放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
(p)
http://radi-info.com/
ふくいち原発&チェルノブイリQ&A
Q最近チェルノブイリに並んだと言われていますが、どういうことですか?
A事故レベルが同じ7になりました。チェルノブイリ級の土壌汚染が観測されています。
Qチェルノブイリでは避難基準は年間5ミリと聞きましたが本当ですか。
Aはい、チェルノブイリの避難基準は1991年にウクライナ政府が年間5ミリと定めました。
Qチェルノブイリではヨウ素やセシウムによる被害が相次ぎました。日本の基準値は安全ですか?
A日本の基準値は水道水ヨウ素300Bqです。この数値は正常時の原発から排出される排水基準値よりも高い数値です。
セシウムの基準値についてはEU、アメリカの基準値は日本のそれより高いので
EUやアメリカからの輸入食品の摂取は控えましょう
おすすめ専門家一覧
広瀬隆
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高野雅夫
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
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>>1あなたの働きぶりだけど
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < すばらしいわ!
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テンプレここまで。
あとはまかせた。
やるやん
前スレの最後にIPPNWの論文とか貼り付けてる奴がいたけど
緑豆とかもからんでるECRR並の電波団体だろ?
ちなみにIPPNWとECRRはかなりつながりがある
トンデルはじめ両方に関わりあいのある人が多い
遺伝子マーカーの信頼性や実用可能性は素人の俺には全くわからんが
それで放射能の影響が思いのほか低かったと仮に判明したら
どうせ危険厨は捏造だ隠蔽だと騒ぐんだろうなあ、というのは予想できる
このスレの連中は危険厨も安全厨もニュートラルな思考が出来てないやつが多い
>>13 だいたいチェルノの周辺地域の子供って平均で1000mSvとか被曝してたんでしょ。
こんだけ被曝した子供はまず日本にはいないし、どの程度で被曝指紋なんてつくんだろ?
ニュートラルな思考ができてるスレってどこにあるのさ。
17 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 08:55:31.03 ID:vkJmdzZF
レッテル貼りしてないで、IPPNWの内容読んだ?調査方法論しては正しいと書いて
あるよ。奇形3倍ってっても、人口に対してもともと奇形は少ないんだろうけど、
3000人って。
国立がんセンターでなく、アメリカやドイツの関係機関で調査してもらった
遺伝子マーカーなら、納得するのでは?
物理板の輝かしい勝利の歴史
・結論から言うと原発事故は起きない。電源なんて何重にもバックアップあるけど何か?→事故&爆発
・電源は自衛隊が電源車50台以上行ったから大丈夫だろ→1台も接続できない
・要は電源が回復すれば今回程度大丈夫なんだから。復旧すりゃ大丈夫だろ→電源復旧しても機器が無事ではないのでは?→東京電力がそんなヒューマンエラーするかよw→制御室のランプが点灯しただけ
・格納容器の頑強さ知らないだろw→格納容器破損
・原発は津波で壊れたが、地震では大丈夫だったんだから→格納容器破損は津波で?科学的根拠無し
冷却機能喪失津波前
電源喪失津波前
・シミュレーション何度もして検査されてる。日本の原発がメルトダウンなんかあり得ない→ヒント:1号機
・放射性物質流出量がチェルノブイリを超えることなんかあり得ない→総量超えていない保証無し
>>17 ごめん、下2行の意味が分からない。
誰に納得して欲しいの?
津波の専門家:
「津波は非常に危険。自分の家は大丈夫だと思わず、念のために高台に逃げてください」
地震の専門家:
「地震は大変危険。倒れやすい家具から離れ、火の元に気をつけて避難してください」
気象の専門家:
「台風はとても危険。戸締りをして決して外に出ず増水した川に近づかないでください」
インフルエンザの専門家:
「新型インフルエンザは感染力が強く危険。マスクをして手を洗い感染しないように気をつけてください」
火山の専門家:
「火山ガスと火砕流は非常に危険。噴火している火山には決して近づかないでください」
原子力の専門家
「放射性物質は安全。むしろ健康にいい。チェルノブイリも大したことはない。不安になる必要はなく、避難する必要もありません」
レッテル貼りっていっても
トンデル論文とか事実いい加減すぎるんだけど
大橋”御用”弘忠 語録
「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
「プルトニウムは、飲んでも安全です」
「地震なんか関係ない話」
「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は1億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
さすがプルト様の高弟だ
0.01 mSv(=10μSv)の放射線を浴びると、平均寿命が約1.2分減ります。
これは、「歩道を3回横断する」「タバコを3口吸う」ことと同等のリスクになります。
参照元:gizmocrazed.com(英文)
震災後数日
・もし○○が起きたらどうなるの?→それが起きる可能性は低いけどもし起きたら○○○になる
震災数週間後
・もし○○が起きたらどうなるの?→そんな事はありえない危険だと思うなら隕石の心配でもしてろ
震災数週間〜数ヶ月後
・ お前らがありえないとか言ってた事が全部実際に起きてるじゃねーか!死ね安全厨→だまれ!チューチュー!
てんぷれここまで
んならもんじゅ爆発やらふくいち再爆発とか
散々デマで煽ってきた危険厨にも責任をとってもらわないとな
>>27 そんな事はありえない危険だと思うなら隕石の心配でもしてろ
>>29 逆だろw
「そんなこと心配するなら隕石が落ちる心配でもしてろ」だ
鼻血デマ
静岡に避難した子供が急性障害で死亡したデマ
EM菌デマ
黒い煙デマ
もんじゅ爆発で日本壊滅デマ
もんじゅは工学的に引き抜き無理デマ
再臨界しているデマ
どんどん追加してくれ
鼻血は増えてるよ
放射線が原因というのはデマだけどな>鼻血
今年は鼻血が多い(放射能の所為ではない)
それを出血の事実を全否定する安全厨
相手にされないわけだ
今年は鼻血が多いって統計出たの?
毎年そんなの調べてる人居るんだな
は?鼻血を被曝のせいにしてんのが危険厨だろ???
>>37 鬼女→鼻血が出た放射能の所為
安全厨→鼻血なんか出てない
話がかみ合ってない
どっちも馬鹿
おまえも馬鹿
鼻血なんか出てないなんて
いってたやついるのかよw
「鼻血なんか出てない」なんて聞いたこと無い
少なくともこのスレでは
だいたいなんで安全厨とやらが
被曝の影響じゃない鼻血がでることすら否定しなきゃならんのだw
医者行けとかいってる奴ばっかだったろうに
ここの安全厨面白いよね
厨厨ネズミうぜえ
捏造してまで安全厨叩き遊びとか、構ってちゃんも大概にせーよ
不安がってる奴を叩くことが生き甲斐の安全厨w
底辺すぎw
ここの安全厨は本当にたちが悪いよ
前スレ見てみ。酷すぎっから
不安な情報だと喜び勇んで飛びついて
安全な情報だと嘘だと否定したがる精神構造の方がイカレテル
前スレ?
柏柏とか騒いでるのが一番酷かった
としか記憶がないな
昔のスレなんか見られねーよ
事実関係の検証が困難→デマ扱いして無かった事にする
安全厨の手口
>>47 不安な情報は聞きたくない頭の弱い方ですか?
>>50 具体的になんのことだ?>デマ扱いして無かった事にする
>>51 不安な情報しか聞きたくないのが頭の弱い危険厨だろw
>>53 だから何だ?子供がいても不幸な奴はいるが?
>>48 ツイッターもなんか流れが変わってきたよな。
アホデマ流す放射脳が叩かれまくってる。
>>58 いくら原発反対派でもこういう連中と一緒にされたらたまらんからじゃないか?
>>46 さすがに甲状腺ガンほぼ0はないよね。
馬鹿かと。
>>60 なんでないの?
ヨウ素の被曝量から考えれば0人ってのも十分考えられる
>>60 0ってのは他地域、過去に比べて増えないってことだろうけど、
甲状腺ガンが増えると思う根拠は?
だいたい今回の事故で甲状腺癌が増加するなんてはっきりいってる
まとも専門家はいない
まともな専門家=政府の犬ですねわかります
遊びで煽ってるのが見え見えなのが萎える
どこもこういうのが多くなってきたなと思ったら夏休みなんだよな
鼻血出てるよ、3月20日以降
ソースは俺
放射能医学総合研究所は事故後に、政府の圧力かなんかしらんが一気に見解を変えてしまうくらいだからなぁ。中川も信用できんな
中川「今後福島では癌が増える…ストレスでね(テヘ)」
>>70 前スレにも書いてたけど
別に間違っちゃいないんじゃ?
福島県民の受けてるストレスを考えれば
そういえば避難せずに浪江街で暮らしてる奴が2ちゃんで実況してたが、海岸にいった次の日の朝に大量の鼻血を出したんだとよ。これは本当に怖いと思ったわ…
「ソースは俺」
「ソースは2ちゃんの実況」
鼻血を出す人がいることを否定する奴なんていないのに、俺は鼻血出てるとか言われてもだからなにって話だろ
>>73 いやググってみ。その日のIDが住所が書いてある電柱に貼ってある画像もあるから
デマで鼻血出たなんて言うメリットないだろ
>>74 死んでもいいとか言ってたからどうだろうな…
犬が寄ってきて見上げてる画像がなんか切なかったよ
福島のガン患者数が倍にはなるだろうし作業員がかなりヤバイとこまでは
安全厨も認めていいんじゃね?
子供じゃあるまいし
鼻血の有無に証拠求めるなよ
原発から10キロの場所で事故後、少し生活しただけで大量の鼻血が出るって結構危険じゃないの?そのての知識がないからよくわからんが
>>79 増えるのは間違いないけど
倍にはならないよ
>>82 じゃどのくらい増えると思うの?1.5倍ぐらい?
>>81 粉塵による鼻炎だよ
タダの粉塵だって多いとかなり危険
鼻血なんて普通に暮らしててもでるだろうに。
被曝によるっていう根拠をもってこい。
放射線医のほとんどが否定してんのに。
癌が増えるってのも何の根拠もないけどな
>>84 1.000001倍ぐらいじゃね?
福島の人口何人だっけ?
ずっと前に20年で20万人が癌で死ぬとか書いてた人がいたから
年間で割ると1万人ぐらいか
>>91 なんでそうなるんだ?
管理は必要だけど現在の線量では有意に増加しないって話だろ
>>92 有意じゃなければ無罪なのか?
推定無罪?
それで良いのか?
なんだ無罪って?
事故の責任はいろいろあるのは当然だろうが
放射線が原因かどうかはおいといて
朝起きたら鼻血ってマジ怖かっただろうなその浪江の人
本人は放射線が原因だと思っただろうし
俺はずっと離れたとこに住んでるけど
彼岸過ぎぐらいまで、このまま東日本が滅びるのかなーと思ってたよ
この気持ちがずっと続いてる人はものすごいストレス受けてるなぁと思う
>>86 根拠、根拠て言うけど放射能による身体的な影響って不明確でわからないことだらけじゃん。いくらさがしても決定的な証拠にならない現状で何言ってんの?
チェルノブイリ事故でも、甲状腺癌が増えてるにも関わらずに因果関係が全く証明されてないじゃん
0か百かじゃなくて、その可能性があると考えようとする頭はないのか?
作業員ですらガン発生率倍は考えにくいと思うけど。
管理が怪しいらしいけど、なったら大問題だよなあ
人体実験、みんなでやれば怖くない
いや、ある程度は解明されてるわけで
急性のぞいて被曝症状として鼻血はありえないというのが
放射線医学者のほぼ一致した見解なわけで
>>95 空気が淀んでて、薬品のような臭いがするともいってたな
鼻血に関しては別に死んでもいいって感覚らしかったからどうなんだろうな。。
安全厨->危険が証明できない=安全
危険厨->安全が証明できない=危険
根拠なくていいならそりゃ何でも言えるよ。
8月中に巨大地震が!とか。
可能性はもちろんあるけど、根拠がないなら意味が無い。
>>100 その数字が仮に正しいとしても
安全厨は
全体の癌死者数から見れば微々たる物とか
他の危険心配しろとか言うんだよな
「わからない」の中にもグラデーションがあるんだよ
「労力を使って考えなきゃならないもの、すぐ考慮しなければいけないもの」もあれば、
「最大限見積もってもこの程度にしかならないだろうから、経過観察でいいや」ってのもある
可能性を考えるってことが大事な場面は多いけど、
ただやみくもに「あらゆる可能性を考慮しろ」ってのは、結局何も考えないのと一緒
金も人も時間も有限なのよ
>>105 原発は事故らないなんて神話信じてたくせに
さすがにガンによる死者が1万/年増えたら土下座して謝るよ。
というかそれ医療崩壊してないか。
>>106 意味不明
20万人の癌増加なら大問題だろ?
>>105 放射能が身体に有害ってのはわかってんだろ?それが出ちまったんだから身体に何らかの悪影響をおよぼすって可能性は増えるじゃん
この状況で鼻血が増えたと感じたり、癌が増えたら真っ先に放射能を疑うのが普通の感覚だろ
>>101 あの時期だっけ?関東で花粉が大量飛散して
吹きだまってる花粉を見て放射能が飛んできたーとか騒ぎになったの
目に見えたら苦労しないよなー
イソジン飲んじゃった人とか、大丈夫だったんだろうか
114 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 10:32:32.61 ID:BjGiFuY/
放射線でがんが治るのは常識だろ。
まあさすがに、普段は出ない鼻血が、じわーっと出てきた時にはびびったけどね。
あのちょっと絶望した感じは、忘れられないわ。
最近は理由もなくのどが痛いって人をあまり見なくなったな
湿気が多いせいかな?
>>111 普通の感覚かもしれんが鼻血が増えるのは科学的ではないよね。
「鼻血が出て不安」
は人としてわかるけど
「鼻血は放射能の影響」
は科学的におかしい。ってだけ。
>>111 疑うのはいいが、根拠もなく疑って
それを信じ込むなっていってんだろ?
つうか医者行けばわかるじゃん
まともな人間なら「原発は絶対事故らない」なんて信じない。
絶対事故らないぐらいの心構えで運転するとか
建前上絶対事故らない事にするなら分かるが。
まあ本気でそう信じてたフシがあるのは問題だねえ。
事故前「海藻類のヨウ素は甲状腺に取り入れることで放射性ヨウ素の蓄積を妨げるのに効果がないわけではないでしょう」→事故後「デマです。全く根拠がありません」
BY放射能医学総合研究所
>>121 その放射能医学総合研究所は何に対して「デマです。」と言ったんだ?
