放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 2/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
http://radi-info.com/ このWebサイトは、日本保健物理学会の会員を中心とした有志により運営されています。
東京電力(株)の福島第一原子力発電所事故で放出された放射性物質による放射線影響等に関し、皆さまが抱く不安や疑問にQ&A方式でお答えしています。
その他の疑問にも随時答えてまいりますので、是非質問してみてください。
0.01 mSv(=10μSv)の放射線を浴びると、平均寿命が約1.2分減ります。
これは、「歩道を3回横断する」「タバコを3口吸う」ことと同等のリスクになります。
参照元:gizmocrazed.com(英文)
おすすめ専門家一覧
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放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレはここまで
水樹奈々様が安全と言ったら安全、危険と言ったら危険です
全力スレヲチのヒトへ
今日の注目はID:qUVXZszkO
鬼女板からやってきた模様
一号機の水位計壊れてたけど、実際は水がほとんどなくて、空焚きだったって東電発表したぞ
>>8 アレバ社の1トン2億円という、ソースのない数字を振り回している時点で阿呆確定だな
建屋に入った実測値は、一号機の水位ー5000mmだったもよう
16 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 11:44:02.82 ID:CmCMGY0h
1号機水なし(笑)
なんや冷却なんかいらんかったんYA!
>>13 何言ってんだ!!「英文と仏文と中文までならなんとかいける」才女だぞ!!!!!
このスレの住人ってただ楽観してただけな。
住人による圧力容器内部の状態の推測は間違ってた。
水位計壊れてるけど温度安定→水はちゃんとある
この前提が否定された。
全力スレは鬼女が押し寄せてきてるのか
>>15 ダムや温暖化に反対してなかったら信じてやっていい。
>>20 帰国子女で海外生活が長かったからに決まってんだろ!!!たぶん
炉の中の状態はあまり重要ではなくって線量が下がっていて落ち着いているほうが大事なんだけど
そこまで分かっている人は少ない
>>22 京都さんの知識と見識には勝てないから心配するな
水位計壊れてるって言ってたとかむしろ褒め過ぎじゃねw
炉の中の状態が重要じゃないわけないよw
状態がわからなければきちんとした対策取れないし、
今まで取ってた対策がどう機能していたかもわからなくなる。
>>13 ですね
まだ昔のデマを忘れられないんでしょう
この記者は圧力容器の底が抜けたで決定してるな
>>19 麻痺してきているのさ
どこが笑えないかは都度突っ込んであげて
ハッキリ言ってあなたは空焚き
ぶっちゃけあなたは空焚き
結局のところあなたは空焚き
要するにあなたは空焚き
水位計2つあるうちの調整していない方の計器は1.65mの露出で、もうひとつが5m露出ってなってるみたいだけど、
何で2つとも調整しないんだろう
これじゃあどっちが正しいのかよく分からないよねえ
>>35 あまり状況を知りなどないという精神衛生上の理由
簡単に調整できるとおもってるのかよ、、
>>19 知的障害者はいつもヘラヘラ笑ってたりするだろ
危機的な状況ではないから慌てなくてもダイジョブ! by松本
チェルノを越えてないのはあとなんだ?
総放出量は数倍だし、警戒地域の汚染度はダブルスコアだし
海洋汚染はもともとセラフィ−ルドに10倍以上の差をつけて世界一だし
>>36 知らない方が幸せって事か
>>37 そりゃそうか…
作業員さんにはほんと頭が下がるわ…
松やんは圧力容器と格納容器の言い間違いが多いな
チェルノを超えたかどうかなんてはっきり言って副次的な問題だろ
1号機の燃料や水位の状況と3号機の温度の推移、重要なのはこれらだ
錯誤には無意識が現れる
つまり格納容器と圧力容器は入れ替え可能な概念だったのだよ!な、なんだってー
原子炉自体は安定しているから
今危惧するのは汚染水の行方だとして
濃い所の汚染水はもう既に海水に紛れてしまっていて
いまは流水を右から左にただ海に流している状態だろうか
洗い流したと言って良いのかもしれない
人によって興味の対象は異なりますので…
原子炉が安定しているというのもアレだな
茹で蛙的ななにか
>>43 チェルノとか頭悪い省略を使うのはチューチュー言ってるネズミ頭だから
相手にすること他無いよ
>>45 高濃度汚染水はまだまだ地下に大量にあるよ、数年掛けて雨水で海へ流出して行く筈
はあちょいなちょいな
あなたと越えたいちぇるの〜越え〜♪
ものすごいオチが待ってたな。
しかし全部溶けててこの程度だとしたら、ほんとにたいしたことなかったよね。
東電わざとやってる?もしかして。
NHKなのに水野とは離れた席にいるんだな
東電の前の計算だと520トン流出で4700億兆ベクレルだろ
海への総漏出量は、今後の分を含めてこの100倍は見込んでいい
47ペタベクレルは余裕だろう
>>52 時間差で会場に入ると近くの積が埋まってたりする。良くあること。
まだ影響はこれからがお楽しみ
ああ、なんだ
今後の分を勝手に見込んで超えたとか騒いでたのか
>>57 いや、土壌汚染度でチェルノ抜いたと地上波で報道してる
>>53 あ、100倍だと470ペタベクレルか、ついにエクサが見えたか
メルトダウンとかチャイナシンドロームとか…
圧力&格納のどっちにも水がたまってなくて温度がたいして上がってないのなら
もう終息ですね、おまいら、やっと解放されるなw
63 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 12:33:22.00 ID:Rf/1mdwu
死刑囚を999ヨタベクレルに晒して観察しよう
頭がチャイナ・シンドロームしてる記者だな
って何回同じこと訊いてるんかね。記憶力がないのかな
これからはフイイチエクスプロージョン
これだね
水野の声って、こういうとこだと逆に聞き取りにくいな
>>60 炉からの放出量では福一が余裕で勝ってるんだから、福一が史上最悪で問題ないだろ
さっき水野が聞いたばっかりじゃん
記者はいわゆるアンソロジー脳って奴だな。前後のつながりがない
散発的な思考で脳が満たされてる状態
71 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 12:35:47.15 ID:2eoW53D+
原子炉が安定して壊れている
それなんてフラグ?
>>68 東電松本に同じことを何度も言わすのが流行ってるのかな
「卵の殻」って例えが好きだな>松本
これは今後の参考にならないよね
今の原子炉をこういった事態に対応させるように更新工事するっていったら
全部最初から作るのと同じだもんな
>>70 これから万人単位で死ぬさ、これで大丈夫なら原子炉は露天化できる
結局冷やし続ければおけってこと?
3号機は温度下がったの????
1号機でこれじゃ3号機もとんでもないことになってるんじゃないの?
あと1号機の水は本当にどこ行ったの?
>>78 水蒸気とほとんど地下に行って汚染水の材料になった
十数万トンとかじゃねえの
>>79 福島第一敷地内に地下水サンプル採取用の井戸がある
その井戸の汚染は少ないことがちょっと前に確認されてるけどな
福二で防災訓練
この状況で作業員が建屋に入って作業できてるのはすごいねw
これから暑くなってきたら海に流れ出た汚染水が蒸発するんだろ
大変なことになるな
>>81 白い防護服きた人らがシューター乗って、わーとかやってるのを
想像するとちょっと可愛い
>>80 観測井戸を沢山掘らないと水道なんて判らないよ
>>79 1号機の注水量は1万d強とさっき言ってた
>>83 死ななきゃおかしいだろ、お前は放射能は健康に良い派か?
>53
10000億兆=1ペタなのはわかった
> 水位の低下は、1号機の原子炉建屋内に作業員が入り、水位計、圧力計などの
>調整作業を行った結果、判明した。調整前の水位計は燃料棒の露出は1・65メートル程度を示し、
>事故直後からあまり変化はなかった。調整後では、水位は燃料棒が束になった燃料集合体の上部
>から5メートル以上低く、燃料棒が完全に露出していることがわかった。
調整次第な気がするんだが・・・
計測して評価しないといけなくなるというのがなによりもコスト手間とインパクト
>>84 そもそも汚染水処理のひとつの方法として以前から水を蒸発させて
汚染物を濃縮させる方法が使われてる。
>>84 えーっと…君にはどこから説明したらいいのかな
>>89 チェルノとは直後の対策が違うだろw
まさかほんとに現段階で数万人死ぬとか思ってんの?w
>>88 それ汚染水の材料だから、トレンチだけで10万トン越えてるだろ
2号機、3号機でも水が届いてない可能性があるよね
でも、大事ならとっくに状況は悪化してるのに
この2か月は安定してきてるというのはどういうことなんだろ?
結局、水を溜められないまでも水を2か月入れてきたおかげで冷却自体は
されてきたということなんですかね?
あと完全に冷却できたとしても溶けて下に方に落ちた燃料をどうやって取り出すの?
それが結構重要だと思うんだけど廃炉にするには取り出さないといけないのでしょ
急に妄想が増えたな。同じ奴っぽいがw
>>96 死ぬんじゃないの?福島市、伊達市、郡山市という人口密集地を放置してるし
2ヶ月は安定っていっても2ヶ月前は爆発前
ここ重要
あなたは死にます
>>99 君はなんで安全だと信じたいの?頭がおかしい人?
パニックになった鬼女様とその可哀想な旦那のお話
震災直後に有給休暇、土浦市職員3人処分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110510-OYT1T00145.htm > 茨城県土浦市は9日、東日本大震災の発生直後に有給休暇を取得したのは公務員としての自覚に欠ける
> 行動だったとして、いずれも市民生活部に所属する男性職員で、主幹(33)を訓告、51歳と48歳の
> 課長補佐2人を厳重注意にしたと発表した。
> 市によると、主幹は3月17、18の両日に有給休暇を取得し、19〜21日は通常の休日で、災害対応の
> 割り振りがなかったために出勤しなかった。「妻が地震と原発事故によって精神的に不安定となり、浜松市の
> 親類の家に送り届け、自分も21日まで滞在していた」と説明しているという。
放出量チェルノ越えたなんて初めて聞いたが
心配するな、間違いなく死ぬ。
>>98 注水量を変化させると温度計も反応するのでいちおう水は入ってるだろ
炉の底を抜いて下に燃料がたまってる場合、それを取り出すのは容易じゃないね
どのみち、お前が生きてる間には無理だから気にするこたない
年間100mSvで0.5%とかいう癌発生率で
現段階でどうやったら大量の死者が出るのかw
妄想もいい加減にしろよ
110 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 12:47:34.46 ID:2eoW53D+
結局爆発したじゃん
>>106 東電のこれまでの計算では地下への漏出量を計算してない
散々入れた冷却水はなぜか消えたことになってる
燃料が露出してるとか聞くと大事だと思うんだけど
この2か月間原子炉自体の状況はあまり悪化してないよね?
これはどういうことなんだろうか・・・
所謂崩壊熱が収まってきてるということでOKなのかな?
>>104 なんでそんな妄想までして危険煽りたいの?
でも取水口の放射能濃度はどんどん下がってるぞ?
