゃないよ。
一人前は一人前としてちゃんと定義されてるし。

無理に言葉を曲解して技術だ知識だ言われる方が気持ち悪い。
邪推ながらお受験至上主義にハマっていると思うよ。

350 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:47:29.95 ID:???

>>348
できるわけないじゃん。
たとえると1たす1はこういう理由で2だよって言ってるのに
嘘だ、信じないって言ってるんだから
頭脳に致命的欠陥だもん。

351 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:52:02.81 ID:???

>>349
曲解って、
一人前を辞書で調べてみなよ
技、知識をそれなりに持った者って視点の説明もありますがな
君の定義だけを持ってこられても、はぁそうですかとしか思わん
あと、その「お受験至上主義」ってのは、上で誰かが言った言葉？
俺は言ってないし、興味ないけど

352 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:54:19.94 ID:???

二十歳でできて
ひとりで客商売できて…
ああ屋台の夜鳴きラーメンか

353 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:56:15.00 ID:???

>>350
>たとえると1たす1はこういう理由で2だよって言ってるのに
でも、あのやり取りは煙に巻いてるだけだよね？
「英語の翻訳ミスはたいしたことはない」、ということが
1+1は2を説明しているような状況にはとても思えない
これは間違い指摘されて「ぼ、僕は間違ってないもん」って言ってるような状態だろ

354 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:57:49.73 ID:???

>>351
別の方法で一人前を証明できないとは言って無いよ、職種によっても違うだろうしね。
1人で仕事がこなせれば一人前のハードルは越えてるだろって言ってるだけ、字義通り。

355 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:58:26.96 ID:???

>>350
そんな突っ込みばかりでもない

356 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/20(土) 23:59:49.98 ID:???

>>353
何の話かと思ったら鼻粘膜のことまだやってたのかよ
あんとき自称bouzuヲタは散々指摘されまくった挙句
「お前はもう必要ない」って言われて沈黙しちゃってたじゃん

あれってリアルで言われたことと同じで泣いてたんだろ？
また同じこと繰り返すの？

357 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:01:36.35 ID:???

>>355
全力スレで京都府になされる突っ込みはもっとまともだわな

358 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:02:25.64 ID:???

>>337
不服じゃなかったら単に不毛だなと思っとけばいいぢゃん
あんたのも『｢自演乙w｣なんて不毛だよ病的だよ乙』なんだよ
目くそ鼻くそだという｢指摘｣だよ

359 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:04:59.38 ID:???

ひとりでできるもん♪

360 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:05:41.31 ID:???

>354
んっと…
つまりは君の言う一人前の仕事っていうのは、一人分の仕事をこなすってことか？
そういう意味はあるが、普通はそれで「一人前の仕事」とは使わない気がするな
福田が総理のとき言った「せいぜい頑張ってください。せいぜいね。」も、語義で言えば
せいぜいはポジティブな意味も持つし間違ってはいないが、そう受け取った人はいないだろうし

361 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:07:45.59 ID:???

>>360
客商売なら１人で客先で仕事をまとめるのが一人前、と言った覚えは有る。
お客にまで気を使わせてサポートされたり仕事減らされてるようじゃダメだろうだな。

362 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:08:26.69 ID:???

なんのスレこれ

363 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:08:34.83 ID:???

>あれってリアルで言われたことと同じで泣いてたんだろ？
>また同じこと繰り返すの？
kwsk

364 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:09:41.55 ID:???

福田がどんなこと言ってたかなんて覚えてる奴いんのか？
というか今時そんな例え方するか？

365 ：361：2011/08/21(日) 00:11:02.20 ID:???

ちなみにお客っていうのは、直接お金出してくれる請負とかインテグレーターじゃなくて発注元のことな。

366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:12:00.33 ID:???

>>362
もう不安じゃなくなった人が無理やり不安だということにして議論するスレ。
東北以外で不安な人ってまだいるの？

367 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:12:03.06 ID:???

>>362
学歴コンプの客商売独り立ち日記に被曝するスレ

368 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:12:31.23 ID:???

余効変動はまだ１、２年続く可能性が高い
http://www.youtube.com/watch?v=4RsuJupwOb8

369 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:13:41.29 ID:???

>>366
柏

370 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:13:45.56 ID:???

福田の「せいぜい」は、言葉尻捉えた野党やバカマスコミが騒いでるくらいにしか思わなかったな。
ちゃんと調べればおかしい表現じゃないらしい、ふーん、なんかどっちもバカだね。くらい。

371 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:15:54.64 ID:???

ペトカウ効果やべえ

372 ：360：2011/08/21(日) 00:16:16.56 ID:???

>364
語義と一般認識のｽﾞﾚでニュースにも取り上げられた例で、思いついたのがそれくらいだったｗ
古いけどニュースにもなってたし良いかな、と
ググればまだ発言内容とか出てくるだろうし

373 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:23:20.38 ID:???

「放射線と健康」
http://fujiwaratoshikazu.com/2011disaster/

374 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:28:44.74 ID:???

>>372
ﾀﾀﾞﾁﾆｰ

375 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:29:25.33 ID:???

>>374
メルトダウンも追加ｗ

376 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:31:38.28 ID:???

>>370
ググって見たが
「まあ、頑張ってください。せいぜい頑張ってください」と言ったとあるな
ここで「まあ」と「せいぜい」を組み合わせて使ったら、言葉尻じゃなく叩かれるだろうな
良い意味で使ったとしてもそういう印象はかなり薄まる
鳩山の「足を洗う」、だって間違えてはいないが叩かれた
…今のところまだ洗ってないな

377 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:32:13.26 ID:???

東京湾に新島出現
http://www.youtube.com/watch?v=AtIhrwwjQCE

378 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:35:47.42 ID:???

>>376
辞書変換をママ当てはめれば
「まあ、頑張ってください。精一杯頑張ってください。」
なので問題ないと思うのだが。

捨て台詞で
「せいぜい頑張りな！」
ってのはそもそも皮肉なんですし・・・

379 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:43:08.63 ID:???

>>378
福田の言い方も含めて、の話
辞書の意味的にはそうだけど

380 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 00:44:50.24 ID:???

>>365
急に状況限定が来たな

381 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 01:38:10.33 ID:???

>>366
柏市民がいるだろが！

382 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 03:29:19.50 ID:???

>>373
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-07-04
スターングラスの説はほとんど否定されてるな

383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:01:57.17 ID:???

全力質問スレで京都を叩いているのは
馬鹿な中学生ばっかりだな

384 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:02:44.42 ID:???

>>381
デマを信じている人が多いが、柏は安心していいんだよ

385 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:03:29.16 ID:???

柏ねえ
ホットスポットっていうことばを
意味をよく理解しないままに使って嬉しがっている人たちが多いということ

386 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:04:04.18 ID:???

中学生っていうか、知識が全然ないひとたち

387 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:04:06.78 ID:???

このスレで愚痴らないで　全力スレで言ってくれば良いじゃないw

388 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:07:45.24 ID:???

神奈川県が釣られましたｗｗ

389 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:08:02.48 ID:???

簡単に釣られるんだな、京都府粘着って

390 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:09:21.18 ID:???

図星だから釣り宣言ですかw

391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:13:53.20 ID:???

たまにしか見ないけど
ここで言われるような隠蔽隠蔽騒いでどうしようもない質問者は
居ないな

392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:14:23.28 ID:???

全力スレから来ました

写真で、これだけ高い値がでました、って報告している人って
放射線の測り方を知らない人ですよね

393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:24:30.46 ID:???

わかっていて”あえて”やってる人もいるだろうけど、大半は高い数値を出す駄目に
いろいろ頑張っている印象。数値を均すことなどに興味は無し

394 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:32:06.97 ID:???

あえてやっている人が多いと思うよ
ちょっと測ってみれば数値の高低に気付くから

395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:32:56.73 ID:???

あとはマスゴミ関係の煽りとかな。
あれはあれで有害だよな。

396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:37:51.73 ID:???

ネットで危険厨が煽らなくても、マスゴミがテレビで煽れば影響される人は出てくる
むしろそっちの方が効果絶大
ミネラルウォーターが買占められたり、国産牛が売れなくなったり

397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:38:33.66 ID:???

平均しなければいけない、ってのは
放射線が確率過程だということを知っている人になるから
かなりハードル高いのかもしれないよね

398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:39:48.55 ID:???

全力スレは終わったな

399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:43:20.99 ID:???

>>396
ネットで煽ってる自称ジャーナリストが一番悪質だと思うがな。
便乗する週刊誌だのテレビのマズゴミもいるから始末が悪いわ

400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:50:12.35 ID:???

実害の大きさ

テレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネットの煽り　　なのは確実
日本はまだまだテレビ社会

もちろん、ネットの煽りを擁護するわけではない

401 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:53:34.51 ID:???

>>400
要は共犯だからな。
影響の度合いはその通りだが。

402 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 09:58:56.41 ID:???

ネットの煽りで右往左往する人たちの神経が理解できない

403 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:00:35.65 ID:???

地表5センチ0.86マイクロ／時って、空間線量はいくつくらいですか？

404 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:05:09.66 ID:???

質問にもなっていない

405 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:12:55.18 ID:???

>>402
もともとノイローゼ気味の人が多いね。
首都圏で出血したの発疹が出たの騒いでる奴とか殆どがそう。

406 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:17:07.51 ID:???

でも心配するに越した事はないと思う

407 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:19:25.68 ID:???

>>406
心配し過ぎは行かんということですな。

408 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:23:16.78 ID:???

心配し過ぎか決めるのは個人の判断
ストレスが体に良くないなんて余計なお世話
他人に迷惑をかけず、他の因子による発ガンリスクが増えない範囲でしっかり対策

409 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:26:03.27 ID:???

ICRPのDDREF＝２の根拠はなんだ

410 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:46:55.57 ID:???

>>408
ノイローゼはノイローゼの治療しても治らん場合もあるからな。
本人が気が済むようにすれば良いんじゃね
周りを煽らなければ。

411 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:47:51.10 ID:???

やっぱ新しい汚染処理施設も期待されてたような結果は出せずじまいか
安全厨涙目だなｗ

412 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:49:58.08 ID:???

ん？処理能力ＵＰしたんじゃなかったけ？

413 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:53:08.26 ID:???

>>406
適切な心配度合いで

今回の事故では鼻血なんか関係ないんだよ

414 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:53:31.37 ID:???

>>411
処理能力アップして稼働中ですが

415 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:54:14.24 ID:???

これで汚染水を無害化できる(ｷﾘｯ
↓
処理する過程で濃縮された箇所がでてきて想定より濃く出てきたお…

416 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:55:14.13 ID:???

原発のオワコンっぷりがやばい

417 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 10:57:29.52 ID:???

1svあたりのガンの過剰相対リスクが0.97ってデータもあるんだな
これだと１ｓｖの被曝による癌死確率が約20%
１００msvだと２％

418 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:03:35.95 ID:???

全力スレ京都府が居ないときの方が良スレじゃん

419 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:13:57.53 ID:???

なんか武田やバズビーが「ホールボディカウンターは実際より数値低く出るからアテにならん」
とか言ってるらしいんだけど、これは検査してもあんまし高い数値出ないから嫌がらせで言ってるワケ？

420 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:23:38.29 ID:???

福島とチェルノブイリの原発事故の比較に関する首相官邸ホームページ専門家グループ解説の医学的疑問点：　医学博士　松崎道幸
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/05/blog-post_22.html

421 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:31:41.59 ID:???

>>417
放射線は一度に大量に浴びた場合と。
少量を時間をかけて浴びた場合では影響が異なる。

422 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:35:43.23 ID:???

子供はリスクが大きくなるから１００ミリシーベルトでも４～５％くらいの癌死リスクは
ありそう

423 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:43:26.33 ID:???

子供はリスクが大きくなるという現象は確認されていない。

424 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:44:43.11 ID:???

放影研はトンデモだったのか

425 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 11:50:06.76 ID:???

元放射線医学総合研究所主任研究官で、医学博士の崎山比早子氏が解説する。
「年齢が低いほど放射線に対する感受性が高い理由は、細胞分裂が盛んだからです。
これは、広島、長崎の被爆者の調査によってずっと以前からわかっていたことでしたが、
最近の分子生物学的な研究でも、そのメカニズムがわかってきました。
細胞が分裂しているときに放射線を照射すると、DNAに傷がつきます。すると、細胞は
DNAの傷を治すために、DNAの合成をいったん止める。止めた後で修復を行い、それから
またDNA合成を始める。つまり細胞分裂が盛んなほど、合成を止めなくてはいけない頻度が
高くなるわけです。止めて治して、止めて治してという頻度が高いと、その過程で修復ミスが
必ず起きます。胎児や乳幼児のように、細胞分裂が盛んなほど、被曝の影響は大きくなるのです」

426 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:12:36.19 ID:???

