原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ94 MAX

ｚｓｄｋｆんもｓｄｆんヴぉあんｓｌｋｆんｖｓｄぴおｃｖｊふじぴょｓｄｋｊふぉ

おちんちん

誘導
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ94
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302586790/1

オススメ専門家

板垣英憲
上杉隆
清水正孝

Q.原発事故はいつ頃収束しますか？

エンドレスナインです

Q.事故当初の政府の対応がまずかったよな？

ヒント:米原子力空母ロナルド・レーガンとトマフォーク

目子力・酢字能が不安な人たちと猥談するスレ69 SEX

Q:フルシチョフ光とは？

 A:
    58： ご冗談でしょう？名無しさん [age] 2011/04/08(金) 17:35:25.52 ID:???
        すでに昨日テレビにも出てた地震直後の仙台のフルシチョフ光で再臨界してること確定
        １号炉内はすでに１００ミリシーベルトを超えているとの報道
        六ヶ所村もいつ電源が切れるかわからず、電源切れたら即詰み
        ２号機は燃料棒が下に落っこちて容器突き破るのは時間も問題とのアメリカの指摘

        以上、どう説明してくれる？？
        安全厨になりたいのに！！

スレタイに副タイつくようになったのか

>>1乙
MAXってなん？

雑談スレがもう一つ増えたんだな　向こうのは以前のスレ内容かな

＞仙台のフルシチョフ光で再臨界してる
ええ、これマジなの？

94の次、ここでいいの？

安全安全とレスでデマを撒き散らす人とは
1 知識（基礎学力）があるが意味を理解してない
2 上記の為に、政府や各種報道機関発表の日本語が正しく理解出来ない
3 ネットは出来るが意味を理解してないので間違った解釈をする
4 自分だけが安全と思っているのを馬鹿にされたくないので
ネット上でデマを飛ばし共感してもらえる事で安堵しようとする
5 自分と違う考えや理論は理解できないので一層念仏の様に安全を唱える
6 どうしようも無くなって感情論で論点をずらす

結局、物事の本質を理解してないことがすべて。 アフォってこと
自覚した上で質問なり雑談をよろしくお願いします

>>11
違うよシェフチェン光だよ

光マネチってのも出てきそうやわ

こちらへ

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ95
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302606360/

ついにMAX来たか

>>14
シェフチェン光と言うのか。ひとつ賢くなったわ
再臨界してるってやばくね？

>>16
こっちのが立ったのはやいんだからこっちから使えばよくね

Jチェン光として光を極めるのも時間の問題だな

http://www.hinet.bosai.go.jp/hypo/hinet/map/30days/KANTO_MAP.png

>>21
吐き気が

>>18
えっ…………あ、ごめん、マジで言ってる？
ほんとはチェルネンコ光だからね
それとチェルネンコ光はこんな風に光らないからね……

釣り、だよね？

>>20
画像ははるなよ

>>21
これはすごい図だな・・

>>21
ぎゃああああつぶつぶつぶつぶきもちわるいいいいい

>>21
良く今まで形も変えずに日本が残ってたもんだｗ

>>21
ばい菌が広がるってかんじ

グロ注意の一言が欲しかった・・・

>>21
すげええええええ
このエネルギー利用できたらいいのに

相変わらずアイツらは地面計測動画で盛り上がってるな

今回の静岡の地震は、東海地震の震源よりもずっと遠く、マグニチュードも小さかった。エネルギーにして１００分の１。これでも、浜岡原発は震度６弱で揺れた。５号機は、震度７相当だった。で、浜岡原発では、
どのくらいのガルで揺れたのか。１、２号機が１０９ガル、３号機が１４７ガル、４号機が１６３ガル、５号機が４２６ガル。５号機だけが異常に揺れている原因は、わからないようである。

それでは、震源域の真上に建つこの浜岡原発は、どのくらいの揺れに耐えられるように作られたのかというと、原子炉本体は６００ガル、非常用冷却装置などは４５０ガルだ。それも、４５０ガルは「将来起こりうる
最強の地震」、６００ガルは「およそ現実的でないと考えられる限界的な地震」として想定されている。東海地震よりもず〜と小さな今回の地震で、ギリギリセーフだったのに、「将来起こりうる最強の地震」って
どうなんだろうか？？新聞では、設計通り自動停止して、何も問題なかったことだけがわずかに報道され、テレビなどでは浜岡の「は」の字も言わないが、実際は結構壊れている。

中電によると、地震後、５号機原子炉建屋内で約２５０本ある制御棒のうち約３０本の駆動装置が故障していた。使用済み燃料を入れた貯水槽の放射能濃度が通常の５０倍に上昇し、主タービン軸受け部の
摩耗を示す警報装置が作動したことも判明。タービン建屋壁面のひび割れも見つかった。自動停止した４号機でも原子炉内の中性子測定装置の一部が動作不能だったほか、廃炉の１、２号機周辺で最大
約２０センチの地盤隆起や沈下が見つかった。今回の地震でこれだけ壊れていて、しかも４２６ガルで揺れているのに、「無事に停止してよかったよかった」で済ましていいのか？およそ現実的でない
６００ガルについては、実は中部電力も不安だったらしく、こそこそと１０００ガルに対応できるように改修を進めてきた。一昨年に工事は終わっている。ところが、その工事は、見たところ付属物の補強に過ぎない。

>>21
日本どうかしてるだろ・・・

>>21
グロ画像注意

>>32
長すぎるぞ

>>21
赤より緑とかのほうがヤバイってことで合ってる…？

>>36
色は震源の深さってかいてあるじゃん

>>36
ヒント：Depth

現場レベルの対応から国のトップの人まで
日本の理系て上から下まであんまり賢くないんだな

と思いました。

>>32
安全余裕があるため1・2号炉と3・4号炉の耐震性はほぼ同等である。
また、約1000Galまで耐えられるように工事も行なわれている。

だってよ

だからかどうか、新聞でも１０００ガルに耐える、とは書いていない。わざと８００ガルと書いたり、縦揺れの場合の７０１ガルと書いたりしている。１０００ガルに耐える建物が、４２６ガルであっちこっち痛んでいる
ようでは、格好が付かないからだ。しかし、はしなくもこのことは、浜岡原発の危険性を自白してしまったことにもなる。１０００ガルが、およそ現実的でない６００ガルの３割り増しだ、と自慢しているが、阪神淡路の
ときで８１８ガル、柏崎刈羽原発では、なんと２０５８ガルを記録している。

これらは、断層型の地震であって、今回の静岡の地震とほぼ同じ仕組みの地震だ。東海地震はプレート型であって、まったく規模が違う。しかも、普通はプレート型は海の沖で発生するので、陸地からはやや
距離が遠いのだけれども、浜岡原発のある御前崎は、なんとなんと発生源であるプレート境界の真上に乗ってしまっている。この状況で、１０００ガルで絶対に大丈夫なんて、どうして言えるのだろうか。
内閣府の中央防災会議にいたっては、３９５ガルでＯＫと言っているだ。今回の地震ですでにアウトだ。
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-753.htm

>>37
あっ、これ地震？
放射性物質かと思ってパニックだったんだが

>>32
改行変で気持ち悪い。
もうちょっと整理してよろしく

http://www.uc0079memoirs.com/g-box/ga_image/ga-26.jpg

>>42
地震でもパニックになれると思うぞ

俺も放射性物質かと思ったわ
>>21脅かせんなってｗ

http://www.hinet.bosai.go.jp/hypo/hinet/map/30days/A_KANTO_MAP.png
http://www.hinet.bosai.go.jp/hypo/hinet/map/24hours/A_KANTO_MAP.png

放射能Ｑ＆Ａ 1/2

Ｑ：水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか？
Ａ：体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
　少しでも被爆をしたくない方は、
　水分の摂取、食事、呼吸を控えること。

Ｑ：雨に当たっても大丈夫ですか？
Ａ：いいえ危険です。
　雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
　気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。

Ｑ：3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか？
Ａ：プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
　日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
　近くに飛んできたら、よけましょう。

Ｑ：少しも被爆したくありません。どうすれば？
Ａ：福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
　それ以上離れて下さい。

Ｑ：ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
Ａ：ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
　といってもご理解できないでしょうから、
　この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。

Ｑ：政府や東電は情報を隠蔽していますよね！？
Ａ：良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
　水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
　などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
　報道では全くと言って良いほど触れられていません

>>42
ふくいちの周りがこの状態と考えてみろ

放射能Ｑ＆Ａ 2/2

Ｑ：プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ！
Ａ：許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
　26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
　事故後のたった50年の間に、
　心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
　7人もの方がお亡くなりになりました。
　吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。

Ｑ：臨界って何だ？
Ａ：原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
　中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。

Ｑ：半減期が分かりません！
Ａ：放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
　実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
　半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。

>>21
怖すぎて泣きそう
鳥肌立った

まさに地震の巣と申せましょう

>>47
原子力施設への飽和攻撃はさすがですね

絶対日本の地下には魔物が住んでるだろ・・・

>>21
東日本の中で秋田と新潟の空気っぷりは異常

よくもまあこんな国がここまで来たもんだよなぁ
やっぱ日本人凄くね？

>>21

日本って凄いな改めてみると

>>55
秋田と新潟は避難民受け入れで大忙し

>>21

長野新潟の県境、飯山市辺りって何があるんだ？

>>47
ローカストホールだ！！

こうやって改めて見ると、｢地震そのものによる被害が少ない｣ってのが凄いと思うわ。

>>60
原発は、プランBで対処してくれ

いまとなっては地震の被害なのか分からんという部分もあるのかもしれんね

>>61
津波さえなければなぁ・・・

>>55
秋田もこの前でかい地震あったのに……

先週にでっかい余震が一発きて
昨日と今日にも2発とか海外からしたら信じられんだろうね
海外メディアが日本崩壊とか報じたがるのもわかるわ

>>62
ドーンハンマーが使えるわよ

それでも普通に生活するのが日本人

こんだけの巨大地震の猛爆撃を喰らって、純粋な地震での死者が多分１０００−２０００人程度だろ？
（９割以上が津波の死者だっていうし）。余震の一個一個が他の国で起きたら単体でも空前絶後の天災レベル

ある意味奇跡というか耐震国家の極み

ハイチ辺りなら地震だけで２０−４０万人位死んでるだろこれ

日本よく沈没しないな
外人が逃げ出す気持ちも解るわ

>>66
地震知らない外国人が来日していて地震初体験が3.11とかだったら
冗談抜きで世界＼(^O^)／ｵﾜﾀ状態だろうな。

>>69
程度とかいうな

>>72

レス書き込み押した後で反省した

未だに広範囲でこれだけの地震があっても
大体の建物が倒れない日本の建築は凄いんと思ったけど、これ以上大きい地震が続くと流石に建物もヤバい気がする

職場の外人さんも言ってたな
放射能は怖くないけど地震は怖いって
まあ放射能はある程度の予測とかがつけられても余震は無理だからなあ
緊急地震速報の音がトラウマになるよ

震度6以上がこうも続くようだと現場の作業も中断せざるを得なくなるよねえ・・・

1、2回に耐えられるように設計してあっても3、4回となればわからんからな
原発も同じ

>>75
外人じゃなくてもトラウマだよ
うちの鳥があの音で聞くと腕につかまって離れない

>>68
仙台に姉夫婦が住んでいて被災したんだが
義兄さんが地震直後、家族の安否確認した次に心配したのが｢帰宅の足｣だったとか言ってたわw
｢何だかんだで小学校からの防災訓練とかでパニくらないように育てられてんだな日本人｣って変な感心してたw

地震が起ころうが、原発が爆発起こそうが、電車が動かなかろーが
普通に出社する日本人って何なんだろうな？自分でもよくわかんねーや。

デュリンデュリン
　デュリンデュリン

緊急地震速報の怖いところは今この瞬間にﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝと来てもおかしくないところ
まあそれが地震なんだろうけど、音が加わると心臓に悪い

女川も地震と津波に耐えたとはいえ
今は現在は発電もしない、ただの冷やさなければならない何かでしかない

動かすことも止めることもできない西にある何か

その何かに6月何かするらしい
何か起きなければいいけど

原発は壊れなくても地震後には使えなくなる復興の邪魔モノであるという経験

323 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/04/12(火) 20:45:54.54 ID:pQ9EN60Q0
推進派市長をリコールするまで、御前崎市民を徹底的に差別するしかないな。

市民が使える唯一の武器は選挙だけなんだよ。その選挙でほとんどの現職が勝った。よほどの力技が無いと変わらないと思う。


328 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 20:50:50.85 ID:96iZIGXR0
>>323
そうだね。
こういうのは本意ではないが、あまりにも危険性が高過ぎるし
ボケッとした地元住民を言葉で殴って眼を覚まさないと状況は変わらない。

御前崎市民を、浜岡原発が停止するまで徹底的に差別し
静岡県を猛烈に攻撃する。
静岡県産品や観光のボイコット運動をネットや社会に呼び掛ける。

もう日本を守るには本当にこれしかない。
浜岡を廃炉させないと日本を守れない。
勿論伊方など他の危険な原発も別問題としてあるが。

>>75
放射能怖くないってのもすごいな
ちなみに関東？

今帰宅なんだがなんでこんなにスレが乱立してるの？

パーツ単位では優秀だけど、組み合わさって出来たシステムがウンコってイメージだ＞原発

単に八つ当たりの口実が欲しいだけじゃねーの？

萌えキャラに地震速報させるのはどうだろう
「君はもうダメかもしれない」と囁くイケメンボイスにするとか

日本人て何なんだろうなー島国で逃げ場ないから仕方ない感じなのかよくわからないけど、
もう震度４とか５まではそんなに驚かなくなってきた…
外国からしたらあいつらcrazyだ！て感じだろうね

>>88
怖くないというか、過剰に怖がらないって感じじゃね？
ある程度知識を持っていて妥協点を知っているみたいな。

>>88
うん、東京だしね
南米系の子だからというのもあるのかも知れないけど

>>47
Nが25000てありえねえな・・・
日本どんだけ揺れてんだよ

>>93
慣れるんだよ何でも

>>90
パーツもシステムも正直だよ
作った人間が間違いを起こさなければ機械は優秀に動く
今回は非常用電源が地震の際に壊れたと聞いた
それを作った人間が地震に勝つ設計じゃないものを作っただけだ

こう言うことを経験して踏まえてどんどんパーツもシステムも優秀になっていくんだよ

このエネルギーを別のものに変換できたら日本は世界一のエネルギー産出国になれるのに

>>99
温泉でのんびりでいいじゃない

>>98
何処で何時そんなデマ聞いたんだよ

>>98
そう考えると、原発の場合はトライアンドエラーを許される範囲が小さいのがやっぱ厳しいな

>>98
今の原発はどんなに優秀にうごいても、この余震の状況では単なる核燃料冷やし機だお

数年後に自分はおろか家族がガンや白血病になって死ぬというのはやるせない

原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島（中国名：釣魚島）が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
さらに今回の原発事故による不安と恐れから、 日本の官も民も麻痺状態に陥り、
政治家は支離滅裂な発言を繰り返し、最も優先すべき災害救援活動がおろそかに
なっている」と指摘した。

なんとか復興させたいなぁ(´・ω・)

>>90
運用がクソなんです

>>95
南米と言えば
セシウム137飲んだり身体に塗ったりするお国もあるからね
そりゃ恐くないわけだ

>>106
日本は復興は得意。

アボガドロ数で1モルは、10の23乗なのに、
何言ってんだ、テレビは？

まぁ、もうテレビは何言ってもオオカミ少年扱いされてるからな、
どうでもいいんだが。

>>106
綺麗な街つくろうぜ(｀･ω･´)

