1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2011/08/19(金) 19:03:43.81 ID:Pb1RvrL/
放射能Q&A 1/2 Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか? A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。 少しでも被爆をしたくない方は、 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。 Q:雨に当たっても大丈夫ですか? A:いいえ危険です。 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。 Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか? A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。 近くに飛んできたら、よけましょう。 Q:少しも被爆したくありません。どうすれば? A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。 それ以上離れて下さい。 Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。 A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・ といってもご理解できないでしょうから、 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。 Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!? A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
(p)
http://radi-info.com/
おすすめ専門家一覧 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆 板垣英憲 小林朝夫 小出裕章 竹中平蔵 伊藤隼也 早川由紀夫 高野雅夫
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。 放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。 自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。 自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。 放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。 放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。 雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。 放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。 放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。 半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。 核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。 連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。 臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。 核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。 爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。 水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。 水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象 再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。 遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。 放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレ以上 観測を続行せよ
1乙
目子力・酢字能が不安な人たちと猥談するスレ69
不安院乙
信用できるソース一覧 月刊ムー ゲンダイ 武田氏著書 ツイッター ”友達の知り合いの” 医者・バーのマスター・美容師・東電関係者・フランス人・イタリア人 やや公式なところ ほぼ本当な米軍情報 小出氏著書 2ちゃんねる 東京スポーツ 福島第一の100km圏内に入らなかったクリス・バズビー博士が、首相とも話をしている東電関係者筋から得た情報
全性器はおっぱいネタとかもあったよなここ。
次スレ立つ頃はさびれてるかも知らんね
今回の茨城米絡みで久々に例のデタラメ数値コピペを持ってくる奴が多すぎて吹いたw 震災から何ヶ月もたって色んなデータとかちゃんとした数値を出してるソースも出てるのに 何でとっくにデタラメと論破された怪しげなコピペのソースしか持って来れないの?
>>17 ではこれはいかがかな?
原発汚染水処理、ホースを交換 東電、能力2倍狙う
東京電力は19日、福島第1原発の汚染水浄化システムの稼働率を2倍に高めるため、新たに導入した浄化装置「サリー」を
独立して運転させる準備を進めた。それに伴う流量の増加に対応するため、ホースを太いものに交換する作業を始めた。
18日に稼働を始めたサリーは、米国とフランスの技術を用いた既設の二つの浄化装置に直列につながった状態。東電は今後、
二つの装置と並列した状態でサリーを動かす計画で、処理能力を現在の毎時45トンから95トンに倍増できるとみている。
東電の松本純一原子力・立地本部長代理は「当初想定した処理能力を上回るのを目指したい」としている。
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081901000911.html
>>17 これも貰ってくれや
ネット上でこんな声が高まり、次期首相に要望書を出すための署名活動が行われている。院長就任が期待されているのは
東大先端科学技術研究センターの児玉龍彦教授(58)。内科医であり、東大アイソトープ総合センター長も兼ねる児玉教授
は内部被曝研究の第一人者として知られている。原発事故後は福島県南相馬市に何度も足を運び、除染作業を行ってきた。
一躍脚光を浴びたのは、7月27日の衆院厚労委員会だ。参考人として呼ばれた児玉教授は「7万人が自宅を離れてさまよっている時に
、国会は一体、何をやっているのですか!」と国会議員を叱り飛ばした。
8月10日には、みんなの党の勉強会に招かれ、「広島原発20個分の放射能がまかれ、すでに政府の不手際で多くの人が放射性ヨウ素を
取り込んでしまった」こと、「もうこれ以上、セシウム汚染を出してはいけない」ことを力説。そ
の途中、「国土を守って、子供を愛して……」と涙ぐみながら、こう訴えたことがまた、話題となった。
「私はアイソトープ総合センターで放射能に関する厳しい規制を守ってきた。ところが、国と東電が(放射能を)まいといて、その途端に、
別の安全基準を決める。これは何なんですか! 安全基準の議論なんて今言っている連中は、みんなウソつきですよ!」
この勉強会では、改めて菅首相のデタラメも発覚した。現行法では規制が多く、放射能の除去、運搬ができない。児玉教授らは
法律違反を承知の上で、南相馬から放射性物質をドラム缶に入れて持ち帰っている。児玉教授はすぐに法律を変えるべきだと訴え、
「原子力災害対策本部長・菅直人あてに手紙を出した。しかし、今日まで何の返事もない」というのだ。
「福島では総理の命令で1700人の子供が線量の低い方から高い方に、1日100万円かけてスクールバスで移動している。
まずいと思って、原子力災害対策本部長・菅直人にメールを送ったが、まだ何の返事もない」という話もした。
ネットでの盛り上がりに慌てたのか、菅は15日、児玉教授に会って意見を聞き、「総合的な話し合いができてよかった」とか言っていたが、今さら遅い。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_radioactivity_3__20110819_5/story/19gendainet000152520/
>>18 それ関連で「何でさっさと国産にしなかったの?外国製なんて壊れやすいに決まってるのに馬鹿なの?」
てほざいてる奴がいて頭かかえたくなったわ
後から言うだけの奴は楽でいいよなって
>>4 ガンダーセンとバズビーを、入れろー!
ガンダーセンとバズビーを、入れろー!
どう決定したんだ?
柏が滅ぶ
児玉勉強会動画見てなかった 見てこよ
福島の子供で検出された甲状腺の最大の被曝量でも 癌が増えるとは考えにくい by 検査した先生
柏は放射脳汚染がすごい
柏は変な団体がたくさん入り込んでるんじょないのか?福島まで行く勇気はないけど柏ならいいかみたいな感じで。 柏がどんどん汚染されていくなぁ。
>>28 医者って厚労省の示した基準で判断するから当てにはならないよ
「だって国がそう言ったんだから俺のせいじゃない」って言うんだよ
柏は上野から30分、柏たなかは秋葉原から36分だからね。 福島県まで怖くて行けないヘタレサヨクにはちょうどいいね。 合言葉は「いわき市と同じ汚染レベル!」
バズビーも会津若松に行ったのは「フクシマに行った」って箔を付けたいからだろうしな。 日本人以外区別付かんだろうし。
バズビー日本で何食べたんだろ。
成田空港でこれ見よがしに着てた服脱ぎ捨ててったくらいだから、全部持ち込みじゃない? まあでも日本人は優しいよね。 ウクライナの空港で同じことやったらどうなるか・・・
>>34 会津で見えない蛇にいっぱい噛まれるのは怖いのに来日する時に飛行機でガラガラ蛇に
噛まれるのは気にならないらしいな。
内部被曝が〜とか言うんだろうが、パイロットは短命なんだよね。
そんな短期間の滞在で内部被曝した分と、飛行機で被曝した量比べたら飛行機の方が危ないんじゃないの。
38 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/19(金) 22:29:13.41 ID:7HCJSpVw
>>36 スキンヘッドのお兄さん達にボコ殴りか、秘密警察のおじさんに拉致されて、
>>28 飯舘村の甲状腺被曝数値はスリーマイルの甲状腺被曝数値と同じなんだよね
チェルノブイリとは桁が違う
>>41 福島の高濃度汚染地帯の子供についてまでどうこう言う奴はいなかったと思うが
除染について誰か反対してたか?
不安に思うことと、取り乱して周りに迷惑を掛けることは違うと思う。 「自分の子どものためなら何を言っても何をやっても良い」って勘違いしてる人が多すぎる。 あなただけじゃなく、みんな不安なのよ。
それを既女板で言ってくれればいい。 ここに書いてもほとんど意味が無い
ここに来る危険厨はニートのジャーナリストとかだからな。
小児甲状腺がんで人は死なんだろ、今時 昨今は甲状腺摘出すらしないのに 子供を一日でも長く生かしたいって泣いてた母親をテレビで垂れ流した日テレ 何がしたいんだ?
被曝による甲状腺癌の心配があるのは、福島第一原発の作業員だけ。
>>46 不安を煽った方が視聴率取れるって判断でしょ。
東北の人間は忘れないよ。
どこがどう煽ったのか。それで何が起きたのか。
神戸の時はどうだったんだろう?
神戸に原発由来の放射線の問題はないから
(己の)正義のためなら人はいくらでも残酷になれる
51 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 01:20:02.56 ID:5KVg0+7N
>>48 煽ってないテレビ局はないでしょ。
とにかく放射能は危険で悪だから原発は要らないという方向に話を持っていこうと必死だから。
その為なら風評被害なんてお構い無しでしょ。
東海テレビなんて知っててやってるし。あんな事しておいて誰も処分されないんだから、テレビ局なんてその程度の馬鹿の集まりだよ。
好きな女が冷たいのは放射能のせい もう死ぬ…
>>53 放射能って万能だな。
どんな事の言い訳になるんだからw
電気代毎月上がり続けるのかなー LNGを代用にとか言ってるけど石油より高いんだな
今後20年はガスタービンのコンバインドサイクル火力発電しか選択肢ない
エジソン並みの発明ないの?
原発止めます、その分ガスでなんてなったら、売る方からしたら日本は格好のカモだわな。 石油ショックの再来になってもおかしくない。
原子力の代わりを全部火力で代替するなら、発電量の9割が火力か 日本みたいな海洋国ならパイプラン封鎖されたら一貫の終わりだな 再生エネじゃ1割も補えないでしょう
>>52 テレビ局は事実の隠蔽に必死です。
東電から金が回って、放射能被害をすべて隠蔽。
これがテレビ局です。
ほんとにクソスレだねえ。 VIPでやれよ、クソスレ。
ほんとにFランク工学部のスレだよなあw 旧帝文系のほうがこのスレよりも遥かに賢いよw このスレは特に論理力がメチャクチャ低い。ちょっとは論理というものを学べよ。 まあバカには無理かw 掛け算できてFランク工学に入った程度だからなw 旧帝文系よりも数学できないだろ。 VIP板でやれ、低脳w
>>63 そんなすぐ逃げ道を奪うなよ
つまらないだろ
他板でへたくそな放射能擁護やってんじゃねーよ。 国語力が無いから、すぐにこのスレからの出張だとわかるわな。
おはよう こんな時間なのに目が冷めてしまった 今日は涼しそうだね
掲示板なのに国語力が無いのは致命的だね。 2chの中核であるネトウヨ達の国語力を学んだほうがいいぜ? 言ってる内容はともかくとして、その言葉での攻撃力をもっと学んだほうがいい。 な?原発擁護厨。
今日はこれくらいにしといてやるよ。 んじゃ。
441 自分:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 06:59:02.54 ID:Yqqngsb60
ここがFランク工学部卒バカの根城。24時間貼りつきウダウダやっている。
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ209
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313748223/ 能力が低く、どんな会話も最後は「原発は必要だね」と言っているだけ。
無理して既女板にスレを作っているが、すでに既女からは完全に無視されて自作自演しているだけw
貼りつき具合は原発カルト工作員のようにも見えるが、工作員にしては能力が足りなすぎる感じ。w
↑
(笑)
宣伝乙
追い詰められていく負けイヌゥ(笑)
追い詰められていたのか。 気付かなかった。
前にこのスレ潰してやるとかいってた奴か?