原発周辺、長期間住めないと判断…首相陳謝へ
読売新聞 8月21日(日)3時1分配信

政府は２０日、東京電力福島第一原子力発電所事故で高濃度の放射性物質に汚染された周辺の一部地域について、
長期間にわたって居住が困難になると判断し、警戒区域を解除せず、立ち入り禁止措置を継続する方針を固めた。

数十年続くとの見方も出ている。菅首相が地元自治体に直接説明し、
避難の長期化を陳謝する方向で検討している。
具体的な地域は、福島県双葉、大熊両町の原発３キロ・メートル圏内などを念頭に精査する。

政府は４月、原発２０キロ圏内を原則として立ち入りを禁じる警戒区域に設定。
来年１月中旬までに原子炉が安定的に停止する「冷温停止状態」を達成し、
警戒区域を解除する方針を示してきた。

しかし、文部科学省が原発２０キロ圏内の警戒区域内で事故発生後の１年間で浴びる放射線の
積算量を推計したところ、大熊、双葉両町を中心とする３５地点で、
計画的避難区域などの指定の目安となる年間２０ミリ・シーベルトを大きく超えた。
原発から西南西に３キロ離れた大熊町小入野では５０８・１ミリ・シーベルト、
同町夫沢でも３９３・７ミリ・シーベルトと、高い推計値を示した。

最終更新:8月21日(日)3時1分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110820-00000928-yom-pol

427 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:17:53.97 ID:???

なんかもう今更言われてもね。って感じ。
あっそ、で？って思う。

428 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:21:44.92 ID:???

最近いろんなもので放射能汚染デマが流れてるなぁ。
生理用品やらアンパンマンカレーやら。
キ○ガイに刃物。放射脳にガイガーカウンター。

429 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:24:08.86 ID:???

うーむでも公的アナウンスは必要だろうよ。

430 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:38:10.05 ID:???

>>427
元の住人達にはしっかり説明すべきだろうよ
なんかおかしいことあるか？

431 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:48:55.21 ID:???

子供が放射線の影響受けやすいのはガチ

432 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:52:52.59 ID:???

>>418
マジレスすると粘着バカのせいで荒れるのは本人の責任ではない。
まったく責任が無いとは思わないけど。

433 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:55:33.12 ID:???

>>422
ま、でも今回の事故じゃ福島の子供も健康に影響ないって
検査した先生がいってるけどね

434 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:55:54.57 ID:???

>>431
確定的影響ならその通り。

確率的影響は子供も大人も違いがあると実証されていない。
ｺﾄﾞﾓｶﾞｰｺﾄﾞﾓｶﾞｰと騒ぐほど違うと思っているのはカルト洗脳に引っかかってる証拠。
ヨウ素だけは別だが。

435 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 13:58:00.91 ID:???

>>415
汚染水の処理能力１．５倍に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110820/t10015030711000.html

危険厨死亡w

436 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:00:19.35 ID:???

セシウムなら代謝が激しい若年層のが体外に排出しやすいから
影響少ない・・・

可能性もある

437 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:00:34.07 ID:???

サリーちゃんがんばれ

438 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:04:46.48 ID:???

>>434
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/cancrisk.html

439 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:05:04.83 ID:???

>>435
次は「だったら最初から日本で作ればよかったのに！きっと外国から裏金を(ry」とか
安っぽい陰謀論が出ます

440 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:06:28.93 ID:???

>>425
子供はやっぱ気をつけた方が良いな

441 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:07:15.29 ID:???

崎山比早子ってなにも分かっていない人

442 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:07:52.07 ID:???

まあ子供でも大丈夫だろうけどね、今の被曝量じゃ

443 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:07:54.20 ID:???

>>440
そんなの当たり前だろ

444 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:10:33.72 ID:???

>>438
それは実証ではなくて統計だな。
とは言えいくらかの真実は含んでいると思うが、５倍だとか騒ぐほど跳ね上がってる根拠に見えない。

445 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:12:11.89 ID:???

>>444
５倍だなんて言ってないぞ、俺は

446 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:12:13.35 ID:???

関連スレ

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313820909/
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447 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:12:34.65 ID:???

そういえばアレバ社に１０兆円以上請求される！！
とか煽ってた奴どこいったんんだろうな
テレ朝でも放送してたみたいだが

448 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:12:43.82 ID:???

崎山比早子って

449 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:13:30.49 ID:???

>>446
気持ち悪いスレばかり

450 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:14:32.84 ID:???

全然関連してないがな

451 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:15:40.45 ID:???

>>446
鬼女板帰れよカス

452 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:15:52.27 ID:???

全力質問スレを重視せよ

453 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:17:33.85 ID:???

http://youtu.be/ChBF6FsLd08

バズビー教授　「　毎時１０の１３乗＝１０兆ベクレル/毎時　という膨大な量の放射性物質放出が続いている、と東電担当者が日本の首相に報告していたのを聞いた、という人が教えてくれました。」　

伝言ゲームにもほどがあるだろw　「友達の友達が立ち聞きした話」かよ

454 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:23:07.96 ID:???

>>445
どちらにせよ、メカニズムの解明も付随すべき。
細胞分裂が盛んであるかどうかは、確定的影響に関しては正しい。
確率的影響については、エラーが増えて弱いのか、修復が盛んなため強いのかはっきり言えない。

内部被曝に対する評価はICRPも子供の影響を大きく取っている。
ヨウ素などがその最たる例、この点については５倍と言うのもウソではないが細胞分裂云々とは関係ない話。

455 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:29:13.28 ID:???

>>447
それって青山しげはる？

456 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:29:52.88 ID:???

子供の甲状腺３５msvって検査時に甲状腺にあったヨウ素による預託線量が35msvってこと？
半減期ですでに減少してたこととか考慮してんのかな
一番被爆してたのが飯館じゃなくていわきの子供っつーのも腑に落ちない

457 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:34:36.47 ID:???

>>456
３月下旬の検査時に検出された線量から換算とされているから、事故発生からの総被曝量（預託実効線量）では無いかな。
ただ伝言ゲーム化している可能性は否定しない、どうしても心配なら広島大学や田代教授にコンタクトすべき。

458 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:38:29.55 ID:???

>>453
バズビーはもうｵ㍗ﾙよ
緑の党のために煽りたいだけだってみんな分かったし

459 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:39:05.60 ID:???

>>455
報道ステーションで放送してた
たしか２０兆くらい請求されるって

460 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:42:01.23 ID:???

>>433
これだけは信じたい。子供達が苦しむ姿は見たくないわ。
甲状腺癌は予後がいいと聞くが、治療は辛いだろうし。

461 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:44:29.76 ID:???

>>430
すまん、427は>>425へのレス。

462 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:46:09.24 ID:???

>>453
誰が聞いたんだろう？

463 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:46:58.33 ID:???

>>460
ガンになる被曝量ではない、ってのは事故後1週間でわかっていたこと

464 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:50:37.96 ID:???

ＢＥＩＲも子供は被爆による発がんリスクが高くなると言ってるね

465 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:54:25.18 ID:???

大人よりは高いですが
ガンリスクは被曝量とほぼ比例ですので
現状、誰も心配する必要はないでしょう

466 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 14:58:38.98 ID:???

>>459
アレバが20兆円も請求したら誰もフランスから原発買わんし
当のフランスでさえ事故起きたら国家破綻するから脱原発決定だろ

467 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:07:07.57 ID:???

猿故事もわざわざエールを送りに来たくらいだし、ここぞとばかりに足元をガン見
したりはせんだろう。商売もあるこったし。

468 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:18:31.92 ID:???

>>464
BEIRはそんなリスクモデルは採用していないよ。
自分が知ってる限りでは、閾値モデルを支持しない理由として子供の例が上がっているだけ。

469 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:26:04.30 ID:???

>>468
この例では、1人あたり0.1Svで予想されるがんリスクを計算している。このリスクは性と年齢に依存し、
女性や低年齢で被曝した人では高くなる。
http://archives.shiminkagaku.org/archives/radi-beir%20public%20new.pdf

470 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:37:12.57 ID:???

広島長崎で先天性障害が無かったのにチェルノブイリではある

471 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:43:27.45 ID:???

>>469
それは結局>>438と同じこと。
統計上の差はあるしそこに何らかの真実もあるだろうけど、平均化してリスクモデルを構築している。
何故低年齢や女性のリスクが上がるのかが分からないと防護できない事には変わり無いし、極端な差じゃないからね。

平均化や近似モデルを採用する事は不適切かもしれないが、実用的な代替案を出さなければいけない。
少なくとも、防護のために子供を特別扱いして、リスクが減るという根拠は何も無い。

内部被曝に限定すればそれはある、そして子供（最も影響される年齢層）を基準にした防護が実施されている。
だからと言ってそのときに登場する数倍と言う数字をすべての現象に当てはめて、
しかも根拠に欠ける細胞分裂のせいにするのは防護のために適切と言えない。

472 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:48:22.25 ID:???

>>470
それが放射能の影響であるとは証明されてないけどね。

473 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:59:25.31 ID:???

>>472
おそらく確かなこのピークの原因についての研究(Г.Лазюк и др., 2002, G.Lazjuk et al, 2003)により、
妊婦の年齢構成の違い、出生前診断、さらに緊急事態における関心の増加といった要因は増加の原
因ではないことが示されている。この結果についての多くの議論の後、ベラルーシ住民に対する短
期間の強い放射線被曝にともなう女性配偶子への影響が唯一の原因であると認められた。
この結論は、（放射線はもっとも強かった時期に妊娠してその９カ月後に出生という）時期的な集団発生、
事故初期の放射能雲の軌跡と一致するダウン症児の地域分布、ほ乳類妊娠直前の卵形成期での放射
線感受性増加と放射線レベル最大時期の一致、によって支持されている。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/lazyuk.pdf

474 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 15:59:37.84 ID:???

>>469
そんなサイトを読んでいても、、

475 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:01:17.76 ID:???

レントゲン技師並みに

476 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:02:02.14 ID:???

>>471
発がんリスク１svあたり　子供　0.12 老人0.09
みたいにすりゃ良いんじゃね
この例は適当だけどw
5倍の差は無いにしても無視できるものでもない

477 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:05:04.21 ID:???

>>473
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-53.pdf
しかし、人間では放射線に
よる遺伝的影響が確認された例は今のところありません

アメリカの放射線影響研究所のシャ
ム博士は7万人の被ばく者の出生時を対象に死産や先天性奇形など
を調べましたが、明らかな被ばくの影響は認められませんでした。

478 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:07:10.47 ID:XmcBGN1v

>>470
豊かな国だと、障害児は親が面倒見れるけど、ウクライナ、ベラルーシ、ベトナムのような貧乏な国は、捨てられたりして、一ヶ所に集められる。すると、障害児が沢山いるようなかんじになるわけで。

沢山障害児がうまれているなら、今頃ウクライナは選挙や対ロシアどころじゃないぜ。

479 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:08:31.40 ID:???

実効線量係数は年齢によって違う
それを真似する

480 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:11:23.44 ID:???

>>476
そういう意味の違いならリスクモデルの変更では無いから不要だな。
仮にそういうのを採用しても、リスクがちょびっと大きく見積もられるだけだ。
現時点で大きめに見積もられていると言う前提だとほとんど意味が無い。

子供だけ特別扱いして追加発生するリスクを相殺できる保証も無い以上、一括平均で計算しなければならないのは変わらないし。
つまり無視せざるを得ない。

481 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:12:43.26 ID:???

>>473
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9506.html
「しかしながら、放射線被曝の遺伝的影響を明らかにするため、セシウム137による親の平均被曝線量と新生児の先天性異常との関係を
17の汚染地区について分析してみたが、両者の間に明確な相関関係は認められなかった。」

「ビタミン不足や貧しい栄養バランス、化学物質による環境汚染、さらには精神的ストレスにともなう変調など、
多くの要因が複合して先天性障害の増加をもたらしているであろう。
チェルノブイリ事故にともなう遺伝的影響をキチンと評価するには、そうした要因を考慮しながら、長期にわたる疫学的調査が必要である。」

他のリスク要因が考慮されてないので、証明されたはいえませんね。

482 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:12:53.85 ID:???

>>477
だから広島長崎では起こってないって書いたろ

483 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:14:01.98 ID:???

>>482
広島長崎に限定してないよ
>>477は

484 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:15:03.20 ID:???

いずれにせよ子供を特別扱いするなと言う議論に自分は賛成する。
政府自治体がそういう対応をとるなら、減るリスクだけじゃなく増えるリスクも説明できなければいけないからだ。
まして子供５倍とかほざいて、ワケのわからん理由つけて、子供を誘拐しようなんていうのはただのバカにしか思えない。

個人レベルで子供を守ろうとするのはむしろ当然だと思うし、それはそう考えてほしいと思う。

485 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:18:54.28 ID:???

>個人レベルで子供を守ろうとするのはむしろ当然だと思うし、それはそう考えてほしいと思う。
ご尤もだけど、すごい方向で努力する親もいるよね
米のとぎ汁とかEM菌とか、正気か？と思うわ
ネットだから目立つだけかもしれないが

486 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:19:24.58 ID:???

>>485
それは虐待ｗｗｗ

487 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:23:01.03 ID:???

>>484
あんた言ってる事が矛盾してるぢゃん
子供0.12 大人0.09 を認めるなら子供は大人に比べ４/３のリスクって事なんだから

488 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:26:09.95 ID:???