チェルノブイリと同じように、福島から放射線が消えることは
永遠に無いと言う事実に一言も触れない日本政府

いやどこでも放射線が消えることはありません

外国の専門家が食物による内部被曝の拡大を心配してたな

そろそろレイバーが実用化してもいい頃

放射線をなんだと思ってるンだ？

外国はレベル7の報道受けて完全に日本終わったみたいな論調だしなぁ
これからすると隠蔽でも何でもいいからレベル7は隠し通すべきだったと思う

>>115
そういや、太田さんの出身地は釜石市だったな…

別にロシアも終わってないし

ソ連はチェルノさんの活躍で終わりました

ほんの1g食べただけで即死レベルの放射性物質が
たっぷり含まれている食品でも、基準値以下なら安全です

>>121
どこの国でもそんな基準値は採用していませんよw

>>121
それ当り前じゃね？

まあ、外から大地震食らって大規模余震が続いて原発ﾋｬｯﾊｰ!なんて状況を見てたら無理もないかもしれん。
実際、国が違えば壊滅レベルの被害をもたらしかねない規模だし。

そりゃ、安全基準の数字より低いなら問題ないわな。

>>115
特車二課って心躍る響きだお

ソ連はチェルノさんじゃなくてハンガリーのせいで終わったんだよ
ピクニックピクニックやっほーやっほー

原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島（中国名：釣魚島）が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
さらに今回の原発事故による不安と恐れから、 日本の官も民も麻痺状態に陥り、
政治家は支離滅裂な発言を繰り返し、最も優先すべき災害救援活動がおろそかに
なっている」と指摘した。

>>121
致死量1gって大した毒じゃねえぞｗ
煽りたいならちっとは勉強しろｗ

>>120
ソビエトは自滅だろ

>>129
煽り文のつもりで至極真っ当な事を書いてしまうような人に無理をいうな。

事実を述べただけでこの言われようｗ

>>132＝>>121？
ネタかと思ったらマジだったのか

ネタなわけないだろ
これは日本政府の公式見解なんだから

日本政府は
致死量2ngの世界最強の猛毒
テタノスパスミンを生み出す生物を
野放しにしています

許せません

>>134
どこの板出身よ

1.当然の事を書いて｢そりゃそうだ｣というリアクションが欲しかった
2.本人的には煽りだった。何故バカにされてるのか理解できていない。


どっち？

川崎市長が福島の被爆ゴミを大量に引き受け2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302527881/

あーあーもー

>>134
>たっぷり含まれている

具体的な含有量を教えて下さい

>>136
別に色々見てるけど…
俺なんかおかしな事言ったのかな？

>>138
ﾁﾗｯと見たけど(・∀・)ｲｲ!!

>>140
至極まとも

致死量1gのものって1g以上摂取しないと死なないよな？
釣りじゃないとしたら日本語が分からない人？
南北に分かれてる国の方？

俺はゲハ出身ｗｗｗｗｗほんとバカだらけｗｗｗｗｗ

>>140
「基準値以下なら安全」
は全然おかしくないよ。

もっと自信を持って！

>>134
だから、具体的に何のことを言っている？
まさかいまさらプルトニウムとか言い出すんじゃないだろうな？

>>137
3.毒、放射といった単語に過剰反応する危険厨
4.日本はもう終わりだぁぁひじゅａｊｍｔａヴソぬはせｄｍｔｅｔｋｈｕｚ

も追加で

>>142>>145
だよねー
ちゃんと日本語を理解できる人がいて安心した

>>130
これをきっかけに進んだグラスノスチが影響したのは無視できん。

>>138
ざっと見たけど香ばしい感じが良い！

225 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/12(火) 10:47:28.21 ID:CU4mUwWc0 [1/2]
放射能ついてるに決まってるじゃんｗ
ついてない瓦礫なんて福島にあるか？ｗｗｗｗ

>>140
いや、物凄く普通で当然の事を言っていると思う。
ただ、何故突然に流れと関係ない常識レベルの発言をしたのかがわからない。

>>134
物理板来る前に言語学板でも行った方がいんじゃね？

１ｇ（致死量）＞＞＞＞＞＞＞＞基準値（これ以下なら安全）＞＞たっぷり

あなたにとってどんなに「たっぷり」でも、基準値以下なら安全なのは当り前

>>151
ヒント：ここは2ch

>>150
これはさすがにあそこの板の釣りだろ

意味不明

602 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/12(火) 21:15:16.33 ID:ax1ET2XT0 [29/31]
西日本から見れば計画停電対象地域も汚染地域だから
そこで汚染ゴミを燃やすのは極めて合理的に見える

>>121の文章は普通に読めば無知な煽りだからなあ
それとも日本語が不自由なのか？

犬は哺乳類

>>155
もう精神が破綻しているな。鬼女板はもう潰したほうがいいと思う。

海外から見れば日本そのものが汚染地域だから
関西で燃やしてもいいと思うぞ！

今から晩飯でとんこつラーメン大盛＋ライス大盛食ってこようかと思うんだけど
放射線数値が基準以下なら体に悪くないよね？

これも釣りかな？

595 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/12(火) 21:02:07.14 ID:EaQ4wBfu0
がん治療と同じだよね。
ガンは切り取って治療するのが当たり前。ガンを体中に散らせるってことは、死を意味するんじゃないの？

感情論じゃなくて、日本を生かす方向で考えないと・・・

>>121
日本語が不自由な奴をあぶり出してるんだよ

こういうことだな
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html

>>161
間違いなく鬼女は日本のガンだと思う

>>161
本気で書いているようにも思うが・・・。
高度な釣りの可能性も否定できない。

>>164
童貞ニートは社会の汚物

>>161
やべマジっぽい
感情論じゃないって言い切っちゃってるあたり狂気を感じる
第7サティアンで福島県民を安楽○させるサリン作りそうなレベル

そもそも放射線は伝染しないっていう・・・

>>166
｢非童貞の社会人。ただしたしなむ程度にM｣はどうなりますか？

>>163
武田は無視すべき。学者として失格。

>>168
放射線は伝染しないけど
放射性物質は薄く広く伝染するよ

>>167
差別や風評被害がどうやって醸成されるのか、この文章だけで分かるよな

>>163
鬼女は武田信奉者が多いから
「やっぱり！武田先生も同じ意見よ！」と勢い付いちゃったんだよな
福島県と川崎市は武田を訴えていいレベル

牛乳だって混ぜて薄めれば安心なんだから、
放射性物質だって拡散すれば安心安全。

チェルノ先輩を終わった事にする記者はそれだけでレベルが知れるな

風評は拡散するほど害悪

実際焼却したら放射性物質どれくらい出るのかな

チェルノ先輩はまだ漏れてて石棺の補修をしないとヤバイんだっけ？
そりゃ原子炉吹っ飛べばそうなるわな

>>178
下手すりゃ再爆発
冷えてないから

>>178
原子炉が吹っ飛べばというかチェルノブイリさんは格納容器がなかったから
慌てて石棺作って封じ込めましたよ　ふーやれやれって感じだろ

>>179
ご隠居かと思ったらバリバリ現役とか嘘やろ・・・

格納容器が有ってちょっと壊れてる=チェルの石棺ちょっと割れてる

>>176
風評の権化みたいな2chで何言ってるんだか

>>181
チェルノ先輩の生命力は異常
崩壊熱を徐々に貯めて力つけてきてるんじゃね。

そもそもチェルノブイリってなんで制御棒抜いたり安全装置とめたりして運転したの？
爆発するってわかりそうなものじゃないの？

>>185
人災だよなあ

>>185
そういう実験を誰もした事がない＝やったら世界初！じゃあやってみっか
というなんともアレな発想

>>185
原発事故って基本的に「そりゃないよ」の積み重ね

実験だったんだっけ？＞チェルノブイリ
てか、制御棒や安全装置なんて伊達で付けるようなもんじゃねえんだから外すなよと(ry

>>185
しかし有意義な実験だったとも思う

まだゴルビーも出てきてないバリバリの冷戦下だったし、
西側の核ジャックや原発テロを想定しての訓練だったんだよ
それにしても酷いけどね

>>163

上の方見てネタかと思ってリンク先見たらマジだった・・・・
もうメンヘラのレベルだろこれ

本気で学者人生終わるぞこいつ。つか何か精神崩壊とか起こしている？
今回の騒動でメルトダウン状態？

水野解説委員。あきらかに干されているな。

>>185
操作ミスです

>>193
今日夕方でてたぞ

↓本スレ　　　※こちらはMAXスレ

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ95
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302606360/

本スレとMAXスレの違いってなんだ？

川崎の瓦礫処理って津波で破壊されたヤツとかって話じゃなかった？
ふくいちの瓦礫なんて初耳な気が…

>185
試運転してたら出力が低下してノルマが達成できないので
あわてて制御棒を引っこ抜いちゃったら暴走爆発炎上。

>>198
ふくいちの瓦礫じゃなくて福島の瓦礫だろ
ふくいちの瓦礫なんて持ってこれない
そこらへんが混同されてるんだろうけど

福島の瓦礫も充分汚染され取りますが菜

武田先生はどんどんヒートアップしてきるな
そろそろ誰か武田先生にも制御棒突っ込んでやれよ

少量でも放射性物質は福島から持ち出すなってことでしょ
間違ったことではないと思うけど

これだけ放射能が出て死人が出ないなんて
日本人強すぎじゃね？

誰か武田先生のアナルにアイスキャンディー突っ込んで上げるべき

>>204
日本人はスーパーサイヤ人になってしまうのかもしれない……

計算結果って書いた人、武田って人だったっけ？

ゲハ、鬼、ν速は隔離板として存在するから残しておくべき

>>204
直ちに健康に影響ないからな
100年後には１億人ぐらい死ぬよ

>>207
計算結果＝死ぬ　ならそう

チェルノブイリって何で爆発したの？
制御棒引き抜け事象ってだけで爆発するまでエネルギー出るの？

メルトダウン起こして水蒸気爆発なら大分時間かかりそうな気もするんだけど

>>211
爆発ボタンを押したから

>>212
ポチっとな

>>212　

>>204
チェルノブイリとかウインズケールみたいなクソ対応ならもっと被害が出ただろうな

>>212>>213　エンター押しちゃった…　コレに似たことをしたわけか…

しかし原爆とは違うウランとか使ってるのに爆発するまで急激にエネルギーが
上がるって言うのが理解出来ないわ

>>211
まず安全装置を停止しました
緊急冷却装置も停めました
制御棒いっぱい抜きました
運転しました
爆発しました

>>217　その流れはwikiを見たら分かるんだけど
炉心が爆発する程の急激なエネルギーの上がり方を説明して欲しいｗ

水蒸気爆発

>>211
実験のために安全装置切って、制御棒抜きまくって低出力運転してた。炉の構造上、ものすごく不安定な状態なので、少し出力上げようとしたらドカーン。

はっきり言って参考にならない。

>>218
答え書いてあるじゃん

つーか 一定量/重量 以上の放射線をだす廃棄物って
適当に処分できたっけ？
原子力基本法とかその辺で規制されて多様な気がががががががががが




たけだせんせんはいただしい

>>216
専用ブラウザなら「書き込むときに確認する」とかのダイアログを出せたりする
けどそういうのをOFFにしたりそもそも専ブラ使わなければそういうチェックもないわけよ

>>222
だから放射性物質が基準以上付着してるようなゴミは受け入れないと川崎市も言ってるような

>>224
都合の良い基準以上な

いざとなったら基準値あげてしまえば安全になるよ

>>224
そう言うのは前例作るとダメなんだよ。
１Ｂｑも許さんぐらいに構えとか無いと。
不正とか考える輩が出るから

放射性物質の拡散具合からレベル7相当に訂正

放出量はチェリノブイリの1割程度と推計される

↑

ただし、この数値は海水に漏れた分や汚染水は含まれていない（日経新聞）

ほむ。

>>228
ということはやはりチェリノブイリに匹敵する可能性もあるじゃない
なんか物理板の言うことって・・・

マヒャドとヒャダインくらいの差はある

>>228
そもそもチェルノブイリがレベル７な理由は放射性物質の拡散だけじゃないんだけどな
原子炉事態が爆発したら放射性物質が拡散しようがしまいがレベル７でしょ？
チェルノブイリは爆発＋拡散のダブルパンチ
そしてまだ終わってない

どうしてそんなにチェルノブイリと同等以上にしたいの？
ならないとなんか困るの？

>>232
というか放出量のみで紋切的にレベル７
実害の詳細とかは一切計上されてない

だから「チェルノブイリと同等と言われても…」って気がする

>>233
ロシアに負けっぱなしじゃくやしい

>>233
たぶん2位じゃだめなんだと思ってるんだよ
そう、レンホウの鼻を明かしてやりたいんだよ！あいつらは！

条件が当てはまったらレベルは決まる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E4%BA%8B%E8%B1%A1%E8%A9%95%E4%BE%A1%E5%B0%BA%E5%BA%A6
レベル7で最大なんだからどんだけ規模が大きかろうがレベル7なんだよ
基準が変わらなければ福島原発の1000倍の事故が起きても同じレベル7なんだよ

まぁ７になったから明日からは気合を入れて全開放出再開しますってわけでもないし

やっぱ、何事も一番じゃないとね。
二番・三番は屑とおなじ。

だいじょうぶだよ
ふくいちじゃなくてもんじゅや六ヶ所村に何かあればチェルノブイリも軽く越えられるから

チェルノを最大値に設定したからややこしくなったんじゃないの

とはいえチェルノブイリと同ランクになった、という事実がもたらす影響は大きい。特に海外の日本を見る目は変わる。

海外からの見る目が変わるのは仕方ないが
「レベル７になった！東京滅亡！」みたいな理屈はおかしい

>>241
あの頃はこれ以上の事故なんておきねーよと思ったんだよ
あれ以上の事故ではないけど基準は見直されるかもね
それも福島が収束してIAEAの事故査定受けてからだと思うけど

ここは96ということで使うか…

次スレここ？

前スレ
999 ：DCCLXXIV 【東電 71.9 %】 ◆nbMAteMOeeTH ：2011/04/13(水) 00:42:21.74 ID:???
>>995
宇宙項は0じゃない(アインシュタイン)
0だった(アインスタイン)
0じゃないかも(今)

なるほど
やっぱり聞いてもよくわからんなw
次元上昇とかああいうのかね
1→2→3みたいな

>>242
正直全然変わんないと思う。
どっちかって言うと「あーやっぱり」

INESの評価基準が意外にテキトーなので

>>243
まあそうなんだがみんなが恐れてる水蒸気爆発を防ぎつつ冷却を続けて、循環系を復旧するまでの道が全く見えてこないから不安にもなるよ

アンチクリスト
黄金の偶像
ツァラトゥストラ(上巻)

ぐらいだな読んだの。
You need chaos in your soul to give birth to a dancing star.