休暇を取ったら怒られるとかそれなんてブラック企業
あれですか
もうだれにもワケワカランな状態(´・ω・`)
どういうふうに危険なのか論理的に説明できない奴が多いね
筋道だって語ってくれれば相手してやるのに
>>109 癌発生率じゃないよ癌死亡率
100万人なら5000人が死亡
5000人クラスが大量じゃないというなら大量じゃないけど
センサーの無いところにとんでいっていると
どんなふうに安全なのか論理的に説明できない奴が多いね
筋道だって語ってくれれば相手してやるのに
>>108そうか廃炉は別に100年後でもいいや
とりあえずこれ以上悪化しないで完全冷却してくれれば
それでいいと思ってる どんな形であれね
俺は癌ぐらいは覚悟してるし(原発以前から癌は覚悟してた
親戚結構癌で死んでるから)いいんだけど
原爆みたいに焼かれるのは嫌だな
>燃料の50%が損傷した米スリーマイル島原発事故では、核燃料棒の取っ手部分が溶けて通常の手段では引き抜くことができなくなり、
>破片や粒状になった核燃料が底にたまっていた。取り出しには遠隔操作のロボットが使われたが、作業には約5年間かかった。
まぁ気長にやるしかない
>>119 そもそも約1/3はがんで死ぬ。100万人なら33万人はいずれがんで死ぬんだよ
>>119 年100mSvでな。
それでお前数万とかいってたろ?w
筋道立てて語れたらそれはこの事故の問題は解決しているってことだしな
要するに分からんことが多いという
>>120 漏れた水が全てトレンチに溜まっていると思ってるの?
トレンチに溜まってるのは一部、そのトレンチからも方々に漏れてる
>>117 その通り
得られる情報が発散しすぎて信じられる事実が見えない
うーん。希望的観測といわれそうだが二か月空焚きでこれで済んでます
というのはちょっと考えにくいなあ。本当に露出してるんだろうか?
131 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 12:52:41.94 ID:2eoW53D+
そろそろ、ブラジルかアルゼンチン辺りに到達するころじゃないの?
100年後ぐらいに廃炉できるのかな
健全な炉でも廃炉まで30年。
材木育てるので70年
人間の生活のためには長いスパンのものが結構ある。
漏れてるのに取水口・海水の放射線濃度が急激に下がってるのは説明つかないな
色々出ているけどセンスできてないだけということかもネ
ダウンスケールしっぱなしは間違え無いとして、水がどっから漏れてるかと
温度計壊れてないかが今後のアレか
一年はアツアツだから、アナ塞が無いと
流れっぱなしだな。
涙が出てきた
>>130 早野先生もその結論。
もうほとんどのパラメータが100度以下になってんのにな。
>>133 簡単だよ、「みずみち」が変っただけ
薬液注入では普通にある話だ
>>119 百万人も100ミリシーベルト被曝したか
そもそもその百万人は元々何もなくてもガンで死ぬ人の数だからな
>>133 海にはあまり出ていないということが分かる
>>119 だからそれ「100mSvを100万人が短期被曝したら」の話
100mSv被爆者なんて現場作業員を除けば存在しない
>>128 汚染水って言っただけでトレンチなんて言ってない
地下水、タービン建屋もろもろに流れたんだろう
溶け落ちが物が下を破ってると。
それが水を熱して水蒸気が発生してて、
それが上に残ってる燃料棒を冷却してるんじゃん?
>>139 出てるよ、昨日シルトフェンスの外でも汚染が確認されたじゃん
地下の「みずみち」を通って海底から漏出したんだよ
これも薬液注入ではごく普通に起こること
この先の見えなさに涙が出てきた
東電社員もおるのかのう。
やっぱり較正が間違ってました発表が来るのはどういうタイムスケールか想像するテスツ
>>125 意味不明
1/3が死ぬから放射能で癌になってもしょうがないって?
あほか
>>126 それはおれじゃないよ
20mSvだとして1/5になるなら1000人かな毎年ね
大量だから問題なのか、多少の犠牲はしゃーないのかそこは政治的判断
>>143 東電松本もそんな感じのことを考えてるみたいだったな
>>130 かなり早い時期に下に落ちちゃったとか?
>>144 漏れてるところ止めたら、濃度は急激に下がったけど?
とにかく燃料をどうするかは後世の人にお願いして
とりあえずは完全冷却してほしい
穴が開いてても冷却装置が取り付けられれば蒸発するのを防げるし
より安全にはなるんだろうし
でも、空焚きして2号機の圧力制御室で異変あったのに
1号機は特に何もないというのは不思議だな
誰かブリザガでも唱えたのかしら
一号の圧力低下とは何だったのか?
ふくいちちゃんの地下は汚染水でたぷんたぷんなのかのう
>>147 >20mSvだとして1/5になるなら1000人かな毎年ね
阿呆すぎるwww
東北三県に直接寄付したら福島は御礼の返信がきた
少額なのに…県庁の中の人ありがとう
また寄付するぜ!
1万トン入れて7000トンの格納容器が埋まらないとなれば漏れている以外理由は無いよな
>>151 簡単にいうと地下には空洞やらもぐらのトンネルが何本もあって
ひとつ止めたら、他所に廻るだけなんだよ
漏出源を止めない限りいたちごっこになるんだ
>>125 癌の治療方法が急激に進化してるってのに・・・
いつのデータだよ
>>154 敷地内の井戸のモニタリングしてなかったか?
地下に逃げてるなら、なんか変化がないと
炉に穴があいてるとしたら格納容器に相当水溜まって既にみずひつぎ状態じゃないの?
格納容器も穴あいてるの?
>20mSvだとして1/5になるなら1000人かな毎年ね
お話にならないほどの馬鹿だな。小学生か
>>140 それはそうですね
郡山と福島はやばいとおもうよ20mSv/yearあると俺は思う
もともとの話は何をもって「大量」とするかって話だけどね
>>155 そういう苦情はICRPへどうぞ
>>154 建屋の地下一階ってどうなってるんだろ?
松本が「階段の踊り場までは水が来てないので、そこにロボットを入れて線量を計りたい」
とか言ってたけど、前後が聞き取れなかった…踊り場ってどの程度の高さなんだろ
>>160 地下の水の流れとか構造とかは把握できているのかのう
大穴が空いているなら地下水が流れ込むなw
どう転んでも冷温停止じゃないか
炉に穴で漏れで濡れで露出
癌になっても安全だな(笑)
>>164 100mSv以下の被曝に健康障害の報告がないっつってるのに。
単純に1/5にできるかよw
先に他の理由で死ねば無問題
>>159 死因としてはガンの率は上がる一方だ。
高齢化が進むほど死因のうちガンが占める割合が多くなる
>>160 だから「もぐらのトンネルA」を止めても「もぐらのトンネルB」に行く
護岸なら廃棄された埋設菅を通っているかもしれないし、井戸には反映されにくい
ないんじゃないくて分からないだな
ここ重要
>>157 でもどこに行ってるかはわからないんだって
>>166 把握できているらしいよ
津波前のデータだけどね
全部ボッコンってなってあの辺クレーターにして天然水棺でいいなもう
>>160 構造が分からん以上は別腹が複数あることも想定しないとのう
1/5か、もう面白いなあ
>>166 実際に工事した者としては東電だって東電工だって把握できてないし無理
そもそも忘れられた埋設菅すら結構ある
とりあえず胃カメラ入れて内部の様子を見てみる必要があるな
日本はその分野は得意じゃん
今平成何年だっけ?
あと所得、知識レベル別に出し直してもらいたいな
こういう統計データで5年前のならそんなに問題無いと思うがな
ECRPはもっとDQNな計算してるけどな
人により影響は異なりますが気になる人は近づくひつようはないですわよ
ECRPってECRRかICRPかどっちかはっきりしろ
築40年経った護岸のアスファルト道路の下は空洞なんだぞ
空洞の下は海砂、シルト、つまり海から侵入した物で置換されている
その他、建設中に捨てたゴミ、捨てコン、使用されていない配管等々
掘ると色々でてくる
>>184 なるほど、腹空鏡でチクチクとオペすりゃいいのか
全部、蒸発して消えたと考えるのがもっとも健康によい過ごし方だ
ECCSとかEMACSとか
とにかく空焚きしてて今まで安定してるというのは本当に不思議
とにかく冷却装置を急いでほしいな
>>164 > そういう苦情はICRPへどうぞ
君は
>>147の突っ込みどころがどれくらい多いかわかっていない
「毎年ね」の味わい深さは、ICRPには到底理解できないだろう
安定しているかというとそこは謎
>>199 怪しいと思ったらすぐに専門医にかかるとかかな
建設中のものに関しても、説明では山から土を運んでいるとあっても
実際に掘ると岩だったりして埋立地の地下は謎だらけ
ECCジュニア
さすがに原発建設に際しては地下水脈の調査はやってるはずだよな
別に外部環境の値は炉の状態が明らかになったからといって変わる訳ではないので、あまり気にしないでください。
今まで一号炉が損傷が一番ひどいはずなのに、なんで圧力があるのかよくわかんなくて黙ってたのですが、水位計が違うとなるといろいろ考えることが。
@Mihoko_Nojiri
ようするに水位計が正しくないってこと?
>201
これが後に世界を席巻する「毎年ね」発生の瞬間であった。
>>207 海っぺりの造成地だから調査はしても変るから無意味
>>208 さっきの説明では水位は差圧から計算してるそうだから
圧力計が壊れてると言いたいんだろう
ニュートリノで内部の様子を観察とかできないのかな?
ところで3号機の注水経路変える工事はどうなったの?
予定では今日にも経路変えると思ったけど
>>214 さっきの会見で今日やるって言ってたような
>>214 さっきの東電によると今日から初めて切り替え完了までに1日くらいかかるんでは
だってさ
地下水漏れ漏れ説の人がまだ元気なんだね
さっき松本が推定損傷度はCAMSの線量から算出してるので変えるつもりないとか言ってたけどおかしくね?
水位から言って全部露出してるのに55%のままで良いのかよ。
海洋測定データを出すと一切反応してくれないのが困るんだが
>>217 だって地下の状態を推測するに十分な知識があるんだもん
スカスカなのに漏らないとか意味不明な話しは認められない
これ実際計ったら水入ってない状態だったのに
損傷度は訂正して70から55%と低くなってるのはなぜだろう
水位計が正しくて-5,000mmなら燃料全損で底が抜けててもおかしくないからね。
圧力容器が驚異的に頑張ってる上に、現在も注入中の大量な冷却水が
建屋の中に入った人間ですら気づかない場所からダダ漏れになってることになる。
そんなこと有り得るのか?謎すぎる。
>>215>>216ありがとう
とりあえずこれ以上悪化しないのを祈りながら病院に行ってくる
持病の皮膚病が酷いわ・・・ 被災して風呂入れなかったから悪化したし
自分で十分な知識があるとか、痛すぎるなw
>>222 少なくとも地下1Fへの階段の調査では水が来てなかったと言ってたしな
>>220 ああ
地下水のことを知らない人が多いということですね
浸透と地下水の違いもわかってないのかもしれない
>>224 ああ、東電の護岸工事は昔、方々でしたからな
>>221 訂正したのは4月末だからタイミングは違うけどな。
ただ今後推定損傷度を再度訂正しないならそれは確かにおかしいかと
CAMSデータを元に推定するていう手法自体に問題が出てくる感じがする
>>219 もっと分かりやすく書かないと分からないということに思いをはせるのもいいかも
>>208 今までは、ってことじゃないの?