>>69 209スレやって、どんな議論をしていても、
その議論を飛び越えて最後は「原発は必要だね」ってなるよな。
これは言えてるw
このスレには消極的脱原発派の方が多いだろうに。
ふくいちの現状やデマ叩きがメインで 原発の必要不要とかあんま話題に上がらない気がする
一向に放射能による死者も出ず、東日本も終わらない状況で必死にデマで危険を煽って追い詰められてるのはどっちなんだか。
>>78 それツイッターでデマって言われてたような。
なんだったっけかな。
まあ胡散臭い。
ソースがイエローのブログとかふざけんな阿呆w
>>62 Fランクっつーか冴えない理科大や駅弁の理学部が多そうだ
別に脱原発でも構わないんだけど、その先がメガソーラー()とか早くも頓挫だし。 飯田哲也とか宮台真司とかが儲けて終わるんじゃね?脱原発ブームって()
>>83 イエローのブログソースにしてる時点でお前の負け
洋上風力で良いよ 頑丈だし
>>86 KAZUさんのフクシマ県産ヤサイによる内部被曝を認めたようで良かったよw
>>89 いや、それデマ確定してるからw
元記事も削除されてるし
>>83 何が負けなんだ?
しかし何でも放射能に結び付けるその根性は凄いと思うよ。素晴らしい粘着質である事は間違いない。
ただそれ以上に見るべき所は全くない。
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 08:04:47.42 ID:6nvNFiG5
>>78 放射線の影響を受けやすいのは、寿命の短い細胞からだ。
心筋や神経細胞のように寿命が長い細胞がある臓器は、ダメージを受けるのが遅い。
ソースは(あやしい)ブログなら 何人でも殺せるな。
まあこのスレもソースがツイッターや怪しいブログってことがあるけどな
>>96 ツイッターやブログでも発信主がまともならOKだろ
VIPでやれ。この馬鹿スレ。 Fランク馬鹿が。
>>96 それが論理的、科学的な感じで説明されてればまあそこそこいいんじゃないの
人が死にましたってんならなんだってでっちあげられる。
まあシロートだがここのぞかせてもらってる者の意見だが
トンデモ叩きしてるブログで自分が間違ってましたってのはあるな
>>78 > 福島県知人男性3人(三、四十代)同時期心臓死⇒共通項は原発近接エリアから車の運び出し業務
これで原因が被曝だと結論するのは無理があり過ぎ。こんなの適当に共通項見付けたら何でもありだろ。
3人がほとんど休まずに働いていた可能性もあるのに放射能が…って頭悪過ぎ。
まあここで危険厨が紹介してくるブログは間違い・デマのオンパレードだけどね。
Fランク馬鹿すぎw 工業高校にも負けるよ?Fランク馬鹿w
馬鹿スレだと思うならなんでこんな朝早くから粘着してるの? 実は気になってしょうがないんじゃないの?
もうデマとか又聞きで話がネジ曲がったようなソースしかないんだよ。察してあげようぜ。
>>104 まあここで安全厨が紹介してくるブログは間違い・デマのオンパレードだけどね。
>>106 馬鹿が生意気だから、ちょっと再起できないくらいに叩き潰そうと思ってねw
素人が除染もできないほどの汚染
過労をもたらす地震と津波と原発事故は怖いですね
事故当初にメルトダウンはしないっつってて、実際はしてたと分かったら、 「メルトダウンの定義が違う」なんて見苦しい言い訳する菊池誠みたいなのは まともな発信主じゃないな
>>108 なに、野菜を買ったことを問題視してるの?
そんなの少し食ったくらいでどんだけ被曝すると思ってんの?
>>108 そのブログだって作成者が消してるから信憑性があまりなかっただろうな
バカほどわかってない言葉を使いたがる
>>116 福島野菜を積極的に食べるって書いてるよ。
>>110 そういって何回も来てるよねw
どんどんスレ伸びるだけなのにw
>>115 メルトダウンの話まだしてるの?
確たる定義がない言葉を認めろとか馬鹿なの?
>>121 は?流通してるものをだろ?
なにが悪いんだ?
後から、あのときはあいまいなことを言ってました、と言ってるわけ。
>>125 きっと都合よく放射能だけが体内蓄積される特異体質で、尚且つ人間離れした猛烈な量を短期間に食べる超人だったんだよ。
つうかキクマコ先生は 「僕は「メルトダウン」という言葉は曖昧すぎるから使わないほうがいいと、3/15から言い続けている」 といっているけど?
状況がわからない時期に曖昧な言葉で説明しようとする方が間違ってるだろ。 東電の対応全てが正しいとは言えないが、メルトダウンという言葉を安易に使わなかった事は100%正しい。
3/14以前は違うのさ
>>130 なんで危ないんだよ。
仮に間違って検査パスしてても数回食っても影響は無いだろ。
検出されてる物質の量を考えれば。
キクマコ先生はメルトダウンは起こらないなんてほんとにいってたの?
>>132 これだけ積極的に被災地支援をやる人だから、初期からバクバク食いまくってたんだろうなあ。
ストロンチウムも取り込んで、あっという間にあの世行きってことさ。(ー人ー)ナムナムw
ストロンチウムはプルトニウムより人気あるな 名前がかっこいいからかな
>>134 白血病なんてそんな急には発症しねえよ
カスデマ野郎が
メルトダウンじゃないってさ
http://www.twitlonger.com/show/cfcri2 事実を把握していない方が、まるで知っているかの様に「20キロ圏内に入って保護活動をされてた知り合いの方が急性白血病で亡くなられてしまい、本当に悲しいです。突然すぎて…。
ご冥福をお祈りいたします。」などとツイートした為、間違った情報が広がってしまいました。
その方は既にそのツイートを削除しています。経緯をしらないで、何故そんなツイートができるのか不思議でしかたありません。
事実ではない事で、原発地域に入った=放射能=白血病と結びつけ、不安を煽るような行為は、彼女が最も嫌う事です。
>>139 > 事実ではない事で、原発地域に入った=放射能=白血病と結びつけ
デマの三段論法だな。元のツイート消したとしても一度拡散されたら信じる人は必ずいる。無責任極まりない。
放射能には白血病、というセットを刷り込んで来たのが戦後からここまでのメディア環境なわけ
>>140-141 これだけ積極的に被災地支援をやる人だから、初期からバクバク食いまくってたんだろうなあ。
ストロンチウムも取り込んで、あっという間にあの世行きってことさ。(ー人ー)ナムナムw
>>128 これはメルトダウンじゃない、って言ってたみたい
>>144 ソース
つうか3/15からメルトダウンという曖昧な言葉を使うべきじゃないっていってるんだから
メルトダウンてわかってから言い訳してるってのは、明らかな間違いだろ
ここで自分は帝大理学部出身ですとか白状する奴いたら逆に馬鹿過ぎる フリーのジャーナリストって言ったら速攻でテレビ局を出して来たし イエローは自分が叩かれそうになると他に話題逸らすの繰り返しの卑怯者だな
>>146 またまたおまえの負け。さすがFランクさんw
>>147 このスレでイエローが火消しに来てると考えるのは、ネトウヨが工作員とか
いうのと同レベル
白血病なんて10万人に6人は年間死者がでてるんだ。 被曝が原因ならもっと顕著に増えてなきゃおかしいだろ。
>>152 別に3/15以降見解変えてるだけで
言い訳でもなんでもないじゃんw
ろくに叩く材料がないから妄想で仮想敵を作り、 学歴叩きに走るしかない。学歴絡みは様式美
白血病増えてほしいってどういう願望なんだろうか?
>>154 ある日見解を変えて弁明しない人ってことだな
>>19 今頃これ貼ってくるやつはさすがに情弱もいいところだと思うわ
コーデックス指標値からわざわざ
Sr90、Ru106、I131、U235の合計 100Bq/kg
のところだけ抜き出してるとか、悪質すぎるしこれでだまされる奴もバカ
ちなみに正しくはこれな
> Codex においては、放射性ヨウ素の欄に記載した数値(100)は、Sr90、Ru106、I129,I131、U235の合計
> 放射性セシウムの欄に記載した数値(1000)は、S35,Co60,Sr89,Ru103,Cs134,Cs137,Ce144,Ir192 の合計
http://jarw.or.jp/files/member/kyokai/110406_1_2.pdf
@kikumaco @MayaYamamoto どういう意味の熔融? 核反応の暴走という意味でのメルトダウンは起きてないし、 万が一のために、海水といっしょにホウ酸を注入中だから、大丈夫なのでは? 崩壊熱のほうは 海水でいいのではないのかなあ 核反応の暴走=メルトダウンとは興味深い見解ですな
>>157 ある日って三日後だろ?
それでなにか被害があったの?w
>>156 危険厨の自己満足でしょ。
普通なら増えない方がいいと思うのに、増えたら喜ぶって精神異常。
放射脳擁護してるほうが明らかに負けてる気が。
>>161 事故当時の最も重要なタイミングでデマ流しているというところがポイント
正しい知識を持ってパニックにならず生活してる俺が勝ち組だな
>>162 自分が必死で放射能対策してるのに
何もしてない人が5年後10年後健康だったらくやしいじゃん
>>166 個人差があるからそれは普通にあるとはおもうけどねえ
>>160 溶けたものが臨界状態になって核反応が止められなくなった
というのもメルトダウンといわれてるんで
なにも間違っちゃいませんが
保安員が炉心溶融してる可能性があるって言ったのを聞いて 勝手にメルトダウンの意味を変えたのかな
>>161 今後も似たような振る舞いをするんじゃないかなという期待ができる
>>164 デマじゃねえだろ?