>>122 ネットなどで広まるこれらの情報について
被ばくしてから食べても無駄ってこと?
>>123 出来れば、どんな質問だったのか正確に知りたい
大橋先生はやく帰ってきてくれー!
大橋先生も西田議員や鷲尾議員みたいにネット会見やってくれたらいいのにな…。
>>121 この一件以来、中川を信用できなくなった
それまでの見解を変えてまで意見や勧告をする必要はなかったのに…
詳しいソースがないとな
>>121が発言つまみ食いしてるだけな気がする
>>125 新聞やメディアでだいぶ取り上げられてたぞw
ネットで海藻類やイソジンに含まれるヨウ素を摂取する効果性が広まって、イソジン薄めて飲む奴や、昆布を買い溜めする奴が増えたのよ
それに対してメディアで効果はないと否定したわけよ
>>129 そんなことだろうと思ってたけど、そんなことだったな
ソース見つけてきてくれてありがとう
つうか日本人の食生活からいってヨウ素が甲状腺に元々多いから
放射性ヨウ素は蓄積しにくいってのは、常識的にいわれてるよな。
それすら中川さんはデマといってるのか?
>>129 俺が見たのは、海藻類などに含まれるヨウ素を毎日適量摂取することで効果はないわけではないでしょう的な文章。
「効果がないわけではないでしょう」←このフレーズは確実に合ってる。
>>130 少なくとも海草について「デマです。全く根拠がありません。」なんて言ってないじゃないの
うがい薬については強く否定
海草類については、効果はあるだろうけど劇的なものを期待しないでよって感じ
効果がない訳ではないでしょう→デマです。根拠がありません
これ、成立しちゃうの?
しちゃうのが放射脳
あ、原発事故前の見解が書かれてるソースは見つからないと思う。3月中に見事に削除されてたからw
まぁ削除してる時点でやましいこと満載なんだがなw
事故前に中川さんブログなんてやってないだろうに
>このようにわが国では日常の食生活においてコンブ等からヨウ素を摂取する頻度が高いため、
>放射性ヨウ素の甲状腺への取り込みは少なくなることが知られています。しかし、
コンブでは大量に経口摂取した上で、咀嚼・消化過程が必要でヨウ素の吸収まで に時間がかかり、かつその吸収も不均一である。
コンブの種類、産地などによって含まれるヨウ素量は一定ではなく、その必要量を推測することは極めて困難である。
服用対象者が集団的に、迅速にコンブからヨウ素を摂取することは現実的に困難である。
等の理由により、原子力災害時における放射性ヨウ素の甲状腺への集積を抑制することを目的として昆布を用いるのは適切ではありません。
>>142 ブログじゃねーよ、放射能医学総合研究所のページだよw
つか事故前から中川知ってたとかそっち関連の人???
中川さんもまともに日本語読めない阿呆に難癖つけられて
たまったもんじゃないなw
>>140 そう思いたきゃ思えばいいが、わざわざ見解を削除してメディアでデマ、根拠ないと言い張った奴らは信用できないと俺は考えてる
そう思うけど、どういう主張なのかによるかなあ。
2chの過去ログ等からの推測になるけど
「海藻等から日常的にヨウ素をたくさん取るのは甲状腺に放射性ヨウ素が蓄積することを防止するのに効果がなくはない」
という趣旨の文章があって、
事故後に海藻たくさん食べる人が出るのを恐れて削除したんじゃないかな。
ごめん
引用記号つけてる途中で書き込んじゃった
・普段からヨウ素取ってるから日本人は放射性ヨウ素を取り込みにくいよ
・でも原子力災害とか緊急時に短時間で十分な効果が必要な場合には力不足だよ
こう言ってるって理解でおk?
>>146 なんだよそっち関連の人って?
事故前は全く知らんわ。
つうか事故前に記事削除したなんて本気で信じてんの?
お前の
>>121の勘違いのためになんでそんなことをwww
>>147 はぁ?信者もたいがいにしろよマジで…
効果がないわけではないでしょう→根拠がない、デマです
どうやったらこれが納得できんの?
>>151 事故後にリンク先が消されてた。まぁこの目で見ただけだし疑われるのがオチなんだろうな。こればかりはしょうがねぇわ
そういや、枝野がヨウ素の用意がある と語っていたけど
10km20kmの範囲では実際に安定ヨウ素剤配られたの?
>>119 疑って信じ込むって言葉的におかしいだろ
信じ込んだらもはや疑ってないし
疑う(だけ)に足る根拠は揃ってる
その根拠が独りよがりなだけじゃん
いいから医者行け
正確には事故後、ネットでそのリンク先が貼られてからか…知恵袋等で
でも消すことはないよね、いくらなんでも
本当に今年はデマや噂に尾ひれが付く過程を研究するのに
もってこいな時期だな
サンプルありすぎるw
ほとんどの日本人はヨウ素過多の状態にあるから下手に
安定ヨウ素剤なんか飲むと深刻な病気になりかねないぞ
安定ヨウ素剤なんか配るとアホのみ狂って起こす健康被害の
ほうが面倒で深刻だ
>>156 どっかの市長が国の指示も無しに配布したのは聞いた
そういえば国が配布を指示したってのは聞いたことがない
webarchiveには残ってないか?
>>156 範囲は記憶にないけど
一部では「指示があるまで飲むなと」言って配られた
何を思ったのかすぐに飲んだ奴もいた
>>160 今年の社会学系の大学生の卒論の参考文献に、
togetterのURLが羅列されたものが出てきそうだなw
どうでもいい。
記事残ってようが残っていなかろうが
>>121そのものが間違いなんだからw
Q&Aには
出典:「原子力災害時における安定ヨウ素剤予防服用の考え方について」
平成14年4月 原子力安全委員会 原子力施設等防災専門部会
って書いてあるね
www.nsc.go.jp/bousai/page3/houkoku02.pdf
これの17ページの内容を記載したんだね
>>155だから俺が見て、尚且つ消された見解は
>>145じゃないって。引用されてる部分はあると思うが
どうだろ、個人的にはそのリンク先が無くなったってのは本当だと思うよ。
証明しようのない陰謀論ならもっと劇的な事を持ち出すだろうし。
どういう理由で削除された、もしくは削除されたかの用に見えたのかは分からんけど。
あんまり問題があるようにも思えないし。
>>165 ありもしないURL書いて消されましたで通るとでも?
>>168 そのリンク先が緊急災害板だったってオチではないよね、いくらなんでも
つまり「海藻類のヨウ素は甲状腺に取り入れることで放射性ヨウ素の蓄積を妨げるのに効果がないわけではないでしょう」
現在においてもこれをデマだとはいっていない。
完全に
>>121の誤り
俺だってわざわざ嘘つかねぇよw
放射能医学総合研究所に怨みなんか何もねぇわwww
>>170 普通に考えれば
緊急時に昆布食ってもまにあわんだろ
研究所の名前に「放射能」とかいう単語を使うのは怨みじゃないのかっ
>>175 うん、それを中川さんがいってるんでしょ?
最近の社会学は院生とか助手、下手すると教授レベルですら
エロゲ評論家と同じノリ、レベルのやつが少なくない。
オーギュスト・コントの実証主義とか忘れ果てて科学を
放棄してるようだ。
中川さん(笑)
さん付けは一般社会でも基本だろ?
まあ
「海藻類のヨウ素は甲状腺に取り入れることで放射性ヨウ素の蓄積を妨げるのに効果がないわけではないでしょう」
と書いてあったとして、
それがネットでひろまって
「じゃあ今からコンブたべなきゃ!」
ってなったなら削除は妥当だっただろうねw
自分の予想や直感を支持する材料が見つかった場合
それが決定的な(ように思える)ものであればあるほど疑ってかかるなり
精確に読むなりしなければならないのに、目をつぶって飛び付いてる人が多いよね
カエル釣りかよ、って思う
というか
>>121の両方の発言は残ってないにしても、後ろの発言は残ってないの?
仮に転向したのだとすれば、転向後の発言は当然残ってるはずでしょ
>>182 実際その削除が原因で信頼性をなくしたって人は少なからずいると思うしどうだろう
こういう研究所はいつも一貫しててほしい
ぐぬぬw
>>182 しまった
「放射能に効果があると噂される健康昆布」
として売り出しそびれた
慌てて昆布食っても意味ない。
日本人なら日常的に昆布、ワカメ、ひじきの類を食ってるだろ。
それで十分、じゃなくて過剰なほどヨウ素は摂取できてる。
海藻類が嫌い、あまり食わないという人はアレだが
日本語は難しいね
>>186 削除したっつうか、文言追加して誤解を招かないようにしただけじゃね?
ヨウ素とりすぎると逆に甲状腺に異常きたすと聞いたが
>>186 おかしな受け取り方をされる文章があるならなるべく早く直したほうがいいんじゃないかなあ。
内容はもちろん一貫してるべきだけど。
そこまで気にするなら本当に文章を修正できなくなっちゃうし。
>>194 うむ。パセドウ病だとか甲状腺がんだな。
二重否定で肯定してるのを理解できない安全厨
東北電力は92%か・・・
日曜なのに。
皆様は食品の産地は気にしてらっしゃいますか?
東北の新米どんとこいですか?
厨厨消えろ
いやだから2008〜2009年ごろのページを発掘してきたんだから変更点教えてくれって
>>200 米はやばいので
遺伝子組み換え小麦食ってます
新米が安く買えるのがうれしい
つうか古米買いだめしてる奴大丈夫なのか
カビの問題とか
>>198 大丈夫か?w
もちろん
「海藻類のヨウ素は甲状腺に取り入れることで放射性ヨウ素の蓄積を妨げるのに効果が少しあるかも」
という意味で受け取って、
なおかつ一貫してると評価してるよ。みんな。
>>200 まったく気にしてない。
けど、自分は家族は居ないしタバコも吸うから参考にならないと思う。
>>207 小学生みたいなくだらねえ作文がどうかしたの?
個人的に聞きたいのは、
>>121自身がいま現在、
昆布の摂取による効果についてどう考えてるのかってことだけかな
別に
>>121が誰を信じようが信じるまいが個人の自由だし
>>206 子供:母ちゃん○○買ってよ、学校でみんな持ってるよ
母:え?みんなって何人?
子供:3人
流れとは無関係だが昨日、BSで広島の原爆の被害やってるのを見た
原爆投下の日だから、まあそれはそれでいいが
広島の急性放射線障害の映像が流されてたから、あれみて無意味な
恐怖を覚えるアホが一時的に増えそうな気はする
東北電力の陰謀だ!!
とか騒ぐ奴はさすがにいないんだな。
これは東邦電力の陰謀だよ。間違いない
>>215 子供はいませんが45才年下のかみさんがいます
孫と言っても良いでしょう
危険厨は陰謀だとかファビョれよ
質の悪い古米は食いたくないな。
カビ由来のアフラトキシンのほうがセシウムよりよっぽど怖い
小さな子供がいるなら、放射能に対して怖がることは自然なことだと思う。ただ、知識を得てほしい。でもその情報さえ、信憑性がない。だから学者さえ当てにならない。
過疎ってる物理版で3人同意見なら凄いことだ
なにをもってい信憑性がないと悩んでるんだ?
>>226 放射能が人体に与える影響や数値に関して明確なことって皆無だろ
皆無だったら放射線医学なんてなんのためにあるのかわからないよな
>>220 福島第一の事故で、あんな急性放射線障害を起こすような被曝は
考えられないからな。
>>229 60年以上に及ぶ研究を一言で否定するとか頭大丈夫か
明確にわからないから、安全に安全に重ねて
最大限危険を見積もって作られたのがICRP等の安全基準値
それすら信用ならないなら、もう何も食わず外にも出なきゃいい
みんな昼飯何食べる?
俺はパスタ
>>233 可能性の話なら
事故直後のさらに悪化するかもしれない状態での作業者には可能性があっただろ
結果的には起き無かったが
この世に明確なことなんて実は何一つないんじゃないかという問題じゃない?
>>235 どっかの政府が
その基準値が厳しすぎるとか言ってなかった
一番恐ろしいのは、放射能が原因で癌になったとしてもそれが立証できないことだよね
一番腹立たしいのは、立証できない=放射能の所為じゃない と言う奴
>>241 決定的な癌因子じゃないからなあ
たぶん放射能のせいだと分かるのは甲状腺くらいだわ
ほかは分からん上に、スウェーデンくらいの徹底的な調査をしなきゃ
癌増加とかも確認できない
>>242 立証できないならそうだろ
前から気になってたが、統計的に有意でなければ「相関はない」。これが大原則
ここが理解できてないから話がおかしくなる
逆に「ミソもクソも一緒(今中さん)」にして放射能のせいにする連中もいるからややこしい。
>>244 お前のレスって被害にあってる国民のレスってより、安全地帯にいる奴が傍観してるレスって感じがしてならない
「0.001%増えるよ」みたいな妄想が何一つ意味を持たないってことを
ちゃんと理解しないと。そうでないとお話にならない
>>246 違う
分析を行う者は被害者だろうが被害者でなかろうが傍観者でなければならない
まあ科学者個人の信念にもよるが
>>34 togetter.com/li/149186
togetter.com/li/150517
だったら何故bouzuらに反論されて手も足も出ないの?
>>249 馬鹿を相手にしても不毛なだけだから誰も何も言わなくなっただけな
被曝と癌発生の因果関係がハッキリしてないのにどうして何シーベルトで癌になる確率が何パーセント上がるって言えるの?
252 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 12:04:56.69 ID:C7lDybqJ
>>248 学者さんですか
知識人ならコテハンつけたらいかがですか?そのほうが助かります
因果関係ないことにしたいんだろ
>>248さん、
>>251の疑問に答えて下さい。因果関係が立証されていないのに数字が出るということは、憶測でパーセンテージを述べているのでしょうか?
>>152 ヨウ素剤の変わりに、ワカメ食えとか言うのが出回ったからだと思うが
実際、代わりにはならんだろ
>>154 リンク先が消されたなら、そのURLここに貼ってみれば?