昨日直したら「今まで-165位でしたけど-500オーバーでした(テヘッ」
実はコンポン車からすでに漏れていた。
>>231 -5000mmオーバーは仮設の差圧計によるデータだとさ
仮設のが正しいとすれば、という条件付き
>>230 お前の頭が悪過ぎるのが問題なじゃね?
埋立地なんか墨田川の地盤構造と同じだからググッてみれば?
>>234 いや頭悪いのが一人だけだと思ったらアレだし
>>220 地下と言ってもそんなにコンクリの壁ヒビだらけなの
1:実は地震が起こってすぐに派手にぶっ壊れていて、偶然にもバラバラに落ちたので、
冷却水はかけ流しにしかなってなかったにもかかわらず冷却できていた。
2:水位計は依然間違ってる。現場が「悪い情報は真実だと信じ込む」錯誤に陥っているだけである
3:実は温度計のほうがすべて故障している。日本オワタ
まだ2があり得そうな気がするなあ
単純な話、水が入ってないなら
温度どんどん下がってる理由がわからない。
>>236 コンクリの壁が水を通さないと思うのは素人
土木の人、特に現場の人は物理がわからないようですが、
それでも経験から語れることはあってほしい。
ただ護岸工事の経験から地下水がどうのこうのとか、笑うしかない。
>>237 3ならとっくに異変が起きてると思うけど
もう2か月も経つんだし
浸透流とかしらないだろう護岸工事のおっさんがうざい
>>237 温度計は熱電対だから簡単には壊れない
けど配線がいかれて絶縁不良が起きてるとかはあり得るか
建屋内の線量ってそんなに急変していないよね?
だとすると炉の中は安定しているとみるべきなんだろうね
4号の爆発跡といい、1号の水の行き先といい
謎が多い事件だな
>>240 水、地下水というのはかなり強敵なんだよ、現在の建築技術でも完全防水は運に頼るしかない
今回は古い建造物に大きな地震による破壊が加わったのだからスルスルもれる
漏れた先はスカスカで迷路だらけだから方々で漏れるのは当たり前
>>238 からっぽではないみたいだよ
下部(-5000より下)に水はあって、注水も続行中
落ちた分は水に浸かって冷やされている
落ちてない分も水蒸気で冷やされている 松本談
霊媒師に頼んでファインマン先生を呼び出してもらおう
チャレンジャーの事故も見事に解決したことだし何とかしてくれるはず
映画化は決定しているだろこれ
所長役は高倉健かな
安定して絶賛放出中と
物理学に詳しいイタコが受けると
>>249 要約すると、ギャーギャー騒ぐなてめえら
ってこと?
>>244 なんで地下水を汚染して無い事にしたいの?
お漏らししてる癖におかしいじゃないの
海からの検出値が低いのは漏出点も判らないのだからたいした意味はない
そんなことも判らない程度のバカなの?子供?
>>248 地下の管廊に水が入ってくるのは分かる
ちょろちょろと流れてるのは見るから
しかし満タンのハズの圧力容器が空だったんだよ
(実際は水位4m)ちょろちょろでは間に合わないよポンプの吐出量に近い位じゃないと
水位が上がってしまう
>>259 あのさ、汚染してないなんて誰も言ってないでしょう
データがないから判断保留してるだけだよ皆。頭大丈夫?
>>241 同感
護岸工事の経験から地下水はもれもれです
というコメントは
護岸工事の経験から地下水はもれません
というコメントと同じだけの意味しかもたない
金田一を呼ぶと建屋が密室に
実は放置してもいいんじゃねとか
これだけいろいろ金かけてやるのは馬鹿
なんてね
辞書の編纂とかやってるひと
>>260 窒素で2気圧掛けたんだから押し出したんじゃね
「判断保留」「注視を続ける」というのが
耐えられない人が結構多い
直接のデータがないところは周囲のデータから類推して考えましょう、というのが
頭の正しい使い方
地震動で基礎がぼろぼろになっているようなら、建屋は傾くはずだが
そういうことにもなっていないと思う
古畑を呼ぶと西やんがハゲに
地震で床が割れて水が漏れます、っていうコメントは真剣に言ってるの?
>>262 発電所の地下構造がどうなっているか良く判っただろ
いろいろ想像をめぐらすのも判断保留のうちのひとつの態度かもねん
全く問題ない
>>218 CAMSを用いた損傷度推定の結果を訂正することはないってことじゃないのかな
そもそもCAMS以外の方法で損傷度の推定って可能なの?
>>274 推定はいいけど断定してい人がいるからねえ
>>273 いや、あなただけがわかっていないと思います
>>277 (という推定)とつけるだけであら不思議無問題
東京では放射能の影響で自殺する人が増えているというのに
汚染しているに違いない→データが無いから何とも言えん→何で汚染していないことにしたいの?
この手の流れが多いな。
他人の態度にケチをつけてモナーという
>>270 本物のバカだな、基礎はちゃんと作るんだよ固い地盤までパイルを打ちこむ
でだ、基礎や上の構造物がある程度しっかりしていても配管周りはどうなんだ?
輸水菅廻りなんかそれがなくても漏れてないのかな?
頭が悪いのだから文句はいわない方がいい
史上最大の流出とかすごいな日本
一番おめ
CAMSって容器の化学組成をはかってるんだっけ?
>>281 自殺者数は下がってるみたいだぞ、例年より
3稼動1プールでこれなら
福井さんとか新潟さんで全力を出せば越えられるね!
護岸のおっさんは何も貢献していないと思う
反省しろ
>>284 発電所の基礎のことをしらない人なんだ、とわかりました
見てくれば分かる。
護岸さんは耐震設計のことがわかってないんだな、と。
ただセメントを塗っただけですね。
おれが東京タワーを建てた、に近い感じでしょうか。
>>276 損傷度が本当に55%程度で水位が-5000mm以下なら、燃料が未だ文字通り「露出」してるってことかね?
もう溶けちゃって底の方に集まってるんじゃなくて?
>>291 配管周りは普段から漏水なんかしてないよな?
プールに潜れと似た展開
急募、国家資格2級土遁士
露出しているのなら温度はもっとあがるよ
線量もあがる
チェルノ越えおめ
>>291 蓋しただけの側溝に高圧の送電線なんか通してないよな?
その存在自体を忘れたことなんかもないよな?あれ、水浸しだぞ
そんなに漏れてるなら飲料水や海水に影響出るはずだけど
って単純な質問には答えてくれないな、漏れてる漏れてるいってるひと
>>294 量的にどれくらいかはわからないけど落ちてる可能性は高いと松本は言ってたよ
ああ、でも東電松本がCAMSからの推定損傷率を変えないという
理由は分かるな。
CAMSから理論的に大雑把ながらの逆算が可能だが他の情報からは
まったく推定する方法がない
>>300 漏れているけどどこに漏れてるかは分からない
だからじゃね?
いや、地下水に流入してるなら、測定値にも変化はあるはず
CAMSとはいえ電気系の測定値だからなあ
>>304 護岸や海底のどこからでも漏れる可能性が高い
消えた汚染水はそこから外部へ漏出していると考えるのが妥当
原発建屋の設計図を見てきたかのような嘘を言う人がいる
>>302 そのスレ見てきて呆然…世の中には桁違いのアホがたくさんいるんだな
このスレでアホ晒してる奴はまだマシだったということがわかった
>>304 どういうルートが考えられて、実効的にどれぐらい漏れるのか、って計算がほしい
(できないんだろうけど)
水が消えたから下から漏れてるんです、っていうのはあまりにも阿呆くさいので
わかっているのならもっとなんとか説明してくれと
+になにを期待してるんだ
>>311 じゃあなんかしらんが地下の空間にたまってるとかそんななのかね
安全厨見苦しいな死ねよ
温度計はたくさんあるから相互に矛盾が確認できるんだが
水位計はどうしたものでしょうかね
現役時代の経験からいえば、東電でも地下水の汚染濃度なんか平気で誤魔化すし
そもそも井戸の数がそれほどないんじゃないかな、工事の時は専用に掘るからね
安全厨は平日の昼間からこんなところに来ない
普通に仕事してる
原子炉に穴が開いています
護岸工事の人は無視していいと思う
定年退職したおっさんだろうけど、信頼性ゼロです
なんで巨人の2軍戦見てる女の子みんなかわいいんだよ
しかも雨降ってるのによ・・・
それに観測井戸は目詰まりするから、古い井戸の信頼性は低いんだ
穴を開けた塩ビ管に網まいた程度のもんだから
全部露出してるか全部溶けてるかとかww
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコの2択か
>>322 野球選手を狙ってる女の子が多いんじゃないの
アシモに宇宙服着せてあちこち計測器校正して貰うしかない
巨人、というかプロ野球の二軍戦は女の子が群がるものです
昭和の時代から観測されていることです
蒸発している水のことをわかっていないと簡単に地下に水が逃げると思っちゃうよ
>>322 お前の脳がブスにフィルターかけて見えないようにしてるんだよ
まるで温泉街のようですという湯気はそれなりに観測されている
>>321 真水だと言われて工業用水まわされて、でもPH調整してあるからと言い訳されたけど
高アルカリ水だったりとか、東電でもあんがい信用できないんだよ
>>303 松本氏もCAMSから推定した値より確度の高いものが存在するなら訂正したいだろう
現時点では訂正しようがないんだよね
>>328 推定熱出力2MWで、そこから計算できるよ。毎時2.6トン蒸発だったかな
入れてる量より少ないのは確からしい
関係者では無いので想像の翼を広げていろいろ楽しめます
>>324 その例えに美少女ってワードを付け加えてくれないか
あと少しで分かりそうだ
井戸工事のこともわかってないんだ、、、
衝撃的な馬鹿が参加してる
漏れた水はどこ行った
美少女でもウンコはトイレでしてほしい
美少女はうんこしない
>>336 東電で100本以上の観測井戸の監督したけどなにか?
井戸のことを知っているひとはそんなにいないので知っている人は分かりやすく説明しないと知らない人には届かないだろうな
うんこはすると思うよ
観測してないしエビデンスもないけど
東電が隠蔽している、って言いだしたらもうここでは信用してもらえないです
隠蔽はしてないだろうけど分からなかったり間抜けだったり遅れたりするのはこれまでも経験がある
>>341 井戸の話題だけにもうちょっと掘り下げてみるか
直した計器がおかしくなってるとか言い出すようならもう末期です
答え的には
美少女が一生懸命俺の為に作ってくれた
ウンコ味のカレーは食える
また美少女が一生懸命出してくれた
カレー味のウンコはむしろ望むところ
変態ですか?
いいえ誰でも
>>346 こいつかww安全厨は現実を直視出来ないから仕方ない
861 ご冗談でしょう?名無しさん sage 2011/05/12(木) 11:08:50.92 ID:???
調整した計器がおかしいという可能性は誰も疑わないの?
水樹奈々様はうんこしないよ
安全厨もすっかり嘲笑対象だな
>>349 美少女がうんこをするかどうかが観測不能であり不可知なので
無意味な議論かと。
目の前でしてもらう必要性か
だからアクセス可能な穴という穴から全部内視鏡入れて
目視できるところはとりあえず見てみることだよな
1号機はどうなっていくんでしょうか・・・
どんな危険がありますか?