自分の考えた定義によるメルトダウンは起きてないっていってんだから
>>162 所詮は破滅願望だろう。
自分が社会にうまく受け入れられていないから、全員を底辺に引きずり落としたいという。
実際のところは皆リスクはあるかもと思いながらも普通に生活している。
癌が増えるって言ってる人たちが福島産のもの食べて癌になったほうが立証が早いような
>>172 メルトダウンじゃないだす
定義云々なんて言ってないが
>>170 じゃあ武田小出広瀬イエロー等のソースは一切信用できませんね
今後も同じように嘘流す可能性が期待できるから
>>176 j統計的に効くほどの実験するのは壮大だねえ
まあイエローは今、骨折を理由に引きこもって 一日中ツイッターで危険情報流す以外することなさそうだからなあ 危険厨の中では一番ヒマそうだ
>>175 デマではないね
>>177 だから自分の定義したメルトダウンはおきてないって意味だろ?
日本語分かる?
>>178 むしろ同じような振る舞いを期待しながら眺めるものだから
>>183 不適切な発言だとあいまいに認めてるわけよ本人が
おもしろいね
>>178 そもそもどれも信用なんかしないよん
同じような発言を期待して見守るわけ
今どきチェルノブイリ避難区域とか言ってる奴は
>>19 のリンク先信じる奴と同レベル
>>175 デマ叩きしてた自分が悪質なデマを事故当初に言ってたとかオワットル
>>179 お前みたいに側溝の中とか公園の植え込みで生活してる奴には大問題だろうが
普通の人が避難しないといけない状態では無い。
>>190 は?
避難区域という制度が作られて避難した人は沢山いるけど
>>158 それソース貼れば一発で終了だよな
日本のセシウム基準値低過ぎだろ
ミイラ取りがミイラになる よくあることです
ミイラを取りに行くときはミイラになる危険に配慮して行動しましょう
>>196 お前、それがいつのどういう基準か知らないだろ
ちなみにチェルノブイリで汚染濃度による避難地域が決まったのは事故から5年後な
>>196 どこの避難区域だよそれ
チェルノブイリか?
それなら一年目は100mSvだぞ
それとそれで避難区域なるならイランとか住めないぞ
しらなーい
>>200 で、それがチェルノ避難区域という奴が
>>19 と同レベルというのと
どう関係があるの?
ナロージチみたいに避難してない人もいるからなんて言わないよな?w
>>200 セシウム134と137足して平然と比較してるような奴に何言っても無駄
煽り目的なんだろうが、今から壮大な損害賠償にでも備えとけ。
ナロージチは病気の発生率が高い
「記録によると、僕は3/12まではメルトダウンとは連鎖反応が続いている場合しか 指さないと思っていて、3/13にはそうでもないらしいと思い、3/15には「使い方に幅があるから、無意味らしい」 と考えたことがわかります。wikipedia見ておけばよかったよ」 反省してるから別にいいじゃん。
>>200 5年たったらセシウム134は4分の1になってんの
事故から何年もたってからのチェルノブイリと、今の福島を比較して
「チェルノブイリより悲惨」と嘘つくのは反原発団体のよくやる手口だから気をつけるように
すべての発言に関して反省するチャンスがある
>>207 しかも崩壊エネルギーは半減期が短い核種の方が大きいからCs137含めた値だと
5年で約半分になるんだよな。
それを知っててもう住めないとか、訴えられるレベル。
>>208 チェルノブイリの汚染地域はセシウム137が基準で
134は含めてない
一方、福島のデータは137と134を足してる
さらにチェルノブイリはストロンチウムやプルトニウム汚染が福島より強かった
そもそも菊池誠は自身でツイートの1/4はでたらめと自らプロフに書いてる なのに反省とか弁明とか意味不明
>>186-187 埼玉県三郷小学校89万ベクレル/km2
チェルノブイリ避難区域に該当。
一例。
その反省も1/4のでたらめに属するものかもしれない
>>213 それを貼れば貼るほど関わった連中の首を絞めると思うぞ。
>>213 避難地域じゃなくて移住できる権利を与える地域だよ、それ
>>214 別にいいじゃん。
自ら出鱈目っていってんだから。
信用しろとかいってないんだから。
おまえに移住する権利を与えよう(AA略
219 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 09:43:31.75 ID:f23UCtUs
勝ち負けとか、アホか… 一体何と戦ってるんだか…
側溝から移住すればいいんじゃね
イエローは側溝住まいになるかも知れんから必死だな
軽くまとめると 原発事故のあとは側溝住まいはお勧めできない だいたいこんな感じ
朝からエラい伸びてんな
>>217 でたらめな発言といいつつ反省するのも面白いと思って
>>222 そりゃ当たり前だ
20キロ圏内に住めとか言ってる奴はどこにもいないと思うぞ
>>212 そんな奴がと学会やってんの?w
ワロスw
大熊安全とか言った奴いた?
>>225 反省ってほどでもないけどな、文面みると
飯館村もかなり土壌汚染やばい
>>232 30キロ圏内や
飯館村にかけての北西地帯がヤバイというのは
このスレでも何度も言われてる
それと首都圏のホットスポットから避難させろとか言うのは
全然次元が違う話
>>233 >>207 がフクシマと比較してって言ってるからそうしたまで
誰も首都圏云々なんて言ってない
0.1μSv/h超えてるから避難するとか 1桁でもセシウム検出されたら放射性廃棄物とか そこまで相手にしてられんわ、って感じ
トンデル論文が正しかったら今の関東は割とやばい
チェルノブイリの基準を錦の御旗のごとく持ち出してくる奴がいるけど そもそも、その基準は妥当なのかな。
>>236 チェルノの場合、事故隠蔽してその大熊町以上の汚染地域の住民に避難もさせず
おまけにそこの周辺で生産したミルクとか飲み続けたんだろ。
全然違うわ。
>>236 イエローが首都圏土壌調査で使った手口だからだろ
トンデル論文なんぞまともなやつは信じない
論文って信じるとかそういうもんでもないけど
>>242 事故の対応まで含めた議論だったの?
土壌汚染がフクシマとチェルノブイリどっちが悲惨かって話かと思った
実地に検証するサンプルを得るチャンス そして継続していく
じゃあ読む価値ないでもいいよ>トンデル論文 矛盾多すぎだから
>>234 いつも思うが花崗岩地域と比べないほうがいいね。
花崗岩地域は歴史的にその様子がわかるが、
原発から出た放射線は安全だという保障はない。
また自然放射線は安全で〜ですか?
>>249 ローマの放射線はほとんどチェルノブイリ由来のものですが
>>223 いよいよ負けイヌゥの遠吠えのようだね、放射能擁護w
>>248 俺はトンデル論文でおかしいのはスウェーデンの低い汚染度で癌が増えてるのに
甲状腺癌や白血病は増加してない点だと思うんだがそれ以外にあったら教えて
>>246 土壌汚染の面積は福島はチェルノブイリの10分の1
どう見ても放射脳が負けてるような
>>254 都会は元々癌が多いからデータに含めないというのも
都会に住むだけで癌が増えるとかトンデモもいいとこだろw まさにトンデモ論文
>>258 5月に航空機モニタリングの結果が出た時に発表されてるよ
元々、「チェルノブイリの汚染地域」とか言ってる人たちもその結果を見てたはずなんだが
クリス・バズビー博士 東電福島第一原発から10兆ベクレル/時 出てるって
よかったね
ここでバズビーとは、ボケのセンスあるよお前
バズビーって新潟まわりで猪苗代湖まで行ってこれ以上は危険と言って戻っちゃった人でしょ
>>261 東電試算で最大でも2億ベクレル/hなのに
ほんと適当なじじいだな
>>270 低線量被曝は癌になんないって主張は低線量被曝の危険性認める側の意見としては初めて聞いたわ
>>273 線量レベルで癌の種類が変化するのは当たり前だろうに。
>>274 バズビーよりははるかに
つうか周辺の線量図ればバレルだろw
馬鹿じゃねえの
>>275 線量レベルじゃなくて核種の違いだろ馬鹿
というより、一部の汚染濃度のところでは 癌が減っているというのがおかしいだろ>トンデル論文
>>268 なんでも600倍にする人だと思ってたら5万倍とは
だから線量図ればばれるっての、改竄なんかしても
そもそもバズビーの根拠はなんなのかと 計測もしてないのに
>>282 さすが放射脳は自称高学歴だからわかってるよな。
降下物にヨウ素がないだけでわかるだろうに バズビーが与太こいてるのは
>>264 でbuveryが牧野さんにボコボコにされてんだがそれは無視か
今中さんはトンデル論文について特に否定してはいない
ほんとに
>>69 のとおりだな。w
最後は「原発は必要だね」で終わるだけのスレw
しかしその為に、結構必死に勉強しているのだけはわかるわ。
>>69 に近づくために(笑)
>>285 癌の種類が変化することがわればいいんだよ、Fランクw
>>287 今中さんのスライドで
スウェーデンの白血病は「確実とは言えない」のほうにあったぞ
>>287 すまん、とてもボコボコにされてるようには思えない
一部にケチつけてるだけで、buveryのがずっと説得力がある
>>289 残念だがお前が言ってるような変化はしないな。
どこのディプロマ大だか知らんが。
「原発必要だね」
>>288 の脳内には見えないワードがみえるんだろうか?
twitter上で直接メンションして議論すればいいのに、 それをしない牧野さんは、まぁそういうことで
>>296 スェーデンの例はそのままこちらの根拠になりうるだろ
むしろお前の反証が必要なんだが。
線量で発症する癌が違う? どこの専門家がいってんの?