キャッシュを辿れるかもしれないし
ICRPの100mSv以下はただの仮説で実証データのない領域だろ
100mSv以上は広島や長崎の原爆爆発時に被爆者がどの辺にいたかとかから
被曝量を推定して追跡調査かけて統計取ったデータで、実験的な信頼性がある
まあその被曝量推定に関してもたとえば実は200mSv〜300mSvくらい被曝してた
人間を100mSv被曝者として分類してたんじゃないかという話も出てるけど
>>258 100ミリ以下がはっきりしてないだけだよ
何でこんな勢いあるんだよ
ふくいちの“中間搾取”はやめろー
作業員にまともな給料を払えー
まぁ危険厨的には放射能による死人が出て欲しくてたまらないんだろうな
絶対の後ろ盾が出来るから
>>265 死ぬのが怖くて不安がってる奴らが死人が出てほしいと願ってるわけないだろ
さらに怖がるわw
どちらが正しいかの議論をしてるんじゃないんだよ、お前らがいう危険厨ってのは単純に不安な奴らだろw(一部を除く)
>>265 どちらか正しいか議論して勝つのがお前の生き甲斐か。それしか頭にないんだな。
お前ら厨厨うるさい
後に「予言者」と賞賛されるという自分の名誉欲を満たすために死人が出て欲しいに決まってるじゃん
大多数の科学者なんて全員バカだ、俺こそが正しい!って主張する奴とかな
本売ったり講演料稼いだりで金銭欲を満たしたいって奴もいる
あぼーん
不安に思っていろいろ対策していることが無駄なのではないかとどこかで思っている。
死人が出て自身の行動が正しかったとなれば少しは解消するだろう。
>>265 ていうかもう死人出てるんだけどね。ほんとは。
>>272 以前このスレで紹介されていた、福島の小児科医さんのblogのコメントに
県外避難した母親がいて、なんか、福島に残って小児科医をやっているのは、
エゴだのなんだのという書き込みがあった。
避難した自分が非難されているようにとったらしい。
小児科の先生は冷静にコメントしていたけど、
書き込んだ母親は、避難先で凄いストレスがたまっているんだろうね。
それでガンになったら、悲惨だな。
>>274 それ見た。
あなたは商売だから、子供が減ったら困るからでしょう?みたいなこと言われてたね。
>>273 放射線障害による死者はでてないだろ。
ただ、被害にあった酪農家や農家の人で自殺してしまった人や
避難するに当たって、ストレスで体調を崩してなくなった方はいるね。
ふと思ったんだが、漏れた放射性物質の総ベクレル数で言ったら
ビキニ環礁の水爆ってチェルノブイリよりも多かったりする?
メガトン級になると成層圏にまで行っちゃって超広範囲拡散になるから
放射能の実害としてはまったく比較にならないとしても
ごめん自己解決した
84万テラベクレルだって
水爆って効率いいのね
>>266 何かに付けて
「安全厨涙目www」「はい安全厨死亡www」なんて言ってる奴が
とても不安がってるようには見えんがな
なんか柏市議選の投票率低くなりそうだねw
市議選なんてふだんから投票率低いのに、こんな晴れて暑い夏の日だとキツイべ
ついさっき行ってきたけど、自分とバアさんしかいなかったな
>>277 どうしてそんな陰謀論好きになれるのか。
よくわからん
陰謀論を採用するとすべてがシンプルでわかりやすくなるからだろう。(本人の脳内で)
そのうち郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのも放射能のせいにされそうだな
ミスも、トラブルも、偶然も、理解力不足も
全てを受け入れてくれる”陰謀論”の懐の深さ
なんでこんなに伸びてんだ?
でも先日亡くなった某サッカー選手の人を
無理矢理放射能に絡めるのはやめれ
胸糞悪い事この上ない
100mSv以下はたいした健康被害はなさそうで
他の要因によるリスクに埋もれてしまうほどだけど
確実なことはいえないからできるだけ低い線量に抑えましょう
というのが今の通説じゃないの
実験実験、大規模な人体実験だよ。
貴重な経験はこれから事故を起こす間抜けな連中が活用してくれるよ。
それが実証科学というもの。
まあ、食品に入ってる添加物や化学物質なんかも実際の影響はよくわかんないから
「長期にわたる人体実験」て言われることもあるからねえ
>>293 まあ現実的にはその通りだな
原発事故みたいなのはこういう機会でもないとデータ出ないし
シミュレーションは所詮計算で予想外の因子の効果は見積もれないし
まあ実験しても対した成果は得られなさそうだけど
今の線量じゃ他のリスクと区別がつかん
>>297 つくかつかんかが将来わかるんだろ
何でおまえに今わかるんだ?
未来人か?
ポエマー?
黄砂の影響とかも、日常的に人体実験が行われてるといえる
>>297 徹底的にやればいけるかも
トンデル論文の追試になりうる
だからぜひとも今回の被曝者には検査に協力してモルモットになってほしい
それで低線量被曝の害が実証されれば訴訟の証拠にもなるんだから
トンデルの論文自体トンデモだから
追試しても何の意味も無いw
>>299 いろんな日常のリスクに埋もれて区別がつかなくなるっていってんだろ?
日本語読める?
おや、罵倒に走り出した?
>>298 日本でデモとか運動とか集会とかいう単語が並ぶと
どうしても左翼が絡むからなぁ・・・
基本的に学生運動時代をずーと引きずって生きてるからタチが悪い
>>303 >いろんな日常のリスクに埋もれて区別がつかなくなる
これは今の話だろ?
今回の大規模実験で母数は増えたし日常のリスクも将来区別できる様になるかもしれないから
将来は区別がつくかもって言ってるんだよ
なんで将来のことがおまえに今わかるんだよ
トンデルの論文って
100キロ圏内が2μSv/hで汚染されたとか
対象人口自体が全然違うとか
仮定が無茶苦茶すぎて
とても論文と呼べるもんじゃないな
一部のアホな危険厨は有難がってるけど
小佐古「子供に年間20mSvは私には認められません・・・(嗚咽)」
>>305 安全厨みたいな寄生虫は最初から罵倒されまくりですが
>>307 将来っていつだよw
日常のリスクなんてどうやって区別つくようになるんだ?
一人一人の生活態度を精査に観察しても判断は難しいぞ?
え、馬鹿にされてんのはデマ拡散してる危険厨でしょ?
>>313 えっ?
御用学者+安全厨か事故は絶対起きないとか言ってたのは
無かった事にするのか?
馬鹿にされてることに気づいてないのか?
315 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 15:06:49.71 ID:mr9OJcgZ
>>311 早寝早起きの規則正しい生活をして粗食を中心に食べて
酒やタバコ携帯PC等の有害物を出すものを一切止め
空気のいい山寺に篭って修行僧のような生活してガンになったら
因果関係が証明されるんじゃないかな?
>>314 さまざまなデマ拡散してきたことで
それ以上に馬鹿にされてるけどなw>危険危険煽る奴
>>313 みんな口では安全安全と言いながら自己防衛してるんだよ
本当に安全なんて思ってるのは馬鹿
もしかして信じてるの?
318 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 15:10:55.03 ID:6oEltbuw
ゾウリムシを鉛の箱に入れたら活動が低下した。
低レベルの環境放射線照射はむしろ細胞の活動を活性化させる
という結論になったけど、どう思う?
ほんとの安全厨は放射能なんて忘れて普通に生活・仕事してるだろ
何回もいうけど
安全厨ならこんなスレこない
紙の箱とプラスチックの箱で実験してみて
>>318 ゾウリムシに限らず
放射線の極端に少ない環境では悪影響が確認されてる
放射線強度と健康被害の絵にも書いてある
>>314 原発事故が起こったと言う事実と
現状で放射線被害が今後どのように起こりうるかは
別じゃね?
togetter.com/li/149186
例えば女性が電車内で痴漢を受けたと訴えた。
相手は後ろを向いてるなり両手は吊革をつかんでたなりで状況的に不可能だろう、周りの証言も合致する。
そんな状況で第三者が「いや、本人が言ってるんだから相手は痴漢したんだ」と主張する、
じゃあ録画なりなんかの証拠を出してくださいと言うと、
「現場にいなかったからわからない」。みたいな事
↓
その例えは不適当だね、今の情況は「山手線で痴漢が多いらしい」ってレベルの話。
「アタシ山手線で痴漢に遭遇したわよ」って噂の段階だ。目撃者もいなけりゃ証言もない。
なのに、「私は新幹線で痴漢にあったことがない。
だから気のせいだ」と言ってるのと同じだね
bouzu正論杉ワロタ
安全厨は煙に巻くことしか考えていないから
こうやって足元を救われる
英語の翻訳ミスは大したことない
誤訳してもソースになるとか医者が主張するくらいだもんなー
このゆで蛙精神はどこで身につけたのか
>>322 いえ
事故は今までないない言ってたけどおきた
健康被害も今はないない言ってる
でも嘘の前例があるから信じられないのでは?
まだいんのかよbouzu
巣に帰れ
>>324 嘘の前例があるのは人が死ぬ死ぬ危険厨もいっしょ
それがなにか?
bouzu ってなに?
>>326 なにか?ってわからないのかよ
死んだら?
>>324 事故が起きようが起きまいが
今の状況で放射線障害が考えられるかどうかは別の学問じゃん
原子炉工学と放射線障害は同じ分野だと言いたいの?
死にたいのは危険厨だろ?
ことあるごとにオワタオワタいってんだから
安全は嘘だった(確定)
危険は嘘でないかもしれない(未確定)
>>327 ツイッターで粘着してる基地外
排気筒で再臨界、でこのスレでも話題に
>>327 togetter.com/li/149186
ここで素人ながら医者や安全厨の論理脆弱性を指摘して
安全厨に中傷を受けながらも正論を言っている人
>>323 基地外にレスするのもあれだが
>私は新幹線で痴漢にあったことがない。
こんなこといってるやつはいない
鼻血が起きたこと自体は否定してるやつはいない
となんどいったら
>>336 適当な本人認定も構わないけどさ
>英語の翻訳ミスは大したことない
>誤訳してもソースになる
と主張する医者を信じれるのは何で?
小学生でも異常なことは分かるよ
よくわからんが
英訳ミスしても内容に大差なかったりすれば
問題なくネ?
>>338 結果的に大きく間違って無いからじゃない?
お前誤字しないの?
>>337 例え話に「いない」とか何言ってるの?
だったら最初の「電車で痴漢を受けたと訴えた人」も
いないじゃん
>>333 待ってるって、危険厨な人はなにか具体的に行動してるの?
>>323 なんかスマートな反論したつもりなんか知らんが
「噂の段階」の話を曲りなりにもジャーナリストを名乗る人間が真偽の確認もせず
もっともらしく喧伝すれば、それは「デマ」だろう、という話だ
いつまでたっても真偽の確認をしようとせん時点で腐っとるわ
>>339-340 URL見れば分かるが致命的なミスだよ
相手の質問に対して何の回答にもなってない
>>344 ちゃんとここで示してくれ
お前は冗長過ぎて読む気しないから
>いつまでたっても真偽の確認をしようとせん時点で腐っとるわ
鼻血の可能性は認めながら、私は確認するつもりは無いといっているのは
URL先の医者なのですがw
ブーメランktkr
>>341 痴漢(=鼻血)自体はどこでもおこりうるが
それが
>>323でいう痴漢したといわれてる人間(=放射線)によるという
根拠は全くないって話だろ?
>>346 証明するべき側は主張している側だろうに何言ってんのよ
はやく自分の都合のいいように編集する作業に戻れ
鼻血が出た人の方が健康になった
そんな展開を希望
>>346 ごめん、リンク先の人がまったくそういってるようにはみえん
いってるって箇所貼り付けて
まだ放射線で鼻血とかアホなこと言ってる人がいるの?
放射線が原因で鼻血が出るほどの被曝なら、毛が抜けたり
皮下出血したり死人が出ないとおかしいんだけど。
今ブームは上がった巨尻
>>345 bouzu:鼻粘膜についての疑問を指摘
pka:この英語の記事見てください。〜が鼻粘膜と言う意味です。
↓
実際には〜は鼻粘膜という意味ではなく、相手の回答にはなっていませんでした
そこを付かれると、「翻訳ミスは大したことない」と主張して今に至る
と言う流れ
俺がそのままコピペしたとしても、恣意的に、もしくは改竄コピペしたとか言われそうだから
もし気になるなら面倒でも該当箇所を探してください
場所は7/1〜今までが該当
放射線で禿が治るとかないの?
>>352 それは高放射線量被曝の話で、誰も否定していない
低放射線量被曝でどうなのか質問されたら論理破綻起こして
適当なこと言い出したのが上記URI
>>358 具体的な日付まで教えたじゃん
お前安全危険問わず論文とか記事とか出されても
要約しろとか抜かすの?
>>360 言い訳すんなカスが
お前が自分の主張を認めてもらいたいならやれることはやれよ
362 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 15:42:06.07 ID:wCexr+0G
かーっぱかっぱ
かーっぱはぁーげの
臭い巨デブ
>>343 そのデマを払拭するのが
物理学者や医者などの専門家だが…
素人が現場へ行って物理的、医学的専門調査しろとでも?
>>356 面倒だけどみてみたが
鼻腔粘液→鼻粘膜と翻訳ミスしたってとこ?
「鼻粘膜に入らないと鼻腔粘液にも当然出ない」っていってんだから
別に間違っちゃいないジャン
> ああ、nasal mucusは正確には「鼻腔粘液」でしたね。粘膜は「mucosa」でした。
> そこは訂正します。ただし、鼻粘膜に入らないと粘液にも当然出ませんし、
> まさに粘膜上に付着するものですので、直接の訳語以外は書いた通りです。
> あと、アレルゲンの排泄が重要なのは非医療従事者でも標準程度の知識があれば
> 分かると思いますので、そこもまずは勉強された方がいいかと。
これのことか
>>361 やることはやったよ
内容の要約までして該当箇所も示したのに、君は自分で少しは苦労するということをしない奴だということが
分かった
原文を当たるのが一番さ
>>363 素人が医者とかの判断も聞かずに
勝手に結論づけんなって話だろ
>>356 ざっと流し読みしたが、英訳のミスは全く話の本筋とは関係ない部分だな
シンチグラフィで i-131 が鼻粘膜に集積してるのは一目瞭然なのに「僕にはそうは見えない」と
素人がイチャモン付けだして、それを補完するために出してきたリンクの訳をミスっただけ
要は I-131 MIBG 治療というやつで鼻粘膜に大量の放射性物質が集積するが、それでも鼻血は出ない
という部分が話の本筋であり、bouzu とかいうやつが話逸らしてるだけ
>>367 二言目にはすぐ言い訳だなお前は
すぐ上で真面目な人らがちゃんとやってくれたわ
もうお前はどうでもいい
疑念なんてだれしももってる
それを晴らしたければ医者なり専門家なりに相談しろって話
そら科学者が象牙の塔にこもるわけよ
>>372 で、安全、安心、ありえないというだけで
その疑念を晴らそうとしていない専門家がいるって話だ
>>368 ココは医学と関係の無い物理板で
医学の素人が勝手に言いたい放題言うスレだろ
>>364 被災地の食品は食べないし、製品は買わないし、がれきは引き受けないし
完全に差別の領域に入ってきている
>>376 武田がブログやニコ生でそうすべきって主張したからねぇ…
それで賞賛する連中が多いのは驚いた
>>374 晴らそうとして親身になって回答してんじゃん、PKAって人
bouzuって奴が悪態ついてるだけど
>>378 食品はともかくがれきや製品は気にするレベルじゃねえだろって思う
>>365 >鼻腔粘液→鼻粘膜と翻訳ミスしたってとこ?