まぁ美少女は都市伝説だからな
いや、圧力計がおかしいのでは、というのは誰でも想像つくわけで
それで安全厨といわれましても
>>357 そんな事してイっちゃたらどうするんですか///
女の子が来るとトイレットペーパーの消費量が増えるという
観測データは持ってるよ
というか2ヶ月間もバンバン注水し続けてるんだから、汚染水の行き先は
1.トレンチや地下空間に貯まる。
2.海に流れ出る。
3.地下水に混じり合う。
これくらいしか考えられないじゃない。
1は確実に起きた。対策中。
2は目に見える流出を止めたら近海の放射性物質の検出量が下がった。
3は不明だけど何本かある井戸の水位が上がってない。
あんなに海に近い場所で地下水になったらすぐに海に流出するでしょ。
地下に未知の大空洞があるならともかく。
近海の放射性物質の検出量にそれほど変化がないなら、
A.地下水になる汚染水はそれほどの量がない。
B.そもそも原子炉に水が入らず手前でダダ漏れしてただの真水として地下に染みていっている。
これのどちらかしか考えられないと思うんだけど。
かわいくても非処女は論外
一号機(通常の意味での)メルトダウン確定おめでとうございます^^
なんなのこのカオススレ
いや、前からこんな感じ>このスレ
>地下に未知の大空洞があるならともかく。
フラグか
>>365 燃料集合体が崩れた場合もメルトダウンで通常の意味?
空洞地球だな。19世紀末に流行った
意図的に放水するのはまずいが知らない間に海に漏れ出していたんじゃしょうがない
こんなことが頭をよぎった。
実際計器直したら状況がわかりましたってだけで特に悪化してない件
安全厨は自分が間違ってましたごめんなさいと謝れば済むのに意地になって根拠もなく安心安全だって騒ぐから嫌われる
>>363 既知の大空洞ならあるよ
高さ30〜90cm幅4m長さ数十mぐらいなら数本あっても不思議でない
>>362 1.食ってる
2.もって帰っている
3.前を拭いている
4.後ろを拭いている
5.詰めている
6.錬金術で別の物質に変えている
後はなにが考えられるかな
安全厨の現実逃避っぷりwww
自分の都合の良いように歪曲して情報を取り込まないと死ぬの?ww
鬼女とか危険だ危険だと欝入ってる奴がリアルにいたら
そっちの方が嫌だわw
>>379 なんとなく女子ぽく▽に折りたいけど上手く行かず何回もやり直してる
>>368 顔真っ赤にすんなよ中古
付き合うのは我慢できるとしても結婚は無理
>>379 願い事書いてそれを流している
或いは
ひたすらに鶴折ってる
そしてそれを流してる
ルディ・ラッカーの空洞地球という小説はむちゃくちゃ面白いぞ
ほんとの安全厨は、普通に暮らしてます
>>377 超危険でした
今すぐ日本滅びます
すいませんでした
地下の空間は、それを認めると改修工事しないといけないから過少報告されてたよ
でも、結構な数は改修工事してた筈だけどな予算消化用として
情報が出る前は容器内は水で満たされるから安全とか言ってた安全厨wwwwww
どんどん状況が悪化してくなwwwwww
よかった!地下の空洞にたまってるんだ!
俺の記憶が正しければ、このスレにはガチホモもいるから要注意な
>>398 嘘をついてました
すみませんでした
あなたは今相当危険な状態にあります
危険厨の人が本当に喜んで欲しいのは
全てのモニタリングポストが故障していて異常に少ない値を示していたと
東電から発表されたとき
そして日本が滅んだ時に大喜びして貰いたい
安全厨は普通に仕事してますて
リアルニートなのが危険厨
>>407 そう思わないと自尊心が保てなくて発狂しちゃうんだよねwww
安全厨wwwwww
わ〜ごめんなさい危険厨様がすべて正しいですぅ〜
食い物も水もすべて汚染されて食ったら即死ですぅ〜
福島も関東もすべて終わりなんですよねぇ〜
うわぁこわあ〜い
・・・うれしいか?
満足したなら帰れ
安全厨完全に玩具だな
炉が棒で完全露出で漏れ
安全厨の安全ハードルはどこまで下がるのかwww
415 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 14:25:49.24 ID:2eoW53D+
平日の昼間は一気にスレのレヴェルが低下する
厨厨ニートがやってくるから
>>414 そんなにびびらないでよ
フェラチオしてあげようか?
>>417 そうそう俺らはエロで高尚な話してんのにな
423 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 14:28:02.62 ID:mVOpC3+L
家畜どうするかって会議でした
>>418 しゃぶりっこしようよ!
最近はハッテン場でも不調でたまってるんだ
家畜は殺せよ
汚染塗れの動物を移動させるとか
>>423 >( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
楽しそうだね。うれしい?
>>423 わかってたけど、発表する時期を選んでたんじゃないかな。
いまならみんな飽きてきたからもう何言ってもパニックにならないし決してバカじゃないと思う。
むしろ広報関係をうまく乗りきったなという感じ。
美少女ばっかりの会議だったら見る気にもなるのに
そうつっかかんなよ安全厨ww
殺せと言っても貴重な商売道具なわけだし
どうすることやら
福一周辺の海底の泥掬って計測すれば、いい数字が出るだろうに
>>435 だな
議題はミニスカートの長さについてだな
水漏れ原因わかったとこでどうしようもなくね?
直せねぇだろ
臨時会議で家畜の話w
東電が隠蔽していた、って思いこんでいるひとはそろそろお昼寝の時間でしょう
家畜の扱いについて国としての指針を近日中に示すって
言ってた奴だな
>>437 >そうつっかかんなよ安全厨ww
いや、俺はかなり危険だと思っているんだが、
笑う気分にはなれんのよ
遮蔽してください
>>442 そりゃ直せんよ
原子炉解体でもできなきゃ直すの不可能な故障だ
だだ漏れでも冷却成功してるんだからだだ漏れのまま冷却続けるだけだろ
ミヤネ屋で再臨界の可能性があるって言ってるぞ
危険厨歓喜www
>>445 土木工事のおっさんのことだよね
武田センセぐらいの妄想力と文章力がないとだめだとおもいます
再臨界はないとか言ってた安全厨www
漏れてるんなら地下に水がたまったりしないよね、って思った
京都さんがICP-MSでご意見撤回か
偉い人だ
「原子炉に穴が開いて格納容器側に水が漏れ出しているとみています。ただ、原子炉の下側の温度が100度から120度程度と低いことから、燃料は、本来の位置よりも下にずれた状態で、水につかるなどして冷却ができているとして」
つか、水位計がまともに機能してなかったのだから、
少なくとも溶接部がいかれたと思っているような圧力容器下部設置の
温度計の値を信じていいものだろうか?
…いや、再臨界は無いだろ
昨日今日に燃料棒が底に落っこちたわけじゃないんだろうし
今更ホウ酸入れろとかいってんだけどww
ミヤネ屋で某という専門家が「再臨界の可能性を考慮しなきゃいけなくなった」とか言ってるんだが
あくまで割合の問題であって燃料が溶けてるのは元々言われてたんじゃなかったっけ?
昨日水が抜けたと思いたいのだろう
>>452 再臨界したとするとモニタリングポストに中性子線観測されると思うけど
違うのかな
安全厨が支持さてた専門家が再臨界について可能性を示唆www
安全厨完全に死亡wwwwww
>>455 トレンチに出てるだろ、トレンチはプールじゃないからそこから漏れて当然という想像はできないのかな?
現に配管伝って2件は漏れたてんだよ
ミヤネ屋でついに御用学者まで再臨界の可能性を認めちゃったね
>>461 あぁ温度上がったからな
ってそれ3号炉じゃなかった?
ホウ酸って既に入れてるんじゃなかったか
てっしーだ!
>>460 臨界反応が起きるかどうかはまさに燃料がどのくらいまとまってるかによる
危険厨大勝利wwww
>>454 >再臨界はないとか言ってた安全厨www
ホントに、嬉しそうだな。
だが、実際に最臨界なら、安全厨に勝利したことに酔いしれている場合でないと思うが。
水を入れてガンガン冷やしているのに、連鎖核反応が起きだして止められないってことだろ。
多少、水に何か混ぜたって止められない可能性もあるんだぜ。
そうなれば、他の原子炉の手当の継続も不能になる。
なんで嬉しそうなんだ?
>>457 温度計はたくさんある
水位計はたくさんない
>>472 実はなにをやっても安全という確信があるのだろう
原子炉は何があっても核爆発なんか起きねぇんだよ
バカかおまいら
温度計が一様に壊れているという可能性を否定するものではありませン
制御棒も一緒に溶けて溜まるから
臨界しないぜっていうのは何だったんだよ
菅直人支持者は菅直人の福島原発対応を支持しますか?
核爆発マニアなんだろう
電波を受信することはよくある
水がたまっているのなら漏れていないだろうという話だから
定量的に議論してくれないのなら、今の時点では土木工事のおっさんはガセ認定だな
再臨界かぁ再いらんだろ
何回臨海してんだよ
支持者は何でも支持するかもな
>>476 誰も核爆発するなんて言ってないけど?
誰と戦ってんだよwww
再臨界の可能性?
もう短時間的ではあるけど再臨界してるんでしょ?
それ以上のことが起きる可能性があるって言いたいんですかね。
昼寝しているよ
再臨界はしないから核爆発はしないに変わるんだろうな
>>433 もう、笑う以外どうしろと。ナハッ、ナハッ。
最初っから水位が上がらないんだから、分かり切ってたのに。
再臨界の可能性なんて元々あったんじゃないのか?
何で今更になって「可能性を考慮しなきゃいけなくなった」とか言ってるわけ?
ミヤネ屋、何言ってんだろ…隠蔽したくても隠蔽のしようがないじゃん
御用学者だと思ってた学者が再臨界の可能性を指摘
実は御用学者じゃなくて危険厨涙目wwww
>>479 だからいちおうの可能性の考察だろ
温度計が全部壊れてるなんてことがなきゃ冷却は成功したんだから
燃料が底にたまる最悪の状態で過激な反応には至ってないと
本当にうまいこと制御棒と混ざったんじゃないか?
圧力容器の底は溶接部で抜けている、
燃料棒は圧力容器の底に貯まっているというのも解釈なんだろ?
どれくらいホントっぽいかな?
安全厨さん大声出して泣いてもいいんだよ?wwwwww
>>456 昼の全力スレは無能鬼女の巣だからおもしろくない
菅直人は何で後方支援を強化しないんだ?
政府の役割じゃないってか?
>>493 たしかに
全然御用学者じゃないな
まっとうな学者だ
>>482 まず、トレンチの水はプールなり格納容器から漏れた水だろ
次にトレンチは防水仕様でない、既に漏れた例が二件ある
どうして他の配管やヒビから漏れて居ないと断定できるのかな?
土建屋の通常の判断としては漏れてるだろうな、と考える
安全厨は何一つ現実が見えていませんでしたw
再臨界www御用学者も手のひら返しwww
505 :
486:2011/05/12(木) 14:49:59.94 ID:???
>>468 じゃあミヤネ屋のおっさんは状況把握がまるで出来てないってことになるな
安全厨の安全ハードル急降下wwwwww
危険厨涙目すぎだろwww
名前も覚えてもらえない専門がが口にした再臨界の可能性とか
どうやって信じればいいんだよ
再臨界を認めました!