子供なんかシラネとか原発から20キロ圏内も安全とか言ってる奴は荒しなんだが
ずっとスレ見てればわかるけど。

489 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:27:00.56 ID:???

>>481
著者は同じで、そっちの論文の方が古いから、長年研究し続けて
>>473の結論に至ったんだろう

490 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:31:31.44 ID:???

底辺駅弁理学部の溜まり場ww

491 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:32:51.86 ID:???

>>490
工学部に変えるのはあきらめたのかい？

492 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:35:12.86 ID:???

>>489
>>481で解説してるのは今中教授な
現在も見解を変えてるとは聞いてないがな

493 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:36:17.76 ID:???

>>488
誰がいってんの？

494 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:37:43.41 ID:???

>>487
勝手に矛盾しているのは放射線以外のリスクを無視しているからじゃないかな。
例えば多属性効用分析で言えば、その４／３倍（かもしれない）リスクを避けることよりも、
家族が円満に過ごす事の方が好ましい（かもしれない）。

大きな対応っていうのはこういう一種の平均を取ってALARAとも照らし合わせないといけない。
もちろん子供のために出来る事も有る、校庭の除染などは最たる例。

個人レベルで子供を疎開させるのは、そういう判断として個人でやれば良い。
NPOなりNGOが協力してくれるならそれも否定しない（ただし押し売り的に恐怖を煽るから肯定できない）。

495 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:38:32.82 ID:???

>>492
要約って書いてあるけど
要約に注意書きも無しに自分の見解を混ぜることはしないだろ
>>473は今中先生の翻訳

496 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:43:39.44 ID:???

>>494
汚染されてない土地に行けば放射能気にせず外で思いっきり遊べるメリットもある
フクシマってそういう制限あるだろ？

497 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:45:11.98 ID:???

http://www.jcr.or.jp/woman/Protection/protect.html
今では、放射線は遺伝に影響を与えないと考えられています。

いいきってるけどね

498 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:47:38.11 ID:???

マウスや他の動物においては放射線被曝によって子孫に影響の出る突然変異が
もたらされることを示す大量のデータが存在する。したがって、人間だけがこのような
影響を免れているだろうと考えられる理由はない。

499 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:50:18.28 ID:???

動物実験で影響があったのは一度に大量に被曝させた場合だけだろ

500 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:52:00.73 ID:???

>>496
外で思いっきり遊ばせる親が居ても良い。
外で思いっきり遊ばせない親が居ても良い。
外で思いっきり遊ばせるためには疎開が必要だと思う親が居ても良い。
子供だけじゃなく一家で引っ越す親が居ても良い。

個人で課した制限であれば、判断個人だ。
政府は良いともダメとも言っていない。

ただし3.8μSv/hや20mSv/yrのコンテキストでは校内での制限に限定されてしまった経緯がある。
本来はそういうものを無くし、全体として政府に責任のある対応を求めなければならないが、無茶やクレームが小さい範囲に押しつぶす。
政府や官僚を全面的に信じろとは言わないけど、何故彼らに押し付けられるべき責任を小さくして自分を苦しめるのか理解しがたい。

501 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:52:55.34 ID:???

>>496
福島っていっても場所によるだろ

502 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:55:49.16 ID:???

人間の胎児も大量被曝の場合は、障害が出るぞ。

100mSv未満の被曝は心配ないとされているがな。

503 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:56:44.50 ID:???

胎児被爆と遺伝的影響って別でしょ

504 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 16:57:52.74 ID:???

>>500
被害が出た時取り返しがつかないからだろ
だから防御的対策と言っている
しかしそう言うとどこからか放射脳が沸いてきて薪の皮から放射能が出たから燃やすなと言って
騒ぐから始末に困る

505 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:01:44.84 ID:???

遺伝的影響はなさげだが
先天的な影響があるかもね、とナ

506 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:02:37.43 ID:???

別に薪を燃やさなくてもいいじゃん

507 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:02:44.37 ID:???

一応newtonには100mSv～1000mSvを一度に浴びた場合
胎児に影響があるかもよ、って書いてあるけど
遺伝的影響なんてどこにも書いてないな。

まあ今回の事故で奇形が増えるとかいってんのは
明らかに煽り

508 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:03:29.24 ID:???

フクシマってカタカナで書いてるやつなんなの

509 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:03:34.20 ID:???

>>506
燃やしたって良いんだがね。

510 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:05:17.80 ID:???

>>508
福島出身でも無いサッカー選手が野次られた意味がわかんない奴だろう。

511 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:06:14.95 ID:???

まあでも被爆すると奇形が増えるって認識は、事故以前から結構浸透してたよね

512 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:06:20.79 ID:???

>>508
自称最強の表音文字を信奉してて、漢字廃止したら国民がバカになった国の人じゃない？

513 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:07:30.97 ID:???

>>510
アレはひどいな。
ちょっとどころか幻滅した。

514 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:08:03.99 ID:???

被爆とかかいちゃう奴なんなの

515 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:08:29.10 ID:???

>>513
国内でも脳とかは自分は例外だと思ってるから似たようなもんだろう。

516 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:08:45.93 ID:???

いちいち揚げ足取りする奴なんなの

517 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:10:26.45 ID:???

事故以前は被曝の影響なんて考えてた奴は少数だろ

518 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:12:01.67 ID:???

>>516
（自称？）危険厨の揚げ足取りは最悪レベルにひどいね。
坊主とかどっかの自然災害板とか。

519 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:13:31.72 ID:beEZBRz2

イラクで劣化ウラン弾（低レベル放射性廃棄物）により極度の奇形児出てる
のは何で？　妊婦がウラン弾が爆発した側にいたなら、死んでるだろうし。

520 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:13:51.25 ID:???

荒しなんかどこでもいるだろ。
ヘリ南以外の危険厨は全員自分は馬鹿ですって言ってるようなもん。

521 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:14:52.00 ID:???

この流れで危険厨の揚げ足取りなんて言い出すのがいやらしい

522 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:16:08.83 ID:???

>>519
他の要因があんじゃねえの
経済状態とか

523 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:16:27.76 ID:???

ヘリ南って何

524 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:18:03.62 ID:Dug2e9we

なんでも危ないという奴が
一番墓穴掘りそうな気がする

525 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:19:55.08 ID:???

>>524
何でも危ないと言うやつは、結局何も出来ないやつ。
何がどれくらい危ないかを判断できるやつは、その範囲内でなら何か出来るやつ。
安全や成功だけ信じるやつは早死にするやつ。

526 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:21:37.34 ID:???

臆病な奴は長生きする

527 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:24:55.96 ID:???

>>519

http://www.nava21.ne.jp/~tokuda/chon/hayasi/other/d-uran.htm
結論から書きましょう。まず劣化ウラン弾が、使用された地域に陰湿な被害を
及ぼしており、それが非人道的な、けしからぬ兵器であることは疑いないことだと
私は思います。これだけ多くの被害報道がある以上、使う側が言うように、
それらをすべて誤情報だとするには無理があります。
だがそのような被害の発生する原因が、ウランのもつ放射能のせいだと考える、
「市民的実感」（社会部記者の思い込みを含めて）ははっきりと誤りです。
被害の原因は、ばっさりと言えばウランという元素が（化学的）毒物だからです。

劣化ウランの放射線が、健康への怖さの点からはものの数ではないことは
ご理解いただけるのではないでしょうか。「自然レベルの100倍」など、
何の意味もないことです。人々は医療の現場で、それより何桁も高いレベルの
放射線を、平気で浴びています（レントゲン写真の撮影や造影）。

528 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:25:13.45 ID:???

>>523
最後の手段だから内緒だ！

529 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:25:14.34 ID:???

>>526
否定はしないが一般化するのは無理があるな。
杞憂の故事も有る。

530 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:25:38.17 ID:???

>>477
有名なはなしですよ
妊婦以外で、原爆由来の遺伝的症状はないです

531 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:26:01.15 ID:???

>>496
ほとんどない

532 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:27:33.55 ID:???

長生きできるかどうかも確率問題だけどな

533 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:27:48.43 ID:???

>>527
奇形は放射線のせいじゃなくてウランの放射能以外の毒性のせい？
どっちにしてもウランやべぇ

534 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:28:56.82 ID:???

>>525
もっともらしいが正しいが何かわからんから危険度はどれもそれほど変わらんね。

535 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:32:02.86 ID:???

>>534
例え早死にしてもそれに勝る結果が残せれば、俺はそういう生き方も正しいと思う。
亀みたいになってただ長生きしたい奴が居ても良いけど、俺はそういう生き方は大抵邪魔なだけだと思う。

536 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:32:15.37 ID:???

>>533
毒性ってなに？

537 ：535：2011/08/21(日) 17:32:52.52 ID:???

もちろん長生きそのものは否定しない。

538 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:34:31.36 ID:???

中国の核実験と周辺住民の被曝
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~sokened/sokendenshi/vol4/chinaNukeTests.pdf

539 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:35:29.93 ID:???

>>537
煽って回る奴の方が遥かに嫌がられると思うが。
黙って自分でどうするかはそいつの自由。

540 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:37:26.82 ID:???

>>538
脳は中国野菜喜んで買ってそうだな。

541 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:38:23.88 ID:???

脳って略しかたが気持ち悪い
鬼女は巣に帰れよ

542 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:40:49.37 ID:???

放射脳が変換トップだと支障があるから略すのが合理的。
鬼女は脳様と言ってる人の方が多いと思う。

543 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:41:28.00 ID:???

>>541
お前にとってお前以外の人間はFラン物理おっさんと鬼女しかいないのか。

544 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:50:09.37 ID:???

フジテレビ抗議文受け取り拒否ｗｗｗ

545 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:51:31.14 ID:???

花王の不買運動とかアホだよな

546 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 17:57:07.63 ID:???

>>545
でも花王じゃないが、ライオンのバルサンのCMは酷かったぞｗ

547 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 18:11:06.83 ID:???

>>533
劣化ウラン弾は、重金属としてのほうの害だと思うが（害があったとして）。

548 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 20:07:26.64 ID:???

ウランの入ったドラム缶あけて
風呂にして使ってたとかいう記事見たぞ

549 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 20:15:40.32 ID:???

>>540
国産のほうが輸入品より安全、ってどうしてわかんないかねえ？

550 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 20:28:58.76 ID:???

>>549
国産は色々検査してるけど中国産は検査してないから
何も出なくて安心！

551 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 20:30:50.75 ID:???

そもそも、そんなに料理してるのかねえ

552 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 20:33:39.44 ID:???

安全と思ってないみたい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011070902100004.html

553 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:06:55.22 ID:???

缶詰でも食べてろよと

554 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:12:13.03 ID:VEp77ytc

>>551
「ツレがうつになりまして」のモデルの旦那もバリバリ放射脳で、
マンガ家の奥さん置いて逃げたけど、息子には市販の菓子を食べさせまくり、
外食しまくり。
ツイッターでは青プリンにだいすき。

もしかしたら鬱病が再発して、鬱病の前の段階の躁状態なのかもしれん。

555 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:20:42.05 ID:???

イベント大好きな人たちにとっては好機なのかな

556 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:23:14.02 ID:???

脅迫性潔癖症のヒトなんかどうしてるのかな

557 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:23:16.47 ID:???

チャンスはピンチってどっかのスレでﾆﾔﾌﾞﾂってるバカが言ってた。

558 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:24:49.37 ID:???

>>554
それで外食はダメだろう。
安いところはほとんど中国産野菜だし、安く買い叩かれるようになったら東北産のコメ使うぞ？

559 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:25:33.47 ID:???

東北のコメは安全ですよ

560 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:26:21.52 ID:???

>>557
実際フリージャーナリスト（）笑で食えるようになった奴いんじゃねーの？

561 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:27:59.10 ID:???

>>559
それが分からん人間がたくさんいるがな
そうすると足元見る買い手もたくさん出るがな

562 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:29:01.55 ID:???

>>560
チャンスはピンチだと意味が分からんがね。
ピンチはチャンスなら分かるけど、石原閣下の天罰発言と大差無い気はするな。

563 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 21:33:30.62 ID:???

あ、逆なのかw

564 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:06:18.52 ID:???

もう節電なんて必要ないよな

565 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:10:46.63 ID:???

関西東北はやばいだろ

566 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:13:20.71 ID:???

２ちゃんへのコピペ (non c'e)
2011-08-19 17:39:02
もしかしたら、この木下さんのブログのアドレスは、２ちゃんねるに貼れなくなっているかもしれません。

間に●等をはさむと大丈夫のようです。ひどいですね。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/f5749771fef216813661d00421e3e7a3#comment-list

567 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:15:32.86 ID:???

普通に貼れたし行けたお
イエローが２CHからのアクセスはじいてるのかと思ったお

568 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:19:03.27 ID:???