場所を変えて言い換えれば
ウンコ→大腸〜肛門
と翻訳ミスしたのと一緒だぞ
とか返ってくると予想
>>380 それも、福島じゃなく、宮城でもなく、岩手
>>380 瓦礫は屋外放置だから麦藁と同じでどうかと思う
麦藁は移動規制基準値超えてたんだろ?
「ハナヂガー」って言ってる人は医者行って放射性物質由来の鼻血ですって診断書を
アップロードすれば終わる話じゃん
>>380 ガレキが集まれば高放射性物質が集積され、
燃やせば放射性物質は撒き散らされるのだから、福島県から動かさないことが重要
ガレキは福一周辺に膨大な土地があるのだから、そこに置けば良い
何も被曝者を増やす必要は無い
福島県内部に閉じ込めることが重要
って論理だった
実際、神奈川がガレキ引き受けるって話が出たとき
武田の主張を元にした猛抗議があった
陸前高田が駄目なら、距離的に水戸も新潟もアウトなんだがなぁ
ほんと、勝手な考えをする人がいる
藁は田んぼ中に降り積もったものをぐるぐる集めていた
>>385 涙が止まらなくなるから
駄目なんだろうな
>>382 どちらかと言えば
先走り汁とチンコの皮
なんだか知らんがにぎわっとるな
>>385 放射能による(ストレスからくる)鼻血です
>>387 風向きが関係するだろ
ほんと、勝手な考えをする人がいる
>>390 鼻腔内と言ってるから
チンコの皮より尿道の方が…
>>394 NATROMブラックの言うとおり集客目的でそんな診断書書く医者がいそうな気もするんだがな
でも今のところ見たこと無いね
>>393 風向きって
線量で比べればわかるだろうに
>>396 その人の名前たまに見るけど
ブラックって何ぞや?
実は腹黒いから?>NATROM先生
鼻血ぐらいで騒ぐ奴多いのに、我らが週刊現代で紫斑が出たって書かれたことに騒ぐ奴が居ないのが不思議。
いや、どっかのスレで紫斑がぁ〜とか書いてたヤツいたぞ
現代ソースだったのかやっぱ
>>398 NATROM複数(グループ)説→戦隊モノ→○○ブラック
という流れ。
今の戦隊モノにはブラックがいるのか?
ビッグワンとかにしとけば?
406 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 17:02:39.84 ID:zO6mD1YK
紫斑がでたら放射能とか言う前にさっさと病院行けや
お尻に出たのか?
紫斑で思い出したけど、未だに避難所生活を強いられてる人の栄養状態って改善されてるのかな
ミネラル補給がおざなりだと、そろそろ壊血病にかかる人も出始めるころなんだけど
アレルギー性紫斑病や、アナフィラクトイド紫斑病とも呼ばれます。 全身の血管炎(血管の壁の異常)により、細かい血管が破れて ... 症状, 小さな紫色の発疹が足やお尻を中心に多数出現します。
壊血病はミネラルじゃなくてビタミンCだぞ
大丈夫か
壊血病は非常に恐ろしい病気で、予防方法がおおよそわかったのは
19世紀半ばごろのこと。イギリス人がドイツ人をキャベツ野郎と呼び、
ドイツ人がイギリス人をライム頭と呼ぶのは、双方の海軍がこれらを
壊血病予防のために船に積んでいたことに由来する。なお、
ドイツ軍艦の場合、正確にはザワークラウトを積んでいた
これマメな
>>411 ミネラルの一つだよ
なにもビタミンC欠乏だけが心配なわけじゃないし
柏市議選投票率17時現在20.77%
前回は24.42%
逆だったかも知らん。キャベツ頭、ライム野郎が正解かな
416 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 17:27:17.43 ID:HByEFz3n
今BS見てるけど内部被曝って、くわしく解明されてないのな。
これ見たら、皆更に怖くなるぞ。
キャベツにビタミンあるの?
あるよ。
ザワークラウトはさらにビタミンCが豊富
いまやってるBSのドキュメンタリーなかなかすごい
チェルノブイリから70キロ圏のナロジチ地区
森の空間線量5マイクロ
そこで採れるキノコが11万Bq/kg
事故から25年たってんのに!
>>413 ミネラルだと必須元素だけになっちゃうのか
ビタミン・ミネラルと併記しないといけないのね
解明されてないことってなに?>内部被曝
てゆかドキュメンタリー見て思ったけど、
「ウクライナの規制値はこんなに厳しい!」なんて言っても
ウクライナの田舎の人って森のキノコとか自分達で作った野菜とか食べてて
規制値以下の流通品を食べる頻度がかなり少ないんじゃねーの・・・
実際食べてるもの測ったら何万ベクレルもあったし。
遺伝子マーカー云々で鬼の首を取ったかのように喜んでる人いるけど
あんなの全然立証になってないよ
被曝して何年かで甲状腺ガンになった子供調べても
それが全て原発事故由来の被曝からなったなんて言えないんだから
今まで通りチェルノブイリでは全体として子供のリスク上がったとしかいえない
欧米の医師が発表したからといって優れたペーパーとは必ずしも評価できないんだな
内容をみて自分の頭で判断できない人が勝手にはしゃぐのは自由
424 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 17:42:34.39 ID:6oEltbuw
>>419 すげー
森林浴をしに森に行くともれなく放射線浴ができるのか。
γ線の電離作用でマイナスイオンも多そうだ。
喜んでたのは危険厨だろ
危険厨が明後日の方向見てはしゃぐのは自由だよ
426 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 17:45:09.65 ID:HByEFz3n
今も甲状腺ガンは多いの?
だが死人が出たとか鼻血だ腹痛だとはしゃぐのはやめて欲しいところではある
>>422 ウクライナは日本とは逆で農業輸出国なくらいだし。
> 実際、5月に東電から公表された、3号機の燃料プール内の撮影映像では、
> 燃料はおろか、燃料プールそのものが見当たりません。
・・・なん・・・だと・・・!?
三月は本当に最悪な生活してたけど(マスクなし、換気扇つけっぱ。外に出してたネギを食う。など)
鼻血なんか全く出ないが。
バンキシャで「セシウム対策のために水田にカリウムまきます」って言ったら
実況民が青酸カリと間違えて「カリウムなんて猛毒じゃねーか!」とか言い出してんの。
頭痛がするなこの低脳さ・・・
そして伝言ゲームが始まる
>>422 ウクライナは農産物の輸出で食ってる国だから、基準を厳しくしないと外国に買ってもらえない。
じゃあそれでハネられるようなものはどうなるのか?
どうやっても基準を超えてしまうような地域で作られたものはどうなるのか?
日本と違って国が買い取ってなんてくれないんだから、どうなるかぐらい分かるよな?
>>433 そんな低脳がいるのか。
自分の細胞のカリウム濃度知ったら卒倒するかな?
カリウムなんか撒いたら爆発するだろ
438 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 18:29:59.96 ID:RPW33DEZ
爆発するのはナトリウム。もんじゅさん大好き
青酸カリを土壌散布とか意味不明だしw
440 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 18:35:12.49 ID:RPW33DEZ
>>412 なんだか知らないけど、ライムジュースを飲むと壊血病にならない?とわかったのは18世紀だよ。
海軍では水夫に無理やりのましていたw
441 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 18:39:57.26 ID:6oEltbuw
カリウム撒いたら米に吸収されて結局カリウムから被ばくするんだろうなw
生まれてから死ぬまで放射性カリウムで内部被ばくしてるのだが。
442 :
反厨二病:2011/08/07(日) 19:20:56.97 ID:???
反原発は厨二病である
>>419 物質の出入りが極端に少ないんだな
わざわざ落ち葉拾って腐葉土にしちゃいかんな
>>433 せめて安楽死にも使われるカリウムと言って欲しいところだなw
以前究極のマゾヒズムというのは自分に向かうサディズムと聞いた事があるが・・・
そうか!危険厨とは究極のマゾヒストだったのか!
( ´・⊇・`) ヘー
もりあがってまいりました
449 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 22:06:00.05 ID:xKUTNWJZ
家畜の餌だろ。
451 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 22:17:53.18 ID:Ej1J3Mua
水素爆発で飛んだのは、燃料が発熱した際に気化したヨウ素やセシウム。
こちらばかり注目されているけど
水漏れしている建屋からセシウムやヨウ素が大量に流出し、建屋外から海洋に流れ込んだ後気化して、広域に拡散する事や
損傷した燃料集合体のウランやプルトニウムが、海底に沈澱してその状態が固定化する事
の方が大問題じゃない?
じゃあ柏の話しようよ。
>>451 水素爆発で飛び散った燃料ペレットが道端に転がってそうで恐い
デストピア柏にはもうモヒカンかスキンヘッドしかいないよ
456 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 22:46:34.89 ID:xKUTNWJZ
>>453 >燃料ペレットが道端に転がってそう
柏の話ですか?
458 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/07(日) 22:49:32.21 ID:xKUTNWJZ
つまんねー
柏市は危険厨最後の希望w
俺は危険厨だけど柏なんか眼中にないよ
会津若松市長選で自民党系の候補が当選した件について管はどう思うんだろうね。
やっぱり民衆は白痴だとでも思うのかな?
最近、全盛期ほどじゃないけどスレ伸びるの早くね?
不安な奴らが質問したり、話題提供することでそれを不幸な安全厨が叩くスレ
>>463 止まったと思ったら、いきなり伸びたりするよね
自称bouzuの信者って奴が昼間に論理的にも精神的にも追い詰められてて自殺してないか心配ではある
明日も暑いだろうからどうやって暑さをやりすごそうかってほうがより心配だけどな
間違いを指摘されたら叩かれたと拗ねる連中にも発言権がある有難い社会
みんな!争うことはやめようぜ!
憎み合うことでなく力を合わせることで未来が開けてくる
そんな気がしないか?
憎しみを糧に生きてる奴もいるだろ
ソースは女性自身ってスゲーな
週刊実話とどっちが上なんだろか
>>464 質問って、まともな質問なんてあったかよ
煽りばっかじゃねえか
煽りなんかあったっけ?
煽りしかない
まともな回答もないし
そりゃまともな質問が無いから当然だよな。
まともな質問者にはまともにこたえてるんじゃない。
本当に質問したいんじゃなくて、
質問前から答を持ってて、それに反する回答を受け付けないパターンは
ウザいよね。
ソースはおまんこ
みんな!争うことはやめようぜ!
憎み合うことでなく力を合わせることで未来が開けてくる
そんな気がしないか?
憎しみを糧に生きてる奴もいるだろ
>>481 そんなやつは考え方と生き方を変えたほうがいい
西方面に旅行に来てるんだけど、空気がおいしいなぁ。
復讐するは我にあり
>>481 映画やドラマだと悲惨な死に方をするタイプだな
489 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/08(月) 09:18:21.56 ID:ZOzc2s4L
490 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/08(月) 09:22:57.60 ID:80e0XwvF
ならない。
推測って言ってるんだから
当たるも八卦当たらぬも八卦
>来月、日本原子力学会で発表する。
だそうだぞ。文句があるならいってそこで問い詰めてこいよ。
レポヨロ。
学会発表するのなら、学会が太鼓判を押してるのだから、
確実な事実と考えてよし。
今まではたとえ推測でも都合の悪いのは発表できなかったから
良い世の中になった
>>493 >学会発表するのなら、学会が太鼓判を押してるのだから、
へ?
すると、物理学会で発表するのなら、学会が太鼓判押したと判断するのか?
すると、絶対的相対性理論とかも???
レフリー付きの学術雑誌と混同してない?
よく知らんが、原子力学会では学会講演の事前審査とかあんの?
物理学会ではそんなもんないから、トンデモ講演でもやり放題だが。
マスコミが大騒ぎした事件・事故の死者数
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
4人 えびす
0人 福島原発
>>498 生肉もγ線殺菌しとけば犠牲者出さずに済んだのに。
己の終わってほしい願望のためには人死すら
待ち望むとか
被害者を待ち望む危険厨の姿は卑しさというか
身勝手さがにじみ出てて気色悪いことこの上ないぜ
ガン増加が0とか言い張る安全厨はキチガイレベルだぞ
作業員死んでるじゃん
過去の例にてらせばがんの有意な増加がなくても別に不思議ないだろ
>>503 都合の悪いデータは見ない主義なの?それとも元々なにも見ない?
児玉氏の主張すら見てない奴が居たから、そんな感じがするなあ
がんが増加することと、死者の数は比例しない可能性も高いな
チェルノだと案外死亡率は低かったが数千人のガン発症を甘く見る事はできない
ガンの抑制、治療は存外の金と時間と気力が必要なんだよ
>>498 おまえみたいな奴がいるから事故は起きる
想定外とはおまえのためにある言葉
なんかガン=死みたいな奴が多いんだなw
誇張のない事実は、事実としてとらえないと
意見の書かれていない単なる数字の羅列に反感を持つのは、受取側の人の気持ちが反映しているから。
危険厨のせいで東北電力がやばいことになってるぞ
これは、熱中症で死者が出るレベルだな
女川を早く動かすんだ
鳥インフルエンザって何百人も死んでたよね?
>>514 海外では死者も出てるが何百人ってレベルじゃないと思ったな
さらに、鳥インフルエンザが人間と人間の間で感染した例が
はっきりとは確認されてない(1、2例はあったような気もする)。
人間同士の感染力を持つに至るには
時間がかかるか、別の1クッションが必要と考える学者も多い。
そのため鳥インフルエンザによる感染爆発は起きていない。
鳥インフルについてはまとめサイトがどっかにあったな。
インドネシアとかエジプトとかで死者は出てたが…あれ要するに自分ちで
鶏飼って自分でさばくような人がウィルス移されてかかってたのよね。
日本の養鶏場では鳥インフル出ても人間に感染してないんだから、
インドネシアあたりじゃよほど衛生に気使ってないんだろうな。
>>515 水だけ噴霧するとか対照試験はやってんのかねえ。
いずれにしても科学リテラシの低さに愕然とせざるを得ない
>>518 特別な病気扱いしていないという噂を聞いた
>>501 被曝量の少なさから言えば十分あり得るんだけどねw
>>497 事前審査はしてないよ。それでハネたら言論の自由を侵害しちゃうじゃん。
で、学会でもそこは承知していて、トンデモ論文はまともな人たちがまだ来ない、
アサイチにもっていって、目に触れないようにしている。
>>513 ふくいちのようにならなかったとはいえ、
女川も地震の影響を受けてるはずだけど、
動かせるレベルまで復旧してるの?