ここはMAXすれなのでこちらへ

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ97
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302587070/

一気に全部でないだけで結局はほとんどの放射性物質が出ます
その量、危険度はチェルノの１０倍

海外メディアによると東京から脱出して新幹線に殺到してるらしいですよ、奥さん

どうやって出すんでしょうか

今のところ俺に知覚出来るのは11次元まで

前スレ>>996

何で制限が必要？全能者が制約に従うということ？
というか全能者が論理法則に従うかどうかもよくわからないんだけど

それを考えるのが物理板ってもんだろ

ニーチェはまだ楽しめるけど、カントはガチンコすぎるだろ

>>247
んー忘れたけど、宇宙の大きく速度とかから考えて決めてたような？
まぁ現象に合わせてどうしようかなって感じで宇宙項決めていってる。

この辺はもう少しガチで勉強しないと厳しいかもねー。

>>252
このスレなんだが・・・

川崎市はバカなの？死ぬの？
とーほぐの瓦礫はとーほぐで処理しろよ
関東に持ってくんな

放射性物質は燃やして消滅するの？

デカルトでいいや

>>259
悟性(*´Д`)ハァハァ

>>260
すごい難しそうだな
thx

>>259
カントは包茎だった

昔フジでアインシュタインって深夜番組やってたよなー
あれは1or8の次だったかな

>>262
消滅しないけど、問題ない範囲で燃やすんじゃないかな。
ちゃんと問題無いレベルの放射性物質なのかを確認したいなら、
それを公表してもらうように言う手がアルカナ。

神はサイコロを振らないってかっけえなあ

って思ったけど言う人が凄くないとふーんだな

なんだっけ
世界一硬い食べ物であるかつをぶしを世界一のミキサーで粉々にする
とか言うのをテレビで見た気がする

菅とは毎日必ず決まった時間に散歩をしていて、市民は彼の行動で一日を参考にしたそうだ

さっき上杉とソフバン禿のデマツイート騒動（週刊ポストのデマを全力拡散）の
顛末を読んだけど本気で酷いな。正直信じられなかった酷過ぎて。

いや、デマ流したのも酷いけど、バレた後も開き直って訂正もなしとか日本は遅れているとか・・・

こんな奴らが政府は隠蔽だとか真実を伝える海外メディアだとか言ってるのか。

流石にこのスレのお勧め専門家。つか武田先生とか無害に近いよな、こいつらと違って
本人に悪気はないし。

ニーチェってあれでしょ
DA PUMPの一茶の弟「二茶（ﾆｰﾁｪ）」

今更一ヶ月前の数値を発表するあたり、これからも全く信用できない
どっかに正しい値を出す機関はないのか？

>>266
カントンって実物見たいことないよな

>>264
アプリオリ(*´Д`)ハァハァ

じゃぁおれはイザーク・ベークマンでいいや

>>262
福島のどこの瓦礫か、今の時点では分からんだろ
分かってからパニクれよ

ちょっと友達と雑談してくるﾉｼ

>>270
ワロタｗ

>>274
東電

もう福島って書いてあったら原発の物だと思ってるんだろ
大阪の福島区でも同じ反応するぞきっと

>>273
お姉ちゃんは茶美だっけ

>>280
その東電が今回ダメだったわけだろw

>>280
そこはトップを雲隠れの天才が務めているので・・・

>>269
神はサイコロを振らないけれど、確率というサイを持っている。
みたいな何か表現があった。

要はカオスみたないやつ。

なんだかんだで東電ってまともだよ。

猫箱ってなんですか

まあ現場に一番近い奴らが正確な情報を掴めないって事は
それ以上は誰かが現場に行って測定する以外無理って事だな

>>286
上に行くほど腐ってるけどな

>>286
えっ

京都大学原子炉実験所の小出裕章助教がおっしゃるには
脱原発は経済的に無理どころか、
むしろ原発が日本経済の足をひっぱってると言う事です。
http://www.ustream.tv/recorded/13897618　（再生１時間ごろからです）

【旧式原発で汚染される日本を尻目に中国はクリーンな新型原発を開発中】

資源ウォーズの世界地図　さよならウラン こんにちはトリウム　
米中印が続々参入…福島原発事故で浮上した未来の原発　
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-219323-01.html　

中国はこのほど公式に、トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)の開発計画に着手。
「クリーンな新型トリウム原発」とは
http://wiredvision.jp/news/201102/2011021622.html

はやく水棺ロードマップを示さないとな

量子論を信じてる奴はどうかしてる

さすがに東電がまともだとは思えんわｗ
でも他に情報を出せる機関が無いのも事実なもので

原発の物とは思ってないよ
ただわざわざ放射性物質まみれの瓦礫を関東で燃やすのかよorzと思って
中部に飛んでくるだろうが！

>>283
たまたま事故っただけだろ。
今事象に対する研究はしっかりやれているし

水棺っておくりびとみたいだなｗ

>>286
なんだかんだ言っても一番情報もってるから一番信用できるよ
頼りないけど

東電つうか行政の責任だけどなｗ

>>295
だって福島県のものは全部放射性物質まみれだと思ってるんでしょ？

トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)って実用性まだキツイんじゃなかったの？

>>296
事故は対策を怠った事から始まっている

原子力やってる科学者は黙って死んどけよ

アホか
散々ベントも海水注入も拒否して社長が雲隠れしてたのはどの組織だよ

>>295
おきゃーせは黙っとけ
福島＝汚染って思ってんじゃねぇよ、ハゲ

>>301
最新技術だからね

>>300
全部だとは思わんけどまみれなのは事実だと思う

だって今やっていることって水棺するまでの時間稼ぎだろ？ちがうの？

>>287
動物虐待

福島県は東京都の6倍の面積と1/8の人口密度を誇る巨大県だと言うのに

東電ってメディア対策で全国に2000億くらいバラまいてるんでしょ
メディアの大スポンサー
そりゃテレビは東電批判やらんわ

>>307
福島県の地理とかモニタリング数値とか知ってて言ってる？

>>302
そんな事は今更言ってもしょうがない。
東電だけに罪をなすりつけるのもおかしいしね。

それより今起こってる事象を研究する方が有意義だ

>>313
だけにとだれが言ってんの？

>>307みたいな奴が風評被害を拡大させてるんやな

>>308
違う
というかどういう結末になるか誰もわからないし決まってない

アメリカとかロシアって「放射能超ヤバい！ちょっとでも浴びたら即死ぬし！」
みたいな教育してないよな？

アメリカでそれやったら「原爆マジ落としちゃった！俺たち地獄に落ちる！」とかなるし
ロシアでそれやったら「超大規模原発事故起こしちゃった！みんな死ぬ！」とかなるし

「原発は世界中から無くすべきだけど核兵器はいいよね！」みたいな主張は有り得るのか？

>>310
島県は東京都の6倍の面積と1/8の人口密度？

明らかにうそだよね？

福島全域がオワタ状態になる頃には風向き的に東京もry

>>307
今、川崎で普通に燃やしてるゴミも、降下した放射性物質にまみれてるかもしれないから
たいして変わんないんじゃねーの？ｗ

もうすぐ、FUKUSHIMAの実情にあわせた、レベル8が追加されるよ。

すぐに石棺とか水棺とか言うけど
それを実行すると即時事態が解決するとでも思ってるのか

>>314
ここは物理板だしなぁ
責任追及は市況ででもやったら？

チェルノの一割も漏れ出してるのにこの程度の被害ってどういうこと？
チェルノブイリも実はたいしたことなかったのでは？

今回はベント＆海水注入を拒否したことから始まってんだから、
同じ失敗を繰り返さないように法的整備は必要だね。

>>311
事故が終息に向かったら袋叩きだろ
どうせもうスポンサー料なんか払えんわ

>>318
何をもって嘘だと言い切る？

>>315
事故発生以来の2chやらツイッターやら見てると、
謂れのない差別や風評被害ってのがどういうメカニズムで作られるのかがよく分かる、勉強になったよ

東電がまともって何が？
対策しなかったことが？

>>324
福島は大半が海に行った

>>322
たれ流しが無くなるんだろ？ましになるんと違うの？

>>324
まあ、初動消防士に関しても生き残っている奴のほうが多いから放射能って対したことないんだよ。

>>325
まだその説信じてるんだｗ

>>327
6倍も面積があって1/8も人口密度あったら
東京と人口大して変わらない

東電のスポンサーである関東民はまとも

>>324
逆だろ
チェルノブイリの被害を過小評価してると見るべき
ロシアが都合の悪い調査結果を正直に発表してると思う？

>>311
たかが2000億で黙らせられる被害じゃねえべ

>>311
ミヤネ「東電さん悪く言うつもりはないんですが・・・」
テリー伊藤「東京電力の悪口言うつもりは無いんですけどね・・・」

テレビに出る人間必ずこういう前置きが付くよな

宇宙最強最悪のストロンチウム！
関東圏はもうダメかもわからんね

>>331
むしろ少々の垂れ流しは諦めた作戦だぞｗ

東京　面積は2187.58平方キロ、人口は13161751人（2010 年現在）

福島県 面積・13782平方キロ 人口・2080823人（H18.8.1)

東日本人はすでに被曝してる…？

>>333
信じるって、海水入れてたら暴走しなかったろ？　なに言ってんの？
今頃循環冷却に移行できてるよ。

石棺ってのはチェルノブイリみたいに既に原子炉が原型を留めていないレベル時の最終手段だ
福島みたいにまだ原型があるうちにやったら内部の温度と圧力が上昇しまくって余計に危ない

>>342
してる

うつくしまふくしま

>>333
じゃあベントや海水注入を拒否したのは誰なの？
官邸はしろしろって言ってんのに

避難先でも大暴れw

ママは原発いりません♪
ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001104070002

>>334
すまん人口密度は適当だったね

>>339
そうか、ウルトラマンタロウの必殺技だな

被爆と被曝が読み方も文字も被ってるのがウザイ

>>333
なんで海水注入が8時間も遅れたんだ？

>>344
なるほど

>>347
まだ拒否してたと思ってるのかｗ
お前だけ情報が3月で止まってるんだなｗ

>>342
富士川って放射性物質の拡散を止められるのか！

>>344
人が近づけなくなったときにも作成されるね。

>>342
全世界の人間が被曝してるよ

>>354
じゃあ誰が止めたの？

>>354
じゃあ、東京電力は自発的にベント＆注水した？

日本のほぼすべての人はカリウム40という放射性物質で内部被曝しているんだ
この事実を政府は発表していないけどな

たしかにすぐ海水入れたらこんな大事故にはならなかったのかも
責任者は死刑かな？

>>354
の人気に嫉妬

>>354
説も何も朝日から産経日経すべてその論調ですが
全然やらなかった上に、最初安全ですって官邸に情報入れてるが

なんかいつの間にか近づけなくなったよな
最初のうちに使用済み燃料プールくらいはなんとかできなかったのか

>>352
なんとか淡水注入を模索したからじゃないかな。
個人的にはあと数時間は粘ってもらいたかったな。
もし淡水で行けたらもう収束してたろ

>>354
説も何も朝日から産経日経すべてその論調ですが
全然やらなかった上に、最初安全ですって官邸に情報入れてるが

外国の民度　「レベル7？終わったな。二度と行けない国確定。」

日本の民度　「安全厨ざまぁｗｗｗｗｗレベル7ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!　うはｗｗｗｗｗ次どうなんだよｗｗｗｗ楽しみだぜｗｗｗｗｗ」

停電で機械動かせなくてベントできなかったんでないの？

まあ見回りしてたらポンプ止まってましたなんてお粗末な事もあったからな

>>361
死刑なんてあるもんか
普通の日本人は新学期でてんやわんやで忙しい

なら事故当初安全ですって官邸に情報を入れたのは関西電力かどこか？

海水注入ってデータが一切ないから
逡巡するのもやむを得ないんでない？

>>361
そもそも原発冷やすのに海水を入れるという発想が
普通はあり得ないことだからｗｗｗ

入れ始めた当初、外国からは「何してんだ？！」って新聞でいっぱい書かれてたぞ

>>365
はあ？

>>365
イミフ

>>370
学生は早く寝な遅刻すんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に言えば海水注入という貴重な経験とデータをフランスあたりに売りに出せば金になるんじゃね？

>>371
それは多分放置してもチェリノブイリにはならないという意味

>>361
海水注入ためらったのは単に廃炉を嫌ったからじゃないよ、過去に例のない未知の対処法なんだから恐れて当たり前

海水注入はマジ基地行為だったと思う。

ラブ注入するよりはマシだった

カリウム４０とかカリユシ５８とか、物理学は難しくて憶えられんわ。

>>370
ガキはさっさと寝ろｗ

>>361
結果論だろ
原子炉に海水入れたらどうなるかなんて
一か八かの大博打だった
ただその決断が遅かったなというくらい

>>373
地震と津波でインフラ破壊されてて真水なんて用意できないんだからしょうがない
外国人こそ何をほざいてるのか

>>379
つまり何もしないというのが最善だったと

お客さんの人数すげー

>>364
原子炉が割れてない（だろう）って希望的観測で消防車で注水したら放射能たっぷり入った漏水で近寄れなくなったんだよな
まぁしょうがないんだけど

>>384
遅かったなって、官邸はその命令出してたはずだ
なぜか東電にひっくり返された
産経に出てたぞ

何か昼にいたような人がいるな
前スレでは見なかったが

実際何もしなかったらどうなってたかな
水素爆発して本州全土大汚染って可能性もあったかも知れないが

むしろすぐ傍に海があってよかった
いや海が近いせいで津波被害にあったんだから駄目かｗ

炉内への海水の注入って
そんなに遅かった認識ないんだけど
実際何時間後だっけ?

>>385
そらそうなんだが
海水入れてどうなるか分かったもんじゃなかったからな

>>391
それは確実にない

>>373
じゃあ東電は海水注入以外のどういう方法で事態を打開できると踏んでたんだ？

東電の希望的観測にはうんざりです
国内外の安全厨も同じく

>>361
すぐに入れられる状況でもなかったけどな。
電源落ちてるんだし。
淡水なら復水タンク等にあるからなんとか電源確保しようと奔走したと

>>391
日本全土はいわゆる核兵器的な連鎖核反応でも起こさないと無理だろ

原発事故ってスゴイよな
放射能被曝で苦しむくらいなら、死んだほうがましって思わせられるんだからな
生きてても恨みは晴らせそうにないから
死んで悪霊怨霊となって
日本政府や東電への恨みを晴らすわ

>>378
ふざけるなそんな報告を電力会社がするはずがない
普通に安全だと思ってたんだろ

>>373
でも海水注入は最後の手段としてマニュアルにも乗ってるはずなんだが・・・
廃炉にしたくない東電の判断ミスだね
ここの責任は明確にして欲しい

ν速で海水塩のせいで弁が固まってベントできないとか騒いでたけど
結局のところそんだけの塩の影響あったんかな

>>315
放射線が検出されていますが、安心して食べてください！と言えばいいんだな

やっぱり最初から水の中に作るべきだな
原潜あるんだから技術的に可能だろ

未来の事なんて誰も判らない
よって危険厨が常に正解
危険厨は負けようが無い

東電の責任だけはなんとしても避けたい人間がいるな

>>400
現場の人達は大変だよなあ

>>396
当初にどうやって海水を入れられた？
圧力容器は当初70気圧オーバーだぞと

>>405
フランスで海底原発作ってるから可能だけど
日本だと地震が…

>>392
つ復水器
火力も原子力もこれのために海沿いに建ててるようなもの

最終手段ってのは本当にどの段階が最終か定義できてないと判断が難しいよな
冷却機能全停止なんて状態になったらそう判断してもおかしくないと思うが

>>409
質問に質問で返すの？

>>396
とりあえず冷やすことが先決だから
真水に変わるものをしかも早めに用意できるものをと
検討した結果海水が出てきたんだろう
ただこれは応急処置レベルになるのは分かっているから
時間稼ぎが当初の目標だったろう

>>400
自殺するのは構わんが、周りに迷惑かけんようにな
飛び降りとか飛び込みとか以ての外だぞ

何も考えずに酒でも飲んでれば幸せになれるよ

>>413
マジメな質問にはここの連中は答えられないんだよ

>>403
熱と水の流れで勝手に溶ける

本社は津波被害把握できてなかったから日が昇って電気復旧させれば解決するのに
そんなこともわからずベントベントって官邸ってホントバカとか思ってたんでしょ

>>412
しかし普通は淡水回す努力をするわな。
海水入れる手順のが複雑だし

東電はいいという人

社長は？

>>379
廃炉を嫌ってないとうのは嘘だよ。
「海水注入までとんでもない。原子炉１機いくらかかると思うんだ。」
と発言している課長もいるし。

正常な冷却系の機能を遺失させてまで海水を注入するんだよ

自家発電機が使えない
停電からの復帰が絶望的であると認識してからでないと
判断できないと思うんだけど......

