放射能Q&A 1/2 Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか? A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。 少しでも被爆をしたくない方は、 水分の摂取、食事、呼吸を控えること。 Q:雨に当たっても大丈夫ですか? A:いいえ危険です。 雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。 気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。 Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか? A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で 日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。 近くに飛んできたら、よけましょう。 Q:少しも被爆したくありません。どうすれば? A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。 それ以上離れて下さい。 Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。 A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・ といってもご理解できないでしょうから、 この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。 Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!? A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、 水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨 などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、 報道では全くと言って良いほど触れられていません。
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ! A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を 26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。 事故後のたった50年の間に、 心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、 7人もの方がお亡くなりになりました。 吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。 Q:臨界って何だ? A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。 中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。 おすすめ専門家一覧 菅直人 清水正孝 広瀬隆 武田邦彦 孫正義 池田信夫 雁屋哲 上杉隆
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 16:50:31.79 ID:NazyFpcV
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。 放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。 自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。 自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。 放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。 放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。 雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。 放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。 放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。 半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。 核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。 連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。 臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。 核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。 爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。超高度技術で設計書自体も国家機密。 水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。 水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象 再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。 遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。 放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:11:57.27 ID:8roz9oY1
海中放出で放射性ヨウ素129(半減期1400万年以上)が駄々漏れだから、 ヨウ素を取り込む性質のある、 ワカメとか昆布とかもうダメかもな。
7 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:12:03.33 ID:l7FCTX9g
上原春男先生のビデオ(
http://www.youtube.com/watch?v=B1aAYwCnRt8&feature=related )、みんなしってるとおもうけど
上原式(
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html )
だと、 復水器がチタン製で放射能につよく、高性能、小型で移送が楽ですぐに福島にヘリでもっていける。
既存の冷却システムは→汚染水の排除と除染に2週間から1カ月、機器の交換などにさらに1カ月がかかるらしいので、外部構築の方が早い
他の外部構築→上原やつのが性能優れてる、設置まで時間かかる
具体的な設置は、100mくらい離れたとこに設置して、ホースと配管つなぐ作業を放射線などが強いが鉛などで防いで良い防御服着てがんばれ
現状の汚水(タービン建屋の汚水など)と海への汚水の放水については、
圧力容器(格納容器ではないとのこと)に通じる緊急冷却システムの2つの配管をつかって、真水を循環する。
圧力容器のひび割れ程度の損傷だと、水を循環させることによる抵抗で、かえって、ひびわれ
部分の外から空気が入ってくる可能性があり、水を循環させてない今とちがって汚水の漏れの危険がすくない
(水を循環させてない(たぶん水管も循環させない?)から温度が高い水も溜まったままで爆発につながる危険もあるとか)
あとひび割れ程度だと薬注というプラント技術で汚水もれを抑える技術もあるからやれとのこと
→ひび割れしてたら、水管とか無理じゃない?調査にまず時間かかるし、できるかもわからない。
こっちはいけるかも。しかも迅速に。汚水すくなくなるかも。
ようわからんけど同時並行でも意味あるならそうしてほしい。
外部の冷却システムも設置しようとしてるなら上原式がいいんちゃうん?圧力容器がひびわれ
とかいうレベルじゃなければ、どっちも知らんけど・・・
8 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:17:01.23 ID:mDi4wKNQ
>>6 ああそりゃあまり気にしなくていい
ヨウ素の100%がヨウ素129だったらそりゃ問題だが、ヨウ素129の濃度が
あまり高くなければ放射能が弱いのでそんなに気にしなくていいよ
少なくともヨウ素131の数万倍気にしなくていい
原子炉から数キロ圏内で作ってる海藻とか六ヶ所村近くで作ってる
海藻とかなら真剣に調べないとまずいけど
今北産業。なんか1号の悪化した? 注水絞ってる場合じゃねーんじゃねーの? こりゃ今日明日位にベント来るかね?折角大気きれいになったのに。 海に気を使ってる場合じゃねーんだよなー。マスコミ自重しろよ。
今、TBSでやってる元佐賀大学長の熱交換器はどうなんですか?
>>9 アホ発見。
ヨウ素129の発生量は、ヨウ素131の約4分の1。
1000万倍のヨウ素131があれば、そこには必ず、250万倍のヨウ素129がある。
これ核物理の常識な。
死にます
>>10 窒素投入で押し出された放射性気体が格納容器内に出てったっぽい感じ
>>12 しかし放射能はうんと低いんだから、あとは拡散具合だろう
>>14 半月も話し合いしてるからね。
菅「私はわかりません」っておまえに100%理解させようとしてないだろw
>>15 圧力容器に窒素入れたの?
格納容器じゃなかったか?
だから窒素注入は格納容器だって これ何回目だよ
いかにプロにアドバイス聞いてなかったかが分かったね
対策本部が外部の手を借りるのを嫌うからこういう風に悪化してる 東電任せというのがおかしい 政府設立の対策会議からのトップダウンでやればもっとましになっていた
上原の熱交換器がまさかの救世主? 外付けで簡単、世界初 はてさて・・ さすが技術大国日本 になるのか??