福島第一原発事故の影響により、県内各地の下水処理場の汚泥と、その焼却灰から放射性セシウムが検出されている問題で
、処分できずに各処理場内で保管している焼却灰が、全県で毎日七十トン増え続けていることが分かった。
事故前はセメント原料などにリサイクルしていたが、セシウムの濃度が下がらず、セメント業者が引き取らなくなったためだ。
埋め立て処分もままならず、各地で「保管場所が足りない」と、悲鳴が上がっている。　（新開浩）

　焼却灰を保管しているのは、県のほか、横浜、川崎などの七市町。県などの集計によると、保管量は、
各地でセシウムが検出された五月以降に増え続け、今月中旬には全県で計約六千四百トンまで膨らんだ。
　このうち、最大の二千二百トンを抱える横浜市では、焼却灰が毎日平均三十トン増加。灰は下水処理場の職員が一トンの土のう袋に包み、
鉄板を敷いた空き地の上で、ブルーシートで覆って保管している。
　一日六時間の保管作業で職員が浴びる放射線量は〇・〇〇一ミリシーベルト程度。年間に日本人が自然に浴びる平均放射線量の一・五
ミリシーベルトより大幅に少ない。ただ、面積六千八百平方メートルの空き地は「八月中に焼却灰で満杯になる」という。
　同市によると、取引先のセメント業者が焼却灰を引き取る条件は、「セシウム濃度が一キログラム当たり三〇〇ベクレル以下」。
セメント原料に焼却灰を混ぜる割合は１％程度なので、製品段階のセシウム濃度は百分の一に薄まる。三〇〇ベクレルなら、ほとんど検出されない計算だ。
　しかし、同市の下水処理場の焼却灰からは、事故から五カ月たった今月に入っても、同三四〇〇ベクレルのセシウムを検出。担当者は
「いつになれば三〇〇ベクレルまで下がるのか。このままでは保管場所がなくなる」と、頭を抱える。
　燃やす前の汚泥のセシウム濃度は同二〇〇ベクレル。焼却灰の体積は、燃やす前より十五分の一程度にまで減るが、
セシウム濃度は凝縮されてしまう。このため、市は汚泥を燃やさずに引き取ってもらおうとも考えたが、
業者からは「体積が増え、運ぶ量が増大するので引き取れない」と、断られたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20110820/CK2011082002000046.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20110820/images/PK2011082002100008_size0.jpg

569 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:21:45.64 ID:???

>>558
青プリンの意見に賛同して、東北はもう米は作るな、
東北沿岸の復興は税金の無駄とツイッターに書いてる。

なお米は放射能が入ってないタイ米を食べるんだそうな。

セシウムよりネズミの死骸の方がヤバイと思うけどね。

570 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:25:37.79 ID:???

>>568
日本海溝に投棄すればいいのに。
というより、それしか手段が無い。
まあ、パンクすれば綺麗事も言えなくなるだろう。

571 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:39:19.43 ID:???

原子力蒸気発電のコストパホー満スって、すごいね

572 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:39:36.85 ID:???

>>570
日本海溝は日本の体面的にまずいだろう。
結局各地で埋めることになると思うよ。

573 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:42:30.82 ID:???

>>569
他人事だと思ってくだらねーこと言ってやがんな
自分の故郷そんな風に言われて怒らねーと思ってんのか
駿もそうだったが奥州ナメんな

574 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:42:55.65 ID:???

>>569
アフラトキシンとかプラスチック混入米とかの方が嫌だろ。

575 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:45:47.04 ID:???

首都圏の奴が転出してくれればマンション安く買えるかな？

576 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:47:27.67 ID:???

見えるものは怖くなくて見えないものは怖いってメンタリティだからな。
単に見えないリスクは実際は織り込み済みのリスクかも知れんのだから、知らないリスクが一番怖い。

577 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:48:15.96 ID:???

>>573
駿は初めからキチだからしょうがない。
輸入米なんかより東北産の新米のほうが安心して食える

578 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:50:01.33 ID:???

>>567
イエローは自分で貼って回ってるだろ

579 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:52:47.03 ID:???

おい、これ…四川省ってどこよ

中国のネット上の複数の情報によると、今日8/21 午後12時頃、中国四川省成都市にある
中国原子力研究員の原子炉工程研究所で火災が発生したとのこと。
ツイッターに似た中国のネットサービス微搏　には現地で撮影したと思われる画像が
複数アップされている。

なお、この火事を報じた中国メディアはまだ無さそうです。

この施設内の何が燃えているかも情報が錯綜しており、放射性物質が漏れたかどうかも不明。

http://2.bp.blogspot.com/-dyzjGNFe_78/TlC0nAT48QI/AAAAAAAACMg/S7fYlNw-PVQ/s1600/9.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-_lqi0tlCiRI/TlCbRYvEMLI/AAAAAAAACL0/vRiEdzrFqIA/s1600/0.jpg
http://4.bp.blogspot.com/--WQJSuPZq3w/TlCbSCPVNGI/AAAAAAAACL4/IpVC2H_SNRU/s1600/0a.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-0Hn1A_NZJkc/TlCbS2G4VbI/AAAAAAAACL8/yVZ_MnyoeEA/s1600/1.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-Frl9FWrmaGc/TlCbTOD_pjI/AAAAAAAACMA/pXtIB52Dn7c/s1600/2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-HWzmRmP026Q/TlCbVBTKrvI/AAAAAAAACME/uKyxohpZQIg/s640/3.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-PW7MJVrd1gk/TlCbV2R3mBI/AAAAAAAACMI/Q8Bmlv78aws/s640/5.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-rsLUlg1Py7w/TlCbXD2zpyI/AAAAAAAACMM/PzVFXGFa6iY/s640/6.jpg

http://jasmineplaces.blogspot.com/2011/08/7_21.html

580 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:53:32.13 ID:???

四川省、中国のど真ん中か。

581 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:57:20.77 ID:???

>>579
発電所じゃなくて実験炉が燃えてるのかな？

582 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 22:57:41.23 ID:???

四川ってちょっと前に地震があったところだっけ

583 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 23:01:54.87 ID:???

ふくいちより見た目煙すごいんだけど

584 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/21(日) 23:03:45.97 ID:???

中国の工場なんかどこも公害対策まともにしてないから日常の１コマじゃないの

585 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:02:48.78 ID:???

30大半なのに痛風になるとは夢にも思わなかった

586 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:05:25.70 ID:???

>>579
内陸部だしダイジョーブでしょ
中国産の野菜はシラン
どうせ検査する気無いだろうし

587 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:25:27.78 ID:???

【速報】中国の原子力施設で火災
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313934050/

588 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:31:16.82 ID:???

中国政府は日本政府よりも有能で、中国のマスコミは日本のマスコミより優秀だって
プラス民が言ってたからおkだな

589 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:33:05.13 ID:???

>>572
受け入れ先があるとは思えないなあ

590 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:33:36.53 ID:???

地面から水蒸気出てんの本当だったんじゃねーか
ここのウソツキ野郎ども罪重いぞ

8/17 RussiaToday が福島第一・地面から水蒸気が噴き出していると報道
http://www.youtube.com/watch?v=4bD7SuXVpc4

591 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:45:44.59 ID:???

１号機原子炉　冷温停止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313881787/
↑
中の燃料が消えたので冷えましたｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 00:56:22.82 ID:???

ウケルー
関東オワタ

593 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:02:07.93 ID:???

>>590
あーバズビーのインタビュー取り上げたとこね
水蒸気吹いてる映像無いなら貼るなよ
全部見ちゃったじゃん

594 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:06:20.10 ID:???

>>593
釣られてやんのバーカ

595 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:10:04.23 ID:???

>>594
さっさと宿題始めないと31日までに終わらないぞｗ

596 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:20:01.75 ID:???

>>591
燃料消えたからっていう奴いるけど
燃料消えたら建屋内部で作業なんて無理じゃねと思うんだが
違うんか？

597 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:24:32.43 ID:???

>>596
もう作業員全員逃げちゃったとかマジで言ってる奴いる。
ライブカメラの映像とか全部偽造なんだって。

598 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:27:45.32 ID:???

>>597
それはさすがに極一部だろ

599 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:28:02.95 ID:???

原発周辺、長期居住できず＝３キロ圏想定、警戒区域解除見送り－首相、地元に陳謝へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011082100118

＞立ち入り禁止措置は数十年続くとの見通しもある。
＞「政府としても『戻れない』と早く言わなければいけない」（首相官邸筋）

祝チェルノブイリ化

600 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:35:40.33 ID:???

安全厨また負けたのか
チェルノブイリにはならない(笑)

601 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:36:05.72 ID:???

やっぱり日本人の不幸を願っていたのか。

602 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:36:06.88 ID:???

なんで祝うんだ？それがそんなに嬉しいのかね

603 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:37:07.50 ID:???

安全厨息してないｗｗｗｗｗｗ

604 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:40:19.13 ID:???

冷静を装いながら煽られて顔真っ赤にしてる安全厨

605 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:46:53.89 ID:???

そりゃ顔真っ赤になるわ
東北貶めて何が楽しいのか分からん
あの地震で酷い思いしたのに

606 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:47:56.07 ID:???

どうせ子供の甲状腺ガン増えるんだろな。クソが

607 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:48:04.69 ID:???

>>601
>>602
バカヤロ>>600は心の中で血の涙を流してることもわからんのか！？おどりゃしごうしたるど！？

608 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:48:18.87 ID:???

安全厨が居なければ余計な騙されずに避難出来た人は大勢居たのに

609 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:50:25.74 ID:???

>>608
どれくらいの範囲を想定して言ってる？

610 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:51:30.43 ID:???

>>609
福島市は避難対象だな

611 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:55:53.53 ID:???

本当に何が楽しいのか意味が分からん
同じ日本に住んでるんだろ？
あのクラスの地震来たらどこでもアウトだ

女川にいた親戚はそりゃあ酷いもん見たって
街中に死体が転がってさあ・・・片付けるのも一苦労でさあ・・・
そういうの想像もできんで笑っとるんだろうな

612 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:55:55.36 ID:???

余計な騙されずに

613 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 01:56:27.56 ID:???

＞同じ日本に住んでるんだろ？
違うかもしれんぞ。

614 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:02:20.64 ID:???

>>613
悲しいけど日本人だろ。残念ながらね。

615 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:04:11.64 ID:???

>>607
どこの言葉ですか。方言わかんね。

616 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:06:53.36 ID:???

>>615
広島弁みたいよ
つまり広島の人間じゃ無い訳だ卑怯だなあ

617 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:12:38.62 ID:???

>>599
そりゃあ、原発周辺もへっちゃら
とかいう奴はここにいないだろ

618 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:13:15.78 ID:???

３㌔圏は当面住めないです、ごめんなさいｂｙカイワレ

って話を、都合よく福島全域避難とかにすり替えて俺のターンにしたいだけちゃうんかね。
そういうことを事故発生から一貫してやってるｶｽは、死んで謝罪すれば良いと思うよ。

619 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:14:54.07 ID:???

>>596
燃料は炉の外にあるのにどうやって冷やすんだ？

620 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:16:45.86 ID:???

>>619
外にあったら冷やす必要ないわ。
さえぎるものが無いなら熱は放射として失われる。

ほとんど赤外線としてな。

621 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:17:36.92 ID:???

>>618
別にカスでも何でも死ななくていいよ
死人を見るのはもう十分なんで

ただ笑いに来ないで放っておいて欲しい
親切ぶって厄介事持ち込まれた挙句叩かれるなんて悲しすぎる

622 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:18:02.25 ID:???

>>619
その炉の外にある、ってどういう状況？
どこぞの先生が作ったメルトアウト、とか言うやつかい？

623 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:19:34.62 ID:???

>>622
炉の外に出ているのは公式発表してるでしょ。

624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:20:30.78 ID:???

>>620
それは炉の中でも同じだわｗ

625 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:21:06.52 ID:???

>>623
してたっけ？

626 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:22:50.12 ID:???

>>624
地球がCO2や水蒸気に覆われた場合、可視光線は入ってくるが赤外線は出られないから温暖化するんだ。
炉の中で水や水蒸気に囲まれている限り、熱はむしろ対流や熱伝導で取り除かないといけない。

バカ言う前に基本くらい押さえとけ。

627 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:27:40.72 ID:???

>>623
してたっけ？

628 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:28:54.49 ID:???

>>620
つまり冷えないということですね。
地下水とぶつかって爆発する可能性はあると。
どうもありがとうｗ

629 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:32:24.08 ID:???

えっ

630 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:33:09.22 ID:???

まったく意味が分からん思考の飛躍をしたなｗ

631 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:35:05.33 ID:???

>>620＝>>626
↑
まさに知能障害(笑)

632 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:35:54.81 ID:???

そもそも原子炉なんて毛布みたいなもんだ。
熱が逃げちゃ発電効率落ちるだろうが。

バカはその程度も理解しないで外に出たほうがすべてにおいて危険だと妄信してるのか？

633 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:40:08.90 ID:???

>>632
通常の原子炉はせいぜい１００℃前後ですよｗ

634 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:41:36.60 ID:???

>>633
だからなに？

635 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:41:41.69 ID:???

>>628に回答できない>>632
(笑)

636 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:42:20.49 ID:???