原発の専門家なんて日本にはいなかった

>>422
国賊だそんな課長は

>>424
少なくともメーカー系の専門家はごろごろいるだろう

今は海水入れたツケを払っている状態なんだけどな

>>422
東電擁護厨ってその課長じゃね

日立や東芝の人は絶対メディアに出てこないね
当事者だってイメージが付くのが怖いのかな？

そこでトマフォークですよ

>>416
いや、俺が気になるのは昔から丸美屋の３色パックがだ。
必ず最後までごま塩が残るのにもかかわらず、
そのごま塩部分に他のふりかけを入れれば、
もっと売れるはずと思うのに、なぜそうしないかが謎だ。

もうちょっと淡水にこだわっても良かったな。
結果論だが。
まぁﾆﾜｶが騒いでたしなぁ

>>422
＞ 廃炉を嫌ってないとうのは嘘だよ。

誰もそうは言ってないが…

「大津波が来ても大丈夫なように高台に作ろう！」という
超簡単なことに気付かなかったという設計ミスだけはガチ
標高35mの土地を10mまで削って建てちゃったし

ただ45年も昔の技術者を責めてもしょうがないとは思うけど

>>432
真水注入はやってみて効果が無かったんじゃなかった？

>>434
コスト高くなる

もう夜中なのに暑いな

一番の問題は、耐用年数超え原発をそのまま稼働させてたこと
これさえ無くして、通常通りどんどん廃炉にしてくならこんな事故にはならなかった

堤防や高台じゃないにしろ
せめてバックアップの電源は津波でも大丈夫にしておいて欲しかった
あと予備電源車の規格の確認な

しかし何故海水入れなかった！！！
ってやつは当然海水の入れ方を知っていたのだろうｗ

>>438
コスト高くなる

>>434
コスト削減ばかり必死になって安全を疎かにした天罰だな
JALやJRも同じ様に天罰くらってたし

人の健康や風評被害、日本のイメージ低下よりもコストですか

>>441
当然だろ
原発は安全対策も事故時のリスクに備えた積立も行うと高額の金が掛かる
原発を使いたいなら、金のことでグダグダ言うのはおかしい

日立や東芝の人が一番良くわかってる筈なのに
当然東電にアドバイスとかはしてるだろうけど、
もっと外に向けて発言してほしい

お前らも放水してもらえよ

>>440
海水入れてるが

>>443
うん企業だもん

カルロス・ゴーン以来コスト削減する経営者が良い経営者って流れになったからな
まぁ日本国の経営方針が間違ってたってこった

経済設計は地震に優先するのであります

非常時マニュアルに載っているということは海水注入の手順も書いてあったんじゃないの？

>>435
ちゃうちゃう

>>415
わかってるよ
ホントは政府の奴らや東電の奴らを殺したい気持ちだけど、そんなん出来る訳ないからな
だから、無力で馬鹿な自分に出来る精一杯のことをするだけ
笑ってくれてもいいよ

日本に残された人々が無事生き残り、新しい日本を築いていけますように
未来ある子どもたちが、健康に育ちますように

俺も自分の子どもが欲しかった

コストと効率を考えて起きた事件なんか腐るほどあるだろ。
カネミライスオイルだってそうだ。

>>450
こういう人間が原発を作ってきたことが明らかになった
これからは必要な原発は巨費で運営するのが正しい
維持できない分はどんどん廃炉に

>>442
インフラにかかわる会社は国有化して軍事施設なみに厳しく管理した方がいいのかもしれん、自由競争だと利益一辺倒で安全面がおろそかになる

外部電源×→非常用ディーゼル×→電源車×→(ry
だっけ？

バカでもコスト削減なんて出来るんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題はコストを下げても品質の低下を招かない
マネージメント力のほうが重要なのに
コストを下げる事ばかりに集中したのが今の経営者達だわ

国内ではこれ以上コストを下げられないから国外へ＝国力低下



コスト馬鹿としか言いようがない

一応非常時のことは考えてはいるけど
あくまでコストとのバランスだろ
民間企業なんだし
それにそれで電気代が高くなったら
いつ来るかわからん物に金かけ過ぎとか言われるに決まってる
事業仕分けで蓮舫がやったみたいにね

>>452
テレビで当時そう言ってた
真水で効果が無かったから海水にと

M9.0の地震が来たときのマニュアルも作っておけば安心ですね

海水は結構早い時期に入れ始めれたよな。
遅いとかちょっと的外れ

結局長年の「迷惑施設だから見てみないふりをしよう」の
ツケ払いを求められてるんだよな
飲み屋のツケと違って逃げても2年でチャラにはならなかった

>>453
相手探してつくりゃーいいじゃん

2chで死ぬだのなんだの言ってる奴の子供なんて可哀想すぎるだろ

>>459
そのはるか以前から対策怠りまくり
しかも点検すら場所によって13年やってなかったそうじゃないか

東電が儲かればいいんだよ

>>459
淀川スーパー堤防な

被災地での物不足なんかも在庫を抱える＝大損の図式のせいでより悪化した

>>462
決断から8時間遅れたらしい

>>460
そんなこと言ってったけ？
電源全ておしゃかになって純水が確保できないから
海水注入って話しだったと思ったが

>>456
そうだな
原発を一企業に管理させておいていいのかという議論はあってしかるべき

>>462
またデマを

>>462
簡単に入れられるとでも思ってるんだろ。
命がけで手動のベントしに行った人たちを知らんのだろうな。
なかなか開かなくて苦労したというのに、酷い言われようだ

>>462
しかしながら上手く行かなかった
という認識なんだけどねぇ

コストコストって、コスト＋利益が料金な
損しようの無い独占企業なのにね

>>476
コスト削減すればさらに儲かるじゃないか

だからどんどんコスト切り詰めてどんどん事故起きればいいんだよ

>>472
そしたら今度は天下りが〜
とか既得権益が〜って言われるよ
今は危機的状況だからそんな話しは起こらんけどさ

米軍に言われたときに海水入れたらよかったのに、
アメリカ嫌いだからNoって言いたかったんだよね。

>>479
天下りはだめだろ
上から降りてくるんじゃなくて原発関連はそれ用の専門職でも用意しないと

>>480
Noって言ったの東京電力

事実上不買運動が成立しない電力会社は無敵だよ

送電ロスで割高になってもいいから中部電力から買いたいつっても無理だし

>>474
高圧系に電源繋げらればそれが一番良かったんだもんな

>>239
二番じゃ駄目なんですか！

原発はコスト的にみあわないだろう
たった一回の事故で廃炉と補償で会社が阿保ーん
東電に金かした三井住友銀行やらも相当ダメージ受けてるし
年金機構や投資信託なんか東電株たくさんもってるだろ、あれ全部紙切れ同然になった

東電が補償しないってのなら話しは別だが、今度は政府が国債をまた発行しなければならなくなるだろう

非常用ディーゼルが動かなかっただけなんだけどな
余震でも女川は外部電源２系統喪失してるし、期待値的には危ない

ところで東電自らチェルノ先輩越えありうるって言ってるけど
ちょっとそうなるシナリオって考えられない感じだけど
どういうことなんだろ

>>476
その理屈は東電が勝手に電気料金上げられないから成り立たない
国鉄が膨大な赤字になったのは高コスト体質だったのはもちろんだが
政治的理由で運賃の値上げができなかったから

原発が安いって言った人今どんな気持ち？
なんで国費投入が必要なの？

>>477
儲けなんて料金設定次第
独占企業なんだし

>>487
ヒント:東電は公表してない情報たくさんもっている

>>482
言ったらしい。それで炉心冷却を放置してしまった。

>>480
自衛隊と米軍みたいに普段から連携の訓練でもしてりゃ別だけど、その米軍の特殊部隊とやらがどんな能力かわからんし、施設に明るくないからどれだけ役立ったかは未知数だなあ

>>487
何か爆弾を隠してるのかもしれないなｗ

>>488
あげられるだろ・・・

チェルノブイリとはまた別の系統の大惨事だな
どっちが上ってのはなんか違う気がする

もう+・ニュー速が落ち着いちゃったから
今日はニートの出張が多いなｗｗ

>>487
いや例えば大規模な余震で冷却もしばらく不可能になって、炉内の状況を見る計器が全て逝かれて温度も何にもわからなくなるとか
そしたら水蒸気爆発も最悪可能性は0ではないから

http://getnews.jp/archives/110512
ワロタ

東電が情報発表しないからなぁ
だれも分からんって

>>497
昼ちょこっと覗いたらこんな流れだったよｗ

>>486
でも原発が大事故を起こす確率って10万分の1だぞ
ほとんどあり得ない事を織り込む経営者は居ないよ
居たらアホだ

未だに8時間遅れたとか言ってるやつがいてワロタ

がれきの上のコンクリートの線量まだですか？東電さん

>>493
米軍がGE Mk1に詳しくないわけがないだろ。
テロのシミュレーションもして冷却機能喪失したときの対処法も立てているよ。

昨日から喉痛いんだけど何だろうなー

>>502
大前研一は原子力工学の埒外、つまり東電の日頃の体制で事故が起きたと言ってるな

認可した国が悪い

>>502
ん？いつの間にこの世界に何十万機もの原発が出来てたんだ？

アメリカやフランスから来た専門部隊は今何してんの？
余震にビビって逃げちゃった？

>>503
命令と開始の間のギャップはなんなんだ？

>>495
横だが、確か電気料金値上げは政府か国会かなんかの許可が必要だったはず
独占企業だからそこら辺は制限かけないと青天井に出来ちゃうでしょ

やっぱりここ東京電力の課長来てんじゃねーの？

津波の前に本震に耐えられていたのかどうかという疑問が

>>507
そいつアホだろ
事故が起きたのは1000年に一度って大震災があったからじゃん

一号は高圧注水系の電源復旧が最優先だったけど
途中であきらめて海水注入に踏み切ったんだろ？
手順としては間違ってないと思うけどなぁ
最初からベントして海水入れ始めてたら今以上に文句言ってたろｗ

>>506
風邪

>>505
海洋上から地盤に向けてミサイル発射
モンロー効果を使い地下壕つぶしの要領で原発を傾ける
そのタイミングを見計らってもう一発発射こちらもモンロー効果を使い原子炉に穴を空ける
そのまま海へドボンその時にもミサイルを発射し中身を拡散させて
大規模な水蒸気爆発を防ぐ



USA！USA！USA！　　　



（’A')無理無理

>>487
早期終息ができなければ累積するから有りうる
水素の扱いに失敗すれば格納容器爆発も有りうる
なにより余震で津波が発生したらどうしようもない
今すぐ破綻はしないだろうけど楽観視はできない

40〜60年間隔で大地震は起きてるんだから
備えはあってしかるべきなんだろうけど
企業の視点じゃそんな超長期視点でのリスクには備えられないんだろうかねえ

>>515
そいつって、大前をしらんのか
もうお前来なくていいぞ

>>511
作業は開始はしていた。
それは既に明らかになってるよ。

団塊の世代が悪い

>>515
1000年に一度とかw
福島原発震度7でもないよ

>>510
全然話聞かないね、仮に東電が遠ざけてるなら本国の政治家やメディアが黙ってないだろうし…やっぱ貴重なデータ採取が目的で何もしてないのかな？

>>522
じゃあ早く入れれば水素爆発してないんじゃないのか？

>>525
現場で頑張ってるらしいよ。

これは伸びないんだな +民ｗｗｗ

【原発問題】「レベル７は過大評価だ」ロシア専門家　「健康への影響から判断すればレベル４にも届かない」[04/12 22:59]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302625365/1

事故発生時に深刻な健康被害が出ていないことなどを理由に、レベル５より高くはないとした上で、
レベル評価を含む政府の対応をこれ以上非難されないための政治的判断との考えを示した。

ロシア科学アカデミー原子力エネルギー安全発展問題研究所のアルチュニャン副所長は、
福島の事故で住民が浴びている放射線量は、日常生活で自然環境から受ける量の１０分の１程度であり
「健康への影響から判断すればレベル４にも届かない」と述べた。

>>509
ビスマスの半減期はどうやって測ったんだとか言っちゃうタイプ？

東電の最大の罪は安全ですって一番初めに報告したことだろ

>>515
１０００年に一度の津波で壊れたのはディーゼル発電機だよ。
原子炉本体はほぼ無傷の状態。

大惨事になったのは、それ以降の東京電力の対応が問題なの。
切り分けができている？

>>524
地震単体なら耐えられただろ

>>526
スイッチ一つで入ると思ってる？
電源なくてほぼ手作業だよ？
しかも真っ暗。どんな状態になっているのかも把握できていない。

>>528
ソ連は広島長崎の調査に来た後も案外しょぼいな的な感想をもらした強者だから

>>531
あの津波って1000年に一度クラスだっけか？
もっと頻繁じゃないのかな
地震学者がどうとか言ってたけどあれはどうなんだろう

>>532
地震ですでに電源落ちてるよ

耐えられたと断定するのは早くね？

>>527
それにしちゃ新聞紙だのおがくずだのって原始的な作業繰り返してたが…どのくらいかかわってんのかねえ？

>>531
頭悪いな
想定は100年に一度、６ｍの津波なんだから
1000年に一度、１５ｍの大津波なんて誰が想定するよ
したら笑われるわｗ

だから最初東電が安全ですと言ったことが最大の問題だって
腐ってるから状況も何にも判断できない

>>536
どうやって制御棒入れたの？

>>529
事故の確率なんて実績で判断するしかないだろ

想定してなかったんだごめんね☆

>>536
意味わかんないんだけど、緊急停止できたことを指してそう言ってるの？

>>541
入った後に落ちたんじゃないの？
非常用は津波で逝った

>>534
ソ連の核利用は筋金入りだからな
平和的核爆発とか言って核爆発利用して溜池つくろうとしたり、
汚染土壌を捨てるための場所を作るために核爆発で穴をほったり

何で既に過去の考察に入ってんだよ
事故は現在進行形なんだが

>>533
ポンプや電源車をほぼ買取の条件を示して運んできて
どの経路が無事で壊れずに注入できるか考えながら
不足の機材を買い揃え,人員を揃え,作業手順を示したんだよね

実際には平行作業なんだろうけど
半日やそこらで出来るような作業じゃないと思うんだけど......