窒素注入の際に一時的に注水を止める訳だから その影響で何かあったと考えるのが妥当かと 何があったのかはわからんけど
日本には船頭多くして船山に上るという言葉があって
東電がやってだめだったねという実績を作っておくのも悪くはないかな
30 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:30:13.77 ID:Kssxw+8Z
既存設備の修理をしなくても外付けでいけるってことか? 実現できればそれは素晴らしい
これが解決のきっかけになれば 佐賀から初めて誇れるものが出てきたな
今北便乗
>>15 ぽいっつー事は、計測ミスの可能性もまだある状況?
じゃあ冷却停止中に加熱が強まって気体が大量に格納容器に行ったのか
>>27 すごいじゃないか。
水陸両用だな。登山機能付きか。。
このスレはν速の原発スレのように鬼女、+が混入し馴れ合いが酷くならないことを祈る
既に馴れ合ってるじゃ無いか?
この前の津波で山の上に船があったのは船頭が多かったからですね
>>32 というか事態がよくわかってない
とりあえず格納容器内の線量が急上昇
>>38 2ちゃんって馴れ合いって意味を拡大解釈して使い過ぎていると思う
42 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:32:04.41 ID:35gHFlxX
ドライウェルでこれってことは 炉心は1000シーベルト越え?
ごめんな再臨界始まってたとしたら俺達に明日はありますか?
>>36 NHKで一時的に止めるとか言っていた気もするが
気のせいだったのかも知れないな
炉心はもともと超高線量だし 何言ってるんだお前は
底の温度からして臨界はありえないけど、 この線量が何を意味するのかはさっぱりわからん。どゆ事?
>>17 外部に熱交換器を置くという話は元学長云々より前から検討してると
伝えられてきたよ。
どのみち配管を引き出すとすればタービン建屋からしかない。で、
タービン建屋に入ってみたら、あらびっくり片付けないと、で停まってるとこな。
現場の線量を考えれば今日やれ明日やれ今すぐやれってのは無理だ罠
>>39 そう、人の目には見えない小さな船頭さんがたくさん乗ってた
鼠先輩もあの唄を今歌ってなくてよかったな
臨界はとっくにちょっとづつしてるんだと思うが
>>43 再臨界始まったからといってただちに影響のあるものではない
ていうか臨界=核爆発か何かと勘違いしてるんじゃないのか
>>16 最初に書いたけどヨウ素は藻類を経由して生態系に蓄積されやすい。
つまり環境に稀釈されると言うより生態系で濃縮されるため、思ってる以上に薄まりにくい。
ちなみに大英帝国で40年前に発生した海洋汚染では、
たったイギリス沿岸の海産物から放射能を3.9mSv下げるのに、
40年掛かったうえ、今でも完全ではない。
正常運転=臨界 です
その上原って人はどのぐらい信用できるんですか
そもそも普通の原子炉は稼働中ずっと臨界してますがな
すでに昨日テレビにも出てた地震直後の仙台のフルシチョフ光で再臨界してること確定 1号炉内はすでに100ミリシーベルトを超えているとの報道 六ヶ所村もいつ電源が切れるかわからず、電源切れたら即詰み 2号機は燃料棒が下に落っこちて容器突き破るのは時間も問題とのアメリカの指摘 以上、どう説明してくれる?? 安全厨になりたいのに!!
いや、臨界はしてないだろう
>フルシチョフ光 これなんだよ
おまえらどうしても臨海させたいんだなw
>>4 すごい誤爆だな
ここの住民は何でもは知らないし
書き込んでるのは知ってることだけだから
合ってると言えば合ってるが
フルシチョフ光w 止めろ笑い過ぎて腹痛いwww
>>仙台 これなんだよ
>>61 チェルネンコ光だっけ?
なんか、青い光。
今日は記者会見やりませんね。 不安ですわ。
>>54 >>56 んな事は皆知ってて、制御棒を挿入してさらにホウ酸を注入してるのにまだ臨海するとは何たるこっちゃ?て話だろうよ
>>58 おk、水道水飲んで落ち着いてからまた来い
フルシチョフはきっとロシア人
ホウ酸は臨界しちゃった時に中性子出まくり状態を抑えるためのものであって 臨界そのものを止めるわけでは
>>57 いや格納容器の鉄とコンクリがある限り中性子は危険な量は外に出てこないだろうよ
なんで危険な量の中性子が出るって思っちゃうんだにわかさんは
>>58 >フルシチョフ光
ブレジネフ光とか
アンドロポフ光とかもあるのか⁈
今風がむっちゃ強いんだけど南風らしいから神奈川の俺は無問題?
フルシチョフさんディスるとか、カーゲーベーがどうたらこうたら
そのうちブレジネフ光やゴルバチョフ光も観測されそうだな
>>74 ほら、東海臨界事故では危険な中性子が出たから
言えないことが多過ぎて記者会見できない
ボリシェヴィキ光は黒く光るよ
スターリン光とかベリヤ光は勘弁して欲しい
>>57 逆に考えろ
作業員が退避しない限り再臨界していないと
>>73 いや、中性子を吸収するから臨海を止められるわけで。
君、臨海って何の事か分かってる?