>>507 お前の願望を書き込むスレじゃないよww
伝言ゲームが2chやデマッターならまだしも会見→記者間で凄い事になっているからなw
ミヤネ屋にでる専門家というだけで、もう信用できない
>>495 危うく
可能性の話を再臨界確定としてしまった
例のスパイク臨界なら有り得るってやつか
またまた安全厨が馬鹿さらしたのかwww
ここ最近毎日だなwww
再臨界したら何が観測されますか、というのがわかってないひとほど
簡単に再臨界といいだす件
>>514 あの会見からなんでこういう報道になるのかワケワカラン
>>490 >最初っから水位が上がらないんだから、分かり切ってたのに。
しかし、打てる手はあんまりないよな。
笑えねえ。
ざばざまかけている水の冷却効果と、
他の計器がまともに動いていることを
祈るしかないべ。
>>498 >安全厨さん大声出して泣いてもいいんだよ?wwwwww
嬉しそうだなw
感情のエネルギーがそこに向かうのが理解できん。
おまえ、本当はひねくれた安全厨だろ?
安全厨涙目とかのレベルじゃないなwwwざまぁwww
この様子だと
再臨界→日本オワタ
は無いって事は
安全厨危険厨の統一見解か
なんかあぼーんが増えてるな
一体どうなっていってしまうんですか
>>523 オワタは統一見解だろ
だから必死にないない言ってたわけで
危険厨がいままさに恥をかいているところ
ほくほく眺めていようかw
安全厨惨敗かwww
安全厨が再臨界認めれば再臨界の可能性は0になるなwww
>>527 本当ですか北関東ですが…
現在妊娠中で・・・
安全厨が馬鹿にされてるのをみるとご飯が美味しくなる
炉心がこれで何で現場が作業員が長時間作業できる程度に安全なんだろう…
というすごい不思議な事態だな
非常に興味深い
これで危険性が急上昇するとかそういう事態ではないのだが
とにかく現状が保たれてる理由が知りたいな
>>525 特別たいしたことはない
東京電力に殺されるだけだ
みんないずれ死ぬんだから心配するな
>>526 つまり
再臨界した可能性が有ると言うことは
すでに終わってる可能性が有るって事か
けど別に終わってないな
ま、これから安全厨がどんな馬鹿な事言い出すかだなw
生暖かく見守っててやるかなww
水位の件で訂正が出されて終了だろ
いろいろと辻褄が合わない
菅直人が全力を投入してるようには全く見えないんだが
安全厨は現状の政府の対応で満足か?
安全厨が馬鹿な事以外言わなかった例がない
安全厨などどうでもいい。
この状況をなんとかできる手はある?
これだと、注水以外のほとんどの作業不能だと思うんだけど?
結局、打てる対策が安全厨と同じなどということはないよな?
あと、最臨界はなさそうだけど、
娯楽派危険厨の言うとおりの最臨界なら、
今後、さらに外部への放射線放出量は増加していく?
だだ漏れだから出るだろうな
死にます
安全厨おすすめの空冷があるだろwww
茶番だよ
何もしなくても問題ない
直しようがない故障だからだだ漏れのまま冷却するだけだよ
出てくる汚染水処理を続けつつ
ブラジリアンシンドロームはありえないから安全
しかしあれだな
テレビで学者が臨界の可能性を言っただけで
この喜びよう
現状昨日も今日もなんの変化も無いのに
観測された線量で一喜一憂すれば良いのに
安全厨に自分達が隔離されてるという自覚があったんだなww
安全厨反撃の狼煙をあげろ
>>541 もう短期的には出せるカードがないのでは?
資格のある現場作業員も被曝限界に近づいているし、
装甲服みたいなパワードスーツを今から開発しても間に合わないし。
管が思いつくのは、ヘリから水をかけろとか、
テント張れとか、そんなのばかりだしな。
>>520 会見を正確に伝えるなら
水位計直してちゃんと計ったら-5000だったぉ
でも温度上がってないから燃料は冷えてるぉ
溶けて落っこちて水に浸かってるっぽいぉ
じゃんじゃん投入した水はどこ行ったかわかんないぉ
とにかく〜
直接見られるわけじゃないから実際にはどうなってるかわかんないぉ
ってとこだよな
安全厨って民主支持が多そうだが
菅直人の福島原発対応を支持してますか?
再臨界の可能性がゼロではないだけにこの問題はタチが悪い
ところで何か危険になったのか?
あぽ〜んがスゴイw
安全厨息してないなw
愉快愉快www
圧力容器の中にまだ燃料はあるの?
もうとっくに流れ出してるよねぇ。
>>551 昨日と何も変わってないのに東電松本が穴空いてる可能性もあると
言っただけっで大騒ぎだしねえ。オンとオフしか無いのかな
安全厨の的外れな見解聞かせろよ
>>546 >安全厨おすすめの空冷があるだろwww
そんなものより危険厨のおすすめの対策は?
娯楽派危険厨は最臨界を前提とした対策だろ?
>>554 まるで長期的にはカードがあるような言い方だな。
空冷吹いたww
換気扇みたいので冷やすんだっけか
あぼ〜んだらけw
危険厨がミヤネ屋で異様に活気づいたのがよくわかるw
安全厨が民主支持なら(根拠がわからんがw)
危険厨はどの政党支持なの?
>>561 そうだとすると矛盾するデータもかなり多い。CAMSの放射線量はもっとものすごくても
いいはずだし、建屋内の放射線ももっと凄いはずだからな
>>560 >安全厨息してないなw
>愉快愉快www
愉快?
この状況で?
ホントに危険だと思ってんのか?
再臨界を連呼する専門家はペレットの濃度だけで考えちゃう人
ペレットが集合体の何割を占めているとか制御棒の質量とか完全に抜け落ちちゃってる
まぁ専門外だからしょうがないけど
いや、空冷は欧州では実際使われてるよ
>>556 妄想
なんの根拠もない妄想
なんで民主党支持なんだよ
危険厨はむしろ原発推進していた自民党は指示できないからな
というか支持政党なんて無いか
在特会は原発止めるなデモするそうですよ
>>562 安全紂が否定できなくなったっていう、大きな状況の変化があっただ炉。
危険厨は1人で連投しすぎだろ
(^^^;
気密性は保たれてる()
再臨界はない()
黒い水蒸気()
安全厨の法則wwwwww
今 日 状 況 が 分 か っ た だ け で
今 日 そ う な っ た わ け じ ゃ な い
>>565 危険厨現実派土建担当としてはまず格納容器周辺に注入掛けて炉心からの漏れを遮断しないと
次に護岸部にも注入して敷地内にある汚染水の漏出を止める
注入屋が数人死ぬかもしれないがこれはやらないと
>>576 東電松本は、もともとどんな可能性も否定しないって言ってたでしょ
物理板も基本的にはそういうのが多い
>>580 その通りなんだけどわざわざスペース空けて言うことか
安全厨絶滅寸前www
やっぱり穴が開いてましたということでここはひとつ
>>582 再臨界はないと言い切ってたろ
嘘つくなよ安全厨
>>571 もう全部海に出てしまったんでは?
東電が隠してるか気づかないかだけで。
逆に線量上がってないのに何処がどう危険なのか
きっちり説明して貰いたい
危険厨は空母からトマフォーク発射で木っ端微塵のトモダチ理論推進派
>>574 >いや、空冷は欧州では実際使われてるよ
どっかの配管流用して、ポン付けで効果ある空冷が可能だといいが。
最初から空冷の設計ではないからなあ。
しかも、水さえも駄々漏れで、燃料の位置も状態も不明だし。
もしかしたら、効果あるかも知れないから、やってみる。くらいで
切り札になるかどうか....
>>558 説明してもいいのか?
黙ってたほうがいいだろ
おら、安全厨共はふくいち行って作業してこいよww
安全なんだろwwww
>>584 お前、当初の目標を見失ってるぞ、こんな低レベルの危険で満足してていいのか?
関東壊滅させる気満々だったあの頃のお前はどこにいったんだよ!
もっと上を目指せよ!こんなちっさい危険で笑えるお前なんて見たくない!
>>583 何回もいってるのにスルーされてるんだもん
再臨界があると思っている人は物理知らない人だからスルーでいいや
>>587 いや気付くだろ
何十トンもあるんだから
汚染水濃度が2号のときに通常の数億倍とか何とか言ってたけど
あれってグラム数に直すとそんなに多くないからね
何十トンも海に出てたらそんな低濃度にゃならない
圧力容器も格納容器も穴が開いても何の問題もなく安全だって言うなら、そもそもそんなもんいらなかったんじゃないの?
もうこのまま再臨界させて、通常稼働させちゃえば?
ねえ安全厨さん?
安全なら東電社員がスコップかなんかで燃料棒掬って、空冷タンクに収納すればよろし
>>595 だれが作業現場が安全って言ってるんだよ
アンカー宜しく
現状の追認
再臨界がないとは誰も言ってないだろう
ただ再臨界が起こったということはホウ酸水ブチ込みも制御棒も負のフィードバック効果も
何一つ効果が無かったということで
これはこれで一つの貴重なケースになるかも
発表をまだしてないだけかもしれないネ
穴が開いても安全なんて誰もいっとらんしw
>>610 まあ現状がすでに貴重な事態だけどな
燃料棒が水につかってないのに建屋内で作業できてるっていうね
>>595 嬉しそうだが、>584の言うような状況なんで、
今現在の遠隔地の人はともかく、現場で安全なわけがない。
勝利の余韻に浸っているとこ悪いが、
現実を直視しような。
こんな古い原子炉いつまでも使ってんじゃねーよププで終わりそう
どのくらいの期間むき出しだったんだろうね
危険厨の休憩タイム来たかな
1人だから分かりやすい
最臨界がなんだって?
>>610 再臨界(がこれから起こる)の可能性を伊藤氏は言ったんだろ?
既に再臨界が起こったという話ではなかった
>>587 オナラや多少のオシッコはごまかせるけどウンコはごまかせない
>>602 三千トンが行方不明という発表ですが。
累計で一体何万トンが行方不明なんだろうね。
>>613 >燃料棒が水につかってないのに建屋内で作業できてるっていうね
つか、既にロシアなみの特攻隊だと思うが。
それも、分かった上での真の特攻。
>>601 うん。
現実問題として再臨界してたらこんな熱量じゃ済まないし。
建屋が綺麗サッパリ吹き飛んで無くなってるよね。
>>616 今も「むき出し」だよ
でも線量は低いんだ
ちょっと計器に頼りすぎだろ
職人なら自分の目で確かめろ
627 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 15:15:33.22 ID:u/xDWNEM
>>574 それはスリーマイルみたいに加圧水型の2次冷却系を空気で冷やしてるんでしょ
あとあと混乱するから注入水に色付けとかしたほうがよくないか
福井の原発に通じるのは細い道路一本…
>>613 だから燃料棒はもうないんだって。
少なくとも水面より上には。
>>626 >職人なら自分の目で確かめろ
鉛入りのパワードスーツがないと
確かめた奴の生還が....