為替市場に頻繁に介入する計画ない―中尾財務官=米紙 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22786420110819 [ニューヨーク 19日 ロイター] 財務省の中尾武彦財務官は19日、日本には為替市場に頻繁に介入する計画はないと述べる一方、
投資家が円を逃避通貨として扱う理由はないと指摘した。
2011年 08月 20日 00:25 JST
中尾財務官はウォールストリート・ジャーナル(WSJ)紙とのインタビューで、円の最近の上昇は経済のファンダメンタルズを反映しておらず、
円上昇を見込んだ「投機的要因」によるものとの見方を示した。
財務官は「われわれには頻繁に介入する計画はない。介入を日常的手段として用いない」としたうえで、日本は必要な時に「適切な行動」をとると述べた。
原発必要だね、で終わったなんて過去スレ見返してもないんだけど。
>>305 の資料って低線量被曝から統計学的にはリニアな影響が認められないって事になると思うんだけど。
>>307 これの「まとめ」のぶったぎりがすごいww
>>307 やっぱそうか
そもそもスウゥーデンでは白血病は増えてないってトンデル論文に書いてあるのに
おかしいと思った
>>309 核種にこだわらないんだったら自然放射線でも問題ないだろ
今中さんが御用認定される日も近い
放射脳のやることだからありえるんじゃね
Jun Makino 6 個ある区間のうち誤差が最大 ( 正確にいうと 80-120 はもうちょっと大 きいけど、 分散の違いは殆どない ) のものの数字をあげつらって論文全体が ガタガタであると 結論するのはなかなか興味深い議論の方法である。 posted at 21:20:43 しかし、 60-79kBq/m^2 の数字はそもそもガンの件数が 400 しかないので、 1 σ エラーが 5% あり、別にここの数字が 1 だったからといってこの辺で 5-10% ガンが 増えないとは言えない。 posted at 21:20:42 「その論理は、「 60-79kBq/m^2 」の領域が 1 を超えるのは沢山補正した時 だけ」というものの ように見える。 この表をよく見ると、60?79 kBq/m2 の領域の数字が 1 を越えて、もっともらしく 癌のリスクがあがると結論づけるためには、全部の条件による補正 posted at 21:20:41 ECCR の、と書いてあるけど、基本的に Tondel 論文の中身は 全く信用できない、と書いてある。 posted at 21:20:40
かけはし代表の人が批判してる「京大の先生」は今中と思われる
セラフィールド・ラアーグ小児白血病は「確か」寄りになってるな
まずトンデル論文の「都会に住むと15%癌リスク増加」という トンデモデータの根拠を知りたい
>>321 ありえねえだろw
日本の都道府県別の癌発症データとか知らんの?
>>323 スウェーデンの話なのに日本のデータ持ち出してどうする
>>322 ここで言われてる低線量とお前が考えてる低線量はだいぶ違うぞ。
>>324 リスク比較なんだから国とか関係ないよw
トンデル論文の結論がホントじゃありませんように。
なんでだよ じゃあスウェーデンの癌増加のリスク評価は日本にはあてはまらないことになるぞ 国が違うんだから
かけはし乙
>>331 低線量域の放射線
が悪性新生物の死亡率に影響を及ぼしている明確な証拠は認められなかったと言え
る。
これらの事実を勘案すると、今回認められた白血病を除く全悪性新生物の死亡率と
累積線量との有意な関連は、生活習慣等の交絡による影響の可能性を否定できない。
なんで都合の悪いところを省くの?
>>335 バイアス少ない前向き調査で有意差は無いってあるしな。
>>337 【考察】
ドイツ国内の原発周辺地域、特に5km以内に住む5歳以下の子どもの小児がんと小児白血病の発症リスクが高い、という実態が把握された。
しかしどのような生物学的危険因子によってこの関連が説明できるのか、本研究では言及できない。
放射線生物学的、放射線疫学的知見に基づいても、通常運転中のドイツの原発から放出される電離放射線は、危険性の原因として解釈することはできない。
要するに放射性物質の影響かどうかはわからないって事か。
>>340 ソースもきちっと明記されてますし
どこが基地外なの?
遅く起きてみればえらいことスレが進んでるなw このスレいらないじゃんとか言う人いるけど、やっぱ被害担当艦として必要なんじゃねーの
「医師による診断の結果、健康への影響はないことを確認した」 よかったじゃん
とりあえずトンデル論文がスウェーデンの低い汚染度で癌が増えてるのに 甲状腺癌や白血病は増加してない点がおかしいってのが話の発端なので それとずれた例を持ってきても意味がないと思う
それ以外でもおかしいところばっかじゃないの。
>>345 この外部被曝と内部被曝の量の比率が、やばくね
飯館村とかそれなりの被曝量になってしまう気が…
>>347 まあ放射脳とは対話にならないってのは大前提だけどな。
>>348 こないだの被曝量調査でも対した事無かったジャン
つうかふくいちで働いてる人と一緒にしちゃいかんだろ
>>351 出してきたのは、放射脳っぽい人なんだけど。
357 :
356 :2011/08/20(土) 12:10:56.00 ID:???
>>352 の人ってツイート見るとトンデモくさいんだけど
検査奥のデタラメをまだ信じている人も、喰ってかかる人もいるんだな
野呂美加と「かけはし」は信頼できない
信用できるソース(笑)をコンプリートしてるのか
ツイート内容にそれほど問題があるとは思えない
レッテル貼りしか出来ないなんて情けないねぇ
悪いけど
>>352 の人がそれこそFラン出の内容だからなんじゃないの。
東大もどこでもだが何人かそういうの採用するよ。
と、レッテルを貼り合っております
今回の急性白血病の方のデマ騒動といい 先日のサッカー選手急死の件といい 放射能による死者が早く出てくれないかと願ってやまない危険厨がいることは確かだ しかも多数
トンデモってのはそれなりの理由があるから言われてるだろ
>>370 レスは多数だけど実体数としての全体比は少数だろ
イエローとか青プリンの儲位
というか、レッテル貼りは危険厨の得意技だよね
Fラン大には、そもそも理学部なんてないだろ。
というか青プリンの信者っているの? toggeterで青プリンのtweetまとめるのって常に青プリン本人だけなんだがw
>>375 0ではないんじゃないのw
イエローとかぶってるかも知れんが。
>>367 ツイートを流し読みした程度だがそんな内容無かったぞ
黄色のまとめはアンチがやり 青色のまとめは誰もやらないので本人がやる
>>377 お前がそう思うんならそれでいいんじゃね
イエローとブルーはいるとして、 レッドやピンク、グリーンはいないのか?
ピンクはきっこだろ
誰だよきっこって
司令官はバカボンだな あ、ブルーって誰かわからなかったけど 青プリンか
くだらね
はいはいワロスワロス
そういやチバレイは昔戦隊でピンクやってたな
バカボンワロタw
ところで、例の急性白血病のデマって どこからどこまでがデマ?丸ごと?
>>391 ブログは存在する。そこのブログに、元管理人が急性白血病で死んだことは書かれている。
395 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 13:31:20.82 ID:f23UCtUs
ソースがブログって事か…事の真偽は全くわからんレベルなわけね。 それで良くこんだけ大騒ぎ出来るもんだな…有る意味感心するわ。
白血病の人とともに30代の富山の看護師さんが急死した話も流れてるけど、 この看護師さん、福島にボランティアで行ったようだがそこで「食べ物による内部被曝に気をつけて」 って呼びかけてたらしいんだよな。 この場合、「内部被曝に気をつけてる人でも福島にちょっと行っただけで急死する」 ことになっちゃうけどいいのかね。 「東北関東全部オワタ」厨が喜んで流してんのかな。
ヘリ南しないで国内で騒いでるのは全員頭悪いだろ。
>>395 さすがに何年分ものブログ(犬猫の話ばかり)を捏造と見るのは苦しいから
その死んだ人が存在してたことは信用できるだろう。
それ以上のことはわからんが。
>>337 原発建設候補地になっただけで小児白血病が増えるんだぞ
実際に建設してしまったらどれだけやばいか誰だってわかる
候補地になっただけでってw すげえなw
403 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 13:39:52.14 ID:TB5S4NNX
候補地オソロシスw それにしても、動物愛護家とか、どーしてこう…
>>403 ブログ主本人は悪くないだろ
言ってる事もおかしくないし
多分周りがry
人が死んだらみんな放射線のせいか 科学もへったくれもないな 強いて言えば演歌とか、そんなもんの歌詞と同じレベル
ウチのばーちゃんが去年亡くなったのも、放射能のせいに違いない。
青プリンも入れたら完璧だったな
我が国は先進国中、最低の科学リテラシを誇ってるからな。 情緒的な言動がまかり通り、利は通らないことになってる。 アホが闊歩するアホアホ国家だ
どう見ても放射脳の方がやばい
まあ、合理主義的というイメージがあるドイツ人ですら、チェルノブイリ事故の後 パニック的な騒動は起きてるからな。人間だもの、しょうがない。みつを
放射脳も自分は何もしないで人を煽るだけだけどね。
>>412 今回の事故が安全な根拠を出してみたら?マヌケw
>>415 また、「危険厨が言うほど危険ではない」を勝手に「安全」に置き換えてるな。
無条件に安全とは誰も言ってない。
つーかあの三月の状況でパニックにならない日本人は凄いと世界で驚かれてたじゃん
>>405 Fランクが科学とかww
工業高校にも負けるよ、おまえらw
工業高校の奴らも危険厨に言われたくあるまい。
>>417 だったら放射能に対してもっと慎重になったほうが良いよ。
Fランクふぜいが安全を語るなんてしないほうがいい。
Fランク大学に理学部なんてないと指摘されたら底辺駅弁に後付けで置き換えたのに、 もう忘れたのか。記憶力がニワトリ並だな。
424 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 14:11:31.32 ID:fAEV/nzP
>>423 Fランク工学部って言ってるよ。おまえのことw
>>421 馬鹿にされてることに気づけよ、マヌケw
くだらない流れ
既女板で寂しい自作自演を続けたり、何をしたいのかね? このスレの馬鹿はw
参考までに聞かせて。 やっぱ調味料備蓄とかバカバカしい感じ? その辺みんな対策とかはしてるの? 煽りとかじゃなく、純粋に聞いてみました。
久しぶりに来た 何か変わったことあった?
大体このスレの理学部の奴が既女スレを荒す動機が無いからな。
Fランク連呼しか出来なくなってる時点で終了
>>435 既女板に明らかにマヌケで異様なスレが一つあるんですけどw
放射脳の自演だから仕方ない
>>436 Fランクは事実だからしょうがないだろうw
>>433 悪いけどうちはマジで何の対策もしてないから参考にならんと思う。
子供のいない大人のみの家庭なもんでね。
子供がいて心配な人が内部被曝対策するのをバカにはしないよ。
調味料まで気にするのはさすがに気にしすぎな気はするが・・・
>>440 放射脳に事実かどうかなんか意味あるわけないだろ
また物理板負けてる…
どう見ても放射脳が1人で騒いでるだけなんだが
また勝利宣言かw あーはいはい良かったねw
>>447 既女板とか全く関心無い。
自演で荒してる放射脳には悪いが。
>>438 既女板のマヌケなスレを早く処分しろよ。w
見苦しいったらありゃしないわw
合理的な理由も動機もないのに、こっから自演にいく必要がない。 雑談スレで煽りまくる理由もわからない
>>449 既女板のマヌケなスレを早く処分しろよ。w
見苦しいったらありゃしないわw
>>450 、452
お前が既女板からいなくなれば済む話なんじゃないか?
頭悪そうな放射脳が草生やしてるな 放射脳に比べればメコスジ荒らしのほうがまだ知性が感じられる
で そこに逝って書いた奴って
>>456 本人以外誰かいるの?