>>522 つまり、原子力学会も物理学会と同じような感じって事でいいのかな?
493は大嘘だということでFA?
>>506 すでに色々研究されているがw
てっか、昭和と違ってガンは早期発見の技術が進んでいるぜ。
スキル性胃がんとか超悪性でもない限り、早期発見だとガンで死ぬのは大変だ。
昭和なんてガンを見つける手段は、レントゲンしかなかったんだし。
レントゲンで見つかるようなガンはかなり進行したヤツだし。
なんか被曝について医者が診断書を書くと、
「文科省に」医師免許を剥奪されるってデマが流れてるらしいな。
隠蔽した国と東電は信用できない
不安になるのは当たり前、ごく自然
FA厨って言葉、初めて見た。
国、東電を信用できないというが
リスクは少ないと発表するだけで御用学者扱いじゃん
一日10億ベクレルの東電発表も
マスコミフィルタ通したら信用する奴多かったろ?
マスコミ側が間違って報道しとったが
現状、騒ぐ必要はないでFA
文科省ってところに、放火者の良心を感ずるw
柏市議選の投票率、前回より5%以上低かったのかw
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110808-00000016-impress-ind
東北電力は信用できない
100%どころか、105%でも大停電などありえない!
みたいなことコメントで書いてる人がいるみたいだが、
誰かこんな事言ったの?
確かに必ずしも停電するとは限らないが…
電気を舐める奴は見せしめで停電にしてやったほうがいい
東電がすべて悪いな
やっぱり解体して、ほかの電力会社に譲渡だ
電力落ちたら、直ちに影響あるな
>>1乙
大規模地震のどさくさに紛れて行われる恐れのある
東海村への破壊工作テロ攻撃に厳重注意せよ
電源用鉄塔のボルトが既に抜かれてないか?
怪しい人物がうろついてないか?
現地職員よ、東海村、六ヶ所村、もんじゅ、全て厳重に警戒し監視せよ!
夜の森線2号線の27号鉄塔倒壊。 なぜか " この1塔だけが " 倒壊
. *** 福島原発の送電鉄塔の中で倒壊したのは、実は1基のみ ***
電気新聞........................2011/04/14
東日本大震災から1カ月余りが経過した。 被災した電力流通設備の復旧作業は今なお
続いているが、東京電力の送電鉄塔の中で倒壊したのは、” 実は1基のみ “。
それが、福島第一原発の所内電力を確保する6万6千V送電線「夜の森線」だった。
福島第一原発の鉄塔倒壊について。
結果として何故冷却できなくなったのかではなく、何故津波が来ない場所で
外部受送電用鉄塔が倒れたのか。..................なぜかこの件はニュースであまり報道されない。
【本当の事故原因は藪の中】
鉄塔の間隔は適切であれば、足の1本くらい折れても倒れやしない。
工作員が事前にボルトを抜き、偽装ボルトとボルトロックに換装していたのが原因?
地震による天災が原因だと先入観あると、
捜査も行なわれず証拠が消える。
【送電塔倒壊事件】
1998年2月20日13時18分、香川県坂出市坂出町の聖通寺山北側斜面で
四国電力讃岐坂出線14号鉄塔が突然根元から折れ、山側に倒壊。
ボルトが抜かれたための器物損壊事件。
資源エネルギー庁が電力会社11社に緊急調査した結果、
鉄塔に対するボルトの抜き取りは全国各地で起きていた。
5年後の2003年5月14日には五色台電波塔倒壊未遂事件が発生。
東北電力って東電よりかは何倍か信用できる電力会社じゃないっけか…
何故津波が来ない場所でッッッッッッッッッッッッ!!!!!
外部受送電用鉄塔が倒れたのかッッッッッッッッッッッッ!!!!!!
>>541 電力会社は全て信用できないことは明らか
ソースは武田
現在は安全。でも次に起こり得る事故に対して最大限の警戒を怠ってはならない。
>>540 山崩れだと鉄塔ぐらい簡単に倒すぞ。東電はそういう調査はちゃんとしてるだろうし
詳しくはいえないが相応の警備体制もあった筈
>>529 あたらし2ch語をみると、「2ちゃん素人」という言葉を
教えてくれた彼を思い出す。
ときどき鉄塔厨が発狂するのも、このスレの風物詩みたいなもん
>>533 たしか中学3年の公民で、各省の役割を勉強した記憶があるが・・・
デマの主は中学時代に学校へ行ってないヤツだったのかもしらん。
>>546 何言ってんだ?山崩れで倒れたのか?
相応の警備体制が相応でなかったから倒れたのだ
>>548 アホ?
オウムの実行犯で捕まってない奴がいっぱいいる
日本人を何十人と連れ去った国の工作員が確実に今も日本に潜伏している
拉致容疑者親族周辺団体への献金していた男があろうことか日本の政権を取り総理大臣をやっているという悪夢
どこに安心できる要素がある
チューチュー言ってりゃいいと思ってんじゃないよ
鉄塔厨=坊主だったのか、へぇ
どうりで精神病臭いと思った
余震が増えてきたらどさくさ紛れの破壊工作テロへの警鐘を鳴らさなければならない
東海・東南海・南海地震の脅威は去ったわけではないのだぞ
東日本大震災の悲しみを忘れるな!!!!
なんかわからんが、北朝鮮の核開発は止めるべき。
土建屋
鉄塔厨
坊主
彼らの発狂がスレに彩りを添えてくれている
日本全国を渡り歩きながら、鉄塔のボルトをひたすら引き抜く、某国のエージェント・・・
電力チェック
558 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/08(月) 14:59:39.25 ID:gfrN8z1g
>>558 >食事はお米だけ。
単なるビタミン不足。米しか食わないんじゃ
日本の伝統的な病気である脚気はもちろん
壊血病などあらゆる病気にかかるおそれがある
鼻血出すのなんて当たり前
>>558 わんこ…可哀相
なんかザレジェンドみたいだなw
>>559 いきなり鼻血に焦点当てて否定するとかw
何と戦ってるんだお前はwww
壊血病はビタミンCを摂取しなくなってから1〜3ヶ月程度すると
出血を伴う症状がではじめる。案外、鼻血とか騒いでる人の
一部は壊血病かもしらん。症状が出始めてから早ければ
数週間で死に至る場合もあるぞ
そろそろ坊主が騒ぎ出す頃
栄養危険厨キターーーーーーーー
>>564 そうでもない。英仏戦争当時は任務が6ヶ月前後を超えると
壊血病が発症するリスクがあることが知られてた。ビタミンを含む
野菜類などがなくなってから1ヶ月程度で症状を起こす船員が出るという
塩梅だったようだ。当時の船員は慢性的なビタミン部速の状態にあった
ために発症が早かったのだろうと思うが、福島第一の周辺住民も
慢性的なビタミン部速に陥っている可能性があり条件は似ていると
思われる
何も置きとりゃせんよ
黒鉱地帯だからバリウムが出ても不思議ない
>>568 これ本当にそう言ったのか?
記者の勘違いとしか思えんのだが…
記者の勘違いな気がするなぁ
>>572 今中氏によるとソビエト政府が汚染マップを公開したのが1989年の春らしいので
少なくともそれ以降。
>>572 柏、松戸の辺りは高濃度汚染区域かオワタ\(^o^)/
>>573 バクテリアがミニ石棺とかいってるのがいるが、それも異常な話。
嫌気性バクテリアにくわれて土中深くに移動したとか(まああり得ないな)、
とにかくCs137がどこかに動かない限りおかしいだろ。
@千葉・柏の清掃工場の焼却灰から1キロあたり7万ベクレル超の放射性セシウムを検出。
@約3000頭のセシウム牛が精肉されて4月下旬〜現在まで
日本中のスーパーに並び続けていた事が判明、3000ベクレル超えの牛肉の恐れ
@「避難区域の拡大を」市民団体=山内教授は埼玉県三郷市の児童の保護者らから依頼を受け、市内の小学校周辺を調査。
市の測定で毎時0.15マイクロシーベルトとされた小学校脇で、同1.86マイクロシーベルトを観測した。さらに土壌からは1キロ当たり1万3812ベクレルの放射性セシウムを検出。
こんどは終わってる厨、柏連呼厨の出番か
なかなか飽きさせないスレだな
>>579 主張はなんにも変わってないんだから、飽きろよw
>>579 いつもお疲れ様です
たまに外に出て気分転換したらいかがですか?
三郷なら終わってもいいや
柏などが高いはずがないんだが・・・
柏は震災前よりもむしろ下がってるよ。
投票率が。
>>585 住民が逃げ出してるからな、でなきゃ30%切るなんておかしい
どう考えても柏やばいだろ
焼却灰の数値も異常
問題ないし数値も想定の範囲内
未来永劫影響はでない
♪ ∧,_∧ ∧,_∧
(´・ω・`) )) (´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 (( ( つ ヽ、
〉 とノ ))) 〉 とノ )))
(__ノ^(_) (__ノ^(_) ♪
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(( ( ) (( ( )
♪ / ) )) ♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈 (( ( ( 〈
(_)^ヽ__) (_)^ヽ__) ♪
暫定規準値以下だから出荷した」と言われても、消費者にはA県産の50ベクレルのキャベツとB県産の490ベクレルのキャベツを見分けることができない。
暫定規準値以下でも、すべての食材に「ベクレル表示」を義務づけてほしい。消費者には「知る権利」と「選ぶ権利」がある。
国は食品のヨウ素とセシウムだけを計測して「暫定規準値より下なら出荷」としているが、
セシウムが検出されたということは、セシウムと一緒に飛散しているテルル、ルテニウム、ウラン、ストロンチウムなどの複数の核種も含有されている可能性が極めて高い。
>>596-597 お前さんまた来たのか
大上段から幼稚なこと訴えても失笑されるよ
というか誰に訴えてるの?
ここに書いても全く意味無いよ
地元の市議会議員あたりに電話した方がよっぽどマシ
>>594 二度に渡って融解したかもよ、って話を
再びメルトダウンかって
お前ほんとに煽るの好きだなwww
セシウムの対策を行えば
ストロンチウム由来の被曝も十分抑えられるって
何度もいわれてるじゃん
万が一、圧力容器を抜けて格納容器に燃料の大半が出てても
やることは変わらないんだけどな。水ぶち込んで冷やすしか
道はない。燃料がどこにあるとか、現時点どうでもいいこと。
問題になるのは炉を解体して燃料を取り出すときで、
いまから20年後くらいの話だ
都内でも、驚愕する高い数値が検出されました。まだらに汚染されている現実。高濃度と低濃度の汚染が共存しています。
極めて危険だと思います:首都圏(関東)土壌調査結果、関東全域で放射性物質に汚染されています/放射能防御プロジェクト
http://feedly.com/k/n2EzCQ
>>598 何にいらついてるの?www
何か不都合なことでもあるの?www
>>603 ソースが木下のブログとか笑かすな阿呆www
もう手遅れです
日本に住むのが怖い人は北朝鮮に逃げましょう
日本よりはきっと安全ですよ
植え込みに365日24時間いるとかホームレスでもあり得んし
そんな何処の数値なんて気にしても意味がない
暫定基準値超えたもん食っても健康に影響ないんだから
それ以下のものまで全部調査・表示するなんて徒労もいいとこだろ。
>>550 オウムはサリンを霞が関に撒いて日本のトップ皆殺しにしようとした
北朝鮮は拉致した日本人を教育係にして育成したスパイに航空機を爆破させた
そういう意味であいつらの破壊活動の目標はもっと高いところにあるんだよ
「大地震が来たら倒壊するように鉄塔のボルトを抜くぜ!」
「これで日本は壊滅だ!ウェーハッハ-!」
そんな悠長なテロリストがいるか?
戦隊モノの怪人だってやんねーよそんなの
>>597 テルル、ルテニウム、ウラン、ストロンチウムは身体にどのような影響を及ぼすのでしょうか。
教えて下さい
>>604 いやどんどんコピペしたらいいと思うよ
ただコピペ先はもっと人がいるニュー速+あたりにした方がいいと思っただけ
>>610 なんか知らないけど放射能は怖いんだよっ(逆ギレ
内部被曝は外部被曝の600倍の害がある
ソースはECRR()
>>611 おもしれーな
そのまま貼ったらどんな反応があるのか見てみてーわ
ちょっとやってみろよ
616 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/08(月) 18:23:18.89 ID:gBSBQskp
テルル:うんこがCD-RWになるかも
_,-ェェュ、 |
,ィハミミミミミミミミミヽ、|
/ililハilミilミliliミliliミliliミ|
/iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
i!ハ: |
i! ノ \_ .|
i ノ ノ ・ |
{ヘノ' ・_ヽ "" |
ヽヘ 〈 |
`\ |
{ミ;ヽ、 ⌒ |
ヾミミミミト-- ' |
/ ̄ ̄ | : ::::::::::|
/ i `ー-(二つ
{ ミi (二⊃
l ミii ト、二)
| ミソ :..`ト-'
| ミ{ .:.:..:|
やたら変なコピペがあると思ったらソースはきっこかよ
ほんとだ、検索したらきっこのツイートがでてきたw
きっこは年季が入ったメンヘラだからな
メンヘラ受けはいいだろう
何かと思ったら左翼野郎かよ
一回目がメルトダウン、
二回目はメルトスルーだからな。
確かにこのタイトルはおかしい。
放射脳珍走団と呼んであげよう
>>623 結局、相手がどんなに専門知識持ってようが
自分の聞きたい言葉しか聞かないんだな。
>>623 まあ医者が何を言おうが危険厨の脳内では国家の圧力に変換されるわけだが
おもに2ちゃんやTwitterで珍走行為を繰り返す危険厨
あーそーいうことだったのね。診断書書けないってのは。
つーか放射線障害がわかる医者って?
放医研行かないと駄目?