臨界したらどういうことになるのかも知らない人が危険だと騒いでるのはわかった
>>627 東電は加圧水型みたいに一次冷却系と二次冷却系を作りつけるつもりなんだよ。
推定熱出力が2MWといってるから、空冷でも十分にいけるだろ
少しは電卓叩いてみろ
>>630 それも含めて貴重じゃない
溶けきって水につかっててなんか再臨界しなかったぽい周囲の線量低いっていう
空冷方式は1号機で導入予定だっだろ?
伊藤のオッサンの「これじゃあ再臨界の可能性を考慮しなきゃいけなくなったから、ホウ酸水を入れなきゃ!」
って、どんだけ状況を飲み込めてないんだよって話だよなw
ホウ酸水はとっくに入れてるんだろ?
安全厨悔しそうwww
一時的な再臨界状態はしてるんじゃないの?
チェルノブイリだって封じ込めてから10年以上、何度も中で再臨界してるが
全然なんともない。
臨界を怖がる必要はないよ。
>>635 >それも含めて貴重じゃない
もっというと、こんな事態で、
どの計器がデタラメな情報をあたえるかという点でも貴重。
日本は貴重な人柱だ。
>>632 燃料だけ漏れるわけないじゃん。燃料のトン数数えてどうするよ。
>>456 以前私の前でICP-MSですとソースもなしに言い切った事があるので
ちょっといじめてみたくなっただけですw
>>639 放射線ホルミシス効果の専門家に何を期待してるんだよ、おまえw
>>623 チェルノブイリの時は初期消火に当たった人間なんか
本当に分かってなくて作業してたぞ?
ガイガーカウンターのメーターが振り切れたのに
故障だと思い込んで作業してた。
今回はちゃんと測った上で中に入った。
決死と必死は違う。
どこまで運がいいんだ?と言いたいくらい
ネタにされてた臨界は怖くない発言wwww
安全厨馬鹿すぎwwwwwww
レス番が飛ばなくなった
運はいい
>>644 はやのんもICP-MSと仮定してるからみんな信じてると思う
再臨界のシナリオが思いつかないな
安全厨は馬鹿のしかいないと言うことはわかった
なに、ホルミシス仮説唱えてる人の発言を
危険厨が喜んで引用してるのか
なんというカオス
>>640 それだけ言ってりゃ良いから楽だよな
ちゃんとしたディベートが見てみたい
ガチガチのやつ
安全厨
北朝鮮のテロが怖い
安全厨さんことごとく見解を外すってどんな気分?www
惨めすぎて死にたくなるんじゃない?wwwwww
馬鹿のしかいない(キリッ
「ホルシミス」って単語を見ると頭の隅に牛が浮かんでくるんだがホルスタイン?
3千トンの水が流れ出せば、1%でも既に30トンの燃料が流れ出してる。
0。1%でも3トン。本当に行方不明なのかな。危なすぎて発表できないだけじゃないか。
安全だと思い込むのためなら支持してた専門家あっさり切り捨てる安全厨最低wwwwww
下に下がった分格納容器の水棺時の水位を低くできるかもしれない
ともブースカは言ってたな
活断層が怖い
>>660 とんちだよ
馬鹿の鹿いない
つまり馬だね
>>653 厨厨言ってるのは本当に1人しかいないみたいだな
安全厨の手のひら返しワロタwww
>>646 >今回はちゃんと測った上で中に入った。
まあ、
「安定冷却に必要な2階の作業場所は最大でも毎時100ミリ・シーベルトだった。」
だからなあ。
毎時100mSvって.....
んで、建屋1階の一部で毎時600〜700ミリ・シーベルトとか。
水位計直した人、長期的にも無事だと良いが。
支持するも何も、今日名前初めて知ったw>伊藤哲夫
安全厨さんいい加減現実を直視してくださいよwwwwww
>>659 安全厨がPCの前でバッタバタ倒れる状態になるのがお前の夢だったのに
みんなピンピンしてんじゃねーかよ!
震災直後「一ヶ月後には東日本壊滅www」と言ってたお前は輝いてたのに
こんなしょっぱい状態で満足なんて、情けないよ!
伊藤哲夫って年間100ミリ浴びても大丈夫の人か
臨界厨が大好きな人だな
どんな危険が迫っているんです?
>>671 肩書や背景が何であれ、自分たちに都合のいいこと言ってくれる奴なら何でもいいんだろ
>>672 すいませんでした
現実は日本オワタですもんね
すこしハジマタって思ってしまってすいません
>>673 あ〜あ、壊れちゃった。
今度はもっと長持ちするおもちゃにしてね、ママ。
その伊藤って奴魚介類は生態濃縮されないとか言って安全厨が支持してた奴だよなww
どんだけダブスタだよ安全厨ww
えらい楽しそうな人がいるけど頭大丈夫か
危険厨さん、こんなところで痛いレス垂れ流している暇があったら
街頭で「関東はもう終わりです、西日本に逃げましょう!」って言ったらどうなんですか?
>>648 安全厨に構って恐怖から目をそらしたい気持ちも分かるが....
そろそろ現実を直視して危険厨として技術的見解、あるいは絶望的予測を明らかにするときだろ。
何浮かれてんだ?
安全厨に勝利できることに目がくらんで、
事態が言われていたより悪かったことを喜ぶとか、
どこまでマッドサイエンティストなんだよ。
>>676 俺も知りたいのに厨厨ちゅーちゅーしか教えてくれないんだ
何かの暗号なのかな
つーか2chに貼りついてる時点で安全だろw
草はやしてないで危険だから逃げたほうがいいな
安全厨=知恵遅れ
>>684 それに期待してるんだけど
全く無いんだよな
黒い水蒸気がー
計器不良がー
鬼女がー
安全厨の断末魔wwwwww
圧力容器の水位かと思ったら格納容器の水位でしたってヲチだろ
>>689 むつかしいことはわからないんじゃないのか?
>>688 お、お前・・・関東人死ぬみんな死ぬが目的だったのに
知恵遅れで満足だと言うのか・・・!?どこまでハードル下げるんだよ!
がっかりさせんな!
>>647 東京電力「国民の皆さん、今日は良い知らせと悪い知らせがあります・・・
実は1号機は事故発生直後にメルトダウンしていたことが判明しました」
国民「そうか・・・」
国民「で、悪いほうの知らせというのは?」
最早このレベル。奇跡。
細粒化した燃料棒の話は東電も言っていたけど
どの号機だったっけ?
>>691 可能性はずっと前から言ってただろ
今回分かったのは実際に落ちてるってこと
いや
黒い煙で騒いで恥かいたのは危険厨な人たちなわけで
計器不良は実際あったわけで
鬼女は実際いるわけで
マジレスしてしまった
小出っちも言ってたしナ可能性
>>699 今回も東電松本は可能性として仕方ってないがね
>>690 お前、役に立たない危険厨だなあ。
みんなが正確な予測ができる奴の見解と見通しを聴きたがっているこの状況で、
何を浮かれているんだ。
ホントに知恵があるなら、知恵のあるところを見せてくれよ。
頼むよ。
マッドサイエンティストの高笑いはいいからさ。
「わはははは。世の中のバカどもよ。思い知ればいい。
世界は滅ぶのだ。がはははははは。」
みたいなアニメキャラは今時はやらんぞ。
答え合わせは何年後か
安全厨のボスは石川爺じゃないのか
あの人はもう溶けてんじゃないかって先々週ぶっちゃけてたが
松じゅんは最近こなれてきたな
松じゅんがだんだん可愛く見えてくる不思議
西やんには負ける
福島第一の所長さん過労死すんじゃないかな・・・
メルトダウンしてたら結果責任負わされるよね・・・
よくわからんけどこのままだと無限に放射性物質放出すんの?
突入ヒーロー達を世間はすぐに忘れる。これはロシアでもアメリカでも実例豊富である。
>>712 テント被せる案、もうちょっとで発表できると松じゅんが
厨厨の人さ、厨厨やるならせめて半日は張付いてやらないと
一人で厨厨言ってましたってバレちゃうよ
>>710 そんなこと言うと、また西やんが好かれてるって勘違いする奴が出てくるぞ
飽きてきたな。
女子高生のスカート丈は膝上/ひざ下何センチが適切か討論しよう
>>712 どんなにぶちまけても、炉の中にある以上は逆さに振っても出ません
何も起こらない可能性だってあるさ
>>719 穴が抜けてたという可能性を認めるのはどうかな
この宇宙に無限なものなんてない
再臨界なんてたいしたことない
どうでもいいが松本氏はいつ休むんだろうか
その内倒れるぞ
代わりの人材がいないわけじゃないだろう
震災から間もない頃はテレビで炉心熔融している可能性があるって言いまくってたのにな
おちんちん
容器に穴が開いている
734 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 15:49:47.27 ID:YzbHO7FJ
溶けて塊になっても再臨界しないじゃないか!!
どうしてくれるんだ?
この状態で再臨界しないなら今後どうやったら再臨界するんだよう!!
すんません。教えて。
1号機の作業員の人は建屋の何階に入ったの?
水位計って何個あるの?
>>730 溶融を含む損壊は、東電も保安院もかなり早い時点で認めてたけど
今日の問題は「かなりの部分が下に落ちてたっぽい」てとこじゃね?
西やん、SPAのなぜヅラを被るのかみたいな記事に写真出されててかわいそうだった
西やんのヅラ疑惑が話題になってるって
あ、1人増えた
>>740 西やんのヅラは公然の事実じゃなかったのか・・・
この状態で安定してたって事だろ
むしろ今後の仕事が楽じゃないか
燃料棒が全部溶けてたって前から溶けてたって事でしょ?
それで今まで問題なかったんなら、これからも問題ないんじゃね?って言うのは間違ってる?
穴が開いている可能性に言及
問題はいろいろあるのです
圧力容器の高さたった20m。
水面たった-5m。
これでこんなに大騒ぎになるんだから
原子力で発電とか無謀だったんだなあ。
今まで電気ありがとう・・・でもさようならだなあ。
燃料棒溶けてたーって危険厨が騒ぐ割には、会見のお客さん少ないねw
さっきの会議もズコーな内容だったし
結局、安全厨の断言していた事故内容、完全に間違ってたな。
安定したのは単なる奇跡でしかなかった。
崩壊熱で茹で蛙
>>748 詩でも書いてるつもりかね君は。もうちょっとまともな文書はかけんのか
水棺するつもりだったのに先客がいたなんて
>>751 おいおい安定しているの認めちゃうのかよw
危険厨失格だなw
そのうち再臨界も発表されるよ。
燃料棒が溶けて下に固まってるんじゃ、臨界しててもおかしくない。
>>743 やっぱり西やんはヅラなの?
髪の色が下と上で違うみたいに書いてあったんだけど
急いでヅラ被ったから調整する暇もなかったのだろうかみたいな感じの記事だったw
西やん人気は健在
>>745 冷却水を無限にぶっかけられてそれをホイホイ回収できるなら問題ないかもね。
それは現時点ではできない相談だけど。
あと穴があったら水素が入り込む可能性も・・・
マスコミはみんな逃げたのかな
>>751 奇跡でも良いじゃないか
運を味方につける事も必要
日本には太古の昔より神風が吹く
>>760 >あと穴があったら水素が入り込む可能性も・・
頭が膿んでるのか
>>757 この状態でも再臨界しないとなると
危険厨的にはピンチだよな
ペレットの濃度だけで計算してしまったアホ学者を怨めw
朝生に出てた石川さんだっけ?