そんなに安全厨スレが目ざわりなのか。 スレがなくなったら、遊び場もなくなってさびしいだろうに。
>>460 ところで、君はいつもどんな板にいるの?
なんというか、放射脳にしては幸せそうなやつだ。 Fランだの連呼して勝利宣言するだけで勝った気になれるんだから。 脳内麻薬出てそう。
放射脳ってこわいな。
>>462 ニュースだねえ。
放射能擁護のFランクレスを時々見るよ。ここのレスとそっくりだわw
放射脳じゃなくてただの厨房だろこれはw
あ 夏休みだな。
スレをgdgdにするには、重度のバカを一匹放り込めば十分、と。
既女スレと物理スレ荒すって事はパパとママに相手にされてないのか。
夏ももうすぐ終わりだなぁ・・・ 厨房は宿題すませたか?
夏休みも終りが近づいて悶々としてる放射脳真性厨房が張り付いてるのか まあ、仕方ないな
>>474 きみに科学は無理だね、Fランクだからw
>>475 夏休みも終りが近づいて悶々としてる脳無し真性厨房が張り付いてるのか
まあ、仕方ないな
>>475 事故以後、毎日24時間、板に貼りつき、
他板に自作自演スレを作る人にはかないませんよ、はいw
>>477 ニュースか、趣深いねえ
君は大学どこでてるの?
>>475 地震や放射能があっても学校がなくならなくてムカついてんだろなw
どっかのスレにいた高校3年生なんかは、放射脳ながら海外脱出目指して英仏独語を学び
ある意味前向きなエネルギーがあって良かったんだが。
>>482 仕事にありつけなくてムカついているFランク、乙(笑)
>>477 他人を攻撃するには自分が言われて一番痛い言葉を浴びせるって奴だな
普通に思考能力ある放射脳はヘリ南するだろ
次の予備スレがあるからまだいいが、放射脳は発狂を少し自重して スレの消費を抑えろな。スレ立てが面倒くせーからよ
>>486 放射脳、とかいかにも馬鹿が考える言葉だよなあw
>>488 放射脳、とかいかにも馬鹿が考える言葉だよなあw
>>488 レスすんのやめね?
イエローとかの方がまだ面白かったわ
なんかさっきから「詭弁のガイドライン」すべてを無意識に実行してる奴がいるなw
>>488 自作自演スレを立てるのは得意だろうにw
>>441 ありがとう。
うちも大人だけだからそこまでやる必要あるかと思いつつ、子ども欲しいからちょっと気になり。
>>456 ありがとう、そこも覗いてたけど、
不毛な流れにうんざりして最近見てないや。
とりあえず食べ物は安心したいなぁ。
そういえば東芝のサリーちゃんを直列につないだらセシウムは NDレベルに落ちたというニュースがどっかに出てたな サリーで浄化能力は40%増になるようだ
>>495 炉外に漏れている燃料をどうやって冷やすんだい?w
>>494 うーん、「安心したいなぁ」ってのはクセモノでさ、世の中にゼロベクレルの食物が無い以上
どこで線引きするかってな話でもあるんだよね。
災害板の食物スレなんか見てるとわかるが、外国の食べ物なら安心かというと、
「残留農薬が」とか「むこうにも原発が」とか「福島の放射性物質がアメリカにも」とか
「中国は中国で(ry」 リスクはどこにでも見出せてしまうという。
結局は自分で色々調べて考えた上で、自分が妥協できるラインを探すほかない。
>>448 とか見ても改めて思う
また物理板負けてる…
どこぞのスレでは食べた後指突っ込んで吐いてるって奴がいたぞ ノイローゼで死ぬ奴がでてもおかしくないな
>>498 最初の最初からこのスレが勝てる要素は皆無。
VIP板相当だね。このスレw
吐きまくると食道を毎回胃酸が通るのでリスクが高いって聞いたことあるけど
災害板は信頼できる情報源に従う奴ばっかりだからな
>>499 思い返すと中学くらいの頃、病気恐怖ってあったな。ガンが怖くて、ガンという文字見るのも
イヤだった。大人になったらいつのまにかなくなってたが、放射能ノイローゼもあんな感じなのかな。
物事を勝ち負けでしか判断できないってのは 理系にはあるまじき感覚ですね
ガンなんか別に恐ろしくない。 個人的にもっとも恐ろしいのはアルツハイマーとかその辺だな
>>500 食糞しても人体に影響は無い、という意見が正しいという連中が続出した時点で
VIP以下だと思う
やっぱり、物理板負けてる…
武田先生は鼻血や咳を被曝の症状だと判断してるのか さすがだ
>>499 鉛の家を作って栄養注射だけしてればいいのに・・・
>>456 ぱっと見た感じ
Fランク連呼と人工と自然放射能と違いとかうざいよな
武田テンテーはブレないからな
>>499 無条件に安全とは誰も言ってない。のなら、
もっと慎重なレスをしたらいかがでしょうか?紳士さまw
で気になってたんだがFランクって何?
>>497 そうなんですよね。
結局最終的には何処で折り合いつけるかなんだよねー。
自分は未だにブレてるから中途半端に備蓄とかしてみる時もあれば、外食もするし。
ちなみにみんなはどのへんで折り合いつけてる?
>>505 話それるけど、この前「遺伝子検査で将来かかりやすい病気の予測ができる」ってな
ニュースがあってさ、ある男の人が「70歳以降にアルツハイマーに高確率でなる」なんて
宣告されてるのがあった。
そんな宣告受けるくらいなら絶対遺伝子検査受けたくねえ〜と思ったわw
>>508 どんなガンでも頭がはっきりしたまま死ねるんならいい。
生きながらにアホになることのほうが怖い
アホにはなりたくない
>>512 マジレスすると吐いたって何にもならんて事だろ。
>>509 鉛の家はいいな。チーズ食っとけば鉛中毒は抑えられるらしい
>>517 頭がはっきりした状態で死ねる病気なんか無いだろう
最後は皆意識朦朧
>>508 鼻血や咳についても言ってたかな…?
調べるの面倒だからやらんけど
福島の牛乳は中国地方などで安全な牛乳と混ぜて汚染を薄めて
全国に出荷している。薄めた牛乳は価格が安いから分かる。
と確信めいた記事を書いていたのに、何の注意書きもなしに
噂があるので注意しよう。此の疑いを晴らさない農家や県は何をしている!
とか批判の矛先を変えたりソースを「噂」に書き換えて責任逃れを
していたのは確か
>>517 完全にアホになって何もわからんくなればいいが、
ボケてもハッと正気にかえる時があるから残酷なんだよな。
524 :
522 :2011/08/20(土) 15:10:09.16 ID:???
間違えた >507宛だった
>>523 それはドラマとかであって、現実は本人はあまり病識は無い場合が多いらしいよ。
>>517 最後まで頭がハッキリしたままってのもそれはそれで辛いぞ
ソースは心臓を患って亡くなったうちの爺様
>>525 いやいや、うちのばあちゃんがそうだったもの。
心臓は発作が起きたらそのままあの世逝きじゃないのか
御堂岡さん、います?
>>528 発作も発見が早いと一命とりとめるよ
その後の状態次第でどうあがいても助からない事もあるので
その間は正常な脳で死を覚悟しなきゃならん
遺言がちゃんと残せるのが救いだが
俺には数学と(屁)理屈だけしかないから、それが取り上げられると 何も残らない。アルツハイマーがガンより恐ろしいのはそこだ
>>506 食糞して平気とかwww
このスレの奴はウンコ食ってるから
Fラン、VIP以下なんだなw
>>531 それも辛いが年齢にも寄るだろうな。
>>532 失明して聴覚も失うようなもんだな
ちょっとわかる気はする
>>533 超喉痛いんだけどこれ放射能のせいだよね?ヤバイ
>>532 「俺には数学と(屁)理屈だけしかない」ことすら忘れるから安心しろ
ことに放射脳の人たちのガンへの異常な恐怖心ってのが分からんな。 そのへんが、やはりガンへの恐怖から熱心に公衆衛生に取り組んだ ヒトラーと似通っている。
>>539 それはなんか放射脳をわろえない無理やりな関連付けに思えるが。
Fランだのvip以下だの連呼してるやつ 明け方から反日近く常駐してるな よっぽどこのスレが気になるんだなw
電凸とかいって自分には無関係な成田山新勝寺にクレーム入れるなど 少々病んでる感じはある
御堂岡さんは中央大学を卒業したそうです。
>>514 今回検出されてる量程度なら産地なんか気にせずバクバク食ってる。
>>539 というより、逆に誰かが癌とかになってほしいという願望みたいなものを感じるけどね。
白血病デマとかへの尋常じゃない食いつきをみると
浄化装置だって、何を、浄化してるのやら 汚染→浄化→汚染 永久金食い虫機関
ここんとこ危険厨の捏造が激しさを増して必死さや壮絶感が 漂うようになってきたね。そろそろ何か起きてもらわないと困る のに何も起こらず追い込まれるのかな。
イエローとか煽りまくってるしな。 終末思想のカルトが「終わりの日」が中々来なくて、嘘がばれないように最後無理矢理集団自殺 させるのに似てる。
急性白血病 急性に死ぬワケじゃないからね。
>>552 いや 発病したら治療しないと死ぬのはすぐらしいぞ
でも短期でそこまで被曝するのは作業員でも無い限り無理
まぁ死んでも3000人迄なら「たかが」で済む範囲らしいし
>>554 そういえばそれ小出先生いってたよね
9.11テロの際
関東は人口多いから3万人ぐらいだろ
ゼロに近いだろうな。 福島の子供の検査でも癌の発症は考えられないって 専門家がいってんだから。
そりゃー大変だな。寝ないで常駐か。
>>542 事故以来毎日24時間、スレに貼り付いている
>>1 はもう完全に精神病(笑)
>>545 全ての食品に少量ずつ入るから、結構な摂取量になるよ。
味噌にも汚染麹が入る。
それだけ短期だと燃料棒齧ってたとかじゃないと無理なんだが
>>546 炉外に漏れている燃料は冷やせないよねw
>>540 いや、放射脳の人って、ガン以外にも畸形がだの知能低下がだの遺伝子異常がだのと嬉々と
恐怖に戦いてるよね。関心のアイテムが妙に共通しているのは何故?
>>567 要するに「俺の言う通りにしないと死ぬ」って脅したいからじゃないの
先週の金・土曜に東北関東の空間放射線量が上昇したって聞いたんだけどさ なんで?