>>634
>>628に答えたら？

637 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:43:45.49 ID:???

御堂岡式の発作起こしたみたいだな。

638 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:44:54.72 ID:???

>>620＝>>626＝>>632
↑
中卒以下の知能ｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:45:29.42 ID:???

>>637
>>628に答えたら？

640 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:46:34.59 ID:???

>>628
そうだねぇ
誰かが地下水のあるところまで掘り進んで
そこに決死の覚悟で放射性物質放り込んだらあるかもね
可能性はゼロではない

641 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:47:53.71 ID:???

まだ爆発の可能性は残っている
諦めたらダメだ！

642 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:48:54.67 ID:???

うむ、頑張れ

643 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:51:33.63 ID:???

むたνカスが発狂したのか

644 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:52:49.79 ID:???

>>640
燃料の温度２８００℃。一方、岩石の融点は１０００℃。
燃料は岩石を溶かしながら落下していく。

645 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:53:50.21 ID:???

>>620＝>>626＝>>632が中卒以下の知能であることを認めた>>640
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:55:19.11 ID:???

>>641->>643＝>>620＝>>626＝>>632＝>>640
(笑)

647 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 02:57:38.00 ID:???

京都府ってまじで中卒の学力ねーだろｗｗｗ

648 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:00:13.17 ID:???

>>644
で、なんで岩石へ？
どういう状態をご想定で？

649 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:00:20.81 ID:???

中卒未満の京都府って、女だろ。
おそろしく馬鹿低脳で２４時間ネットやってる粘着で、
こんな馬鹿は女だとしか考えられん。

650 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:01:10.00 ID:???

>>648
土＝岩石ですが？

651 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:01:51.22 ID:???

京都府＝女。
これは確実。

652 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:03:59.91 ID:???

>>623
してたっけ？

653 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:04:02.18 ID:???

なあ、京都府。
他へ行けよ。学問板は大卒以上専用の板だ。
おまえは場違い。
他に行く板はないのか？

654 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:04:31.31 ID:???

＞炉の外に出ているのは公式発表してるでしょ。
してたっけ？

655 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:06:15.86 ID:???

>>652
メルトスルーはしてるな。

656 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:06:25.79 ID:???

>>650
想定を聞いたんだが
一気にズバッと？

657 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:07:36.92 ID:???

>>655
メルトスルーは圧力容器に穴が空いて落ちるってことでいいんだっけ？
「炉の外」は違うよね？

658 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:08:16.23 ID:???

で、「炉の外に出ている」という「公式発表」はあったっけ？

659 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:10:06.58 ID:???

>>658
可能性はゼロでは無いな。

660 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:10:35.38 ID:???

>>656
２８００℃だと溶けない物はないでしょ。燃料の比重は重いから重力に従って落ちていく。

661 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:11:30.40 ID:???

>658
そう言いきった発表はない
あるのは

燃料は2800 度になったと思われる
圧力、格納容器に大穴は開いていない

という微妙な発表

662 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:13:00.47 ID:???

>>660
燃料だけキレイに落ちていくの？
水は一滴もついていかないの？

663 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:13:15.22 ID:???

>>661
つまり、実際に炉の外に出ているかは置いといて、
「公式発表があった」はウソってことでおｋ？

>>659
「公式発表があった」かどうかは白黒付くだろ。

664 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:14:11.49 ID:???

>>660
違う
どういう状態で落ちたと思ってるんだ
と聞いてる
見た感じ、それなりの塊が落ちたと思ってるように読めるんだが、そうか？

665 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:17:13.05 ID:???

>>664
きみの考えを書けば？

666 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:19:44.00 ID:???

どう考えてるかも分らん相手に
返答することは難しいんだが…>665
向こうのbouzuさんの例もあるし

667 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:24:29.22 ID:???

燃料が残っている確かな証拠も無ければ
燃料が全て落ちたという決定的な証拠も無い･･･

でも危険厨は何故か後者と断定する

668 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:26:13.15 ID:???

>>657
２８００℃だと全てが溶ける。
建屋の厚いコンクリートの床も溶ける。
燃料は重力に従って落ちていくだけ。

669 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:30:43.83 ID:???

>>667
２８００℃に耐える材料が
原発に使われているのならば教えてくださいね(笑)

670 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:31:49.68 ID:???

「公式発表があった」はウソってことでおｋのようで

671 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:33:23.94 ID:???

スレチだったらすまん。トイレットペーパー｢茶の極み｣という緑茶の香りがするトイレットペーパーを頂いたんだ…調べてみたら工事が静岡らしく、もし静岡の茶葉がつかわれてるなら放射能検査をした茶葉が使われてるのかが心配になった…
そこで質問なんだが、例えばセシウムたんまりの茶葉を含ませたトイレットペーパーを毎日肛門に当てがった場合、呼吸で取り込むのと比べてどのくらいリスクあると考えるべき？
セシウムを含んだ紙を皮膚に触れさせるのは危険じゃない？

672 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:33:24.78 ID:???

２８００℃がどうやって維持されるの？

673 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:34:39.44 ID:???

>>671
内部被曝ゼロ。
外部被曝＝線量×ケツに当ててる時間

674 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:37:38.39 ID:???

>>672
自然に冷えるっていう話は聞いたことがないね。
御用学者も言わないね。そんなこと。

675 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:39:16.32 ID:???

だから2800℃もの温度がどういうロジックで維持されるんだ

676 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:39:25.10 ID:???

>>674
岩石を溶かす間に、熱がある程度逃げていかない？

677 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:42:03.80 ID:???

でもＴＭＩ事故のときもメルトダウンして燃料は２８００度までいったんだろ？

678 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:45:40.58 ID:???

原子炉の中にある限り、循環ポンプ止まると熱の逃げ場が無いからな。
外でも理想的な断熱が実現される可能性はゼロではない。

でも、断熱されてたら岩石溶かせないのは困るな。
爆発できないじゃないか。

679 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:46:34.31 ID:???

>>676
熱平衡した状態で２８００℃に達するわけだから
その後は簡単には冷えないよ。
それだけのエネルギーを持っている燃料だから。
簡単に冷えてしまう程度では核燃料の用を為さない。

680 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:48:14.29 ID:???

>>678
２８００℃で全てが溶けます。

681 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:50:35.03 ID:???

2800℃で熱平衡してたら燃料より炉がヤバイだろ。

682 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:50:53.34 ID:???

>>671
んなもので危険だったら
普通に外歩いてるだけで超危険じゃねえか・・・
降下物にやられちまう

683 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:52:26.89 ID:???

っていうかさ、安全厨はその物理知識で
「こうだから安全だよ」
と一言書いて見たら？
そうすれば無駄なレスをする必要はなくなるんだから。
やっぱりその小学校以下の物理知識では無理なのかねえ？ｗ

684 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:54:09.40 ID:???

スリーマイルのときだって時間かかったけど燃料取り出せただろ
2800℃いったら地下にもぐって爆発とか妄想としか思えん

685 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:54:12.10 ID:???

メルトスルーはどこのテレビ局も報道しただろ。
ここの安全厨はテレビも見ないのか？

686 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:55:31.87 ID:???

>>685
可能性であり確定ではないのよ

687 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:56:13.57 ID:???

どっかのシミュレーションでは、今回のケースで停止直後の炉心が熱平衡する温度は800℃だそうだ。
正しいかどうかは厳密には分からん。

ただ800℃でも被覆菅は溶けるし、そうなれば水素が大量発生するのも説明できるから、
実態に近いシミュレーションなんだろうなと言う感触はあるね。

688 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:57:41.63 ID:???

なんでいちいち安全だよ、なんていわなきゃいけねえんだよw

689 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 03:58:58.98 ID:???

>>688
誰も「安全」なんて言ってないだろ？
目大丈夫？

690 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 04:00:07.26 ID:???

>>689
いや、>>683にいってほしい

691 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 04:31:26.72 ID:???

「こうだから安全だよ」と言わないのに安全厨呼ばわりとはこれいかに。
しかも誰も言わないからって言えと要求するとかｗ

692 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 04:34:12.96 ID:???

結論；「安全ではありません」

693 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 04:45:37.79 ID:???

危険厨がいうほど危険ではない

694 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 04:59:25.50 ID:???

>>684
スリーマイルは冷却が間に合ったんだな。事故は１ヶ月で終息した。
一方、福一は、何ヶ月？
こりゃダメだね。燃料はメルトアウトしている。

695 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 05:01:49.29 ID:???

スリーマイルでさえ健康被害が出ているのに、
安全厨は阿呆としか言いようがない。

696 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 05:37:48.95 ID:dQDDHWbx

福一は四機同時にメルとダウン

697 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 07:06:02.11 ID:???

>>695
一番心配しなればならないのはフクイチで働くトンキン電力の下請けであって
トンキン人やら神奈川人の健康(笑)

698 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 07:52:23.87 ID:???

>>695
スリーマイル事故の健康被害って、避難勧告が出たことによるストレスが一番なんだが。
パニックになって大変なことになったそうな。

699 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 07:53:47.47 ID:???

>>697
スリーマイルはセシウムさえ放出されてないのに住民の健康被害あり。
どう見ても関東人の健康に影響は出る。

700 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 07:54:35.66 ID:???

すでに首都圏でも鼻血被害がでています
深刻です

701 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 07:58:07.94 ID:???

>>699
スリーマイルは実は周辺住民が数百ミリシーベルト被曝してて
急性症状が出てたんじゃなかったっけ

702 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 08:05:44.88 ID:???

>>698
ストレスが原因だ、なんてどうやって断定するんだい？ｗ

703 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 08:08:21.73 ID:???

１号機の地下から４svの水蒸気が沸いてきたことがあったな
東電は意味分からん説明してた気がするが結局あれは何だったんだろう

704 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 08:24:42.75 ID:???

【動画】英国ニュースが報道した福島第一原発の作業員の匿名証言（邦訳）
http://savechild.net/archives/7451.html

705 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 08:54:56.42 ID:???

放射線研究で世界に冠たろうとする山下俊一教授、独シュピーゲル誌とインタビュー
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/08/blog-post_9917.html

706 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 09:23:18.69 ID:???

He also said that as he was no longer employed by ICRP he could agree
that the ICRP and the United Nations committee on radiation protection
(UNSCEAR) had been wrong in not examining the evidence from the
Chernobyl accident, and other evidence outlined below, which shows
large errors in the ICRP risk model.

http://vimeo.com/15382750?utm_source=www.GreenMedInfo.com&utm_campaign=bda5197514-oct.news&utm_medium=email

707 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 09:49:18.45 ID:???

>>705
そこのブログ主って金融マンだそうだけど、今度に事故でエコノミストも株下げたよね。
山下先生をクサして、小出がおすすめってところでオツムが痴れてる。

708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 09:50:21.57 ID:???

結局ICRPのリスクモデルはラージエラーって事か…

709 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 09:54:50.48 ID:???

ICRPとかが根拠にしてる
LSSデータに基づく1svあたり発ガンの過剰相対リスク０．５という値は
あまり信用していない

710 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 09:56:56.29 ID:???

ここの安全厨でもメルトアウトは否定できないと思うんだが
Happyさんは否定してたが、コンクリ程度溶かして外に出るのなんか余裕だろう
小出さんは８ｍくらいで止まると言ってたけどあの人の計算はあんま当てにならない
からな
地下水対策どうするかだろうな
技術者が必死に考えた対策をなんだかんだ言ってとっとと実行させないのはマジで何とか
するべき
危険厨なんか何の役にも立たないんだからそいつらの対策する暇あったら現場の対策に
人と予算を裂くべきなのに

711 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 09:57:42.84 ID:???

山下勧めててる奴もオツムが悪いけどな

712 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:07:15.88 ID:???

山下擁護はいい勝負だな
青プリンか山下か位の話

713 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:09:47.39 ID:???

山下教授は別におかしなこと言ってないと思うが
http://togetter.com/li/166216

714 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:11:03.82 ID:???

あまりにバカにされるもんだから、カウンターで相手も同レベルに落とし込んで
泥仕合にしてやろうという戦法
2chではよく見かける

715 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:17:26.39 ID:???

>>714
スレとしてヘリ南お勧めなのに山下擁護するってありえないだろ
青プリンとかイエロー儲と勝負させとけよ

716 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:23:43.40 ID:???

１０μsv以下は大丈夫ってのはおかしな発言だろう

717 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:27:39.74 ID:???

山下先生は非常にまともな事を言ってるとしか思えないのだが・・・
おかしいと考えるなら具体的に例を出して反論してはどうか？

718 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:28:44.26 ID:???

ヘリ南推奨だし呼吸と水の摂取と食事を強要しているわけでもないのに

あっちはやれこれだけ危険だから思えもお前も不安になれ！
って来られるから困る

719 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:29:31.39 ID:???

チェルノブイリ以降フランスで甲状腺癌増えてるのか
汚染度は関東と同じくらいだが
ｵﾜﾀ

720 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:30:08.17 ID:???

>>719
それもよく見るウソですが
増えてないですよ

721 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:30:38.21 ID:???

>>717
安全です、心配ありません、というと
袋叩きにあうというのが、今回の事故の教訓です

722 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:31:32.58 ID:???