原子力の権威みたいな人が言ってた事が正しかったな
原発の中まで見に行かないとわからない、燃料棒も全部溶けてるかもしれないじゃないかって言っていた
それでも原発は安全だ!って言ってたけどw
戦争好きなじいさん?
>>763 オレ頭膿んでるかな?
圧力容器の底に穴が開いてる以上、格納容器との圧力差が無くなってる可能性があると思うんだが。
つまり全部溶けてもどうってことなかったって事か
危険厨涙目
枝野来た〜
この温度で水ジルコニウム反応が起こるとか脳が膿んでる
>>738 溶融の程度と、溶けた分の落下地点が想定外だったって事かね?
>>725の図解だと「燃料棒支持板」というのがあるけども、これはどういう構造になってんだろ
水位が-5000mmより下って事はこの「燃料棒支持板」よりも下の方に落ちて行ったって事になるよな?
つまり、
>>725を見る限りでは東電&保安院としても溶融してる事はわかってたけど、
まさか底まで落ちてるとは思ってなかったって理解で良い?
前にここの住人が、燃料棒が溶けてた場合に適度に余震で揺らされた方が塊が拡散されて良いって言ってたよね。
拡散された物がかたまっちゃう可能性もあるけどw
その理論は正しかったって事かな?
枝野の第一声も家畜でした
危険厨残念w
>>768 戦争経験してそうな歳の人だった
自分、にわかなんでわからんのです
細粒化した燃料棒の話は東電も言っていたけど
どの号機だったっけ?
いつか忘れたけど1号機の格納容器って100Svになったよね
計器の故障って事になったけどその時何かがおこったんじゃない
584 :可愛い奥様 :sage :2011/05/10(火) 12:06:57.16 ID:J/mC9dU10
原子力発電、安心確保の仕組み
止める 冷やす 閉じ込める
・原発をマンセーしない住民のしゃべるくちを【止める】
・反対意見をいう住民を干して、ふところを【冷やす】
・事故が起きて逃げ出そうとする住民を県内に【閉じ込める】
また鬼女が政府ぐるみの隠蔽とか騒ぐかなw
一切、燃料棒融解の話が出てこない
結局圧力容器の底で水面に浮いてるって事なのかな?>溶けた燃料
水位と場所は違うけど
>>725に「水面で固まる」とあるし‥‥
たいした問題でもないししょうがないだろ
え、今日の午後って会見ないの?
大した問題かどうかはともかく画期的な対処法なんてないんだから
いまさら口にしたくもないだろ
よほどのアホ以外だらだらだら汚染水垂れ流しになるのは想定内だろうし
枝野的には「でっていう」なのか
せめて汚染水に対して画期的な対処法ができればだいぶマシになるんだが…
気兼ねなく冷やせるようになるから
結局安全厨の負けかwww安全厨涙目www涙
おかえり
>>791 東電&保安院&細野&安全委員会の合同会見
今調べてんだけど個別の会見はやるのかなぁ?
安全厨はほんと使えないなww
再臨界は安全とかwwwwww
>>783 いかにも運動家が考えそうなセンスの無さ
>>651 仮定はいんですよ 仮定ですから
ソースも無しに言い切るのとは違いますからね
再臨界でなくても東電は福島、茨城、千葉の海は確実に殺したわけで
>>794 枝野は今やってるよ
原子力安全委員はさっき臨時会議ってやってた
東京電力はわからない
原発はオワコン
これからは火力の時代
勝手に海殺すなよ
また安全厨が敗北したのか
>>783 閉じ込めてないだろww
むしろ立入禁止食らってるぐらいなんだけど
火力だと大気汚染で死ぬ
若い奴は四日市喘息とか知らないんだろうなー
休憩終わって厨厨ネズミが戻ってきた
>>800 1号の水位と3号の温度・ライン変更は重要だから最新情報を聞きたいんだが
個別の会見すらやらないのかね?>東電・保安院
まぁ原発がオワコンというのには同意
>>806 物理板の様子から慌てる状況ではないとホッとしたら腹減って、
ペヤング食って戻って来たんだろうな
会見終了w
>>804 鬼女さんの理論では、政府が年間線量を20ミリシーベルトにしたのは福島県民を見殺しにする為って事だからね。
チェルノでは強制退去だったのにーとか言って騒いでる
虚勢退去命令出さない=閉じ込めてるって事なんだろ
福島がホラゲーの舞台になるとか胸熱
負の世界遺産に登録して欲しい
ラジウム温泉地の住人も年間20ミリぐらい行ってるぜ
>>814 昨日と何も変わってないんだから言及しないのは当たり前だ
東京線量下がらないのなんで?
自然放射線で年間2mSv
40歳の鬼女さん
もう60mSv浴びてるね…
>>819 そろそろ鬼女理論にしたがって死ぬ頃だな
>>817 だいぶ変ったぞ、冷却している筈の燃料棒が想定した場所になく変形していたとかさ
>>812 今は原発近海は漁業停止だし、お前は千葉と茨城の海も死んでるとかいったろ?
>>822 そりゃ、今後数年は史上最悪の原発事故の影響で高濃度汚染水が沿岸に流れ出るからね
>>821 東電松本が言うように、すべてまだ可能性でしかない。
これまでも可能性としてはあった。
変わってないだろ。
でも温度は変化なし、むしろ冷温停止へ向けて順調に低下中
わけわからん
>>824 海水の汚染濃度は下がり続けてんだけど?w
>>828 お前が小女子を毎日食って人体フィルタで汚染を減らすんだ!
>>773 圧力容器の中が900℃を超えてジルコニウムと水が反応して水素発生
↓
容器内の圧力を下げて注水量を増やそうとベントした際に水素も排出
↓
それが建屋内に篭って爆発
現時点の温度では水とジルコニウムの反応は止まってるけど
圧力容器内の水素濃度は高いまま密閉されてると思ってた。
でも密閉されていなかったから、高濃度の水素が冷却水と一緒に格納容器内に吹き出して
上部に溜まっている状態・・・という夢想。
ゴメン全然違ってるか。
魚といえばコウナゴしかいないのか。貧弱な脳の容量だな
>>798 だれもはやのんを否定しなかったという事実をどうみますかね?
(京都さんに粘着している人たちは本当に底が浅いなあ)
ニコ生で検索かけてもないし、岩上の動画もオフられたまま
個別会見すらやらないんだ。なんだよそれ
>>834 ほら、今すぐ食え
お前が食わないと中型魚が食って汚染されるぞ!
たべたくなきゃ食べなきゃいいじゃん・・・
>>836 合同記者会見で
そんなに西やんがみたいのか
西やんも嬉しかろう
つうか普通に茨城産の魚食ってるが
1号機の燃料、4分の3露出してるんでしょ
なのに容器の表面温度は比較的低く「(燃料の)冷却はできている」としている。
ってなんで
裸の王様
>>833 推定水素濃度ってどういう計算・条件で出してるんだろうな。
確かにそこらへん気になるわ
数週間前に松本はD/Wの中の推定濃度は1%未満とか言ってたけど
もしかして温度計故障してね?
>>845 0.07だけどこれ以上下がらない?
原発前はもっと低かったよ
>>841 だからこのスレのみんなも不思議な事態だって言ってる
露出した分全部崩れて底に溜まって水で冷えたんじゃねーの?
こういうとき火山透視装置が使えればなあ…
>>835 だって京都府にボコられた過去があり、その仕返しをしたいだけの人達だからね
はやのっちもちょいちょい訂正入れたりするのに、素人に完璧求められてもねー
>>836 午前の保安院の記者会見に西やん出てるぞ
西やん中毒のお前は見ろw
>>849 70nGy/hは世界の大都市の中でも最低レベルだろ
>>842 ありがとう
しかし個別すらやらないってのはちょっとタイミングが悪すぎる感じがするな
>>847 セシウムったってずっとそこにあるわけじゃないだろ?
新宿の最新値は0.0656μSv/hだな
>>849 そりゃセシウムのせいだろう
まあそれでも世界平均よりだいぶ低いんだからそのくらい我慢しようよ
水ぶっかけてたんだから冷えて当然だろ
一体1号機はどうなっていくんだろうね
>>856 雨が降った後に気持ち下がるから
流されてるんじゃね
安全厨クズすぎワロタw
>>841 落ちた分は水に浸かってるし、残ってる分は水蒸気で冷やされてるから
>>863 このまま水棺でしょ戻りを格納容器からに変更する位じゃね
どんな形であれ冷えて落ち着いてるんだからさ
870 :
841:2011/05/12(木) 16:44:51.02 ID:???
だけど危険なことに変わりはないんだよね・・・´・ω・`
>>857 圧力容器が4.6気圧(A)・13気圧(B)、D/Wが1.2気圧でベント‥‥?
>>857 明らかにこちらの理由で閣僚があつまってるようだが?
安全委員も悠長に会議してるし
総理番A)先ほどまで総理と会っていた海江田経産相、松本外務副大臣、細野資源エネルギー庁長官が官邸を出ました。出席者によると今月26,27両日に仏ドービルであるG8サミットに向けたエネルギー政策全般についての議論、とのことでした。
>>849 地面にたまってるセシウムからの放射線。これは30年続く
ただし雨で流されたり沈んだりで実際にはそれより早く落ちつくけど
まだ水棺とか言ってる馬鹿いるのか
死ね
>>870 あのさ、結局そういうレスしか返って来ないからここが質問スレから雑談スレになったんだよ
>>870 そりゃまあ、事態判明前からまだ危険だからな
ただ危険度が急上昇したってわけでもないと思う
水だだ漏れっぽいので今後の対策が面倒になったのは確かだが
>>873 それは混乱を抑えるための政府のカモフラージュなんです!(迫真)
>>877 確かに「なんで?」って聞くから説明したのに「結局危険なんだ」じゃやる気なくすわなw
久しぶりに聞く
ベント
という言葉
枝野午前の会見 1号機の水位について
――1号機で水位計を修理したところ、圧力容器や格納容器でほとんどの水がたまっていないことが分かったが、格納容器に水漏れがあったのでは。
「指摘の通り、昨日、1号機の圧力容器の水位計のうち一つの系統について、校正作業という作業を行ったと聞いている。
その結果として、これまで燃料棒の中間付近までの水位を示してきた計器が、その数字を見る限りでは燃料棒下部以下の水位を示す結果となっている。
本日以降、他の複数の計器の校正も行うことにしているが、これらの結果も勘案しながら原子炉の状態について再度評価していくことが必要であると認識している。
計器の方に不具合があるのか、それとも指摘のようなことがあるのか。水の量を増やすと冷却がさらに進んで、全体としての冷却が進んでいるという状態は、長期にわたって続いている状況だ。
そうした意味では炉の状態は、ある意味で安定をしている状況なので、ただ、この計器の数字はそれとある意味で矛盾をする部分があるので、しっかりと状況を確認し、状態の再評価をして参りたい」
――原子炉の冷却には水をためる方法をとってきたが、冷却方法の見直しの必要性は考えていないのか。
「少なくとも、いまただちに採りうる策としては水を注ぎ込むことで冷却をするという以外の直ちに採りうる効果的な方法というのは私は承知していない
ベントと書いておいて、そのあとに緊急ベントとは書いてませんと
言ってるな。小学生のようなやりとりだ
887 :
870:2011/05/12(木) 16:51:40.79 ID:???