>>570 燃料棒でダシでも取ってたらするかもな。
>>573 いや、ストロンチウムを大量に摂っていれば発病するね。
>>569 気の長い話だね。
結果が出るまで何年もかかると思うよそんなの。
それまでに飽きるでしょ。
>>578 真実なんかどうでもいいんだろ。
煽るのが目的なんだから。
それすら難しくなってきたからあせってんだろ。
>>563 すべての量を足しても対した量にはならんな
別に2ちゃんで騒いでも世の中変わんないしなあ 何がやりたいのか意味が分からん
>>574 甲状腺癌以外でもないだろうね
専門家の多数意見
>>586 癌が増えるなんていってる専門家あげてみろよ
>>562 その記事書いた人が
>>396 で訂正して
野菜売ったって記事削除してんだよ
もうあきらめろ
別に野菜食ってたって関係無いのになあ
癌ってさ、先天的でなければ遺伝子が傷ついて損傷しておかしくなったのが成長するってきいたけど 先進治療で修復する遺伝子みたいなの使うんでしょ? そういうの大量に投与したら体内被曝も治るんだろうか
>>576 ストロンチウムも対した量じゃないってのが
調査結果ででてただろうに
>>589 後付け訂正に決まってるだろ。wばーかw
訂正するならもっと早くに訂正してるわなw
後付け訂正ってどういう意味なのか
>>581 街中で訴えてる人見たこと無いんだよね。
ニュースで流れるのも労組とか山本太郎wとかばっかり。
どこでやってるんだろう?
>>554 それは何万人と比べての話だっけ?
>>568 勝ち負けなんてくだらないことを言うのはやめな、反省するがよい
>>594 なんだ後付け訂正って?
気軽に記事書いたけどおまえみたいな阿呆がデマ流したから
詳細な情報に書き直したんだろ
>>597 騒ぎが出てから訂正している。騒ぎを避けるための訂正ってことだ。
>>597 政府や東電から圧力がかかってもみ消されたんだよ!
あとCIAとかKGBとか!
もしかしたらヴァチカンかも!
>>599 セシウムの1000の1以下の放出量で
セシウムの放出量調べればストロンチウムはそれほど気にしなくておk
ひょっとしてここは自分に敵対する奴は全部
>>1 の自演と思ってる人がいるのか
>>606 つうかその記事書いた人は本人じゃなくて伝聞なんだけど
>>602 そんな言い訳が通るなら犯罪予告しまくれるな
「○○駅を××時に爆破します!死にたくなければ逃げろ!」
↓
「騒ぎになったので中止して訂正します」
おい、なんかこんどはスレ建て人叩き出したぞw
>>610 で、書き直しで全部消すのかwwwwwすごい訂正w
おいおいFランク連呼してるFランクさんってかなりやばくねえか 病院に連れて行くレベルだろ
>>614 放射脳はこんなに馬鹿ですよ
と身をもって示してくれてるんですよ
つうか元記事みても「本人が野菜を即売した」 なんてどこにも書いてないんだけど?
>>620 5月1日に都内で開催されたバザーで、KAZUさんは68840円売り上げたと報告している。
>>622 ストロンチウムの放出量は?1000分の一以下ではないだろうに。
>>623 野菜を売って、とはどこにも書いてないな
>>625 ちゃんとサイトを開けよ。
[純情仔猫物語-福島野菜の即売会]
5月1日に都内で開催されたバザーで、KAZUさんは68840円売り上げたと報告している。
重要なのは野菜を売ってたかどうかよりも、そんな短期で白血病になるほど被曝する事が可能かどうかだと思うんだが。
>>626 だんだん阿呆らしくなってきたが
元記事
純情仔猫物語(4月30日)
バザーも頑張るよー!
5月1日(日) 午後12時〜午後5時まで
バザー&犬猫譲渡会 カフェランゾーさんで行います
場所・板橋区東山町52−12 ときわ台駅南口徒歩8分
川越街道下り車線・国際電測興業の角を曲がりすぐ
*駐車場はありませんのでお近くのコインパーキングをご利用ください
当日は個人ボラさんの犬猫譲渡会を行います
ママさんの美味しいお弁当、福島産のお野菜の即売会
ぜひ皆さんいらしてくださいね
どこにも野菜即売限定のバザーとは書かれてないが?
普段あんま人いない物理板としては異常なスレの進み具合だぞ 危険厨は自重しろ
>>626 だから野菜は別の人が売ってたでしょ
そのバザーでKAZUさんはねこのグッスを売ってたと
>>624 東電発表でも文科省発表でもだいたい同じだぞ
セシウムとの比率は1000分の1以下
>>628 は元記事じゃないと何の意味も無いが、野菜を売ってたかどうかはどっちだかわからんという印象なんでね。
しかし売ってた上に毎日食ってたとしても、白血病はちょっと無理だな。
そんなら飯館村の人がばんばん入院してるわ
ここまで騒いだ手前どう消えるんだろ? 「安全厨を完全論破してやったぜwww暇じゃないんで落ちるわ!んじゃな!」は情けないし。 「Fランクのバカどもが大勢釣れたぜwwwんじゃな!」は恥ずかしいし。
>>628 もう削除されて訂正された記事なのにw 魚拓を後生大事にとってても、もう訂正されとるがな。
>>633 それは後から訂正記事ね。
[純情仔猫物語-風評被害は人災]
放射能問題については、風評被害は人災との観点から、流通しているものは安全で積
極的に食べて生きたいと語り福島野菜の即売会なども実施していたほか
積極的に食っても無理だっつの
結局その人がどれぐらい食べたかどうかだけに焦点が絞られたか
Fランって言われるとものすごい生暖かい気分になる うちの大学ってFランなんだ、へー…っていうかね
毎日一トン位食っても難しいだろ
>>637 若い人が発病しやすい。飯舘は老人が多い。
>>647 そこまで限界集落じゃなかったぞ。
テレビで見たら老若男女大家族形態でいたわ
>>638 KAZUさんブログの完全訂正で一件落着だよw
白血病なんて元々10万に6人か7人くらいはなるんだろ 野菜のせいとかいうのは無理ありすぎだろ阿呆
>>637 というか本当に原発事故の影響で5カ月で死んだとしたら
それ白血病というより急性被曝症状だと思うわ
白血病も自覚症状が出たのが最近というだけで、多分発症は事故とは関係ない
>>651 だからそこまでの被曝するのは無理だって言ってんだろ何回も。
野菜にしても現地に逝ったとしても。
>>652 訂正されたってことは、書いた人が間違いを認めたってことなんだがね。
なんでそんなに放射能のせいにしたがるんだろうか? まさしく放射脳
松の木は放射線がふじこ!!なのに 犬猫はかわいそかわいそなみとま(ry なのが理解できんわ
間違いを認めたと言うより、放射脳が騒ぐから記事を変えたってのがほんとのとこなんじゃないの。 このスレ見ててもわかるけど、こんなのに勝手に原発事故のせいにされて騒がれたらかなわんからな。
>>653 >>651 だけどその意見に同感だよ
書き方が悪かったね
どう考えてもその人は急性被ばく症状を起こすほどの放射線は浴びてない
>>658 でもそれで白血病が増えたなんて報告は無いんだから
お前の妄想
>>655 全面訂正の間違いだね(笑)(笑)(笑)
セシウム137汚染555kBq/m2以上の場所はさっさと避難するなり除染するなり しないとやばい
>>657 犬猫連れてきたら被曝するだろふじこ!ってのも見たぞ。
チェルノブイリで数万ベクレル/Kg単位のキノコだのミルクだの大量摂取してた人達だって 健康被害がはっきり出たのは何年もあとなのに5カ月はどう考えても無理
放射脳ってもともとアタマの逝かれた原発推進派のことを指す言葉だったのに
>>660 どう考えても馬鹿が凸ったよな。
そりゃあ慌てるって。
安全厨のせいで無駄に被曝する人が出てるだろうな
>>661 病気に対して確定なんてできんよ(笑)(笑)
仮に削除しないでの追記訂正だとよく読まない奴も多いだろうし、直リン張られたりしたら 削除訂正が良いんだろうな
>>662 そんなのは根拠にはなりません。wwwww
危険厨のせいで無駄にストレス貯めて変な詐欺にひっかるやつも多そう 風評被害も広がりそう
>>676 もうお前消えろよ。
お仲間のいるν速にでも帰れば?
危険厨なんて結局マイノリティなんだから実害はないよ
ν速って馬鹿の代名詞みたいに言われてるけど、実際見に行くと荒しに来てる奴の側は 叩かれまくってる場合が多いんだよね意外と。
>>675 ブログ書いた人気の毒だよ
馬鹿が拡散させてせいでいろんなとこにあやまりにいってる
>>685 ほんと気の毒だよな
書いてある内容からして基地外動物愛護とかじゃないっぽいからなおのこと迷惑だろう。
>>685 最初から書かなければいいんじゃん。馬鹿すぎw
>>683 たしかにデマッターっていわれるtwitterとかでも
危険馬鹿は無茶区茶に叩かれてるようになってきた
相変わらず危険厨はファンタジーの中で生きてるんだな そんなに終わったり人が死んだりして欲しいのか
書くのは本人の自由だろ。 阿呆な解釈して拡散させる方が罪は大きい。
>>692 まず野菜食ったの原因という根拠をだせよカス
>>693 本人が積極的に食べると言ってますからw
698 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 17:28:23.40 ID:6M8DYQ/n
>>691 そもそも終わったり人が死んだりして欲しくないから危険性を訴えてる訳で
>>691 相変わらず安全厨はファンタジーの中で生きてるんだな
そんなに終わったり人が死んだりして欲しいのか
食ったほかのやつがなってないんだから何の根拠もないだろw
俺危険厨だけどフクシマ原発事故なんて起きなかったらどんなに良かったか と思います
さすが、Fランクwwww 手取り足取りの説明しないとわからないw
>>703 そういうことを今さら言っても意味が無いんだよ
無駄なことを延々と言い続けても何も変わらない
>>704 本人が主張したって無理なもんはムリだろw
マジで燃料棒で箸でも作らないと無理
>>704 はあ?誰が原因を確定するんだ?だから馬鹿なんだよ、馬鹿w
>>707 俺もそう思うが
どうしても被曝を原因にしたい人がいるみたいなんで
>>708 じゃあ勝手に野菜のせいだとか確定すんなよw
>>711 確定なんかしとらんよ、Fランク。
可能性を否定しないほうがいいよ、Fランク。
これが議論のための議論という奴か
じゃあさっさと福島近辺で統計学的に有意に白血病が増えてるって 調査結果でももってこいよ ないにきまってるけど
>>684 だから日本でそんな高濃度汚染作物ばっかり食べるの無理だって
そのボランティアは避難区域に住み込んで自給自足でキノコや川魚ばっかり食ってたのか?