>>531
対応が問題っつってもね。対応次第でどうにかなったんでしょうかね、ホントに。

>>483
中部電力のサイト見てきたが、既に部分自由化で選択可能になってきてる
（現状は大口需要家のみだが）
託送供給ってことだから、電線は最寄の電力会社のを使うことになるけど…

>>539
その想定が誤りだという指摘があっただろ

チリ津波の後に建てられたのに、
想定6mじゃチリ津波にも耐えられないんじゃね

>>538
とりあえず手元にある材料で対応するしかないだろ
物が届くまではさ。
あまり叩くところじゃないと思うな。
文系ならではの的外れな批判だよ

ハード的なものは仕方ないにしても、政府含めた対応のマニュアルがないのは残念だった
管個人が批判されてるけど、そうじゃなくてこういうときはこう動くって手順が決まってるべきだろう

>>541
緊急地震速報システムが働いてS波が来る前に制御棒挿入した

>>547
だって新情報大してないし

>>541
>>545

Ｂ接点で入るんだよ

>>549
後出しでは何とでも言えるからな
まああとから検査忌避とか出てきたから
それもあいまって叩かれてるのもあるだろ

そもそも真水が無かったんじゃなくて冷却システムが
使えない電源ないで高圧で注水できなかったのが問題

真水だろうと海水だろうと注水できなかったわけ

>>552
チリ津波みたいな津波単体でも問題はなかったろ
送電線は多分生きてただろうから

原発は安全対策もハザードリスクへの積立にも高額の金が掛かる
国民は覚悟して使え
これだけのことだろうが

>>551
共産党の指摘に耳を傾けろと？

>>550
知らなかった
今宣伝したら顧客増えそうだな

>>539
だから、その想定していなかった1000年に一度の津波でも原子炉は壊れてなかったのでは？
と言っているんだけど？
その後の東京電力の冷却放棄が、今回の大惨事の原因だろと。

なに関係ないところで突っ込みを入れてるんだ？

原発は安全だって言ったじゃないですか

>>541
横から失礼
あそこのは圧縮ガスの圧力で緊急停止の制御棒を下から挿入する

>>563
そして浜岡が…

>>562
共産党は後出し
専門家が指摘してただろ

共産党はなんでもかんでも批判するからまたかって感じでスルーされてしまう

>>553
＞ 文系ならではの的外れな批判だよ

いや、オレ元火力発電所の操作員なんだわｗ
まあ原子炉の知識なんてちょっと研修でやった程度で素人同然なんだけどさ

もしだ
地震発生時に制御棒が入ら無かった場合はどうなっていたんだ…


チェルのか・・・

いま>>561がいいこと言った！

>>568
説得できなきゃ意味がない

共産党が言ってたのは
津波の引き波で海水での冷却が不可になって事故る
って話でなかった?

>>573
いや、説得する義務は専門家には無いだろw

>>566
なるほど

>>570
やっぱ火力だよな

>>571
制御棒出し入れする装置が壊れてたらどうなってたんだろうね

>>549
水位が保てていたら、水素は発生しない。
　→　水素爆発は起きない
　　→　作業員の大部分撤退(700→50) は無い。
水位が保てていたら、燃料棒の損壊は無い。
　→　精々ベントによる、微々たる放射能漏れ。
　　→　作業員の原子炉建屋の出入りが可能な状態で復旧工事ができる。

しかしこれから原発には1000年に一度ベースの堤防＆諸々の設備が必要だよね！
って言って予算降りるなら大喜びで最近不景気な
コンクリ屋さんががんばってくれると思うよ

>>570
緊急時ならとりあえず何もしないのではなくある物で何とかしようとは思うだろ？
物が届くまではさ

>>539
しないからこうなった
指摘は西日本や独立行政法人からあった
ちなみに1000年に一度ではなく500年に一度クラス、50年間に1割と言えば無視できる数字ではない

>>565
実は、安全な物なぞ、この世には何もない

>>528
「チェルノブイリではたった29人しか被爆死してない」って主張と矛盾してね？
「史上最悪520万テラベクレル」って確かな数字なん？

>>580
受け入れ自治体がもうありません

>>578
暴走状態にはなるだろうから
今の状態よりは確実に悪いことだけは言えるけど
爆発までするのかは分からない

>>571
そうならない様に緊急停止は電力をあてにしないんだよ

>>564
原子炉と予備電源を別に考えてるよーだけど、リスク管理する立場の人間からしたら一緒だろｗ
あと今回の津波は原子炉本体も水浸しにしてっから
予備電源だけならこんな大事故になってねーよｗ

>>575
ちゃんと保安院やしかるべき機関があるわけだから
しっかり根回しして仁義切ってやればよかったんだよ。

あえて不謹慎なことを言う
原子力の専門家は今後冷温停止に持って行けるパターンと、制御棒が入らず放置でどうなるのか
この二つのパターンを見たいと思ってる人もいると思う
日本の場合後者は無かったけど

>>586
EBS(ホウ酸注入)やECCSもあるから
簡単には出力維持で空焚きとはならない

使用済み燃料棒プール問題だけはなんか納得いかん
もっと速く手を打てなかったのか

まあ、他の原発で今やってるように電源車を配備しておくだけなら
そんな金もかからないからやっておけばよかったよな

>>571
臨界継続なら、ホウ素＋海水注入で問題ない。

>>575
神戸大の先生が説得を試みてなかったっけ？

>>587
ガス圧で挿入とか書いてあったけど
その装置が壊れてた場合はどうなってたんだろうってこと
重力に従って勝手に降りちゃうように作ってたのかな？

今回の場合で制御棒が入ってない場合はどうなってたんだろうってことを聞きたい

>>592
使用済燃料プールはそんなに問題ないだろ
騒いでるの2ｃｈだけだぞ

このさい福島で実験しようぜ

>>588
じゃあ、質問。
電源全喪失のときに、原子炉の冷却はどうするの？
電源なくてもお手上げって分けないだろ。
言ってみ！

日本人は腐ってるな
日本国と天皇陛下を守れない奴は日本人じゃねえ！
死んで詫びろや！

>>595
こうすれば断られるって方法で説得してたな。

>>571
電源は落ちないからホウ酸注入でコントロールだろ

>>589
ただ大スポンサーの東京電力ってマスコミ関係メチャクチャ強いから
今後どうなるかはわからないけど
周りの人間も東電に刃向ってるような奴とは縁切りたくなるだろ

>>596
電動系統もあるんよ
無論,バッテリも

http://togetter.com/li/123021
>僕が不思議なのは、国難なのだから、まずは危機を脱するために力を合わせるべきなのに、
>国益を損ねるような根拠薄弱な情報を報道したり日本がダメだと自虐報道を続ける事。
>嘘をつけとは言わないが、自分たちの報道が翻訳されて海外で報道されている事は意識して欲しい

>日本人って、これはコレ、それはソレ、というのが不得意なのかも。戦争になったら、あのブッシュでさえ指示されて
>（正当性はともかく）米国は一致団結する。後でブッシュにはお釣りが返るけどね。それはソレ、で国益と国内批判や
>自浄のためのプロセスは別々に考えた方がいいと思う

↑のとおりだと思う。特に産経なんか（たぶん民主憎しからだろうが）デマ飛ばしまくりで、それに＋民は釣られまくるし。
いまトップの足引っ張っている場合かと、原発に関してアホみたいな悲観論を振りまいている場合かと。

>>579
水位が保てる方法があったか疑問
水位がやたら下がるのは初期から、つまり地震か津波で配管から漏れていた可能性は高い
津波に襲われたあとの電力の落ちた建家に突入するのは危険すぎるし、結局は有効な手段は選びようがなかったんじゃないかと思う

使用済燃料プールの存在すら、問題が明るみに出るまで
触れもしなかった政府を、なぜ信用出来るのだろうか？

喧嘩腰になるなよ。

>>603
典型的2ｃｈ脳ｗｗ

説得か


福島原発、実は1000年前クラスの地震で大津波きたらやばいから
改修工事いろいろやりたい
で、金かかるから東電エリアの電気料金引き上げるけどいい？

つって通るかどうかだな

原発って金かかるな
火力一本化しようぜ

さんざん原発は絶対安全をうたって来ていたんだから、1000年に一度の災害に備えがあって普通なんじゃないの？
原発に隕石が落ちてくる可能性だって0じゃないんだろ？UFOが襲撃してくるかもしれないんだろ？可能性って無限なんだろ？
何が言いたいかっていうと、人間が制御しきれない物は扱うべきでなかった。交通事故とは規模が違うんだよ。
原発は悪くない人間が悪い

>>584
急性被曝のみ
しかもソビエト連邦の公式発表の数字で信憑性は低いが確かめようがない

>>611
つ　京都議定書

>>614
めんどくせーな
破棄でいいよアメリカも参加してないだろあれ

>>605
産経が飛ばし記事書くのは、いつもの事

>>599
タービン動ポンプってのがあって
福島第一の一号はこの形式

主ポンプが電動な女川の炉も隔離時冷却系にはタービン動ポンプを温存している

炉の圧力が高いうちはこれでナントカ冷やして電源の復帰を待つ

>>609
原発推進と原発慎重
マスコミ対策で慎重派はことごとく駆逐されて極左くらいしか残ってないんだよな
大前研一もテレビに出るようなのは東電にお世話になってないようなのはいないと言ってたが
これが日本版NRCができなかった理由

>>599
電源喪失したらアウト
一気に最悪の事態です
ぶっちゃけるとマニュアルにも書かれてませんｗ

1000年に一度って言うのはあそこのプレートでって事だからな
日本全体でってわけじゃないからな
そんで日本には稼働中だったものだけで59基も原発があるんだからな

>>599
電源の復旧作業だな

電源無くても地震があって格納容器壊れても汚染が広がらない原発作ろうぜ

>>606
水位が下がるのは、配管漏れもあるし、もっと最悪なのが制御棒挿入不良に
寄る部分臨界の可能性もあったよ。たしかに。
しかし、冷却放棄という結論はだめだろ。
有効な手段を選びようが無いから、冷却を放棄するって結論を選んだ東京電力を
支持すると。そういうこと？

というか、津波後、バッテリーで数時間駆動していて、その間「原子炉には異常なし」
という報告を上げているんだから、電力も落ちてないし作業員が原子炉に入ってないわけ無いだろ。

日本人て、こんなに無能なんだな
おまえら微生物以下w

>>622
PWRとかダメだろうか......

>>617
じゃ、なんでそれを動かさなかったの？

トリウム炉でいいじゃん
ウラン使うのはバカ

ポンプだけなら太陽光でなんとか動かせないだろうか？

>>621
その復旧作業中の冷却はどうするの？

マンジュシュリーがハーイすれば全て終わるんだから騒いだ所で無駄

>>623
だれが冷却放棄した？
高圧注水系への電源復帰をやってたろ
しかも当時は状況がまったくつかめない状態だぞ？

>>327
トリウム安全って完全に誇張らしいが

さて、電源復旧しても中央制御室の電燈が付いただけだったんだが
安全厨ってアホ？

>>610
いや、緊急用発電機だけでも海から離さないと危険すぎる、地下に重要な配線があるのも移さないと
という説得を東電が拒んだ

福一はそろそろ寿命ってのが東電にはあったからだと思うがその後で運用延長が決まった途端にこうなった

>>627
トリウム炉ってそんなにいいのか？
どっかの説明記事見たけど、あてにしていいような気にならなかった

スーパーなエリート集団の東電でも無理だったんだ
おまえらミジンコがいくら考えても無駄ｗｗｗｗｗ

>>624
いやいや、あなた程ではございませんよ

これから設計時の耐用年数想定超えてんの全部廃炉な廃炉
それが一番安全安心

トリウム炉なんてトンデモ
高速増殖炉のようなもの

>>631
高圧注水系の復旧工事をしている間の冷却はどうするの？
その間は冷却しないんだろ。

>>626
動かしてたと思いますよ
弁の類への電源がバッテリでは確保しきれなかった
地震や津波で何かが故障していた
色々原因は考えられますが
回想戦が我々に伝えられるのは
まだ先の事でしょうよ

何れ,本格的な電源復帰までは持たなかったのでしょうがね......

>>636
東電社員をエリートだと思ってる時点で
世の中知らないニート確定ｗｗｗｗｗｗ

こういうバカが東電叩いてるんだろうなぁｗｗ

早く計器が全て吹っ飛びますように

>>635
IMRってのもあるんよ

>>623
実際に落ちてたんだからしょうがない

>>642
社長のオナペットかなにかですか？

>>642
えっ違うの？

>>641
じゃあ、それが壊れたときの冷却はどうするの？
放置？

>>615
そうなんだけどオバマがニュークリアとか言って
CO2削減のために原発推進しようとしてた
今回の件で暗雲が立ちこめてるけど

>>629
海水注入の準備も並行するだろ
今回の東電のように。
しかし海水注入は最後の最後の超ハイリスクな手段だな。
ベントしなきゃ入らないしベントで圧が下がれば高圧系はもう復旧させても使えないし
塩やその他成分がどんな影響もたらすかわからんし。
普通のポンプじゃ循環など出来っこないし

>>646
そうです
気持ちいいです

>>649
ニュークリアと？
グリーン・ニューディールの事か？

なんか派手にボスとイベントバトルしてレベルあがったって感じじゃなくて
地味に毎日スライムとかドラキーこつこつこつこつ倒してレベル7到達って感じだな

>>648
予備の予備までは色々文献があるけど
予備の予備の予備までは知らないね

しかし、カンAA
あの通りにはならなかったか。。。

ケンブリッジが１位はゆるさん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1523353.jpg

どうせ最初からあっこれレベル7になるなって
東電知ってたんだろ

>>652
そうだな。間違えたわ

>>657
いや東電は地震のとき安全だと官邸に・・・

>>657
外部電源繋ぐまでは予想不能だったと思う

>>653
つーか、多量の放射性物質が放出されたのは事故当初の話で
評価が遅れてきただけだ。別に毎日積み重ねてきた訳じゃない。

数万テラベクレルの放出があったって事実は既に先月でているし。

爆発した時点でわかってただろね

外部電源つなげばおっけーってここのアホも結構言ってた気がするが
機械壊れまくってんのに

>>659
その時は停止の報告だろ
津波の第２派はその後じゃね

>>663
順調に進んでるがな。
なんか悪化したか？

このスレキムチ臭い

>>664
そんなに津波と地震って時間的に差があったのか？

>>650
だからといって、あとが面倒になるからといっても、
その最後の手段しか残されてないなら確実に実行できないと。
そこに書いていることは、燃料露出にくらべたら重要性は低い。

タイムリミットまでにそれができなかったからこんな大惨事になった。

しかし、石棺”しか”手がなかったチェルノブイリを見習え！ッて行ってるマスコミとか……
アフォなんかな

>>654
しらないから、冷却はしないと。

にゃあ
http://www.angel-partner.net/gazou/photo/neko_b/sukothisyu/2009.4.5/2009.5.23_1.jpg

現時点で石棺やるととんでもない事態を引き起こすだけだろうにな
そこが分ってないっぽいのが怖い

もうね、だれかが責任あるとかいうなら、福島放置でいいじゃん
鬼女もそれで満足だろ
政府発表も信じられないならそれで

そもそもチェルノ先輩って格納容器もなんもなしのもろプルトニウム＆ウランが
９５％手つかずで石棺に残っていて石棺の封印がそろそろキレそうとかそのレベルだろ。
注水できてる時点でいろいろ次元が違う

>>672
というよりも、石棺って
「もうこれ以上打つ手なし！ あきらめた！ 福島原発なんて最初からなかったんや！」
ってくらいどうしようもなくなってからやるべき手段なのにね

>>667
津波が来たのは17時を過ぎていたと思うが

>>668
残されていないならな。
つまりそういう状況になったから海水注入に踏み切ったんだろ。
燃料露出を改善させるにも高圧系直せるならその方が確実に水没させられるのだから。