>>877 ごめん。
ちゃんと勉強しようにも・・・なんかよくわかんないし。怖くて。
詳しい人に聞きたくなってしまう。
おとなしくしてるよ。
容器の健全性を信じてたオバカちゃんたちのスレですから(笑)
そういえばヒドラジンが思いのほか受けが悪くて少しがっかりだった
>>857 >ここまで書くのが限界、ベントを見守るか?
>緊急ベントとは書いてありません。ご理解ください
>先ほどから説得しています。デマを出すつもりは毛頭ありません。最近は社会に危機感が足りないです?
>これは記事ではありません。真意をご理解ください
何コレ?持って回ったような言い回しで真意を図れとか。
ロベスピエールがテルミドールの演説で死を招いた逸話とか知らないの?
こうやって現状を把握できるようになっただけでも当初よりは進んだよな?
適切な対策も打てるようになるだろうし。
…対策があれば、だけど。
>>882 以前も雨が降ったら上がってるみたいだからきにするレベルじゃないんじゃない
現状が把握できているかどうかは謎
>>857 これデマなら逮捕レベルだろ官邸といってるし
>>889 ロケット燃料で聞きなれてるから
ダメなんだと思うw
>>892 それしても平均0.15以上って新宿の倍やないかい
ジャーナリズム放棄しすぎだよな、コイツ。
>>882 一日雨降って0.1μSvに
満たないくらい上がっただけなのに
騒いでも意味ない
>>890 ついったーというか、ネットなめてるんじゃないか?
フジテレビってこういうのを集めて番組作ってるんだな
>>896 浅草は温泉とかあって元から高いんでしょ
チャイナシンドローム?
南米まで原子炉が貫通しちゃうの?
陛下が福島に来た直後に発表ですか
>>887 自分もまーったくわかってないよ
わかってないくせに、このスレに常駐してるw
計器も故障してて何もかもが予測でしかわからなかった事が計器が直って本当のデータが出るようになった
今まで大丈夫だったんだから、これからは正しいデータが出て来る分だけ大丈夫でしょって考えだw
>>887 いい事教えてあげるよ
詳しい説明されてもよくわからなくて「で、結局危険なのどうなの」が知りたいんだろ?
このスレでおっぱいだのパンツだの、原発と関係ない話をしてたら危険度低
話題のニュース(今なら燃料棒露出)がメインテーマなら危険度中
物理の話をする人が全くいなくなったら危険度高
今朝、満員電車で急に腹痛になったときより全然ピンチに感じないぜ
石川のおっちゃんが格納容器の壁は簡単には破れん!って言ってたから大丈夫だろw
>>904 まあ、燃料棒が溶けてる可能性は3月の下旬頃にはこのスレでは語られてたし
水位計もどう考えても壊れてる可能性高いだろ、ともいわれていた
だから、「ああ、やっぱな」としか思えないんだが
結局、“ツイッター革命”ってどういう意味だったの?
>>905 このスレの流れが止まって誰も書き込まなくなったら逃げるわww
ミヤネ屋の不安厨っぷりひどかったもんな
>>909 ツイッターによる革命が始まるんだよ
つまり、ツイッターが各種情報媒体に武力介入をおこなって
トランザムで人間風情がELSで私たちは分かり合えたんだよ
>>910 厨厨言う人しかいなくなったら危険度高 に訂正しよう
>>912 「ホウ酸注入も検討しなきゃいけない」とか言ってたなぁ
色々考えるのメンドイから
原発周りのエリアモニターの値しか気にしてない
エリアモニターが上がった
作業員緊急退避っていう
ニュースがない分にはどうでもいい
燃料棒は露出していないというのに、、
2ヶ月も前の話なんて覚えられないんだろう
結局かぶったままなのはオレだけなのかよ
燃料棒融解なんてこのスレでなくても、東電もいってたろうに
安全厨の虚言癖は治らないな可哀想に
上原なんとかについて誰か語ってくれ
あれは急性放射線障害で鼻血と下痢がとまらず
悲観してのことじゃないか、と俺は考えている
この大雨でコンクリにたまった放射性物質って綺麗に流れる?
物理的にありえない?
危険厨のデマッター拡散のがなんとかしてほしいわ
一時帰宅は続行なのかね
>>923 まあさすがに全部溶けてるのは石川のじいちゃんが
朝生でぶちかますまで半信半疑だったけどな
>>925 上原がひそかに原発作業員として福島に行ってたならあり得るな!
一号機は雑誌の広告に騙されて手術しただけ
大雨で福島原発の水あふれたりしないのかな
屋根ない状態だから中に入り放題だよね
いっそ決壊して海にまるごと流れてくれないかなー
>>923 それを聞いて「そらメルトダウンだ!メルトダウンだ!オワタ!オワタ!」って
騒いでたのに、今更何を悲観してるんだろうな
>>926 水酸化セシウムは水に溶けるら流れるか滲み込むかだろ
937 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/05/12(木) 17:06:57.50 ID:qcI4UT/w
なんかこのスレ、他の板に比べて勢いが増したような。
安全厨最後の砦に殺到してるのか?w
全部溶けてこの程度なのか?
というのが素朴な疑問
>>926 綺麗に流れるの定義がわからんけどある程度流されるっちゃ流される
でも空気中にあった物質が新たに落とされる事は無視?
>>937 勢いが出たのは危険さんが必死でレスしていただけで
冷静な人はいつもと同じだよ
>>937 安全厨安全厨と連呼してる奴が連投してるだけだからw
>>937 「厨」がつくレスを除けば今までと大差ない
>>938 全溶はしてないんじゃね?
少なくとも燃料棒のある程度はつかってるみたいだし
というよりも、炉心の底まで穴は空いてないってことなんじゃなかろうか
>>939 すでに大気中には、ほとんど漂ってないだろうと思ってた
まだまだ不安厨は多い。
喉が痛い→被曝してるんじゃないかと不安がりながら、震災後タバコの量が増えている友人を見て
『被曝かもなwww』
とバカにしている。
タバコやめれ。
問題は大量の水漏れだと思うけど
穴がふさげなきゃ冷却循環できなくて永遠に放水続けなきゃいかん
汚染水は地下水としてダダ漏れ
危険厨が他で相手にされないから殺到してるんだろ
ν速も+も上原美優関連でまったく相手にされないし
誰か、過去スレで1スレにいくつ「厨」の文字があるか統計とってくれ
それと
モニタリングポストの値と並べてみようぜ
>>931 石川じいちゃんはあくまで討論のテクニックとしてああ言ったのかと思ってたら、
実は単純に素直に自分の予想を述べてたんだなとw
でその上で何て言ってたっけ?
>>946 タバコじゃなくって
それが酒だったのが
チェルノブイリなんだろうなぁ
さすがのロシア人も酒には勝てなかったと…
全溶して圧力容器の底で固まってるシナリオがベスト。
部分的に残ってるのは厄介。
>>950 石川のおっちゃんの結論は原発は安全!
だって、こんな状態なのに誰も死んでないだったはず
原発は100年は使える、浜岡が断層に立っていてもなーんも問題ない
福島だって地震には耐えた
この辺りまで覚えてる
狂気じみてる
>>952 水より上はとろとろ溶けて水の中にじょぽんっジュウー!じょぽおんっジュー!
って冷やされて、底のあたりにたまってる
結果的に溶けてるけどその結果全体が冷却されてるのに近い状態になってる
ってのが自分の考えてるシナリオ
>>946 不安がるのは良い事でもあるが、やたら不安がってる人って不安がるポイントが間抜けなんだよな。
少なくとも現時点においてそんな症状が出るわけないのに…
>>949 過去スレ総浚いして、震災直後にいた危険厨と今存在している危険厨を数えたら
危険厨の半減期がわかるな
安全厨の議論から、もっともらしい分析が完全に消えてるなw
>>946 たしかにあの地震のあと怖すぎてタバコの量が増えました。
そして喉が痛くなり耳鼻科にいった。
「煙草の吸いすぎ」
と医者に一蹴されました。
全部溶けてた事が判明したらなんだってんだ?
どうせ廃炉なんだしどうでもいいだろw
自分も地震後はせんべい派になった
>>956 ほら、日本人って被ばく=ピカドンってイメージが強すぎんだよ
あれは爆発後に爆心の近くで高放射能被ばくした人が多かったから
安全厨連呼してる奴が、まともに分析したことなんてあったのか?
>>956 そういやさっきどっかのスレで
水道水なんて飲めないから韓国産のミネラルウォーターを料理に使ってるって見た
こういう人にはきっと何を言ってもだめだぬ
子供に血豆が出来た
これも放射能?って鬼女に書いてあったなw
暫定基準こえた食品多すぎ
不安というよりも執着みたいに感じる
白線から出られない人
出荷停止解除されてる商品も多いですが
地震後2週間ぐらい結婚したくってしょうがなかったのと
オナニー毎日3回してた
とりあえず種残そうとする本能はんぱねー
血豆は昨日の話題だったか
>>966 まあ、ミネラルウォーターは多分濾過されてるから大丈夫だろw
普段あんなに怖がってるくせに不思議なものだとは思うけど
危険厨はわざわざ海外から2ちゃんしてんのか
>>751 >結局、安全厨の断言していた事故内容、完全に間違ってたな。
>安定したのは単なる奇跡でしかなかった。
危険厨のふりした安全厨乙。
安定なんかしてない。
駄々漏れの容器に水をじゃんじゃん入れて
押しとどめているだけ。
でも、そのせいで建屋の線量高くて作業しずらい。
そして、建屋内だけに完全に封じ込めができない状態。
急におっぱい触りたくなってきた
被曝の影響だな
濾過して大丈夫なら水道水でも大丈夫だよ
>>956 なwww
で、被曝じゃね?の言葉を真に受けてキレてた。
帰り際に『タバコやめれば良くなるよ』と言ったら恥ずかしそうにしてたがwww
>>955 圧力容器の底の方に溜まってるとしても、
水面の上に浮いてるのか底部に触れてるのかで違うんじゃない?
素人だからトンチンカンな事言ってるかも知れんが
封じ込めなくてもいいんだよ
いざとなったら全部出せばいい
解決するだろ?
>>957 危険厨の半減期は多分規模による影響も大きいからな
あほみたいに売れ残ってるらしいけどねw>韓国産ミネラルウォーター
誰か教えて
メルトダウンが続くと地球の裏側まで原子炉が貫通しちゃうの?
自分も
>>955と同じような発想
アイスが2℃くらいのところでゆっくり溶けるみたいな緩い核反応で
ちょーゆっくりとけて下へ下へと延びていき
辛うじて残ってた水で冷やされたってことなのかね。
全ての計器が信用できない中これしか想像つかんかった。ある意味奇跡的だ。
>>983 空気や壁面の摩擦が全くないと仮定すると、溶けて地球の裏側に出た燃料は
裏側で同じ穴に落ちてまたふくいちに戻ってくる。それを永遠に繰り返す
割と簡単
何で日本以上に韓国と中国が騒いでるの?
パニックになるのは日本の方じゃね?
ちゃいちゃいシンドローム。
こわいお兄さんには効きません
韓国も中国も日本以上に政府を信じてないから
>>994 あなたの情報源が偏っているからではないでしょうか
おまえらマジで
>>983が信じてしまうからやめとけ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。