放射線関係ないって言われたほうがショックでかいのかな
危険厨の考えることはよくわからん
国保でもそこまで費用かからないんだから体調不良あるなら健康診断受ければいいのに・・・
ああ
>>623のようになるのかもう精神科にどうぞって話になるなw
>>634 健康診断なんてたいしたことわかんないからな〜
まあγGPTが高かったら肝臓ヤバイとか血糖値高かったら糖尿ヤバイとかは
わかるけどー
「鼻血やアザやだるさの原因」なんてわかんないだろw
どっか商売気ある病院で、「ホールボディカウンター検査つきの人間ドック」なんて
企画するとこ出てきたりしてw
鼻血だった単純に耳鼻科いけばいいんでないの
鼻血にいちいち「放射線被ばくによる」とか書く医者いたら
頭おかしいよ
>鼻血やアザやだるさ
壊血病もそういう症状。壊血病は紫斑も出る
赤ちゃんのお尻にも出る
>>623 Twitterはバカ発見器って、名言だよな
千葉県全体の線量が低くなってんのに柏だけ高いわけねえじゃん
育児板の放射脳スレみると、野菜の汚染をおそれるあまり、西日本の野菜を大量に買って、自分で冷凍しておんなじ野菜を同じメニューで繰り返してる母親がいる。
自家冷凍は業者がやるのと違って、足が早いのに。
これだとビタミン不足で壊血病になるよな。
>>594 ひさびさにきたら再びメルトダウン?
これって作業が足止めになる以外何があるの?
>>646 それでなにか病気になったら、被曝のせいだ!!
と騒ぐ未来がみえる
最初は三郷とか松戸の方が人気あったのにね
あと流山とか
まあどうせ行ったこともないのに騒いでる奴ばっかりだろうけど
とりあえず東北ヤバい。
女川早くカムバックしてくれ
ここのスレ面白いな
不安な意見やツイート貼ってくと反応が凄いw
何か臭うなwww
>>656 ここ、少し前から気持ち悪い安全厨の住家になってるからね
もうまともな人間は皆出ていっていないよw
まともな人間てどんな人間?がんで何万人死ぬって言えばいいの?
スルーしたらしたで勝ち誇って勘違いレスをする人がいるからね
放射能の影響なんて0だ!放射能が原因で癌になる奴は0だ!
↑(笑)
アホなデマ流す→専門家とか詳しい人が叩く
ってのは別にこのスレだけじゃなくて、ツイッターとかでも普通に見られる風景
そもそも放射能の影響を線形で考えるのが間違いと児玉氏も言ってるのに・・・
総量から概算するそうだ
>>660 癌の増加が0の可能性も十分あるっていってるだけなのに
なんでそう読解力がないの?
根拠ある反論を何ひとつ言えないので
スレの流れを皮肉って冷笑するポーズ
m2単位で濃度が異なる分布を均一に平均化して考えりゃそりゃ無理がある
柏に1.5mSv/hを越える場所があってもなんの不思議もないし、それが自分の家の
ベランダや玄関かもしれないのは当然のこと。
_ /  ̄ ̄ ヽ
/ \
/ 彡 ⌒〜〜〜ヾ|
| / ≡ ト、
| ノ 〃 / __V チッ、ウッセーナー
ヾ 》 ヽ レk・オ }'.
トミ)_/ ノ゚ノ レゝ _ノ i
ヾ ̄ ヽ_ノrッ rぅ ノ!
し、 ノ _彡─ 〉 ̄ゝ─、
ノ\ / ̄__ノ/|ヽ \
/ ̄ヾ ┬── /|| \
/ \ \/へ /∧!
ほら盛り上がったw
わかりやすいなぁww
盛り上がるのはいいことじゃん
>>663 0だよと言い切ってしまうのが安全厨さんです
癌が0だというソースもなければ、記事のソースも不明確。全く同じ
しかし可能性の話しになると癌が0の可能性だってあると言い出し、記事の可能性についてはデマの一言で可能性がないと言い切る糞安全厨www
じゃあ癌が明確に増加するなんていってる専門家のソースをだせよw
馬鹿危険厨www
図星をつくと面白いように伸びるなwww
安全厨の皆さん、顔真っ赤かい?w
勘違い乙w
不安な人達が集う場所なのに、不安な野郎が全くいないスレwww
スレチwwwww
削除依頼してきます
構って欲しいがためにわざと反発した意見言う奴もいるからな・・・
いつから集うスレになったの?
7.7ペタベクレル撒き散らして、ガンが増えないとかキチガイ以外は言わないこと
100ミリ以上で身体に何らかの異常があるのに、100ミリ以下では影響が0!と言い切ってしまう頭どうにかしたらいかがかやーーw
増えるか増えないかなんか誰にもわからんよ
東電関係、農家関係、政府関係、政府の犬(学者)
のやつ挙手ノ
ソースがないことに対して考える頭のない安全厨w
>>680 100mSv以上でなんらかの異常があるなんてのも
はっきりとは証明されてないけどな
ソースもないのにデマ流すのが危険厨だろw
答えのあるものに対して論じるのは簡単
答えがないから恐怖を感じ、それについて考えなければいけない
なのに安全厨は「甲状腺癌は0」だよ。立証されてないもん。
と言い切ってしまう、まさに低能
ソースなしでいいんなら何でもカンでも言いたい放題だからな
安全厨側も危険厨側も。わかってんのかなそこんとこ?
あ、陰謀論の人ですかそーですか
>>686 0だよ、なんて誰がいいきってんだよ低脳w
まぁ避難地区を設けてる時点で身体に悪影響を及ぼすんだよ、放射能は
ソースなんていらないよ。できるだけ遠ざけて、内部被曝を少なくすること。それが一番大事
チェルノブイリ周辺で小児甲状腺癌が増えたみたいだけど、子供の食べる量って少ないよね?内部被曝より外部被曝での影響が大きかったの?
一人で煽り合いして楽しい?
ニュートンには100mSVで100人に1人ガンが発生するというアメリカでの研究があるので
これを単純に1mSvで10000人に1人と計算する例が載ってる。
正否はともかくこれで計算すると福島の会津を除く150万で150人だからたいしたことないようだが
おそらく3000万人以上がバックグラウンドを除いて1mSv以上の被曝をしただろうから3000人か。
作業員が相当発症するだろから5000人ぐらいは見込んでいいかもな
>>689 量によるけどな
まあ、他のリスクとの兼ね合いもあるけど、後半は別に否定してない
>>693 それ、一瞬にして浴びた場合なんだよな。
LNT仮説は一瞬にして浴びた場合と継続して浴びた場合を区別してないから。
大規模な人口の低線量被曝の場合に、LNT仮説を適用するの誤りって
ICRPもいってたんじゃなかったか。
>>693 まだ収束してないし、食品からの被曝を加えるとさらに増える可能性があるのでは?
例えば焼却灰から高濃度のセシウムが検出されていますね。せっかく地表や土壌に積もった放射性物質をまた燃やして空間線量あげてますよね?それって、周辺住民からすると二重被曝ですよね…
なんでチェルノブイリ原発事故があったのに低線量被曝のデータがないの?使えなくね?
空間線量なんて全然あがって無いじゃん。
>>695 そういうのいいからべつに。ばかみたい。
>>692 いってた奴がいるならそいつが馬鹿なだけ。
このスレでECRRの報告とか貼り付けてたやつとベクトルが違うだけの阿呆。
可能性なら十分ありえるが。
そもそも誰かが言ってた!で判断してるアホw
http://news.livedoor.com/article/detail/5699797/?p=7 ICRPでは、健康被害が絶対に起こらないようにあえて数値を低く設定しており、推奨する100という数値は、100を超えたからといって、すぐさま健康に害を与えるという訳ではなく、さらに十分すぎるほどの余裕をもって100という数値を設定しています。
健康にぜったいに被害を及ぼさない絶対的な安全を保障するというのがICRPの手法です。ですので、100以上は避難対象であるという訳ではないのです。
こういう人も全部政府の犬なんだろうな
判断????????
>>701 可能性ですか。
0であって欲しいですね。
_ /  ̄ ̄ ヽ
/ \
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| ノ 〃 / __V チッ、ウッセーナー
ヾ 》 ヽ レk・オ }'.
トミ)_/ ノ゚ノ レゝ _ノ i
ヾ ̄ ヽ_ノrッ rぅ ノ!
し、 ノ _彡─ 〉 ̄ゝ─、
ノ\ / ̄__ノ/|ヽ \
/ ̄ヾ ┬── /|| \
/ \ \/へ /∧!
>>698 ベラルーシとかウクライナとかは濃すぎるから
ヨーロッパの影響あった地域のデータがあれば参考になるね
>>698 その人の生活環境とか他のリスク要因が大きすぎて難しいんだよ、データ取るのが
まあその程度の小さいリスクしかないともいえる。
原爆では100ミリ以下の低被曝による発がん上昇は認められてます
どこのデータだ?
二重被爆の意味が理解できない・・・
そもそも原爆による被曝量の調査ってロクに行われてないんじゃねえの
当時の科学水準からいって。
>>712 あくまで仮説だろ?
広島長崎の2度の体験からそこまでいえないでしょ
>>714 仮説じゃない
ちゃんと被曝量別にグループわけして調べた結果
仮説にきまってんじゃん
そんなにはっきり証明されたなら
ICRPとか考え方かえなきゃいかなくなる。
それと原爆は一瞬に被爆した場合。
比較するならやっぱチェルノだな。
桜島スゲーな
さすが半島
>719
桜島がどうした?
>>715 「被曝量」ってのは単位は何なの?
広島、長崎ってそもそも原爆投下後に線量のデータなんか取ったのか?
「爆心地から何キロで被曝」とか、そういうデータしかなかったような気がするけど
児玉発言
高濃度汚染地区、尿中に6ベクレル/ℓという微量ですが
その地域ではP53の変異が非常に増えていて
しかも、増殖性の前癌状態
我々からみますとP38というMAPキナーゼと
NF-κB(エヌエフ・カッパー・ビー)というシグナルが活性化されているんですが
それによる増殖性の膀胱炎というのが必発でありまして
かなりの率に上皮内のがんができているという事が報告されております
次にヨウ素131
これヨウ素はみなさんご存じのとおり甲状腺に集まりますが
甲状腺への集積は成長期の甲状腺形成期が最も特徴的であり小児におこります
しかしながら1991年に最初ウクライナの学者が「甲状腺がんが多発している」というときに
日本やアメリカの研究者はネイチャーに「これは因果関係が分からない」ということを投稿しております
何故そんな事を言ったかというと1986年以前のデータがないから
統計学的に有意 だという事を言えないということです
しかし、統計学的に有意 だという事がわかったのは
先程も長瀧先生からお話しがありましたが20年後です
20年後に何がわかったかというと
86年から起こったピークが消えたために
これは過去のデータが無くても因果関係がある
という事がエビデンス(evidence 証拠・根拠)になった
ですから、疫学的証明というのは非常に難しくて
全部の事例が終わるまで大体証明できないです
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-626.html
児玉教授は放射性ヨウ素もセシウムもガンになると言ってるけど?
高濃度汚染地域ってどこ?
百歩譲って
半径何キロ以内が何10mSvとか適当に推測して
そのデータを使えるとしても
広島、長崎の事例だけでそんな事言い切れるのか?
>>726 福島の浜通り、中通りは間違いなく該当。あとは摂取量だね。
ヨウ素131にはエビデンスがあると認めているのにもかかわらず、それを無視か
だからチェルノブイリの事故と小児の甲状腺ガンは因果関係がある
と言ってるだけだろ?
コントロールがなかったら分からないのは当たり前じゃないか(笑)
個別には今でも分からないよ
児玉証言は映像でも文字起こしでも何度も見てる、わざわざ一部抜粋してコピペする意図がわからない。
前に伝言ゲーム乙言われたから、原文ママ貼り付けりゃいいとでも思ったか?
>>731 微量のセシウム摂取でも影響があると書いてある。なぜ無視する。
安全厨、劣勢ですwww
煽り半分にいえば柏、松戸辺りは児玉氏のいう高濃度汚染地域に該当する。
数千ベクレルなら食っても大丈夫というわけにはいかない。
>>524 >原子力学会も物理学会と同じような感じ
都合の悪い理論は陰湿に村7分にする非民主的団体?
>>731 ただの下らん煽りか。
わざわざ児玉さんダシに使ってご苦労なことで。
村7分ってなんだ
じゃあ柏松戸は癌増加だね
俺は23区住みで毎日、少なくとも数百ベクレルは水や食事摂取していると思う。
これらが全て毎日排出されたとしても児玉氏のいう6ベクレル/lの100倍は行くのだろう。
都民がこの状態だと20年後膀胱ガン患者が倍増してもなんらおかしくない。
俺はいいけど子供は辛いだろうと思う。
>>733 戦いじゃないんだよ
力を合わせなくてはいけないんだよ
児玉教授の説が正しいなら、子供の頃からセシウム米をむしゃむしゃ食べていた
50歳代前後が罹るガンのトップは膀胱ガンになるはずだけどね。
6月14日に続いて福島第一が核爆発とかツイート流れて来たんだけどナニコレ?
拡散希望とか言ってるのはいつものことだからいいんだけど
「隠蔽された6月14日の核爆発」の意味が分かんない。
誰か知ってる?
>>742 降下量が比較にならないほど大きいのになぜそれを無視する?
>>732 3年以上経った後そこ実はずっと185000Bq/uから1110000Bq/uありました。
なんて言われた地域なんだから微量摂取ではないだろ。3年以上なんの情報もないまま
その土地の野菜食べてミルク飲んでさらに十年以上経過した地域の話なんだからさ。
パラレルワールド?
そもそも現状の調査では福島県民の最高検出値が6Bq/lを上回った人いないんだろ?
隠蔽されている
涙が止まらない
>>744 降下量は大気圏核実験時のほうが多いぞw
そういえば、これだけツイッターや2ちゃん等々で、涙が止まらないと言っている人がいるのに
その涙が止まらない原因が放射能だっていう人見かけないね
>>747 違う違う。
6月14日とか言ってる。
だから意味不明。
あまり精神的におかしい人の話を聞いてると
うつるから気をつけたほうがいいよ。
バカというのは感染力が強い上に特効薬の無い伝染病だからな
>>742 児玉って尿に含まれるセシウムを引き合いに出して説明してないか?
それなら50歳前後の方が倍以上のセシウムが見つかってるはずだが
あ、うちにも来た
ライブカメラの映像で騒いでるみたい
前に白煙上がったとか騒いでたの6月くらいじゃなかった?
762 :
758:2011/08/08(月) 23:40:23.26 ID:???