　震災から１か月たち、めまいと高血圧のため入院していた清水社長が、やっと公の場に姿を見せた。記者会見では、何度も頭を下げ「大変申し訳ない気持ちでいっぱい」と繰り返し、午後２時４６分に１分間の黙とうをささげた。
　だが、避難所で謝罪することもなく、そのまま東京へとんぼ返り。県職員からも「いまさら何しに来たんだ」と冷ややかな声がもれた。

　佐藤知事は県庁で職務中だったが、会わなかった。
　清水社長は「おわびするつもりでいたが、不在とのことなので（知事室前で秘書に）名刺だけ置いてきた」と説明。
　だが、そのわずか１０分後の定例記者会見に臨んだ佐藤知事は、きょとんとした顔で「社長が来るとは聞いておりません」と話した。
　佐藤知事は３月２２日に、社長からの謝罪申し入れを断ったことを明かしているが、今回は申し入れなしでの訪問だったようだ。

　さすが俺たちの東京電力！ここのニートとは違うなw
　名刺置いて帰るんだぜ。
　さすが大電力会社の社長は違うなw

石棺化を主張している人は、今のままの作業はどうせ行き詰るから
だったら速めに石棺化したらどうですか？って人だよ。

>>670
それは聞く人を間違っている
私は知らないと言った
知っていると思われる人に聞きなさい

私の知らないってのを受けてそう判断するなら
どうぞ御自由に

>>675
新たな対策が打てなくなるからねぇ

>>66８海水入れる時点で水位の回復は無理だったよ。
それはさすがにわかるだろ？
低圧で入れるんだからさ

社長自らアポ無し突撃に名刺置いてトンズラ
これが東京電力の営業スタイルなのかね？

後はネットの世界のツイッターやミクシィも
数値や状況の推移を見て、冷静に考えようよって一言を言うだけで
まるで背教者のように攻め立てる連中も
逆にｍリアルの人間のほうが冷静な対応をしてるという

日本のネットリテラシーの低さを改めて実感したわ

リアルの人間ｗ

清水正孝ちゃんってなんかもう痛々しい
見ていられない
さっさと辞めてね入院してても何も変わらないんだから

社長辞めたがってんじゃね？
こんな状況ならいくら社長だってもう嫌だろ

官邸は最初にベントを指示したとき、政府が責任を取る、
という姿勢で指示していたのかが気になる。

「東電の全責任のもとベントしろ」では東電が躊躇するのも
仕方ない気もするんだが。

保安院がそんな態度（東電の判断で、みたいな）だった
ような記事を読んだ記憶があるのだが。

もう寝よう
おやすみ

東京駅では関西方面に向かう新幹線に乗る人たちが毎日たくさんいる！ 東京は危険だ！
っていうツイッター見て爆笑したわ
関西方面に行く人が少なかったりいない日があるのか、と

>>677
燃料棒が露出しているのに何時間も踏み切れなかったもんな。
燃料棒が露出してから循環系を直してもダメなのは解るだろ。

チェルノブイリが石棺造ったのは格納容器がないからだろ？
3号機だっけ、格納容器が損傷している機以外は循環冷却
できるようになれば石棺なんて必要ないだろ。

>>688
政府が責任取るってそれも変だろ
安全対策を怠ってきたのは東電なんだから

>>688
ガセっぽい。
ベント作業は弁が硬くて難航したらしい
ひとり何秒とか決めてやってたらしいぞ

>>688
ダムの運用既定等のように予め決められてるんじゃないのかな?
まあ,ホントにヤバクなれば安全弁が不随意に吹くんだろうけど......

>>688
それは東京電力にあますぎる。

>>690
先週の月曜日にガラガラの新幹線で関西へ。京都の桜は綺麗だった。

石棺作った後って内部はどうなってんの？

>>272
今回の件に限っては政府批判の記事はデマばっか。
イメージ的に菅は実際の倍増しに無能にされている。

ベントするなと官邸が命令したと言ってたのはだーれだ

>>698
うーん、内部を映した映像見る限り、あちこち壁が割れたりしてた。
ただ、少なくとも現時点でも炉心内部まで入ることは人間にはできない

>>691
高圧系に電源繋げれてりゃ水没出来たよ。
でも無理だから海水注水に踏み切った。
しかしベントに手間取った。
むしろベント作業の開始はフライング気味だった。
結果としてなかなか開かなくて逆の印象だけどな

>>699
-500が-1000だったのか。

谷垣でも同じことになってるから大丈夫

原発問題はイデオロギーの問題じゃないから
谷垣みたいななよなよした人間も不向きだろ

誰だって原発事故って聞いた事故でぶるってできることは全部やれって叫ぶさ。
東電社長と違って政治家は常日頃顔出ししてるんだから選挙以前に
恨みを買って刺し○される、がシャレにならない。

政府の無能はどっちかっていうと地震事態に対する対応

>>706
閉炉か廃炉か。

建屋に換気口があったら水素爆発なんてしなかったんだけどね

管直人ってどう見てもジャーナリスト向きだよな
組織の運営とかできるタイプに見えない
そんなこというと政治家で経営能力ある人間なんて探すのが苦労するが

宗男とかｗ

>>708
放射性物質

>>709
ジャーナリストに向いてる？

>>706
>政府の無能はどっちかっていうと地震事態に対する対応
なんか抽象的なんだよなぁ。

災害の規模被災の範囲からして未曾有の大災害であるんだから対応はこんなもんじゃねーの？
後医は名医じゃねーが、後からあーすればよかったこーすればよかったっていうのは簡単だが。

>>708
比較的新しい炉にはあるんですがね
爆発も考慮されてるし......

#水素の処理装置もあるんよ

>>710
ああムネオ・・・経営能力はあるかもなw
あとは、亀井静香とか
官僚は仙谷シンパ多いらしいな

ここでウダウダ言ってるやつは全員backseat driver。何の役にも立たない。

>>691
もしかりに責任者が阿呆で初めから海水注入をしていても
結局水位下がるから今と同じだよ。
むしろ高圧注水系の復旧を試みなかった事を現状よりも厳しく追及されちゃうわな。

>>711
あれが経営者に見えるか？
社長は無理を通して道理を引っ込めないといけない
菅のような個人的な正義感で動く人間は組織の上には立てない

>>717
菅が組織のトップに向いてないというのは同意だが、
だからといってなぜジャーナリスト？

>>712
地震そのものにはマニュアルあるから官僚に任せてりゃいいんだけど
政権とって以来官僚が勝手に動けない体制作るのに心血挙げたから
全部官邸に許可を出してくださいという指示待ちが殺到→パンク

>>718
小泉とよく対比されてただろ
小泉は攻めが弱く守りが強い
菅は攻めが強く守りが弱い
そのまんま

今の政府の状況を見て、第二次大戦の時の指導層も
こんな感じだったのかなと感じてる。

原子炉建屋の天井って開けられるようにはなってないの？
開けてたら水素爆発は回避できた？

>>717
それもそうだが
ジャーナリストも無理だろｗ
何故ＴＯＰとジャーナリストの１bitで考えるんだ？

>>720
まぁ僕は弁当屋のおじちゃんが向いてるんじゃないかなって思うけど。

ジャーナリストは馬鹿でも出来るだろ

>>709
首相は組織の運営能力なんてなくてもいいかと。
それは実務担当者にあればいい。

首相に必要なのはこいつなら国を引っ張っていけるという雰囲気だな。

しかし、個人的な資質以前に、0近年ずっとマスコミの政権批判と日本の
自省自虐的な特質が変にマッチしちゃって民主自民問わず首相の足をひっぱりまくて
すぐあいつは駄目だって感じにしちゃうからどうもねぇ。

その点小泉は特別と言えば特別だった。良い悪いはともかくとして。

>>723
ジャーナリストって今の記者会見見てて菅よりレベル低いと思うんだけど

>>724
そこは焼きそば屋で

カイワレ食ったところで引退してれば管も周りから尊敬される老後を送れたろうに

>>722
よどみがうまれなければそうかも。

>>725
メディア関連とのつながりは必要かも。

>>723
1bit？
要するに実務家型ではなく評論家だと言ってるんだが
わからんのかね

>>727
管は野党議員としては有能

天災がきっかけの原発事故って今回が初？

>>731
AとBの二択(1bit=2進法で0か1の二つのどちらかの情報のみ)でしか考えれてないって意味かと。

>>732
いや、そうでもない
得票に繋がってない
その点優秀というなら、みんなの党や大阪維新の会は非常に優秀

>>731
評論も無理だろ
やっぱ適性は野党議員だよ

文句だけ言ってればいい人って事だね
まぁそういう人も必要なのは確か

二元論で言うなら表現者よりは批評家だね
まあどっちも必要だけど

>>733
ざっと見たらそんな雰囲気だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E4%BA%8B%E6%95%85

会社の経営者には

・批評者
・推論者
・理想者
・現実主義者

の４つの素養が必要だというね

>>719
これだけの災害、官僚主導体制でもパンクしてたろ。

そして、マニュアル頼みの官僚主導体制だからパンクしたと言われる訳ｗ
政治主導体制ならマニュアルの想定外でも責任とれる政治家の決断で
上手くできるという論調で。

今度はリーダーシップ論か・・・！

記者会見になんでアホを送り込むのかが未だに理解できない
一般人感覚の人間に質問させたいのかね


保安員や東電のしゃべりが下手な人間の説明
　　↓
ド素人記者が質問
　　↓
そのやりとりから推察してどっかの教授が解説


絶対人員配置おかしいだろこれ

この国にリーダーシップを求めるのは無理！

>>743
現場担当レベルで話をした方がうまくいくなんてよくあること・・・

記者の話は菅より聞いててひどいぞ

女の記者はマジ死ねと思ったわ

記者には責任をとるという発想の無いからね
菅も野党体質から抜けきれてないから同じような物だけど

>>747
話題になってたよね
おなじことばかり聞くとか、前の説明聞いてないのかとか

>>746
特にフリーの人
危険厨代表みたいだよな。
その内なぜトマフォーク理論採用しなかったんですか？とか聞くんじゃね

テレビ側も「保安院や東電を攻める正義のメディア」を演出したいのだろうか。

トマフォークｗ

>>749
映像用の質問だろ

夕方の管と記者のアレはドイヒーだったねー
っていうか一番マシなマスメディア誌が週刊ポストって泣けるねー

>>744
1ヵ月ぐらいたったらデマも交えて足をひっぱりにかかる仕組みができちゃっている
んだからリーダーが育つ訳ない。

首相だって何年かやってその総体でやっと＋になるかなぐらいなもんなのに、ころころ
ころころ代えちゃ何にもできない。

>>751
わからないから逆ギレしてるだけだろ
正義感なんてもので動いてないのは確か
東電叩きは記者が質問しても決してテレビにはでないし

記者も分からないならせめてその辺の教授かメーカーの担当あたり何人か連れてきたら良いのに。

というか、マスコミの仕事は

「現状何が起こっていて」
「何をしようとしていて」
「その結果何が起こるのか」
「そのリスクは何か」

この４つを聞ければそれでよろしい
お前たちは罪人を裁く裁判官でもなければ、
正義の味方でもない


そこんとこなーんかかんちがいしとりゃぁーせんか？
って思うわ、あの会見見てると

フリーよりも赤旗がまともな質問してるしｗ

>>756
記者会見、見る価値無いだろうなって思って見てないから分からないけどそうなのか。

うーん、そんなもんかなー。
こんな非常事態なんだから、
「何でもいい、やったことに対する責任はこっちで何とかするから
とにかく止めろ！！」位の勢いが官邸にあってもいい気もするんだが。

しかし、管さんのカリスマ性の無さは・・・。

あることでテレビインタビューを受けたことがあるけど、
あいつらが聞きたい答えが出てくるまで同じことをなんども聞く。
これは必ずしも悪意があるわけじゃなく上手く話せない一般人から
答えを引き出すテクニックでもあるみたいだけど、悪意をもって
使われる事も当然ある。

>>758
いやジャーナリズムの底流にはそもそも批判精神があるよ

>>761
「(責任とりたくないから)オレに決断をさせるな！」の菅には無理。

あ、「やったこと」ってのは「止めるに当たって実行したこと」ね。

>>755
マスコミが足引っ張って国民が釣られるから
こういう事態になる
世論調査が何ぼのもんだって言うんだ

>>760
まず前の人への説明聞いてないから

>>759
赤旗は共産って事を除けば
わりとまとも

>>764
またなつかしい話題をw

>>767
まぁ元々、記者のレベルってそういう感じだしな・・・

>>674
チェルノ先輩は開けっぴろげの状態で完全なる連鎖反応を遂げられたレベルだし･･･

>>756
騒いでいるのはやたら危険煽ってるやつらなんだよね。
立つ瀬も無くなりつつあるし東電批判でお茶を濁すつもりだろ

>>766
できる人は少ない。民主主義はボリュームゾーンの意見を反映する仕組みだからな・・・

>>763
そりゃジャーナリズムの本質ではなかろ
ジャーナリズムの本質は批判ではなく

真相究明

であって、「何が真実で」、「何が虚実なのか」を
自分の固定観念や理念や主義主張を捨てて行うこと

菅は原発利権に自爆突撃で向こうにも壊滅的な打撃を与えてくれればもうそれでいい

マスコミの仕事は批判することだけじゃないんだけどなー
批判するなら対案を出せと
特に新聞なんかは速報性でテレビに劣るんだから
そこら辺をきちんとしないと存在意義がないだろ

一般論で言うと○○は××と言われていますがそうでしたか？
みたいな質問ワロス


そっちでストーリー決めてるなら取材要らんだろとｗ

>>776
それは特に産経で感じるな
日経は割とまともな論調

>>774
自分の主義・主張はあってもいいと思うけど
前提条件として今ある事象をきちんととらえた上でだけど

>>771
チェルノ・ブイリーはビッチでノーパンノーブラで股を開いてカモーンしてる
福島さんは服ははだけて肌がチラ見えしてるけど、顔真っ赤にして手で隠そうとしてる

そんなイメージ

5時間寝たけどねもいからおやすみぽ(*´Д`)ﾉｼ

>>774
なるほどねえ
批判精神は手段
たしかに
ただ、真相は推測
批判が目的になってるから

>>780
まあでも福島さんは4人いるのがめんどうだな。

専門家じゃ無いなりに適切な質問飛ばすのがにこにこ

>>779
主義や主張なんてマスコミやジャーナリズムにとって最も忌むべきものだろう
そういったものがあるから、特定の組織や集団に対する迎合が生まれるのだし

菅は・・・そうだな
壊し屋だなやっぱり

板垣英憲は？

>>785
それを判断するのは個人でないの？
今あることを流すだけなら新聞はいらないと思うけど

堂々と主義主張を前面にだすならともかくニュースの順番とかで印象をコントロールするからな

アフガンで子供が日干し煉瓦作ってるニュースのあとでアメリカの肥満のニュースとかやったら
誰だってアメリカうぜえ思うわ
直接関連無くても

そもそもジャーナリストって何なんだ？
俺はジャーナリストだって宣言すれば、
上杉とか岩上もジャーナリストに含むのおが気に食わん。

>>730
水素爆発で思い出したんだけども
ttp://atmc.jp/plant/container/?n=1
窒素注入してる1号機のD/W圧力がずっと頭打ちだった件、昨日なんとついに下がってしまったｗ
1.95気圧→1.90気圧と。
まだ圧が頭打ちだった頃に窒素が入り損ねてる説なんかを昨日あなたに伺ったんだけど、
下がるとなるとやっぱり窒素だけじゃなく放射性物質を含む混合気体が漏れてるとしか考えられない？
混合気体が漏れてるのなら圧は上がらなくても水素濃度は下げられていると楽観的な解釈をしても大丈夫ですかね？