野呂美加と「かけはし」は
危険ですね、EM菌で大丈夫です、って言ってくれるので
人気なんでしょうね

723 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:32:34.34 ID:???

>>706
バスビーは疫学の専門家でもなんでもないの

724 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:32:52.91 ID:???

>>714
>「福島原発事故による放射線リスク」研修会概要について。
>⑲非科学的な方々が旧ソ連を含めてたくさんいる。
>症例とその根拠があるのであれば、きちんとした査読をうけて
>論文としてだしてくれればよいのだが。困っている部分である。

･･･日々この手の人に相当悩まされてるんだろうな

725 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:37:09.11 ID:???

もちろんです。チェルノブイリの経験から、心理的な影響が非常に大きいことが
わかっています。チェルノブイリでは避難住民の寿命が65歳から58歳に低下しました。
がんのせいではありません。鬱病やアルコール依存症、自殺などのためです。

こういう断定をするところがダメなんだよなぁ

726 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:37:29.73 ID:???

誰か一人がAと言っていればAになるわけではない、という
科学の手法そのものを理解してもらわないといけないのでしょうね

727 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:40:41.86 ID:???

山下って京都府に似てるかもな
青プリンとかの喧嘩相手に丁度いいんじゃね

728 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:42:00.58 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110822/biz11082208410001-n1.htm

↑いう類いのガンになるってんならイヤだけど。原発不明がんってｗ

729 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:42:09.35 ID:???

>>720
ソース

730 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:46:02.53 ID:???

>>721
飯館で言ったのは明らかに失敗だったろ。

731 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:47:53.03 ID:???

放射能恐怖症って単語も、ソ連の御用学者が使ったのと同じだし、何だかなぁ

732 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:48:42.04 ID:???

>>658
公式発表なんて遅れに遅れて発表されるのもうはっきりしてるのにそんなもの待っててどうすんだよ？

733 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:49:27.15 ID:???

実際、低線量の慢性被曝で健康被害が確認されてるのは、
200mSv/y=20μSv/hからだからね。

10μSv/hなら心配無い。

734 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:50:14.49 ID:???

>>699
精神的に病んだ人はどんな事故でもいます

735 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:50:49.98 ID:???

>>732
デマに流されないようにするには、待つのが一番だよ

736 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:51:39.66 ID:???

>>725
実際、疫学的にはそういう結論なんだよ
チェルノブイリ地域では男性と女性で症状が全然違う
これは放射線など環境の効果ではなく
生活習慣の問題であることを強く意味する

737 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:51:55.82 ID:???

>>733
年100ｍSv超えたらICRPの閾値モデルでもまずいだろ

738 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:52:04.73 ID:???

>>730
飯館でも実際、心配いらないんだよね

739 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:52:21.66 ID:???

>>737
ICRPは閾値モデルではないです

740 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:52:28.41 ID:???

>>736
ソース

741 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:52:47.74 ID:???

>>737
ICRPモデルぐらい理解しような、きみ

742 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:53:09.49 ID:???

>>739
はあ？

743 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:54:54.07 ID:???

今頃湧いてきたソース厨に懐かしさを感じてしまう

744 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:55:42.88 ID:???

LNTモデルでも閾値モデルでも、基準値は設定される、ということを理解しないと
ICRPが閾値モデルだと思ってしまうのでしょう

745 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:56:39.62 ID:???

内部被曝は外部被曝の10倍の計算

746 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:56:45.60 ID:???

自分がソース出せないから相手を厨呼ばわりする馬鹿

747 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:57:09.47 ID:???

ソース君は緊急地震災害板に全力質問スレというのがあるから
そちらで質問すればいいとおもいます

748 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:57:20.16 ID:???

>>745
はいはいデマデマ

749 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:57:49.35 ID:???

敗北宣言ｷﾀｺﾚ

750 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 10:58:04.94 ID:???

>>744
ICRP=閾値モデルじゃなくてICRPかつ閾値モデルって言ってんだけど。

751 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:03:34.73 ID:???

山下擁護派のレベルの低さに失望

752 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:06:30.01 ID:???

内部被曝は外部被曝の３倍

753 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:08:36.93 ID:???

つまり、ＩＡＥＡ会議の結論によると、チェルノブイリ事故の長期的な被曝影響として認められるのは、
甲状腺ガンの増加だけであり、その他の影響はあったとしても観察できない程度である。
結局、「チェルノブイリ事故は史上最悪の原発事故であったが、周辺住民への健康影響は、
致死率の小さい甲状腺ガンは例外として、大したことはなかった。最も健康に悪いのは、
放射能を怖がることの精神的ストレスである」ということになる。

山下はＩＡＥＡの代弁者

754 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:09:56.33 ID:???

京都府ってアスペかなんかだよな多分

755 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:10:06.65 ID:???

というか自信あるなら１００ミリ以下の影響を発表すればいいんじゃないのかな
それはそれで新しい一歩になるわけなんだから

756 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:11:11.91 ID:???

シーベルトに換算すれば外部被曝も内部被曝も同じなんだが。

757 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:11:50.40 ID:???

>>753
反証どうぞ。

758 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:12:38.74 ID:???

>>757
>>753の結論が誤りであることは自明

759 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:13:49.87 ID:???

自明と書けば真になるわけじゃねーんだよ、ガキかお前は。

760 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:17:28.41 ID:???

>>750
誰にも通じていないとおもいます
>>744が既に指摘されていますが、ちなみにその「かつ」は成立しません

761 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:24:13.84 ID:???

>>747
あの板一の良スレだったのが
今は粘着馬鹿が必死で埋め立てているスレになっているので
あのスレは死んだと思う

762 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:24:27.23 ID:???

>>758
結論が誤りということは、甲状腺ガン以外にも数多くのガンが見られたということだが、その
自明とされるソースをどうぞ。

763 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:25:32.34 ID:???

>>760
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-01-08

764 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:26:44.70 ID:???

京都府は災害板に帰って欲しいんだが
災害板に良スレって震災直後位しか無かったと思うけど。

765 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:27:14.91 ID:???

>>761
まだそんなこと言ってるのかw
京都府がいない時の方が良スレですよ
災害版１の良スレってのもずれてる

766 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:28:18.45 ID:???

このスレで全力スレの話題を出すのって全部京都府だろw

767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:28:43.83 ID:???

>>765
災害板から来る奴全員いらないんだが

768 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:29:49.99 ID:???

>>767
じゃあこのスレタイは嘘ということかね

769 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:32:40.58 ID:???

このスレも新参が多くなりましたね

770 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:33:02.04 ID:???

>>768
おまいらは確信してんだから来なくていいだろ

771 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:33:04.32 ID:???

>>735
本来公式発表を先読みしてバリバリ当ててこその専門板だろうが
そんな弱気でどうすんだ

772 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:33:19.61 ID:???

>>768
不安だったら、もっと別のレスが出てくるだろ
お前らは今は、存在しない危険を煽っているだけだ
ここでも、全力質問スレでも

773 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:34:05.69 ID:???

>>768
京都府やら災害板の話題を持ち出して「www」連発してる連中は
「不安な人たち」じゃないだろう

だいたい山下教授擁護がトンデモだということは
各国の原子力災害時の指針はほとんどトンデモになると思うが

774 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:34:43.45 ID:???

>>773
山下の話まで持ってくんな

775 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:35:38.49 ID:???

>>769
古参アピール乙ww

776 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:37:30.78 ID:???

>>774
単につっかかりたいだけなのか？
もともと何の話だったんだよ

777 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:37:32.27 ID:???

本気でやばい子が乱入してくるようになって
おっぱいネタで和めないスレになってしまったな

778 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:37:35.07 ID:???

>>770
放射能が不安な人を安心させてあげるスレじゃないのかい

779 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:38:14.70 ID:???

>>778
そんなことはスレタイには書かれてないぞ

780 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:38:54.70 ID:???

>>779
そうだったね、失礼

781 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:40:03.33 ID:???

>>776
冷静に考えて山下擁護はないだろ
あいつは部分的には正論だから始末が悪い

782 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:40:09.74 ID:???

>>771
生データを見ることもできないのに、バリバリは当てられない
適当な発言をして、あとで当たった、はずれた、と騒ぐのは馬鹿そのもの
その時点で手に入るデータで最善の判断をするのがプロ

たとえな3月にお前はこんなこと言っていた、とか「糾弾」しているのは幼稚としかいいようがない

783 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:40:49.74 ID:???

災害板から来たんだろうな、こいつら

784 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:41:36.05 ID:???

京都府のせいだな

785 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:41:50.66 ID:???

>>781
科学的な判断としては山下さんの判断は正論で、これは誰も否定できない
コミュニケーション力が足りなかったのはそうかもしれないが
これは住民側の問題もある

786 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:41:58.97 ID:???

>>782
しかし現状では危険厨も安全厨も自分に有利なデータに激甘なのが現状
学者までもがそうなのがやばい
原子力やばすぎ

787 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:42:48.82 ID:???

久しぶりに全力質問スレ見て愕然としたわ
お前ら不安に思っている人がちゃんとした知識を付けるのを邪魔しているだけじゃないか

788 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:43:44.88 ID:???

>>785
100ミリは10ミリの間違いでしたってのは科学者としてあり得ないミス
つかミスじゃなかったとおもわれ
山下擁護は危険厨が有利になるだけだ

789 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:43:47.84 ID:???

>>786
危険だと叫んでいる人たちに説得力があると信じる、とか
どちらが正しいことを言っているかも分からないのでは
お勉強が足りないと思います

790 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:43:55.36 ID:???

お前らと言われても俺は物理板くらいしか見てないし

791 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:44:03.59 ID:???

>>782
最善の判断って何だ？

792 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:44:11.84 ID:???

>>788
それで論旨がどれぐらい変わるんだ？

793 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:44:36.53 ID:???

>>789
素人が説得されるか否かで決まるような話は誰もして無い

794 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:44:44.87 ID:???

>>788
山下さんの学識は否定しようがない
実際、危険だと騒いでいる人たちも、山下さんの学識については
だれも批判していない

795 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:45:15.78 ID:???

災害板に帰れよ、猿ども

796 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:46:57.49 ID:???

京都府って山下に似てるから擁護してるんだろうが、部分的に論理が通っている事と
全体としての整合性は別個に検討しなくてはならん。
前者がおざなりになるのは素人にありがちだが、後者がおざなりになるのはアスペ。

797 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:47:13.36 ID:???

水に含まれるヨウ素は煮沸すると減るとかありえないポカやらかしてる専門家が
居たな

798 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:47:31.48 ID:???

どれが災害板から来た馬鹿なのかはよくわかる

799 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:48:08.43 ID:???

不安と危険は別のものだが
危険ではないが不安な人たちにはそれなりの対応が必要
それが山下×飯館の不幸なミスマッチだったということ

800 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:48:50.94 ID:???

>>797
実験してすぐ訂正したよね
それが大事なんだよん

801 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:49:11.82 ID:???

山下は関東向けだったろ
高濃度汚染地帯でやっちゃったのは間違い
説自体も正直おかしいが

802 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:49:12.52 ID:???

>>797
条件によっては煮沸すると減りますよ

803 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:50:33.29 ID:???

突然スレが伸びるのはお客さんのせいなの？

804 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:50:36.50 ID:???

完璧な人間を求めているのなら、それは間違いだよな
被曝量ゼロを目指すようなものだ

このあたりが、理系文系を問わず、ちゃんと勉強した人と
ロクに勉強もしていない人たちの差でしょう

805 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:51:21.09 ID:???

>>804
学者として最低限要求されるものだと思うが。
どんだけぬるい環境にいるんだか知らんけど

806 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:52:20.87 ID:???

>>803
災害板が一般の人から見捨てられつつあるあせりから来るものだと思われます

807 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:52:50.46 ID:???

>>781
どの部分がダメだ、と言ってるのかという話だ

チェルノでの経験から原子力災害時に最も難しい問題は、どの程度の汚染で移住を勧めるのか、ということだった
それに関してドイツなんかの指針では「トータルの生涯被曝が300mSv」という基準を出してる
それで「移住をしない」という決断をした人/せざるを得ない人の精神的負担を軽減するには
「大きな危険はありません、でもそこからなるべく減らすようにしましょう」と言う以外にないだろ

文句言ってるひとで実効的な解決策を出した人を見たことがないんだが

808 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:52:57.53 ID:???

>>803
災害板全力スレの、大阪、愛知、dion、群馬あたりが乱入してきてるんだろう
あちらのスレの進み具合と比べて読むと面白いよ

809 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:53:07.78 ID:???

>>804
> 完璧な人間を求めているのなら、それは間違いだよな
> 被曝量ゼロを目指すようなものだ

これはよくわかる

810 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:53:45.35 ID:???

自覚してないだろうが、このスレの御用擁護バイアスのかかり具合は酷いよね

811 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:54:17.65 ID:???

>>805
学者は常に完璧ではないですよ
ノーベル賞学者でさえ、間違えたことはたくさんあります
大事なことは必要に応じて、撤回・修正をすることです

学問板ですので、その程度の最低限のことは知っておきましょう

812 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:54:30.22 ID:???