人気のbouzuさんもそのライブカメラの映像から得た情報と思われる
「福島の放射線量は上昇し続けている」とか言うデマを流してますな
>>751 ふくいちではそれがたった一日で降ったんだよね。
核実験なんか比にならないんじゃ?
こんな夜遅くに蝉うるさい。放射能こわい。
>>764 比にならないって何が?
尿に含まれるセシウム量?
夕方とか夜ばっかじゃん白煙って
ライトの加減でそう見えるんじゃねーの
都内でも、驚愕する高い数値が検出されました。…まだらに汚染されている現実。高濃度と低濃度の汚染が共存しています。極めて危険だと思います:首都圏(関東)土壌調査結果、関東全域で放射性物質に汚染されています/放射能防御プロジェクト
http://feedly.com/k/n2EzCQ
ライトを煙だと言い張ったり
濃霧と煙と言い張ったり
天気の違いを考えず「俺んちは雨降ってるのにふくいち降ってないライブカメラは捏造!」
と吠えまくったり・・・
ライブカメラに張り付いてる人は忙しいなw
>>768 60年代に厳密な核種分析が出来たと思い込んでる人まだまだいるんだね。
全β放射能のデータならふくいちくらい降ってる例が何度かあるよ。
無論1日でね。
>>768 たった一日ってどゆこと
核実験の放射性物質は小分けにしてやってきたと?
このスレまだ続いてたのかよw
>>774 再浮揚した分とかは気象条件で降下量変わったりとか研究はされてるね。
でも核実験フォールアウトも基本的には1〜2日で終わる現象だよね。
カルト洗脳されてる人はそう思ってなさそう。
東京電力福島第1原発事故で、福島県飯舘村と川俣町の住民計15人の尿を放射線研究家が検査したところ、
全員が内部被曝していたことが分かった。福島県は全県民200万人余りを対象とする健康調査を27日から始めるが、
県民の不安は解消できるのか。
広島大の鎌田七男名誉教授(放射線生物学)と医療生協わたり病院(福島市)の斎藤紀医師らが5月上旬と5月末の2回、
両町村で4〜77歳の住民15人から採尿し、原発事故後の行動を調査した。その結果、放射性セシウムはごく微量を
全員から検出、放射性ヨウ素は最初の検査で6人から検出し、推計で最大3・2ミリシーベルトだった。
778 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/09(火) 00:12:13.73 ID:y04tmX54
この度の事故で色々勉強して一番びっくりしたのが、自分が生まれた頃、チェルノさんが可愛く思えるほど、放射性物質が降り注いでたこと。
当時は核戦争と隣合わせだったんだなあ。
>>778 チェルノブイリ先輩はさすがに中国の核実験に比べて遠すぎたからね。
それでも国産のお茶っ葉がベクるヤバさだったがw
>>769 コメントでも質問されてるけど、セシウム合算してるのはなんでなの?
提灯ライタースレっぽくなってきたなw
【なぜそこで】【足し算が?】
>>686 考えなければいけないって言うけど、
とても見ても考えて行動してるように見えないんだもん。
新米は危険だ!古米を買い占めろってその典型。
仮に新米から微量のセシウムがでて
「ただちに〜」言われたら、今年は古米で凌ぐんだろうけど
来年以降はどうするの?
お米が食べられないならパンを食べればいいじゃない
>>783 うちのご飯大好き娘はそれ言ったら「ご飯じゃなきゃやだ〜」と泣いてたw
泣けーわめけー
>>769 測定場所が庭とか植え込みばかりなのは何かのこだわりですか?
測定場所をわかりやすくするためだろ
阿保?
個人の世帯で調査依頼してんだろう
自分ちの中で高くなりそうな植え込みを依頼するのは自然な流れでは
安全厨は馬鹿ばっかだな
その前に
・市民団体がソース
・木下黄太
という2大トンデモコラボに突っ込まんとw
詳しい君が説明すればよろし
国が信用できないから市民団体で動いてるのに…俺は評価したい
安全厨はクズばっかだな
データはシカトで何かと文句しかつけないのな
>>794 国が信用出来ないのに背後関係が怪しい市民団体を信じられるというのが凄いな。
政府は嘘をついているというマスコミの報道姿勢が不安を煽り、そこに登場する正義の味方のふりをした市民団体。
こういうのを信じゃちゃう人は多分今まで知らず知らずに色んな詐欺に合ってる。街頭でどこぞの新興宗教かもんからんような連中がやっている募金活動という資金集めにも簡単にお金入れちゃう人だな。
完全カモだわ。
どっちも信じてないんすよ
公表しているデータを並べて見比べるわけ
で気に入った方を採用するって訳ね
そうそう
>>795 国だけのデータを信じられるかよ。ほんと視野狭いな、お前みたいな奴こそカモじゃんw
政府は虚偽を語るうえでメリットがある。
市民団体は低く見積もろうが高く見積もろうが何も得をしないわけよ
どちらを重視するかうんぬんより、そういったとこの公表データにも目を通すのが普通。
まぁ柔軟性のない頭の凝り固まったアホはメディア、政府だけ信用してればいいと思うがw
>>795 心配なさらずに、建屋が損傷しただけです→実はメルトダウンしてましたwww
核燃料サイクルもニセ科学か…
>>800 政治利用するために高く見積もったりデマ流したりとか
緑豆とか普通にやりそうだが?w
グリーンピースは放射能汚染測定に関してはかなりまともだからねえ
これが
静岡県の避難した子供が死亡とかデマ流してたのも緑豆系の電波だからな・・・
こないだコバルト60が検出!!大問題!!ってグリーンピースが騒いでて
野尻先生がいや誤検出だろう、って叩いてたけどね
早期に条件も含めて公開してるのは結構まともなんじゃないかな
グリーンピースは無条件に信じるのかよ。こりゃまた凄いわw
根拠も示さないで、信用できないとは
一般人
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 放射能?何も心配することはない
_-'" `;ミ、 原発事故は収束した
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ ハイパーレスキュー隊のおかげだ
>ミ/ 'γ、` ミ マスコミ報道は迅速公平である
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 震災復興に向けて頑張ろう
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害に遭わないように気をつけよう
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
危険厨
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ 〜
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜 メルトダウンした
|::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜 東京にも放射能が来てるはず
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜 官僚と東電は何かを隠している
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !! マスゴミもグルだ
\ ⌒ ノ______ 福島の奴は強制避難しないとヤバイ
\_____/ | | ̄ ̄\ \ おまいらヘタな物を食べると内部被曝を喰らうぞ
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
816 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/09(火) 05:23:00.08 ID:Yca37SWL
まあ中2病の中には、政府や国=大人を信用出来ない俺って格好イイ!
ってあるからな。
市民団体は、不自然な数字を出しても、追試験してくれる物好きはいないけど、政府発表は世界中の原子力関連(推進、半原発)から注目されてるからヘタな隠蔽工作はできない。
(真実の数字と発表用の数字を2つを短期で用意するって大変よ?個人に例えるなら家計簿や小遣い帳を2つ用意するんだって大変でしょ)
>>814 なんの証拠だよww
お前らだってソースがブログだったら信用しねぇだろ?馬鹿じゃねぇの?wwwww都合良すぎwww
ソースは市民団体=信用できない
個人のブログ=信用できる
頭弱すぎワロタwww
は?市民団体だから信用できないなんていってねえじゃん。
その市民団体が出鱈目やってるのを指摘してるのに
個人のブログだから信用しないってのは
市民団体だから信用しないっていってんのと同類だろ?
安全厨「ソースは?市民団体かよ…ゲンダイかよ…」
安全厨「ソースはこのブログだよ!なんで信じらんねぇんだよ」
www
グリーンピースは窃盗とかやらかしたから自分の主張の為には手段を選ばない印象があるなあ。
そんなんじゃ何を言っても眉にツバをつけてしまうよ。
>>820 ゲンダイが出鱈目やってんのは毎度のことでまともなやつは信用しない
ブログはそのブログ主により異なる
そんなことも区別できないのかよ・・・
子供がいるけどさ、
正しい知識を身に付け、しかしそれを鵜呑みにせず、理論的に活用して考えてく力を
身に付けさせるのは大事なことが改めてわかったよ。
ありがとう。安全厨敗北とか言ってる人たち。
>>822 自分で考える訓練を受けてないやつは、その発言者の普段の言動やバックがどんなのかまではかんがえられないんだよ。
自分に都合の良いことだけは信じるって思考が止まってる。
この時間に連レスしすぎw
バレバレww
さすがに自演は痛いよ、安全厨さん
ソースは個人のブログでおKなんですね、了解しました
そのブログ主がまともならね
自演が痛いとかいうならまず自分がID出すなりコテハンつけてから言えよ、カス
ブログとかツイッターとかって、使い方をひとつ間違えると
とんでもない凶器(デマ発信装置)になるってことが今回の震災でよくわかったよ
2ちゃんは逆に「ソースは2ちゃんかよ(プ」という扱いが浸透してるから
意外にデマ発信源にはなってなかったような気がする
俺がグリーンピースを信じる理由
⇒実際に核実験を何度か実力で阻止しているから
俺がグリーンピースを信じない理由
⇒それ以外の活動は偏見と独裁的手法によるテロだから
俺が個人ブログを信じる点
⇒客観的主張である事が検証可能である場合(学長は大抵〇)
俺が個人ブログを信じない点
⇒偏見に満ちた主張が検証可能ですらない場合(木下は完全に×)
俺が政府を信じる理由
⇒あいつらに一番重い責任があるから
俺が政府を信じない理由
⇒国民一人一人の目線に立ったいると思えないから、つか事実それは無理だし自分のやれる事や国に頼るまでもない事まで統制されたくないしな
ツイッターやってる早野さんは専門じゃないがなかなか良い
今回、早野さんの功績は大きいよな
あと野尻さん、菊地さんあたり?
>>836 早野・野尻の連携がよかったと思う
早野さんがデータ提示→野尻さんが噛み砕いて解説 みたいな感じで
デマ潰しに関しては菊地・野尻が連携してたし
あと後半はゲーマー医師が人気だったなw
逆に武田テンテーとか山本太郎とかも
「危険厨ってこんなにアホ」といういい見本になったんじゃね?
かけはしみたいな「いかにも胡散臭い団体」も
それによって目を覚ました奴も結構いると思う
ま、相変わらず妄信してる残念な人達もいるけどね
>>838 雨降ったし
それか、東京は測定器の精度がいいんじゃね?
一番下に「最も検出下限値の高いところで10MBq/ku」って書いてあるよ
NDになってる近隣県も、実は9MBq/kuかもしれんし
セシウム半減するの早すぎない?
ああ、そうだったね。
>>893 漫画家の吉田戦車の奥さんも子供が生まれたばかりでノイローゼとなり危険厨へ。
そして高いガイガーカウンタをネットで注文。
が、届いた頃には落ち着きを取り戻し、こんな高いしかも使いこなせないもん買ってどーしよー状態だそうな。
>>805 郡山で放射線を計った場所をいまだに公表しないね、グリンピースは
確か保育園って言ってたよな
子供たちが危険にさらされるのに公表しないって、どういう神経なんだろうな
保育園側が隠蔽するかもしれないのに
公表なんかしちゃったら,インチキ測定が検証されちゃうし,パニックが起きないじゃないか。
「グリーンピースの測定値が比較的まともだ」というのは、事故後公開した独自の
汚染マップの値が政府発表のものとほぼ一緒だった、ということを指してるんじゃないの?
何か「測定値が大きく違う」という前提で話をしてる人が多い気がするけど
単に後発で同じ情報出しただけって感じだったような
それであんまりインパクトのある仕事ができなかったから、海洋汚染調査なんて始めたんだと思うぞ
で、その海洋調査もまともなデーターを出せないと
togetter.com/li/149186
またまたbouzuの安全厨の問題点指摘連発!
「問題を考えるのは放射線被害が拡大してからで良い」
などという異常な考えの人命軽視安全厨連中はアタフタするだけなのが目に浮かぶ
グリーンピースはインチキ市民団体
パナウェーブもインチキ市民団体
ツイッター界隈では、フォローしないと特定の人のツイートが見れないと勘違いしている人がいて
馬鹿を見たいためにフォローして、その馬鹿もフォロワーが増えたと大喜びする現象が続いている
bouzuの正論
これほどエア御用が躍起になっても打ち消せない「噂」は出所がどこだろうが真剣に調査すべきですね。
これまで多くの事実が判ってきましたが「ソースがネットの噂」が、
結果として裏付けられることが大半だったので、
「ソースがネット」で安心しちゃうキモチってのはよく分かりませんねー
bouzuは俺とは別の世間を見ているらしい
安全厨は内部被曝の恐ろしさを軽視しすぎてる
もう少し勉強、考察しな
しかし、有り得ない、と必死になって説明しても
どんどん問題点や矛盾が生じている事実が確実に存在していることは明らか
何故か?安全厨側の論理に無理があることが考えられる
具体的な話はせず、抽象論に終始
イメージ操作の原則
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
安全厨の論破マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
何か問題があるらしく、具体例はこのスレには一切書き込まれないのであった
内部被ばくの恐ろしさまだ?
とうの昔に決着している話題のトゥギャッターなど見る気も起きないが、わざわざ行状を述べてくれる奴が居るおかげで坊主とか言うバカの発狂ぶりはよく分かる。
>>864 安全厨の「英訳ミスなどしても問題ない」などは許されるんだ!
それって矛盾してるよね?
ぼうすがびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた
何もないと言われていて問題になった例は確かにある
何もないと言われていて問題にならなかった例はそれ以上にある
つまり、何もないと言われているからどうこう議論しても全く意味がない
何もない事の実証をしろと騒ぐ人は、何かあることの実証もできていない
つまり、どちらもあやふやだと言う事
結論:まともな教育を受けないと、悲しい大人になる
>>866 決着してるというけど、何で今まで問題点を指摘され続けてるの・
それに明確に反論できないの?
マスコミが大騒ぎした事件・事故の死者数
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
4人 えびす
0人 福島原発
問題点を具体的に書き込んで、一つ一つ検証していこうぜ
>>869 bouzuは「だから万全の体制を打て」と言ってるだけじゃない
それに対して「被害が有意義に出てからで大丈夫。(言い換えると人命軽視でおk)」
なんて返すのが医学の常識なのか…
絶対安全ということがあり得ないのと同じく、万全の体制もあり得ない
命を守ることには金がかかる
故に、どこかに妥協点が必要となる
反原発団体は、即時原発停止を主張するが、それに伴う税金やエネルギー価格の高騰は周知の事実
つまり、検査・調査費や対策費などは、ますます逼迫していく
んなこと言ってないしw
リスクに応じて適切に対処するのが「万全の体制」だよ
自動車で公道走るのにヘルメットして防護服着て静脈路確保するのか(笑)
>>874 pkaの態度はそうでしょ
彼は医学の立場で意見してるらしいから、
「医学」でしょ
>>878 他所の話は知らんがな
なんで2ちゃんでわざわざ他のサイトを熟読しなきゃいけないんだ
話題がふりたかったら、引用なりなんなりすれば?