しかし同じ会見を聞いていても記者によっちゃー見当違いの記事書くやつもいるからな。
お前会見聞いてたのかよと

自分の主義主張は捨てて発行部数や視聴率を求めるのがジャーナリズム

東電の広報に難癖レベルのいちゃもんつけてる岩上に驚きました

窒素は水素より重いというのは信じられるから上から漏れてるなら水素は出てってるんじゃない

>>788
それはジャーナリストのエゴ
どうしてもってんなら署名で且つ主観を大いに含んでいる事を明記するべき

>>796
じゃあ新聞の社説とかは？

>>788
今あることを間違いなく報告することがどれだけ難しいか
勘違いや間違いは許されないし、綿密な調査も必要

主義や主張を持つのは個人。
その個人がどんな主義や主張を持つかは自由だが、
そのために与えられる情報はまっさらじゃなきゃ意味がないだろ

>>791
余震で中断されてまた再開したからまだ上がりきってなかったんだろ

>>781
おやすみ
って寝ちまったのかorz
どなたか>>791に答えて下さる方はおらぬか

だからこの国第一級のジャーナリストは板垣英憲だと言っておろう

結果責任を問われない人の発言は信用出来ないね

>>797
それはそういうもんだとわかって読んでいるだろ？

そういやデマ杉はとんずらか

政治家でジャーナリスト出身だと森喜朗とか

古今東西マスコミなんてゴミみたいな奴ら
でも社会に取って必要なゴミでもある

>>803
だね
つかオレが言いたかったのはそういう事なのよ
マスメディアの第一義は情報を正確に伝えることなのはオレでも分かるし
何か酒入ってるからグダグダだな

東電 広報部 課長 栗田隆史がぶら下がりのマイクを奪おうとする
http://www.dailymotion.com/video/xi2qvs_nochi-attack
ぶら下がり中継取材を規制しようとした東電広報へ岩上安身が猛抗議
http://www.ustream.tv/recorded/13949665

レベル７に格上げ
ストロンチウム検出
物理板は先の見通せないアホどもということが着々と証明されてるな

ゴミなのは分かるけど、
せめてこういう時くらいはゴミでないようにあって欲しい
と思うのは傲慢なのかね

戦争でプロパガンダ担当するのもマスコミだしね
ルワンダでラジオが何をしたか

>>799
？？？

飛ばし記事ばんばん出すなら
競馬予想みたいな感じで年末に何勝何敗ってやるべきだな

>>812
昨日の余震で窒素注入ストップしたでしょ。
きょう再開したけど。

>>808
栗田さんをいじめるなよ。

>>809　レベルが変わっただけで現象は変わってないからな

レベルも予想できないのにこれからのことが予想できるわけがないだろ

>>815
うむ
クリはいじめるものじゃない
かわいがるものだ

「レベル７は過大評価だ」ロシア専門家
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110412-760410.html

>>818
今までいじめる物だと思ってた
どおりで・・orz

>>819
狙い通りｗ

散々チェルノブイリと違うとほざいてたのに事故レベルが並んだことについてここのアホどもは弁明しないんだな
もう世界史上最悪の事故だっていうのは公的にも認められたのにな

>>814
1号機のD/W圧力が4/11 12:00現在で1.95気圧、4/12 6:00現在で1.90気圧 だよ？
で、確かに窒素注入は11日夕方頃の地震で一時中断したが、11日23:34には注入を再開している
というか窒素注入が仮に未だ再開してなかったとしても、圧が下がるというのは普通に考えればおかしくないですかい。
となるとやっぱり放射性物質や水素や窒素を含んだ混合気体が漏れてるんじゃないかと。
だとしたときに、圧が上がらない現状でも格納容器内の水素濃度は順調に下げられていると楽観的に見ていいのかな？という疑問なわけですわ
こちらの素人考えでは、窒素入る→混合気体漏れる なら水素濃度は下がってくれるんじゃね？と考えているんだが

>>791
すみませんが解らないながらこたえてみます。
話半分で聞いてください。

混合気体が漏れているとしたら、
�@水素が主に漏れている
�A水素以外が主に漏れている。
�B水素と水素以外の気体が均等に漏れている。
の可能性があるのかなと思います。
�@の場合の水素濃度が下がるんじゃないかと思います。

>>822
何を弁明しろと？
同じ7でもチェルノとは今のところ雲泥の差があるんだが？
ちゃんと見てる？

雲泥の差は言い過ぎ

余震の連打。いつ爆発してもおかしくないモノ本の綱渡り。

何度も助かっているが100回の地震のうちのたった一度の過ちでも
もう取り返しがつかないと言うのに関東の奴はみんな良く眠れるこった。

外国の戦地の子ども達が目の前の建物が空爆されても平然としている
姿を見たがまさに今の日本国民はあの状態。
慣れつつあるからよけい恐ろしい。

それにしても依然続く冷却作業。汚水量から考えてまた
海に捨ててるような気がしてならない。今度はだまって。

大体あの記者会見会場のサンシタ記者達可笑しいし。
フリー記者を除いて、もう「突っ込むな」って上で
話がついている感じ見え見えの進行状態だよ。

茶番と言えばテレビタックルで青山繁晴が「総理は辞めろ」
とカッコ付け過ぎて思わずほくそえんでしまっていたな･･･。
純粋だから「俺って今かっこ良い」って思っていたんだろうな。ふっ。

でもよく言った。めげずに総理も頑張れよ。俺は北海道だからねるぜ!!

同じS級妖怪でも強さに差があるだろ
チェルノさんと福島の差は
煙鬼と黄泉ぐらいの差はある

>>827
なんだ北海道は寝る時間か

>>822
こういうの乗っかって日本オワタなネタレスしても
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000023.html
別紙：東日本大震災に係るインターネット上の流言飛語への適切な対応に関する要請
　　　　↑
これにひっかかるんかね？

>>829
サマータイムだからなｗ

放射性ストロンチウムの内部被曝について
ttp://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-04-07

かなり詳しく解説してくれてるけどν速+や鬼女さまには
御用学者呼ばわりされてしまうんだろうか･･･

実際チェルノブイリは桁違いな大事故だったとも
言えない位の状況になって来てるんだけどね

>>830
おいおいｗただ事実をいっただけで俺の発言が削除されるの？
チェルノのレベルに並んだのと世界史に残るような事故なのは紛れもない事実だろ

>>834
いや、それを受けてもう一歩進んだネタぶち込んだ場合の話

>>824
お答えありがとうございます
さらにお伺いしたいのですが、�Bの場合は水素濃度は下がらないんですかね？
窒素を注入していても。
あとは、�@〜�Bの中で可能性が高いのはどれだと思われますか？
以上お答え頂けませんでしょうか。

>>791
後、追加なんですが混合気体の中にキセノンも含まれていると思うので、単純に水素だけが
漏れているという可能性は低いのではないかと思います。

記者会見で窒素ガス入れ始めて危険な濃度から下がったと言ってたじゃん

>>819
ロシアとしてはチェルノブイリと同じなんて許せないのかな？一番の座は譲れないと。

ロシアが一番でいいよ

>>836
�Bの場合、混合比は変わらないと思うので水素濃度は低くはならないんじゃないでしょうかと思います

>>838
だから話半分で聞いてください。

>>838
記者会見は鵜呑みにできないな
何も爆発して関東オワタとまでは言わないけど落ち着く見通しなんて全然立ってないと考えたほうがいい
チェルノに並んだとかははっきりいってどうでもいいとおもう

>>838
1.6気圧から窒素注入はじめて1.95気圧までは順調に圧が上がってたからね
皆さんに伺いたいのは圧が頭打ちになった後の話
圧が頭打ちになってさらには下がった後も、すなわち現在も、窒素注入をし続ける限りは水素濃度はちゃんと下がっていくのかどうかが知りたいんです

>>844
水素濃度だけで言えばやらないよりはマシなのは確か

そもそもレベル７にあっさり引き上げたのが拙速すぎる気がするんだけどな
放射線量以外に何かあったのかな

過小評価してるって外国からの批判が怖かったんじゃない？

ロシアはウラル核惨事がレベル6だからねぇ
そこが関係してると思う
ウラル核惨事よりよっぽどか被害の範囲が狭いものに
レベル7を付けられたら最悪ウラル核惨事見直しをする必要も出てくるわけで

>>841
えっ、それはマズいですね…
しかしここ数日圧がずっと1.95気圧に張り付いていたことを考えると、�Bのような混合気体が漏れて、その漏れた混合気体とほぼ同量の窒素が入ったと考えられますよね？
その場合も水素濃度は下がりませんか？
ごめんなさい、素人なので文章が変かも知れませんがもう一度教えてください

チェルノの例があるのにまさかレベル7クラスの事故が起こるとは
想定外だったんだろうな

水素爆発のあたりでレベル７にしてくれないと盛り上がらないよう

震度の段階より原子力事故の評価基準て適当なのかね

>>846
現状だと７よりも６が妥当でしょうね
ただこれから悪化することを見越してのL7評価だと思われます

レベル7は捏造かよw

基準を見れば5が妥当だと思うけどなぁ
原子炉の炉心や放射性物質障壁の重大な損傷までは予想されるが
致命的な被害という取り返しのつかない状況にはなってないと思われ

そもそも上限が７なのがいびつなんだろうね。せめて10段階位あれば同じレベルという評価にはならないだろうに。

レベルだけ見たらチェルノブイリと同じ=規模も被害もチェルノブイリと同じってのが冷静じゃない人の反応じゃないのかね。

さてようやく汚水の移送も始まったみたいだし
いい方向に進展あるといいな

レベル5までは結構細かな基準が設けられているがそれ以降は
レベル6が大事故でレベル7が深刻な事故というどちらが大きいのか
よくわからん認識になってるからな

レベル7＝チェルノブイリって先入観がおかしいのでは

>>856
段階がまずいというわけではないと思う
健康被害が一番の問題なのにどうもそれはあまり重視されないと感じる
何年かたたないとわからないのかもしれないが

十分深刻な事故だろ
どんだけ放射性物質漏れてるんだよ

レベル6だから対策はこうとかなってるわけでもないし
放出量で機械的に判定でいいんじゃね

>>849
新たにどの程度の水素が発生しているか不明
よって言えることは水素濃度だけを見れば
窒素を入れないよりは入れるほうがマシってことだけ

>>859
マスコミ的には待ってました！って感じじゃないの？これでチェルノブイリって言葉を堂々と使えるし。

あんまり適当にレベル７の大事故って発表しないほうがいいと思ったけどな
幸いはしゃいでるのは２ちゃんの一部のアホどもだけだったから良かったけど

国を信用しろだの国は間違っているだの忙しいな

東電にしろ政府にしろ後から色々言われたくない政治的な意図があったんだろうけど
外国がドン引きになっちゃってるの見ると失敗したなと言わざるを得ない

仙石辺りの入れ知恵だと見た

>>867
あの感じだと政府と東電がかなり綿密に申し合わせて「レベル7宣言」に踏み切ったって感じだよな
ふつう本部長代理の一存であそこまで言わないと思うしな
政治主導ってやつ？

健康被害を基準にしてしまうと砂漠のど真中にでも作った場合やらかしたミスは
チェルノ並みでも作業員の被害にとどまったになってしまう。
事故の尺度としてそれはおかしい

そういえばフランスやアメリカがどういう活動してるんかが全然ニュースにならないのは何でだろう？

機密に関わる内容で報道されたくないのか、全く何もしてないのか。何もしてないとは思えないから、何か特殊な事でもしてるのかな？

>>863
水素濃度ってどうやって調べてんの？

立ち読みした週刊現代でも
燃料が溶けても圧力容器の底にはたまらない、と書いてあった

炉心＝燃料集合体の下、の炉心支持板のさらに下は、
挿入するまえの制御棒の入っていた空間（制御棒案内管）で
制御棒を入れるためのパイプや測定プローブが林立しており
しかも燃料が露出したときも、その部分の水はあったかららしい

炉心支持板を突き破り、挿入パイプにひっかからず圧力容器の底まで到達しても
そこは水で満たされてるので溶融温度まで上がらないため、圧力容器の底はつきやぶらない
（ドイツのKfK実験）

東電に責任をなすりつける後出しジャンケン中って醜いな

846 名前: sage Mail: 投稿日: 2011/04/12(火) 17:44:34.07 ID: iy/fE1Fo0
今日校長に、牛乳を飲ませたくないと話をしてきたけど、
結果は散々だった。

一人の我侭ととられて、預かりになったけど、多分無理そう。
本当に残念。

一人の我侭を認めたらきりがないし、私立に行けって言われたよ。
子供の健康にかかわることだし、こちらも低姿勢で
ソースが確実なことをしっかり話すも、途中で遮る遮る。

保護者として、学校にお願いするなんて初めてのことだったけど、
校長の放射能への考え方次第でこんなにも対応が違うんだね。

水棺ロードマップを示せといって、いやまだこの先どうなるかわならいといわれたけど

まあ普通に考えてそれはないわなｗ

なにが妥当かはわかならににしても、先をみこして、最悪の場合に保険になるような
つまり設備の新たな損壊が出ても食い止められるような準備は早急にしてないと
って思うけどな

担任どころか校長にまで直談判って
立派に基地認定だろうなw

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 状　 既　 ひ　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 態　 に　 よ　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　な　 手　　っ　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 ん　 遅　 と　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　じ　れ　 し　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
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　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶､＿＿＿_x く　　　 ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　 　 ／ ; : : :
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　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ‖　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　‖　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.

>>876
格納容器に損傷があるかもしれないのに水棺にしようという発想が意味不明だからなあ

物理とは関係ないけど、このタイミングのレベル7認定は茶番劇用じゃないの？

レベルの割りに被害は少なかった、東電頑張った政府頑張った保安院頑張った
または
被害が大きかったけどレベル7だからしょうがないんだよ
みたいな

水棺って何？海に捨てちゃおうってこと？

>>880
レベル7認定にほとんどメリットなんてないじゃん

あるとしたら今後の作業がしやすくなる程度じゃねーの

>>879
底が損傷してるかもしれない→漏れをふさげない→水棺

>>879
ちがうじゃん、格納容器が逝ったときのための水棺だろ？
水位を絶対に保たないといけないという意味だろ？

>>882
>今後の作業がしやすくなる

それだ。
でもベントも放流も逆にやりづらくなるかも？

メリットとかなんとかじゃなくて、基準に照らしたら７なんだから、それだけのことだろ

世界の（チェルノブイリとは明らかに違うと理解できる）
エリート層にはこの状況でも「混乱してるだけで腐りきってはいない」
組織だとアピールする意味があるだろう。現に円が急激に売られたりはしていない。

>>882
印象操作というメリットがある

現場も東電上層も政府も官僚も現状が不透明な中であれこれやって徐々に悪化すると、必ずなにをやってるんだと批判を受ける
ならば先にレベルを上げて危機を煽って被害を抑えたら、さぞ良くやった様な印象を与えられる

>>888
与えられねーよw

うまくふうじこめればいいけど、
だめだったらあと100分の99が漏れるってことでok?