>>807
結構言う事ころころ変えてるだろ。
最初避難の必要はないって言ってたんだから。
そこの発言だけ取るともっともらしいんだがな。

813 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:54:48.35 ID:???

危険だと言わないと御用認定するのも、災害板の特徴ですね

814 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:55:24.24 ID:???

>>811
ノーミスとか完璧は無理でも馬鹿が開き直ってる状態は恥なんだけどな。

815 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:55:31.79 ID:???

>>811
緊急時に低レベルな間違いする奴はダメだけどなw

816 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:56:50.65 ID:???

山下擁護してんのは京都府とかいうアホか災害板の基地外自演だろ。

817 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:58:32.57 ID:???

>>812
どう、コロコロしてますかね？
山下さんの姿勢は一貫して同じ、違っているのは行政側の対応

818 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:58:59.78 ID:???

>>812
とどまる人が不安に思わないためにはそう発言するだろう
「避難するかしないかはご自分で決めて下さい」
なんつったら皆不安になる

どうやったら「安心」させらるのか、現実的な方法考えてみろよ
それを考えた結果が各国の指針となって文書化されてるわけで

819 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:59:46.32 ID:???

>>814
開き直っているってのは、たとえば上杉隆や木下黄太のようにふるまうということですか？
事実も見えていないようでは、大人として働くのは難しいですよ

820 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 11:59:51.19 ID:???

>>815
お前は、福島産野菜売って白血病になって死んだとかデマを謝罪しろよ

821 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:00:26.95 ID:???

あれ？このスレって山下サイドじゃなかったの？
訴えられて方向転換したの？

822 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:00:57.12 ID:???

京都府にしか関心がない奴が来るスレじゃないんだよな
ここでも、全力スレでもそうだが、
危険や不安をどうしたら減らせるか、って言うことに全然関心がないのって
ただのVIPレベルの馬鹿じゃないの

823 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:00:57.33 ID:???

政府が３．８μ毎時って基準を出してるのに１０μ以下は安全と言って混乱させる山下

824 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:01:50.01 ID:???

>>820
スマン、それは別人だわ

825 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:04:11.71 ID:???

>>823
混乱はさせていないです
科学の次元の話と、行政の次元の話は別
行政はおおむね、安全側に判断するものです

826 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:04:30.52 ID:???

結局一番信頼出来る人って誰なの？

827 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:04:53.12 ID:???

>>822
災害板に危険を減らす方法を検討してるスレは沢山あるぞ
煽り目的のスレも多いが

828 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:05:13.19 ID:???

>>819
お前の煽り方はその二人にそっくりだなｗ

829 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:05:56.74 ID:???

>>823
「政府の基準は保守的な数字になってるが、実際はここまで大丈夫」と言うのが
精神的負担を軽くする

「10μまで」と言われて10μの場所に近付いたりしないし、
逆に「3.8μまで」としか言われたら1μだって不安になるし、実際そうなってる

830 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:07:04.83 ID:???

>>829
なるほど

831 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:08:15.58 ID:???

ここが極端な安全厨揃いで山下と同類って印象操作したいのが大量にレスしてるな
災害板で洗脳活動しろよ
一般人はここもあんまり来ないと思うぞ

832 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:09:23.97 ID:???

危険厨ってカルトが煮詰まってあちこちに噛みついて回ってるのにそっくりだな

833 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:10:33.10 ID:???

ないものねだりさんだよな
危険をゼロにしてくれ！
安全だと言うな！
ってのは

834 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:10:51.22 ID:???

>>827
科学的にしっかりしているスレはゼロ

835 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:10:57.43 ID:???

ずっとここは山下サイドだったじゃん

836 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:11:45.44 ID:???

>>827
具体的にはどこよ？

まさか、食品の放射線を個人で測ろう、なんていう糞スレじゃないよね？

837 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:11:46.53 ID:???

>>831
そういう発言こそ印象操作以外のなにものでもないが
このスレの住人が災害板まで出張しなきゃならん理由が全くないわけで

838 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:12:22.99 ID:???

>>834
程度の問題だな

839 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:14:40.43 ID:???

災害板はもう終わった板だよ

840 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:14:51.06 ID:???

山下もおすすめ専門家入りか

841 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:14:51.04 ID:???

>>838
ゼロだね

842 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:15:55.91 ID:???

誰かが安全だと洗脳しようとしている、なんて思い込んでいる人には何も届かないでしょ
どうみても安全だという情報をデマ、洗脳扱いして
あきらかに根拠のない危険情報を全力で信じる

最近の専業主婦ってこういう漢字なのか？

843 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:16:03.99 ID:???

>>837
そうじゃなくて災害板から来た奴が印象操作してるって話
こっちから逝く奴なんか京都府くらいじゃないの

844 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:16:39.62 ID:???

>>841
１か０かしかない人にはそうだね

845 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:18:38.83 ID:???

>>842
ソ連という前例があるからね
ソ連と同じ対応を日本もしようとしていると思うのは無理も無い

846 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:19:33.64 ID:???

>>843
そうか、スマン読み違えた

847 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:22:09.16 ID:???

そういえば一昨日だったかな、子供の甲状腺の被曝が推定最大35mSvだった
ことに対して国が、問題はないレベルと認識と発言したのに対して
どこぞの新聞社かどっかのジャーナリストが
日本はこどもの命より原発が重要と世界に発信することになるとか
批判してたんだが、なら何といえば納得するのかと不思議に思ってしまったよ。

危ないといえば納得するんだろうか？　しかし35mSvで甲状腺がんのリスクが
上昇するなどというデータはどこを探してもないんだよね

848 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:23:54.19 ID:???

20ミリが避難基準なのにと思ってる

割りとガチで

849 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:26:30.73 ID:???

山下も中村もまともな国立大医学部出身の医師で放射線取り扱いの専門家だろ？
仮に政府側にインチキしたい意図があったとして
そんな片棒をかつぐ｢御用学者｣なんかになるメリット全然ないよ
自分の信念に基づいて科学的に責任ある発言してるだけじゃん

850 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:29:03.77 ID:???

ナイーブな人が多いね

851 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:30:55.89 ID:???

>>849はナイーブというよりカマトトだろう

852 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:32:14.22 ID:???

>>671
お前受けようと思ってネタ出してるだろwwww

853 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:32:30.02 ID:???

>>847
発癌リスクはまず無いと思うんだが小児の場合防護的に考える方べきだから
あんまイクナイ
だからこれ以上被曝させないように避難させることにしました
って言えば良かったと思うんだが、安全安全ばっかり言うから誰も納得しない

854 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:33:27.00 ID:???

>>852
それは有名なウォシュレットで被曝ネタの亜種だろｗ

855 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:34:21.58 ID:???

>>853
避難はとっくにしてるやん

856 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:34:49.71 ID:???

鬼女ネタで節電のため暖房便座の温かさに涙ながらに別れを告げるというのがあったような

857 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:35:04.30 ID:???

>>855
だからそうやって状況説明してやればよかったのに双方キーキー状態になってるから
ダメなんだろ

858 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:36:02.19 ID:???

>>856
涙ぐましいなｗ
しかしそれは被曝ネタじゃないだろｗ

859 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:36:19.59 ID:???

国立大医学部出身の医師で放射線取り扱いの専門家でも
データーもないのに判断出来ないだろ
研究者としてモルモットに逃げられたくないんじゃない

860 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:36:46.88 ID:???

安全厨＝原発推進派
と単純ではないからねぇ。

危険と思ってても、自分の持ってる資産価値（福島や東京の土地・株）
とか、自営してたら自分の会社の業績が悪くなるとまずいから
安全安全って言いふらしたくなる気持ちが俺にはわかるよ。

以前、ドコモの株主だったけど、あんまりドコモ批判が多いので
ドコモを持ち上げるような書き込みをしたことがあったな。
自分の持ってる株の価値が下がるとかとても嫌な気分だったからね。
それと同じことだ

861 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:37:05.05 ID:???

>>685
それで地下潜って爆発って意味分らん
原発事故起きたから再臨界してるって言ってるような論理飛躍

862 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:38:23.91 ID:???

>>860
危険厨＝脱原発とか人道主義じゃないのと同じなんじゃないか。
煽ると儲かる奴がいるし、実際ピンチがチャンスのフリージャーナリストも多いだろうしな。
後でチャンスがピンチになりそうだが。

863 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:39:14.73 ID:???

>>861
地下には潜るだろ
爆発はいろいろあってちょっと難しいと思うが

864 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:39:49.30 ID:???

格納容器の内部の気体は意外に汚染されてなかったという結果もある
圧力容器からさほど燃料は出てないことを示唆するデータだ
メルと何とかちゃんには残念なニュースだから無視してるようだが

865 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:40:48.96 ID:???

チェルノブイリ事故調査結果を基に長崎大の山下俊一教授が明言
「放射性セシウム汚染で疾患は増えない」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201104/519274.html

一方
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kimura2011-3-18.pdf

866 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:41:35.61 ID:???

メルトスルー=水素爆発を主張してる人に聞きたいけど
燃料は水かけると冷えるのに地面潜ると冷えないのはなんでなの
地面つめたいやん

867 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:41:57.46 ID:???

>>864
そのデータの信頼性にも寄るしとっくに空になってツーツーになったのを最近
測っても意味がない
冷却機能喪失からの時間を考えてメルトアウトまで逝って無いと考えるのはちょっと
難しい気がする
汚染水と一緒に海に流れて逝ったとかならありうるかも知らんけど

868 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:42:22.19 ID:???

>>864
もう格納容器を突き破ってんじゃないの
一部は圧力容器内に残っているのが温度から分かるけど

869 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:42:31.91 ID:???

>>863
ずっと突き進み続けるのは
今のところの情報だと難しくね？

870 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:42:49.49 ID:???

>>866
マジレスすると循環冷却機能復活以外ではどっちも焼け石に水と言う表現が近い

871 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:43:38.61 ID:???

>>869
ブラジルまでこんにちははちょっと難しいね。
その手前でも無理だと思うが。

872 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:44:42.48 ID:???

地下に潜った燃料はどうやって処理すんだろうね
スリーマイルより遥かに困難だ

873 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:45:26.21 ID:???

>>868
圧力容器を破って下のコンクリート基台を焼いてれば
燃料が砕け散るから格納容器内部は強烈に汚染されるよ。
なことくらい分かるだろうに。

874 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:45:28.96 ID:???

>>872
そこは誰も考えたくないだろうな

875 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:46:57.37 ID:???

>>873
それが一号機の排気筒内部にこびりついてたあれではないかという話がある

876 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:48:02.71 ID:???

>>859
関連データからの科学的類推だよ

それにモルモットいうなら
避難群とそのまま群に分けて疫学データとりたいね
全員避難させずにデータとりたいなんてせっかくのコントロールが得られないよ(笑)

877 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:48:42.82 ID:???

>>876
つ自主避難群

878 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:49:06.16 ID:???

東電がメルトスルーの可能性を認めた時点で…
今はメルトアウトしてないことを祈る段階

879 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:49:23.93 ID:???

>>875
塩化セシウムや水酸化セシウムが数グラムあるだけでも、あの程度の
放射線にはなる
燃料の一部が排気筒に行くという考えにくい想定は必要ないからな

880 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:49:51.37 ID:???

「地下に潜る」と言うのはどの程度のことを指してるの？
地下水のところまで行くのも今のところそこまでの判断材料は
ないと思うが

881 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:51:44.64 ID:???

>>877
それだと無作為にならない(笑)

882 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:52:11.86 ID:???

いずれにしても、格納容器内部の気体の汚染の度合いから見て
圧力容器から外に出たとしても、制御棒のシールが破れてデブリが出た
程度だろう。メルトちゃんには申し訳ないが、そういうことになる。

883 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:52:42.49 ID:???

>>873
水素爆発の際に飛んだとするとそれほど考えにくくも無いと思うが
あとコンクリートに触れても燃料が砕け散りはしないだろ
一気に落下するわけじゃなくて、徐々に溶解して滴下したものが浸食していったんだろうし

884 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:53:56.39 ID:???

震源の深さ10キロって多くない
いつも福島

885 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:53:56.67 ID:???

>>882
作為でもないだろｗ

886 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:55:34.63 ID:???

１立方センチあたり３７ベクレルが少ないといえるのか…

887 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:56:08.97 ID:???

>>880
小出さんは８ｍくらいで止まるだろうと言ってる
あんま当てにしてないけど

888 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:56:17.77 ID:???

>>885
おもっきり心理的要因が影響するが(笑)
で、動揺してレス番まちがえてるぞ

889 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 12:57:19.85 ID:???

>>888
それは否定できんな＜心理的要因
レス番はすまんねｗ

890 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:01:00.00 ID:???

一号機100度以下になったからメルトアウトスルーとか言ってるの？

891 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:02:30.96 ID:???

とにかく困ったことになってほしい人がいるんだろうね

892 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:03:11.30 ID:IZ1IcEPK

>>891
イエローとかな。

893 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:03:29.75 ID:???