2ちゃん初心者か?
どうせ安全厨なんてほとんどが40歳以上、関西以西、子無しのどれかに当てはまるんだろ?
偉そうな口叩いてんじゃねぇよ学者気取りか
>>877 放射能汚染、しかも今も漏れ続けており
政府情報も信用できるかどうか疑問視されている
今の状況が自転車で公道を走ることと同じと申すか?
>>876 その妥協点が「放射線障害が有意義に出てからね」ってのが
噴飯ものだという指摘なのだ
>>880 ツイッターに限れば、危険厨は関西以西の人が圧倒的に多く
福島の人はほとんど見かけない
>>879 このスレに今来たの?
度々議論されてるまとめの話題だよ
ついてこれないなら一々レスする必要ない
結局、具体的にいえない理由があると言うのが結論
>>873 しかも、被害が出たら、「こんなもんか、よかったな」なんていうのがここの奴ら。
>>873 もとの議論は見てないが、その(恐らく)偏向したダイジェストでも明らかに坊主の暴論と分かる。
無制限に万全な体制などない。
現時点のベターはALARAに沿い、かつICRPをもっとも信頼しつつも、不明である事には注意すると言うだけだ。
>>884 英訳ミスなど大したことない
と言ってしまった時点でもう既に信頼性は大きく損ねられてるけどな
>>876 世界同時株安で、ますます金回りは悪くなるな。
結局自分の言葉で語れないから、直接反応があるツイッターではだんまりを決め込むしかないわけだ
>>881 その「被曝による障害が有意に認められてから」というのは確かにおかしいね
事前に決めるんだからその時点で期待値を推定すべき
ただ、不安がりすぎ万全体制野郎のバカさ加減は否めないけどね
>>886 暴論の指摘なら、質問をしていたbouzuに対し
自身が劣勢と見るやいきなり「あなた他で暴れてる人ですね?」と
回答を放棄しいちゃもんと中傷路線に持ち込んだのがpka
つまり暴論を持ち出したのはbouzu側ではない
Aに反論しているBが馬鹿だからといって、Aが馬鹿でない事にはなりえない
Aを必死になって持ち上げている人がいるようだが、AもBも馬鹿だと思っている人がいることは忘れてはならない
福島県民が危険厨になったら、引っ越すか、首釣るかしかない。
精神の平安を保つには、安全厨になるしかない。
>>891 前代未聞の自体に対策のし過ぎ、などというものは存在しない
何事も安全側に立つのが当たり前
その安全側に立つということを忘れている人が多いのだ
医者でさえも
普通に放射線の害の話をすればいいのに、何とかいうツイート主を持ち出さないと語れない愚かさ。
ここでその人が正しいとか正しくないとか結論が出たとしてなんだっていうんだ。
>>886 >現時点のベターはALARAに沿い、
ALARAの"RA"の意味が分かってない奴多いよね。
安全確保のためには金がかかるということが抜け落ちている人はかわいそう
たぶん、ニート
>>895 鼻血デマとか一言で片付けられると言ってる連中に
疑問が呈されているのだから、これは日本全体の問題だ
ツイッターとか心底どうでもいい
902 :
900:2011/08/09(火) 10:40:49.20 ID:???
このスレは雑談スレだけど、この板は物理板
医学板でもなければ、ツイッター板でもない
馬鹿は死ななきゃ治らないので、医学より物理かもしれないが
お願いやから気付いてくれ、、、、。
争うことからは何も生まれない
思い出してごらん? 大切な事忘れてんじゃないか?
全てに 気付け、、、、、。
さて、仕事に出かけるか
ピークシフトとか、めんどくせぇ
火事なら自分の体がジリジリ焼けていくのが実感されるから、否応もない、そこから逃げる努力をするしかない。
放射能汚染の場合、短期的には実感しづらいため、安全厨になれば今までの生活は続けることはできる。
>>904 その割には健康被害を疑う書き込みがあったら
早野さんや菊池さんや水野さんの意見出して
安心しろって言ってたじゃん
都合悪くなるとそうやってスレ違いだと言い張って
無視しようとするんだな
食品、基準値以下なら安心?
他にも有害な放射性物質が多数含まれている可能性があるのに??
その内部被曝のリスクを考えたら、どうして安心していられるの???
子供いたら尚更だよ?
>>895 少なくともその点について坊主側に立って居る奴の意見には中立性が感じられず受け入れられない。
坊主の主張についての言及は公平であろうと判断出来るが、少なくともそれが暴論であろうと言う事も判断出来る。
この間、大学のサークルのOB会したんだが、その時に中国産の米と会津産の米とどちらを買うと言う話題になって
23人中20人が会津産を選んだ
中国産選んだのは女子ばかりだったな
安全厨の大半が40代以上、子なし、関西以西だろ?認めろよ学者気取りが
>>908 > 安心しろって言ってたじゃん
ごめん、最近このスレに来たんだが、具体的にそのレスを教えてはくれないか?
>>847 グリンピースの計測がメチャクチャだったことはどこかに書かれてたよ
保育園の人が「こんな風にやってた」と証言してた、ちゃんと園名も出して
安全厨は内部被曝の恐ろしさを勉強しろ
>>914 グリンピース側からの場所公表はいまだにないよ
つまりそういう事だね
>>909 別に安全と決めつけてるわけじゃないけど
相対的にみてそんな程度で騒ぐのが馬鹿げてるから
まぁ、不安煽り厨の言う安全厨なんて存在しないんだけどね
嘘や誇張を叩く人たちが存在するだけで、だから安全ですなんて言っているのは政治家か東電くらい
グリーンピースの正体
上杉隆がグリーンピースの佐藤潤一の記者会見を自由報道協会で開催したことで、上杉の正体はハッキリした。
グリーンピースこそ、危険デマを発信する中心組織だからだ。 もちろん自由報道協会は誰にでも記者会見の機会を与えると言っている。 ...
ますますハッキリしてきた上杉隆の正体 - へんてこ論
atsumikei.blog72.fc2.com/blog-entry-1086.html
安心安全って言ってるのは、電力関係者か政府関係者くらいだろ。
日本を不安に陥れようと、嘘をつく人にこのスレは厳しいだけ。
「○○msvまでは安全」
というのは単なる確率論で、正確ではない。
確実に言えることは、安全か危険かがわからない事象については、「危険だ!」と見做しておく方が、より安全
外に出るのは危険だ!
んだな。経産省、電力業界、文部科学省やなんかがタッグを組んで
やってた安全キャンペーンには俺も批判的だよ。科学の科の字もない
安全キャンペーンだったし
が、いまの危険厨は百害あって一利なしだ。
あなたの周りの人殺し 年間平均件数(およそ)
自分 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||//|||||| 32000人
家の風呂 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 14000人
交通事故 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4800人
住宅の床 ||||||||||||1200人
他人 |||||||||||1097人
もち ||||||||||1000人
水の事故 |||||500人
熱中症 ||167人
ハチ . 18人
クマ . 12人
ヘビ . 10人
フグ . 3人
茸 . 2人
>>895 被曝量を見ても前代未聞ではない
冷静にリスクを計算しないで過剰なコストを負担し慌てる事は
トータルで安全側に立ってるとはいえない
むしろ逆に国民を危険に晒している
>>921 電力関係者側、政府関係者側の人間も普通に2chに書き込みくらいするからややこしい
金の話からは逃げまくり
>>922 だからALARAで防護するんだろ。
なぜ安易な二者択一でより大きなリスクを抱え込みたがるのか理解しかねる。
>>929 被災者を不安に陥れて心身症のリスクを危険なレベルにまで高めてる
危険厨よりは、まだそいつらのほうが害がない
医学より疫学勉強すべきじゃね?危険厨も安全厨も
話が極端になると、リスクが跳ね上がるってことが理解できないのは致命傷
>>931 >だからALARAで防護するんだろ。
>なぜ安易な二者択一でより大きなリスクを抱え込みたがるのか理解しかねる。
>>922はALARAの"RA"の意味が分かってないと思われ。
ひろゆきやらFOXやら削ジェンヌやらは大爆笑だろうけどな。
日本には水自体を規制する法律が無い
リスクを最大限に減らすためには、ちゃんとした規制をひかなくては
>928
被曝量だけで見るのが間違い
原発事故により、低線量被曝が続くことが前代未聞
東京のような大都市でさえ、ホットスポットが指摘されるような有様だ
汚染水だって、今は一応循環しているとはいえ
機器に不具合がしばしば見つかり、その都度新たに注水が行われるなどして
汚染水が増え続けている
チェルノブイリではなかったこと
安全厨の特徴
・40歳以上
・子なし
・関西以西済み
・東電、政府関係者
内部被曝は恐ろしいよ
>>940 「前代未聞の否定」を否定したら
論点拡散と申すか
放射線被害は色々なところからやってくるのは当たり前
想定を広げることが重要
>>946 「前代未聞の否定」が、被曝量に限った話だろ。
被曝量以外に話を拡散させたがっているのはお前だけだ。
国は食品のヨウ素とセシウムだけを計測して「暫定規準値より下なら出荷」としているが、セシウムが検出されたということは、セシウムと一緒に飛散しているテルル、ルテニウム、ウラン、ストロンチウムなどの複数の核種も含有されている可能性が極めて高い。
基準値以下が安全な訳がない。安全厨は少し考えろ、内部被曝のリスクを
>>942 金もらわなくても自分の身を守るためには個人で書くに決まってるじゃん。
上からの命令で書かされてる奴もいるのは九電のやらせから考えても明白。やらないわけがない。
>>944 どれかには当てはまるだろうな、たぶんw
結局最後は何も言えなくなってプロパガンダか。
こんな奴らに擁護されてる坊主とか言うのが哀れに思えるわ。
多分同類なんだろうけど。
また外に出て働かなくてもいい理由が欲しい
毎日が夏休みな人が張り付いてるか・・・
>>947 895は対策に関しての話をしている
881も放射能汚染の話をしているのであって、
被曝量の話だけに仕向けようとしたのが928だ
何もおかしなことは無い
おかしいのは話を変えようとした928
>>953 >毎日が夏休みな人が張り付いてるか・・・
違うよ!
秋になったら、ちゃんと秋休みになるし、冬になったら冬休みになるよ!
>>942 安いな、新人?
俺は時給990で7時間勤務
このスレでは東電工作員に認定されて始めて一人前になれる野田
安全厨と東電社員の利害と主張が一致してはいるが、
現在は安全だが東電と政府の問題点についても厳しく追求していくというのがこのスレの主流
放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
安全厨はもちろん産地なんか全く気にしないよな?
食品の放射能規制値の話しだが
ヨウ素やセシウムと同じくらいテルル、ルテニウム、ウラン、ストロンチウム、プルトニウムはヤバイんじゃねーの?
こっちに関しては全く測定してないんだろ?それで流通させるのはおかしくねぇかオイ。自然界にないものだろ?
臨床実験、データがない、立証されてないから安全っておかしくね?
リスキーすぎねぇ?俺ら実験台か?
すでに妄想の域
>>965 ×データがない
100mSv以下の被曝では、死亡率や発がんなどに被曝していない対照群と
有意な差が見られないというデータはある。
>>964 核分裂でそういったものが生成される割合はかなり正確に計算できるんだよ
で、いま検出されてる量から見て、たいした問題にはならんということ
あと、プルトニウム以外は自然界に普通にあるぞ。中性子過多の同位体は
ないが。
危険厨とはやはり究極のマゾヒストか
セシウムさんのテロップ出したのって危険を煽る目的でインチキ市民団体の奴がやったのかな?
○○は危険!て考えはそろそろ止めた方がいいよ
1Bq/km^2のプルトニウムが出たぞーーーーヘリ南だーーーーって馬鹿馬鹿しいだろ
量で考えようぜ
>>972 それを言ったら数万1Bq/km^2が出た高濃度汚染地域柏は危険
>>973 高濃度汚染地域柏は 数十万Bq/m^2
世界の高レベル放射線地域における序列
チェルノ、大熊・双葉町>飯館村>福島市、郡山市>ラムサール>ガラパリ>柏>ケララ
安全厨最後の心の拠り所だった物理板陥落寸前wwwwww
>>977 お前それ100回くらい言ってるんじゃないかと思うけど、
言い直すって事は、前回のはナシってことなんだよな?
>>976 ラムサールがそこって
ちょっとおかしくね?
安全厨泣いてはるん?wwwwww
人の少ない平日昼間が唯一無職安全厨が勝ち誇れる時間帯だったのに大学が夏期休日に入ったからそれも難しくなったなww
>>976 千葉県のモニタリングポストだと
0.04μSv/hでかなり平常値に近づいてきたんだけど。
>>969 こういう人が安心させることを一切言わない専門家に群がるわけだ
一言でも安心させることを言うと「東電の手先だ」「御用だ」だもんねえ
>>976 千葉県のモニタリングポストだと
0.04μSv/hでかなり平常値に近づいてきたんだけど。
>>938 「低線量被ばくのほうが危険」という理屈は
思ったより放射線量が上がらなくてがっかりした人たちが広めたと思ってる
うわ、二回書き込んでしもうた
こうやってレス付けてる時点で必死なのは安全厨だということがわかるな(笑)
いや、素朴に知りたいだけ。
返答無し:安全厨返す言葉がないな(笑)
返答有り:安全厨必死だな(笑)
>>983 年間最高で260mSvまでいったことあるらしいけど
>>986 そういうことだろうね。
疫学的なエビデンスを出すのが難しい方向に逃げてる。
エビデンスを出すのが難しいということは、
あっても影響が微小ということなんだが。
というと、「たとえ微小でも押しつけられたくない」とか言われるんだが、
かといって「微小」ということを認めるわけでもない不思議。
安全厨立つ瀬がないwww
次スレよろ
>>991 実際安全厨は反論出来ないとスルーするから困るwww
>>991 工作員認定もそれと似たパターンなんだよな
返答無し:図星だからヤバイってスルー決め込んでるwww
返答あり:図星な奴が釣れたwww必死すぎるwww
対立厨死ね
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。