よくわからないけど、被曝が原因なら原発近くの犬猫鳥はゴロゴロ死んでるってこと?
>>718 骨髄細胞の造血機能が失われる程の急性被曝って何ミリシーベルトか調べると良いよ。
>>717 KAZUさんは積極的に福島野菜を食べていた。
>>714 あらゆる可能性に目を瞑るって否定するのがここの連中の特徴
だからbouzuに反論されて手も足も出ず中傷するしかなくなってしまう
togetter.com/li/149186
何度も無双にあってるのに学ばないな、ここの連中は
粘着してる奴は議論の展開の仕方が坊主に似てる 坊主本人かな
やっぱbouzuオタが常駐してんのか?w
>>721 白血病が外部被曝だけでなるわけじゃないでしょうw
>>723 もうやめとけ
いくら言ってもここの連中には分らんよ
大体、ウンコ食べても全く問題ないとか言ってる連中だぞww
>>723 流通してるもんだろ?
何の問題も無いじゃん。
福島の野菜を食って白血病なった可能性ってどのぐらいよ
>>728 んで、野菜食ってどれくらい被曝してんのよ
爆発当時の野菜とか厳しいな。よく食べたな。
ウンコ食べる? 突然何をいいだすんだFラン厨は
>>731 そこが味噌だ。積極的に福島野菜を食べる人だからなあ。
>>737 あなたが落したのは
武田邦彦の「内部被曝は4倍」ですか
バズビーの「内部被曝は600倍」ですか
物理板の名言 ウンコ食っても人体に影響なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww だったらずっと自分のウンコ食って永久機関完成させろよw
>>740 なにが味噌なんだよ。さっぱりわからん。
すごいキチガイが湧いてるな、御堂岡再来か?
>>748 あんなもん数回食ったくらいじゃ何の問題もおきんわ
今きたが誰か死んだのか?
>>742 どちらもそれなりの根拠があるでしょう。否定はできない。
やっぱbouzu本人がきてんのか?
>>739 ウンコ食っても大丈夫と言い出したのは物理板側
でも言ってたのはかなり前だが
>>744 積極的に福島野菜を食べる人だから、無理する人だと思うよ、KAZUさんって人。
どういう文脈でいってたのか知らんが かってに物理板の意見を集約すんなよ
福島レベルの被曝で半年もせずに白血病が発症し死ぬことはほぼあり得ない 坊主は、この「ほぼ」のところに食いついてくる。まともな人間なら 絶対にないとは言わないので、坊主は勝ち誇るという筋書きな。 だが、避難圏外の福島レベルの被曝で死ぬ確率は、紫外線で 皮膚がんになって死ぬ可能性より低い。だったら紫外線も心配しろ って話なんだよ。そんだけのこと。
>>751 ICRP係数は根拠がないと言い切れて
否定できるんだ
ここで騒ぐ分にはいいんじゃね? まあ緊急自然災害板でやって欲しいとは思うけども。
ウンコ食ったことあるけど超苦いよ。
記事書いた本人が「間違いでした」と訂正しても圧力がかかったとか言う人たちと どうやって議論すればいいのでしょう
おい、終わったらちゃんとまとめとけよ。
>>761 言えてるな
あっちなら危険厨大勝利で終わるんだし向こうで盛り上がってればと思う
ただしブログ主とか関係者に迷惑かけんな。
>>762 検査しないで福島野菜を食べちゃう。風評嫌いって言って。
>>765 核種ごとの計算してるだけ武田やバズビーとはレベル違うぞ
>>769 意味不明。
そもそも福島在住なのか?農家なのか?
どうしても放射能が原因での死人が出て欲しい人が張り付いてるな
>>758 いいえ。福島周辺の人口300万人中20万人に癌が発症します。
>>751 根拠があっても否定は出来るよ。
例えば核爆発説には根拠があると主張されたとしよう、閃光が見えたとかきのこ雲が云々。
でも、周辺環境の調査から「少なくとも影響があるほどの核爆発は起きなかった」と否定できる。
>>772 そういう理屈なら飯館の人とかどう考えても既にたくさん死んでるよな。
妄想でストーリー作ってる人がいるね 死者に失礼だと思わないのかな
>>774 日本の平均からすれば300万人中100万人が癌になるだろう。
放射線とは無関係にな
>>774 おや、癌発症率が大幅にダウンするのか?
ホルミシス効果か
>>779 同位体質量や崩壊エネルギーも根拠がないのか
誰か死んだの?
>>784 核種によっては武田のほうがよっぽど過小評価してるわけで
>>783 誰も死んでない
ふくいち由来の放射線では
>>786 不確定な伝聞を書いたらすごい勢いで拡散されたんでしょ
そりゃびびって消すわ
>>779 ICRPの係数は核種の動態などから推定したもので根拠はある。
実際ゴイアニア事故などに適用すれば妥当性もある(恐らく他にもあるが自分は知らない)。
それでももちろん否定は出来る。
未知の効果をでっち上げれば良い。
それが本当にありうるのかを証明する責務はでっち上げた側にあるが。
>>787 なんか勘違いするような死者でも出たのか?
現状、紫外線だとかダイオキシンだとかトリクロロエチレンだとか のほうが発がんの原因としては放射線よりずっと深刻だから ふぎゃあふぎゃあ騒いでる人はそっちに矛先を変えたほうがいい
Cs137 汚染555kBq/m2 以上の地域において、妊婦と新生児における染色体異常頻度が1986〜 1988 年に著しく増加した
>>756 だいぶ前だが、福一から放射能が漏れ続けている!プルトニウムも出まくってる!
てここで暴れた奴がボコボコにされたことがあって
そいつが流れで
「プルトニウム飛散は例えるなら、ウンコ飛び散らせてるようなもんだ」
みたいなこと言っていたのに対して
「事故前から核実験でその"ウンコ"は土壌にあるし、みんなその"ウンコ"を口にしてるが」
と反論されたのを、曲解してうんこ食っても平気に脳内変換してるようだ
>>779 で、武田が根拠あるっていうのは?
>>786 新たに記事書いてるじゃん
>>778 妄想で危険性を否定してる人がいるね
死者に失礼だと思わないのかな
>>797 なんだよ
またbouzuお得意のでっち上げかよ
紫外線癌か。耳慣れない言葉の誕生だな
>>791 ありえません
増加するとは考えにくいというのが専門家の意見
>>791 だったら、300万人中20万人じゃないよな?
なんか触っちゃいけないタイプの人が湧いてるな
>>789 不確定な伝聞を最初から書かなければ良い。
>799 bouzu連呼が現れる前だったと思うな それくらい前
また危険厨がフルボッコにされて涙目になってるな
>>807 単なる結果論じゃん
斜め上な方向で読み取りをする馬鹿が現れることなど
なかなか想定できん
>>807 それを勝手に誇張してデマ拡散するほうがもっと悪いわ
書いた本人は謝罪してるが
デマ流した奴はなんかいってるのか?
まとめ 「ECRRの危険リスクはミソもクソも一緒でとても付き合っていられない」
>>810 で、何でECRRは根拠があるって考えたわけ?
>>797 bouzuオタのうんこ理論はニコニコ動画見て言ってるだけだったぞ。
しかもきちんと理解できてないから滅茶苦茶な理論展開になってた。
>>816 で、何でECRRは根拠がないって考えるわけ?
>>814 心ある人や心ならずもデマ拡散に加担してしまった著名人などは大半が発信元にならって謝罪して訂正している。
周囲への配慮に欠け、インペイガーインペイガーとすがり付くバカはまだ居る。
>>810 増えることに着目するなら
ECRRなんかより、民主の川内の計算のほうが危険度が飛躍的に上がるから
そっち使え
なんたって、同じSvでも内部被曝は50万倍危険だからな
声を出すと咽頭癌のリスクが少し上がる 指を何かにこすりつけると皮膚癌のリスクが少し上がる 放射線と違って、これらが癌のリスクを上げることは割りと はっきりしてる。坊主は生きて行くのも大変だろう
>>815 今中さん乙w
俺マジでファンになったわ
・ECRRのリスク評価は、「ミソもクソも一緒」になっていて付き合いきれない.
・ECRRに安易に乗っかると、なんでもかんでも「よくわからない内部被曝が原因」になってしまう.
ヤブロコフ チェルノブイリによる被曝が原因の死者数は985000人
六ヶ所が本格稼動するとセラフィールド周辺みたいに周辺で小児白血病が増える
>>836 それも原発が原因とは証明されてないから
まあふくいち事故では癌死者は増えないだろうね。 福島の子供の被曝でもあの程度だもん。
なに、ECRRなんていまさら持ち出してんの?
>>832 お前はあの記事で曲解した側が
正当な読みをしていると申すか
>>833 ありゃりゃ
やっぱり実例はゴイアニアくらいしかないのか。
まあそれでも当面はICRP使わないと防護指針は張れないけど・・・・
bouzu本人だか信者だか知らないけど、そいつは はっきりした証拠や遺族の証言が出る前に勝手に他人の死因を 推測して吹聴するのが失礼だという一般常識もないんだなあ
>>812 トリクロロエチレンが癌の原因になることは確かだ。
福島第一の避難圏外での被曝よりずっと確からしいのだよ。
そしてトリクロロエチレンはドライクリーニングや機械洗浄で
大量に利用されていた関係で、多くの汚染地域があるのが実情な。
坊主の言葉をかりるなら過小評価はいかんのだろ。ならば
トリクロに注目すべきだろう。
>>838 120万人になります。足し算が苦手かね?きみ。
>>830 かと言って、今中も係数を出せないということだなw
>>848 足し算使う時点で間違ってる
120万として欲しいならもっと条件書かないと無理
>>840 証明されてないから、再処理工場の影響か分からないけど、
子持ちは周辺に住まない方が良い
今中さんによる評価は「確か」寄り
>>848 足し算なの?
フクイチ由来の癌で死ぬ人と
従来の癌で死ぬ人はニ択で、決して重ならないの?
>>844 全面否定する側が正当な読みをしているとは思えませんね。
>>853 ほとんどの調査では相関してないんだけどね、原発周辺と癌・白血病の上昇率は。
危険厨の今度の敵は今中さんか
坊主(または坊主信者)はそろそろかーちゃんから飯に呼ばれる頃合いだな かーちゃんが懸命につ作ってくれたんだから国産の野菜とか肉に 文句垂れるんじゃねーぞ
え、ECRRが勝ったことなんてあったけ? どこの国でも意見採用されてないのに?