と、いう妄想

894 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:04:23.21 ID:???

メルトスルーしてるか議論する人は悪！

895 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:07:15.80 ID:???

山下：もちろんです。チェルノブイリの経験から、心理的な影響が
非常に大きいことがわかっています。チェルノブイリでは避難住民の寿命が
65歳から58歳に低下しました。がんのせいではありません。
鬱病やアルコール依存症、自殺などのためです。移住は容易ではありません。
ストレスが非常に大きくなります。そうした問題を把握するとともに、
その治療にも努める必要があります。さもないと住民の皆さんは
自分が単なるモルモットだと感じてしまうでしょう。

放射性物質より心理面で死ぬんだな

896 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:08:42.42 ID:???

>>894
あれ！　もう、したって発表したよね

897 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:11:14.08 ID:???

>>896
可能性があると認めてる
でもここの住人はしてないと思い込みたいみたい
メルトスルーの議論すると「状況の悪化を願っている危険厨」って噛み付かれちゃう

898 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:11:47.79 ID:???

>>893
イエローのブログが妄想そのものだがな

899 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:12:28.17 ID:???

>>887
なんだよ小出ですらその程度と言ってるのかよ
がっかり

900 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:13:01.16 ID:???

男女別に見るとベラルーシの女性の寿命は変わんないだよね
ベラルーシより影響受けてないロシアは縮んでるけど

やはりソ連崩壊によるヒャッハーも影響して殺戮自殺増えたり
ウォッカ飲みすぎたりしたからじゃない？
男の方がメンタル弱い

901 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:13:01.25 ID:???

>>899
お前は何を期待してるんだよｗｗ

902 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:13:31.38 ID:???

>>901
てっきり地下の地割れからマグマが吹き出てるのかと

903 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:14:31.16 ID:???

>>900
福島市民より東京都民のほうが悲観してるだろｗ

904 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:15:26.32 ID:???

>>902
イエローに聞いたらそう言うかも知らんね

905 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:15:49.86 ID:???

誰か調べてこいよ

906 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:15:51.11 ID:???

>>900
なにげにロシアとウクライナHIVの感染率もかなりやばい

> 安全でない薬物注射と無防備なセックスに煽られて、流行は未だに衰えを見せません。
http://aids-hiv.jp/sekai/touou.html

907 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:16:26.76 ID:???

>>902
作業できんわwww

908 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:17:30.24 ID:???

>>903
鼻血出したり発疹出してるのも都民だしな
人口が多い分ノイローゼも多いからだろうが

909 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:20:04.58 ID:???

2011-5-5 喜多方プラザ文化センター　山下俊一講演会　1/2
http://www.ustream.tv/recorded/14497844
00:56:00頃
「嘘言うな！」
「福島をモルモットにするな！」
「真実が知りたい！」

910 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:20:37.28 ID:???

>>897
まったく的はずれ。格納容器内の汚染の度合いが小さかったという
事実から大規模な燃料の漏洩は起きていないと推測できるといってるだけな。
大規模に燃料が出てきてる証拠があれば話は別だ。
悔しければデータ持って来いって話。

ま、いずれにしても20年後くらいにははっきりするんだから
じっくり待つんだな。

911 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:21:17.38 ID:???

>>907
福島新山の誕生だな

912 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:22:15.23 ID:???

５ヵ月たっても発熱してるんだ
どんだけ恐ろしいもの使ってたんだ

913 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:25:29.49 ID:???

結局、原発の周囲何キロぐらいが使えない土地になるわけ？

914 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:30:15.83 ID:???

メルトスルーって核燃料が冷えてないことが前提なんだよね？
地面に潜ってたらそこだけ熱くなるんだろうから、熱計れば分かるんじゃないの？
放射線量と違って簡単に遠くから計れるでしょ？

915 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:31:48.19 ID:???

出っ放しやからなまだ解からない

916 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:37:45.35 ID:???

もうやってるんじゃないか
結果は公表しないと思うけど

917 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:42:04.62 ID:???

>>897
地下に潜るかどうかは別問題
というか、地下に潜るかどうかの話されてるんじゃないか？
それで「メルトスルーの可能性認めてるし、実際してるんだから潜るのは当然」と言っても
それでは決め手にならん

918 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:45:27.12 ID:???

安全厨なんかやめて仲間になろうぜ
危険連呼で不安煽る奴がネットのﾋｰﾛｰ♪

919 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:47:33.41 ID:???

>>916
誰も記者会見で東電にやったか質問してないの？

920 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:49:21.51 ID:???

>>919
マスコミに科学的能力を期待してはいかん

921 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:49:38.63 ID:???

>>918
外道にはなりたくないね

922 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:51:23.59 ID:???

>>920
こんなに危険だって言う人いるなら誰か質問しても良さそうなもんじゃない。
それすらしないで煽ってるマスコミがあるってこと？

923 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:53:44.26 ID:???

残留熱と言っても無限の熱量を持つわけじゃない。圧力容器の鉄に
触れれば温度が下がる。メルトちゃんたちの想定が現実になるには、
鉄を溶かし圧力容器を抜け、さらにコンクリートを抜くた間、
1000度程度を維持する必要がある。
そのためには、燃料の塊が相応の大きさを維持する
必要があるが、そのような状態は極めて考えにくいと言わざるを得ない。
そもそも、すでに5ヶ月経ったいまとなってはでかい塊でも
そんな熱量は持ってない

924 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:54:38.46 ID:???

>>897
可能生の段階なのに断定しちゃってるお前のが問題だろw

925 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:56:57.13 ID:???

>>923
推測はどうでもいいんだわ

926 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 13:57:19.71 ID:???

推測するしかねえだろ阿呆

927 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:05:58.87 ID:???

メルトスルー、メルトアウト、絶賛汚染拡大中、最後は爆発。
これらは正しい推測で、それ以外の推測はどうでもいい、極端に言えば悪。

・・・・馬鹿には付き合ってられん。

928 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:06:36.71 ID:???

安全厨死亡でメシがウマいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

929 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:07:07.38 ID:???

やっぱり、ひどい事になってほしいと思ってるってことじゃん、それ

930 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:14:08.80 ID:???

>>840を見ると
安全厨のバカウヨカルト化に拍車がかかってきたみたいだな自分達と違う意見を言う奴はおすすめ専門家！ムキー！！ｗｗ

931 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:16:10.78 ID:???

自分達に都合のいい発言してるときは盲信しててあっさり裏切られる安全厨ｗｗ

932 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:17:09.46 ID:???

>930
山下の言うことはコロコロ変わるとか
ここの住人は山下サイドとか言い始めたら
そりゃ皮肉も入るわな

933 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:17:23.19 ID:???

顔真っ赤にした安全厨が悔し紛れに一言↓

934 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:18:28.30 ID:???

>>925
2800℃を維持し続けるのは推測だろ？

935 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:20:08.49 ID:???

詭弁の特徴ガイドライン

13.勝利宣言をする
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

936 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:22:57.64 ID:???

池田の事か
あのバカはまだツイッターで安全厨の教祖やってんのかなｗｗ

937 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:24:02.79 ID:???

詭弁にすらなって無いよ。
否定されたのは分かるけど話について来れなくて、勝手に発作起こしてるだけだし。

938 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:26:13.23 ID:???

そもそも2800℃もの温度をどう維持し続けるのか
そのロジックを教えろと言ってるのに全く言わないしな

939 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:28:16.92 ID:???

馬鹿だから無理に決まってるじゃん

940 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:34:07.40 ID:???

何度なんだか良く分かんないけど、それだけすごい熱なら
やっぱり遠くからでも計れば分かるんじゃないの？
それすら東電がやってないとか、俺みたいなバカでも思いつくんだから無いと思うんだけどなあ。

941 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:39:01.11 ID:???

>>940
どうやって測るんだい？　言ってご覧

942 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 14:50:05.61 ID:???

>>940
現場の人達が必死になって注水作業してた時期
東電の会見場で「水じゃなくて氷入れたらどうですか？」と得意気に提案した上杉を思い出した

943 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:02:03.32 ID:???

>>941
いやだから良く分かんないんだけど、離れたところからでも計れる温度計ってあるんでしょ？
もう建屋の中に入れるんだから、そこに設置して地下の温度計れないの？
やってるんじゃないの？それくらいのことは。

944 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:03:17.36 ID:???

>>942
あれって上杉だったっけ？
「細かく砕いて…」とか言ってたよなｗｗｗ
松ジュンもビックリしててﾜﾛﾀ

945 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:06:49.98 ID:???

>>943
測れるってことは熱が何かの形で漏れてるんだから2800℃は維持していないと思う。
かといって原子炉内に匹敵するような理想的な単体隔離状態がどうやって維持されるかにも疑問がある。

単なる推測としてもかなり突飛なんだが、それを言ってる人がすぐ狂うんで話にならんのだよ。

946 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:13:53.44 ID:???

山下を信じたい人は自己責任でお願いします
人に薦めるなら今中先生だな

947 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:15:01.17 ID:???

>>942
会見じゃないけどドライアイスを提案したやついなかったっけ？
水は非効率とかいって

948 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:16:19.12 ID:???

2800℃とか言うのも分からん。
そんな温度高かったら建屋地下の溜まり水がバンバン沸騰しちゃうんじゃないの？
写真見たら錆っぽい赤水だったけど沸騰してそうになかったぞ？

949 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:16:36.13 ID:???

>>946
山下を信じたい人って
山下は健康面に関して言えば一般的に言われてるのとそう離れた意見には思えないんだが

950 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:18:59.55 ID:???

まあ今中先生より>>8の保健物理とか放射線医の先生のが詳しいと思うけどね
人体への影響なら

951 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:19:37.85 ID:???

>>946
どっちも一貫した主張をする人だし、科学の責任を熟知している人だけど、人を奨めるのはどっちにしてもダメ。
誰が言ったかではなく、何を言ったか、の方を見ないと。

それと責任は立場に順ずるものだから、今中さんより山下さんの方が重い。
それよりも枝野のほうが重い、さらにカイワレが一番重い。
と言う風にヒエラルキーを形成するもの。
人で選り分けるなら責任の重さも考えないとダメだ。

952 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:21:06.40 ID:???

2800度ってのはどういう計算で出てきた値なんだ

953 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:22:35.74 ID:???

燃料ペレットのセラミックが溶ける温度。

954 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:23:50.36 ID:???

要するに2800℃っていうのは、メルトダウンと言う想定から天下り的に出てくる温度。

955 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:24:59.65 ID:???

それだけじゃ計算も何もないじゃないの
アホらしい

956 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:25:17.22 ID:???

>952
計算は知らないが、
東電側が、震災後津波で装置が壊れてから
全く冷却できていない状態のモデルで
調べた結果、上は2800℃まで達したと思われる、てな感じな発言からだと思う

957 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:25:37.02 ID:???

じゃあ地中で冷却も出来ず水蒸気が吹き出して…
とか言ってる奴の想定温度は何度なんだ？

958 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:26:09.24 ID:???

>>949
これが一般的な意見ってのは無理がある

チェルノブイリ事故調査結果を基に長崎大の山下俊一教授が明言
「放射性セシウム汚染で疾患は増えない」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201104/519274.html

一方、半減期30年の放射性セシウムはいまなお原発周辺地域の土壌などに残っている。
地域住民は現在でも放射性セシウムに汚染されたキノコや野菜を摂取しており、彼らはいまだに
500～5万Bqの内部被曝を受けている。にもかかわらず、放射性セシウム汚染地域での追跡調査の
結果では、何ら疾患は増えていないという。

959 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:27:19.32 ID:???

>>957
そのブログ主の脳内ではマグマも参戦してると思われる。

960 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:27:54.33 ID:???

いや、セシウムでの健康被害ってのはまだ公式には認められてない
ってのは事実だべ

961 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:28:04.55 ID:???

>>958
これは酷い
セシウムとの因果関係は認められていないとかならまだ分かるが…

962 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:28:45.83 ID:???

本当にメルトダウンしたかにも拠るし、どの程度メルトダウンしたかにも拠るけど、
少なくとも溶けた分があれば一時的にその部分だけは2800℃を超えて無いとおかしいってだけだな。
そして、その推測が今のところ一番もっともらしいと言うだけ。

2800℃のまま地中に埋まってるとか言うのはいらない仮定。
一歩譲ってそういう仮定を取り込むとしたら、別の側面から検証されなきゃならない。

963 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:28:57.21 ID:???

セシウムの基準値作った政府アホスww

964 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:29:52.32 ID:???

>>951
山下は福島の講演と地元での発言が全く違うんだが

965 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:30:37.80 ID:???

IAEAはセシウムによる健康被害はまだ認めてないね
小児甲状腺がんと違っていくらでもごまかせるからね

966 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:31:37.20 ID:???

>>964
どう違う？

967 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:32:01.63 ID:???

>>959
それじゃあ建屋の中どころか敷地内すら歩けないじゃん。

968 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/08/22(月) 15:32:12.08 ID:???

>>958
その明らかに悪影響が見られるとする一般的な意見て何？

>>964
それぞれ何て言ったの？