これは酷い

2 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/13(水) 05:11:23.32 ID:sttlHKnhO
放射能野菜作りまくる福島農家と北関東農家は死刑にしろ

>>889
まあしばらくしたら分かるさ
簡単に言えば「誰も責任を取らない」に着地するための準備だな

>>891
もう関東は封鎖でよそから野菜が入らないようにした方がいいよ……

【　「レベル７は過大評価だ」　ロシア専門家　】

日本政府が１２日、福島第１原発事故の深刻度を国際評価尺度で旧ソ連の
チェルノブイリ原発事故並みの「レベル７」に引き上げたことに対し、
ロシアの専門家らからは「過大評価だ」などと疑問の声が上がった。

タス通信が伝えた。

国営原子力企業ロスアトムのノビコフ報道官は「当初の評価（レベル４）は
低すぎたが、今度は振り子が逆に振れ、高すぎる」と指摘。
事故発生時に深刻な健康被害が出ていないことなどを理由に、
レベル５より高くはないとした上で、レベル評価を含む政府の対応を
これ以上非難されないための政治的判断との考えを示した。

ロシア科学アカデミー原子力エネルギー安全発展問題研究所の
アルチュニャン副所長は、福島の事故で住民が浴びている放射線量は、
日常生活で自然環境から受ける量の１０分の１程度であり
「健康への影響から判断すればレベル４にも届かない」と述べた。

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110412-760410.html

L7が及ぼす経済的損失が最大の懸念
福島に限らず東北の農業・漁業の価格は大暴落・・
もっと酷いのは観光業・サービス業従事者。これは相当数が壊滅すると予想される

石油タンクはひっくり返って、気仙沼を焼け野原にしたりして
多くの人命を奪ったわけだが、原発被害ではまだ死者ゼロなのはよくやってるだろ
フツーに考えて。

>>894
ロシアさんが言うと説得力あるなぁ

阪大の宮�ｱ慶次さん
＞崩壊熱は炉停止直後に約７％になるが、1 時間後で1.3%、1 ヶ月で 0.1%となる。
＞電気出力 100 万ｋＷの場合、熱出力は 300 万ｋＷである。
＞１月として、これを水の蒸発潜熱（大気圧で 2260kJ/kg）で冷却するには約毎時５トンの注水が必要となる。
＞１１月に炉停止とすれば４ヶ月で、出力も７８万ｋW で、NHK−TV で阪大山口教授が言っていたように
＞毎日５０トンが正しいのだろう。だとすると、１０日経っても１４００トンのプール水は半分以上あって
＞燃料は露出しないのに何故に水素爆発が生じたのか不思議だ。米国の専門家からはプールの内張りが
＞破損しての水漏れ説も出ているようで心配だ。４号機より３号機の注水を優先させているのもよく分からない。


こんな、わけわからない状態なので、３号機は圧力容器ごとふっとんで燃料が外界に露出してる説が出るんだな

そういや反原発を唱えてた社民と共産は今回議席数増やしたんだったっけ？

>>895
レベル７にしたら、半径１００ｋｍを避難地域にして
半径２００ｋｍの作物の摂取禁止みたいな話になるような

>>899
減ったはず

ロ韓中が太平洋側への放出でいろいろいってんのもパフォーマンスだな
大気への拡散を減らすためには放水を続けるしかないわけで、二者択一で考えたら
日本には、とにかく海へ流してくれって土下座して頼むのが筋だもの

>>894
さすがロシアさん

>>900
レベルと距離は別でしょう

ぶっちゃけるとレベル５が分水嶺で、５以上は６だろうが７だろうが本質的には変わらないらしいけどね
４までは新規の原発建設できるけど、５を超えるといろいろ規制がかかるらしいからな
だから保安院は４で粘ってなかなかあげなかったけど、５認定してからは腰が軽くなってる

>>904
強い偏西風が吹いてなかったら、茨城も栃木も千葉もあぼんでしたよ

>>904
風評被害はすべの物理的法則を無視します

今このスレに理系、とくに物理系っている？
誰もいない気がする…

>>906
無風で茨城も栃木も千葉もあぼんなら
強い北風吹いてたとしたら東京も埼玉も神奈川もあぼんだだったな
危なかったぜ

>>908
その手の質問してみればいい
ちなみに俺は文系営業だが

>>908
質問してみればいいね
ちなみに俺は総理大臣だが

てか、強い偏西風なんて吹いてたか？
北風吹いてる時ももちろんあったし、いろいろだったけどな

>>911
じゃあ理系じゃねーか

>>912
じゃああぼんだったんだろう

>>913
だって再臨界とかわかんないし・・・

>>911
東工大応用物理学科卒ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

>>911
マジ！じゃあ、791の質問に答えてみて
おれは、791じゃ無いけど気になったからさ

>>915
お前「俺は原子力に詳しい」って言ってたじゃねーかよ

日本の総理じゃないとか言い出すかもｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは偏西風で関東が無事だと思ってたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか放射性物質が降っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が起きたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　　　　　知らないうちに茨城も栃木も千葉もあぼんしてた
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>914
たいしことないあぼんだったなｗ

依然として汚染水蒸気を放出し続けている
剥き出しの使用済み燃料棒の方が原子炉よりも恐ろしい・・
これを冷温停止状態まで持っていく方法が全く想像できない

>>894
おそロシア

菅は、東電に対して見通しを示すように指示をしたとか昨日言ってたな・・・笑えるｗ
政府はなんにもできない、東電にお願いするだけ。

>>911
多分このスレのえせ物理学者の中では一番まともな学歴

もう日本じゃどうにもできないから
アメリカに官邸に入ってもらいたい
占領下になるのは嫌だけど
日本が無くなってしまうよりはマシだ

>>926
日本は信じれなくても、アメリカなら信じれるの？

【政治】 菅政権ネット規制強化　コンピュータ監視法案を閣議決定　「国民をもっと信用すべき」と専門家指摘★１１
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302606584/

たしかに酷いデマも飛んでるけど‥

>>927
別に誰の事も信じてない
アメリカなら核爆弾を格納容器内で爆発させて気化させる事もできるから
アメリカに介入して欲しいって思っただけ
爆発する格納容器があると仮定した話だけど

>>922
現状としては外部からの注水で冷やすしかないわけだが
冷やして高濃度汚染水となった水は海に放出できないので
タンクに保管することになる。しかし、タンクにも限界があるわけで・・
ああ、もう想像したくねぇ〜

>>894
＋民曰く、1位とられるのが悔しいから嘘ついてるらしい
アホくせえ

>>929
爆発させて気化させるととか最悪の行為じゃん

>>930
ゼオライト、活性炭、イオン交換樹脂の、複合フィルターで
汚染水からハロゲン＆希土類放射性物質は除去できる
残りはトリチウム、クリプトン８５、キセノン１３３
これはしょうがない

>>929
核爆弾を格納容器内で爆発させると気化できるんですか？
汚染が爆発的に広がるだけのような気がするけど？
関東圏どころじゃなく日本じゃ暮らせなくなるんじゃない？

>>932
溶融した核物質が地下水面に至り爆発する可能性があるじゃん
(再臨界していると仮定した場合)
現時点では可能性は低いけどさ
そうなるよりは爆発させた方が被害は抑えられるかなぁと

で、このまま何ヶ月かジャブジャブ冷やし続けて、冷温停止状態に持っていけたら
放射線やら放射性物質の出が少なくなるンですか？

汚染水は蒸留して汚染物質だけをガラス化して地下へ格納するのが普通のオペなんだろ
そういう処理が可能になるように冷却システムの効率を上げないとな

>>934
自分は>>935に書いた最悪の事態を想定しているから
それよりは核爆弾使った方がマシかと
超最悪の事態を最悪の事態で止めるという発想です

自分は専門家ではないし内部見れてるわけではないので
キチガイが馬鹿な事言ってるぐらいに捉えてくれれば幸いです

>>935
爆発するより爆発させる方が被害が抑えられる？
何か実例があるのか？

>>939
無いです
>>938の下2行と思ってください

トマフォーク理論かとオモタ

立てられないのに940踏んでしまいました
申し訳ありませんが>>950辺りの方お願いします

チキンレースが始まる

立てられる人が随時ただちに立ててもらえると嬉しい

立てれなかったなう

前スレ
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ94 MAX（実質95）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302587070/

5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 06:31:50.80 ID:WiIHZuP7P [1/2]
>>4
それだけ不安増大だけさせてるからなぁ。ヒートアップも仕方ないよ。
規制強化、全量チェック、データの随時公開、汚染食材の廃棄確認
非汚染水・食糧の備蓄とか、安心材料を出すだけで全然違うのにね。
全て逆だからな。ｗ


6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/13(水) 06:32:33.05 ID:WiIHZuP7P [2/2]
>>5
あと学校や公園の土壌チェック。これも必須事項。

>>945
果敢に挑戦乙
次の挑戦者求む

タイトル奪取

これ見ると、３０キロ県外の飯館村周辺に立ち入り制限してないせいで、車で放射能が運ばれているということがよく分かる。
福島県は今まで同様に米とか作物を作って出荷するらしいので、福島の放射能は全国に撒き散らされることになる。
「半径何キロには意味がない」って、毎日いろんな番組で意見されているのにいまだにやらないのはどういうわけだ？
ttp://004.shanbara.jp/science/data/fukushima.png

341 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 12:55:16.89 ID:4CX8jgbn
http://twitter.com/Ishihara_Y/status/57374265149882368#
4月5日-7日に福島県内で大規模に行われた各種学校の校庭などでの線量率測定結果をマッピングしました。
私の専門は地球惑星科学なので放射線物理・医療は畑違いですが、データの可視化という面では貢献出来ると思い、私的に作成し公開する物です。

PDF
http://t.co/ZavKCIv

水爆つかう案は、もっと初期にはこのスレでも出てた
もっと状況がカオスﾀﾞｯﾀ頃ね

うわごめん携帯やねん
>>960 よろ

http://radi-info.com/q-126/
3／30の質問に『現在の大気中放射能濃度がで1年間暮らしたとしても、がんになることはありません。』回答がありました。がんにはならない、とおっしゃるからには信用します。が、万が一これでがんになった場合、そのときに責任取っていただきますから。よろしいですか？

どこにでも、こんな事いう奴がいるんだなー
専門化が答える暮らしの放射線ってサイトなんだが、答えてる人がかわいそうなってくる。
質問の内容もループしてるが、鬼女さんの板違いな質問はこちらでしてもらったらどうだろうか？

ほい次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302644462/

放射線によるガンってどうやって証明するんだ

>>953
乙です

>>950
水爆の強烈な中性子線はU258まで核分裂させるから
低濃縮ウランの倉庫みたいな福一で爆発させたら凄いだろうね

>>953
乙です

子どもの甲状腺ガン以外は証明できないだろうな

>>953
乙(*^^*)

そろそろ30km圏内警戒区域にして
逆らう奴は拘留ぐらいしても良いと思う

しかし土地のない日本でこんななってほんとに勿体無いな。
福一の跡地は可能なかぎり除染して、新しい原発を誘致すべきだな。

それ以外になにかあるわけ？

原発廃止して全部火力発電にすればいいんだよ

>>960
福一の跡地を核廃棄物の最終処分場にして原子力の利用を止めるというのが一番

ロシアが汚染された北方領土イラネって言ってるから
そこに福島県民移住させるのはどうだろう

まあね、これからは天然ガス火力が主力になるだろうな

どうせ人住めないんだから風力発電所たくさん立てて
地元を離れたくない人間を働かせれば良いと思う

>>963
ロスケそんなこと言い出したのかｗ

そもそもあの核実験が盛んだった頃を生き抜いた人達の白血病発症率は
他の癌に比べてかなり低いのは何故なんだろう
むしろここ最近の方が15歳以下の男子での発症率が高いのが気になる
甲状腺癌に至っては発症率も低いうえに死亡率はもっと低いので何とも言えない

アフォが勘違いして東電批判してるうちに、政府が東電に全権委任状態な件

>>968
お前アホだろwww
どうしろっていうんだよwww

そりゃ死亡率はそんな高くないけど
女の子は手術跡とか残るの可哀想だろ

>>968
全権委任じゃなくて全ての問題丸投げね
しかも全然嬉しくないと思う

>>969
やっぱね、東電に頑張ってもらわないとねｗ
避難者への保証も他電力会社と折半するらしいし

>>971
問題丸投げってww
政府に何ができるんだよww

原発事故の賠償、他電力会社も負担
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110412-OYT1T01201.htm?from=main5

＞各社には保有する原発１基あたり３００億〜５００億円の負担を求める案を軸に検討する。

＞東電は同社の毎年の利益から１０００億〜２０００億円を１５年間払うほか、保有する原発１７基分の負担金５１００億〜８５００億円程度を支払う。

＞東電以外の電力各社も国内に３７基の原発を保有しており、基数に応じて負担金を拠出する。電力９社の合計は１・１兆〜１・８兆円程度となる。

>>973
政府は責任取るくらいだろ

東電って公益企業だからな
政府の支持に従って、そのとおりやっててこんなことなってるわけだしなｗ

暴動もパニックも起きない
紙幣が紙くずにならずにいまだにカードまで使える日本ってすごいよな

>>976
パニックなら一部で起きてる

なんか東電国有化ならないっぽいな

てか事後プランくらい政府が参画しないとって気がするけどな

政府ってどんだけ無能なんだろうか・・・

これでなんかあっても東電に指導できるわけ？

>>977
でも東京はみんな普通に会社行ったり学校行ったりしてるんだろ？

東電が国の手に渡った瞬間、堰を切ったようにマスコミの東電批判が始まる。

>>978
たしかに、東電の負担額が決まったら、あと足りない分は電気代に上乗せするだけだもんな
まあそれでもなんかあったら政府が株を保有して政府保証を与えるってかんじだろうけども

まあ現状でもほとんど国営みたいなもんだけどな、行政密着型でやってるわけだし

パニックは２ｃｈとツイッターでしか見たことないなーｗ

経団連会長がまともなことを…

経団連会長：東電の国有化論けん制「賠償免責適用を」
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20110412k0000m020075000c.html

電気代に上乗せってまずいよねぇ。
ほぼ全ての品物の原価に跳ね返って来るでしょ。
日本/海外関係なく値段上げても上げなくても企業の利益減
→機能移転、給料減or人員減など。

給料デフレで価格インフレとか一番キツい形のような。

まぁどういう形にしろ日本人全員に掛かってくるわけだから変わらないかな…

水道水からはストロンチウム検出されてねーよな？

>>986
データ見たことない

>>986
ニュースは見てない
検出される可能性はなんとも言えん

なんとまぁｗ
こんなの信じてるのかｗ
7 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/13(水) 02:06:49.13 ID:pLhkJoHh0 [1/2]
>>6
ttp://www.rcec.sinica.edu.tw/WRF/radiation/figure/radiation.gif

>>986
調べてるのかな。
セシウムが出てて、ストロンチウムが全くでないというのもおかしな話だ。

>>985
でも補償の財源にするわけだからね、仕方なくないか？
本来はどこかに予め保険金をプールしとくべきだったわけだが
それが圧倒的に足りないらしいので

うん、まぁ仕方ないかなぁ。

>>990
ヒント：比率

飯舘村でもストロンチウム微量なんだろ？問題ないだろ
ストロンチウムも多少ならオシッコで出るから、心配するな

>>986
各板でソースレスで煽ってる馬鹿がいる

>>991
東電ジャンプさせて内部留保をまず吐き出させるのが先かな

>>995
巡回している君が怖い

>>993
セシウムの3割くらいは出てると思うが…。

>>984
いや、キチガイだろ

水道水からも出る可能性はあるけど
今のところ検出されてないよ

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