>>858 本格的でなくても良いから
集合とか君は勉強しなかったのかい?
足し算じゃないのは高校一年レベルでやるはずだったと思うが
>>847 トリクロロエチレンには注意が喚起されている。
福一にも注意が必要ということだ。(笑)
また物理板負けてる… ウンコ食っても平気なのに…
>>857 普通の原発と再処理工場じゃ放射性物質の放出量が違うから
>>865 えーとどの程度、ダブるというのかね?きみ。
>>864 うん、それを@buveryに言ってきて
>>871 悪いが一研究だけじゃ何も主張できんよ。
研究は複数ないとダメなのだ。追試、メタ解析な。
>>870 事故前から、日本人の二人に一人は癌になってる
300万人中150万人は事故前から…
>>869 再処理場でも増えてるなんて大規模調査じゃ証明されてないよ
全力スレのお馬鹿どもをどうにかしてくれ
>>866 どの程度注意するかだよな。
上のほうで牧野さんがボコられてるまとめが有るけど。
例えば、
トンデル論文を信じるなら、ふくいちで40万人(だっけ?)がんが増える。
は、完全な誤りで、
トンデル論文を信じるなら、放射線の影響か都市化(人口過密)の影響か他の交絡要因によりがんが増える。
従って安易な避難が放射線より危険である事も加味しなければならない。
が、正しいと思う。
見えないからといって、放射線の発癌リスクを過剰に評価しちゃうのは素人以下
ECRRって、だれが信用してる??
>>872 なんで俺に言うのかわからん
直接buveryに言ってきてよ
>>879 そこに20万人加えるなら
300万人中20万人じゃないだろ、って言われてることに気がつかないか?
>>779 あるよ
算出根拠までさかのぼってちゃんと理解してみるといいよ
ICRP以外を信用しているのは、どこかの宗教ですか? 野呂美加教?
ECRRを信用していない=ICRPを信用している というわけではない
>>885 wikipediaの被曝の項目を見ると
いろんな意味で凄いぞ
>>872 残念ながらゴイアニアの経験に基づいてICRPの係数が決まっているわけではない。
ゴイアニアの事故以前からICRPは根拠を持って被害を推定しており、
それが「たまたま」なのか「正しいから」なのかはともかくゴイアニアでは一致したため、一番信用できると言うだけだ。
これから発症する癌の多くが 「福一由来の放射線のせい」 と根拠無しで言われちゃう事を思うと セシウムさんが可哀想で堪らない・・・
福島の子供たちを検査した田代教授 「最も多い人で35ミリシーベルトなので、健康に影響が出る値ではない」 危険厨死亡
>>879 お前の最初の意見(合計120万)から癌発症者増えてるじゃん
主張勝手に変えるなよ
ちなみに実行線量になおすと1.75mSv まあたぶん癌は増えないでしょう
>>889 wikipediaがダメな資料である、っていういい証拠ですね
>>892 ICRP以外で何を信用しろと?
「かけはし」ですか?
せっかくだから300万人全員死ぬことにしたら? それか中国方式で4000万人死ぬことにしたら?
>>897 wikipediaがダメなんじゃなくて、出典元を評価しない人がダメ。
出典を増やすなりしてより正しい記事を載せればwikipedia自体がより公平にはなるけど。
>>898 いや、単純にリンク先を読んでレスしたとは思えない早さだったから
突っ込んだだけだが
妄想甚だしいな
902 :
889 :2011/08/20(土) 18:38:44.06 ID:???
>897 被曝に関しては一応そういう意味で書いたつもり 特に「内部被曝」は酷過ぎる
>>900 偏った出典に頼っているようでは、
つまり、出典の真偽すら理解できない人が編集できるようでは、
それなりのレベルに落ち着く
>>901 あなたにとっては初めて見る話なのかもしれませんね
>>901 あのリンク先は結構前から書かれてたものじゃね?
だいぶ前に読んだ記憶がある
>>903 wikipediaは公平でさえあれば良いのだからそれで無問題。
Q:放射能浴びたらみんな死ぬんですか? A:200年後には最悪で約69億人以上死ぬ可能性があります。
wikipediaの被曝の項目だと 矢ヶ崎克馬が人気あるみたいだな もしかしたら曲解されてるのかもしれないが
>>909 wikipediaにおける公平さとは
誰でも編集できるが編集された記事は検証可能でなければならない、ということです。
出典を示せば一応おkです。
もし間違っていれば問題があるのは出典の方ですから。
>>911 出典が正しいかどうかすら理解できないというのが問題なわけですね
>>913 狭い意味で言えばそういうことだ。
>>914 権威のある学会の方が批判する必要があるからだよ。
β線遮蔽しないで、高い値を、地表で、測定している人が増えている予感
危険だと思いたい人は、ICRPを否定するでしょうね 温暖化も否定したい人が多かったですからね
>>914 多いかどうかではなくって、
本質的な指摘があるかどうかです
ECRRの基準では、自然放射線だけで、危険と判定されてしまう都市が多数、出てしまいます
これって、どういう意味なんでしょうね?
>>870 放射線によって癌が増えるという意味を理解してますか?
・DNAを損傷して癌細胞が発生する要因はたくさんある
・ある程度の損傷は免疫によって修復される
・放射線量の増加でそのリスクが上がるとしたら、足し算じゃなくて割合による掛け算になる
全力スレでフルボッコにされた京都府来てる?w
放射線防護の世界的な基準であるICRPの勧告と ほとんどの国で採用されないマイノリティすぎるECRRの勧告 後者を批判しても意味がない どこもまともに相手してないんだから
>>924 全力スレは京都府と神奈川県以外に読むべきレスはない
>>893 それは完全に危険だね。子供は危ないわ。
ECRRは欧米で裁判の時に用いられたのはECRRの基準だと言ってたな
>>926 ECRRは内部被曝をどのように、科学的に評価しているのですか?
今回の事故では、被曝量をどう推定すればいいのでしょう?
自演ワロス
>>929 危険じゃないって先生がいってるやん
おまえの糞意見なんかしらん
短時間に大量の被曝をした場合と、 長い時間をかけて同じ量の被曝をした場合では影響が異なる。 このことをLNTは説明できない。
>>920 自然放射線も危険ですね。ラドンは危険です。
じゃあラムサールやガラパリから人を避難させないと
それとロンドンもラドン多いから避難だな
あと、ICRPを辞めた人がICRPのリスク評価には最大で数百倍の間違いが あると言ったらしい
>>931 まずはICRPから離れることだね。ICRPは危ない。
>>944 ICRPとECRRの差は数百倍もないんだが
>>934 そんな教授はまったくダメ。危ないと言ってる学者も多いんだから。
ICRPは閾値あり派やホルミシス派からも叩かれてる
閾値あり派等はECRR同様、ICRPほどは叩かれてない
ということは閾値あり派は正しいの?
>>914 の意見だと
次スレ 原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ210
>>940 ガラパリは避けられてるでしょ。染色体異常が出ているし。
>>949 ジャック・ヴァレンティンさん本人はその発言をしたと肯定していますか?
>>958 保養地なのに?
ラムサールやロンドンとかは?
ECRRの基準では、東京にいるよりは福島にいるほうが安全なんですが それは理解していますか?
バズビーがソース=ゲンダイがソース
>>954 それならば安全策を取るべきですね。
失敗した後からでは手遅れだ。
>>967 安全策ってなんだよ。
疎開でもさせんのか?
そっちのがリスク大きすぎだろ。
He also said that as he was no longer employed by ICRP he could agree that the ICRP and the United Nations committee on radiation protection (UNSCEAR) had been wrong in not examining the evidence from the Chernobyl accident, and other evidence outlined below, which shows large errors in the ICRP risk model.
ICRPの”何が”900倍過小評価されているんだ? 一部か? もしそうならその部分と根拠を示すべきだ。 全部か? もしそうならその根拠を示すべきだ。
bouzuか? バズビーのコメなんていちいちコピペすんなよ
>>964 ECRRって政治団体であって、科学団体ではない
「かけはし」レベル
しかし、900倍の間違いが嘘ならジャック氏から抗議でもあるはずだけど どうなんだろうね
ロンドンってローマ程度の自然放射線だよな
>>975 ICRPがECRRに抗議したことがあるようには到底考えられない。
土俵が違うんだから。
相手にしない、が正解。
>>976 ローマよりは低い
でもラドン由来で少し高い
そもそも Jack Valentinという人がほんとにICRPの係数を決めたのかと 一人の意見でそんなあっさり決まってしまうものなのかと
981 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/20(土) 19:31:49.95 ID:rOYSmcVr
教育 彗星
死んでねえよ またデマ流すのか?
また死んでないからいいんだっていう勝間とかノビーの理論かよ
死んでないからいいなんて誰がいってるの?
>>983 無条件に安全とは誰も言ってない。のなら、
もっと慎重なレスをしたらいかがでしょうか?紳士さまw
は?まだ誰も死んでないのは事実だろ?放射線由来では。 慎重なレスってなに?
>>988 報道されてないからね
作業員ですら急性被曝で死亡した人でてないし
>慎重に デマ流すバカ危険厨にいえよ
デマ頼みとは・・・落ちぶれたもんだなw
>>989 いまどき報道ですか?後出ししかしない報道w
また、隠蔽されてる!!ですか???w
ふくいち由来の放射線で 「絶対に1人も死んでない」はウソ、根拠が無い。 「死人が出ている」はウソ、根拠が無い。 「1人も死んでいない」は、そこから導かれる正しい認識。
>>993 いまどき報道ですか?後出ししかしない報道w
さっさと死者がでてるってソースだせよ危険厨
一般人 + + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能?何も心配することはない _-'" `;ミ、 原発事故は収束した _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ ハイパーレスキュー隊のおかげだ >ミ/ 'γ、` ミ マスコミ報道は迅速公平である 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 震災復興に向けて頑張ろう "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害に遭わないように気をつけよう '| / レリ* + i ( }ィ' ` ー--- /|` + ヽ  ̄ / |__ `i、-- '´ |ソ: 危険厨 _____ /::::::::::::::::::::::::::\ 〜 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜 |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 メルトダウンした |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 東京にも放射能が来てるはず |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 官僚と東電は何かを隠している | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! マスゴミもグルだ \ ⌒ ノ______ 福島の奴は強制避難しないとヤバイ \_____/ | | ̄ ̄\ \ おまいらヘタな物を食べると内部被曝を喰らうぞ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| | |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
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