57です、 すみません、フルシチョフ光じゃなくて、チェルネンコ光でした。 で、安全なの?どうなのよ??ねえ??
俺の4つ下に原 子力(はら こりき)というやつがいたんですが、あいつがいまどうしてるか心配です
そんなに臨界が嫌なら水をお抜き
ゴルバチョフの頭にシミがあるとか、今ネタにしてる場合?!
プーチン光は響きが良くないな
>>74 え? 今すぐ臨界してるって話じゃなく、いまの状態で臨界始まったら
そらやばいだろうって意味。
初期の空焚きで超高温になった時、中性子普通に検出されたぞ。
>57です これなんだよ
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:41:38.25 ID:VBAa70u+
ドスケビッチ・マンコスキー
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:41:41.68 ID:qD5jaI7D
>>87 安全じゃない。しかし直ちに避難の必要はない。
チェルネンコ光 言いづらい
>>87 最近皆使わなくなって来たから俺が言ってやるよ
ヘリ南
昼間はバカが集まるっていうのは本当なんだな 前スレとか酷い事になってるじゃんww
明日あたりからν速では水棺という言葉がブームになるかな?あいつらウマい一手さえ打てればたちまち全て解決すると思ってるし。 海水注入の時も「なぜすぐやらない!?」ばっかで酷かった、んな前例のない作業気軽にできるかっての…後で何が起こるか予測すらできないのに
1号機も圧力容器多少破れちゃったほうが、冷却すすむんだろうけど その時なにが起こるかは誰にもわからないからな、 ただ汚染物質は、水でいくらでも出てくるから、炉心の温度を下げる方が優先な気がするけど どうでしょうか? てか圧力容器まだ生きてるんだっけ?
電力板ではもうオワタムードなんだけど 本当に大丈夫なの?爆発しない?
>>87 万一福島で再臨界したところで
ずっと離れた仙台でチェレンコフ光が観測されることは考えにくい
別の現象だと思うよ
>>87 チェレンコフ光は照明ライトのようにこうこうと光ったりはしない。
それに水がないと光らない
健全な原子炉の写真でプールがほの青く色づいてるのがチェレンコフ光
あの程度のほのかな光
なので1行目からすでにおかしい
105 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:43:12.97 ID:VBAa70u+
臨界が起きてないとしたら ヨウ素が次から次から出るのは何故なの?
ネタ度99%っぽいけどな
>58でした、57の人、すみません だから、チェルネンコ光で立って昨日言ってたよ あと、大丈夫なの?1号炉が100ミリシーベルトだって、窒素入れて放射線があがってるって ベントするんですか?どうなの?大丈夫なの??
てかチェレンコフ光って普通のテレビカメラで撮影できるようなもんなのか?
要素は核分裂の結果だよ 核分裂と臨海は別物だからな
>>107 空焚きになたら、燃料棒が溶け落ちるから
臨界の危険は増すでしょ?
この先、何ヶ月もさ、ず〜っと危険だから。 そんなハイテンションにビビっていたら体が持たないぞ。 もうちょっとテンションを落としてビビった方が良いぞ。
>>109 100ミリシーベルトじゃなくて100シーベルトだろ1万倍だ
撮影は可能じゃね 可視光だろ?
ブレジネフ光がなんだって?
>>109 うっせーなクソして寝ろ
心配で寝れねーってんならさっさと自分が安全だと思うところまで逃げて安静にしてろハゲ
どう考えても釣りなんだからスルーしとけよw
チェルノブイリ原子力発電所事故wikiより >「放射線障害に効く」というデマが流れ、ヨード卵の価格が高騰した。 >大阪のくいだおれでは、とろろ昆布とわかめを大量に入れ、 >ヨード卵を加えたうどんが「放射能除けうどん」として販売された。 日本は25年前からなにも変わってないんじゃないの?
ゴルバチョフ光昨日たっぷり浴びてきたわ
100以上いってるだろ?測れないだけで
>>109 原子炉の隣で日光浴してるなら危ないかもしれない
>>121 それ禿げそうだし、皮膚に染みできそうで嫌だ
海藻を食べるのは、まあ悪くはない
仙台で肉眼で確認できるようなチェレンコフ光が出てたら 福島市にいる俺はそろそろ死んでる頃だな
核分裂が起きてるってことは ホウ酸水も制御棒も全く意味が無いってことじゃないか こりゃ+や鬼女の言っていた事態もありえるかも
128 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:46:34.44 ID:VBAa70u+
>>111 未臨界核分裂がガンガン起きてるってことでいいの?
>>109 だから仙台でチェレンコフ光っていうのはデマだっつーの、別の光だ
圧力が上がらないかぎりベントする必要はないし
仮に将来ベントする場合でもウェットベント(水を通す)だから前の放出ほどにはならない
しかし、半減期が8日と短いヨウ素131が未だに大量に検出されるのは何か変だ
>>112 空焚きになって、燃料が高温になって溶けるか崩れるかする。
で下に落ちてたまる。そのときに中性子の産卵が膿んたらかんたら
条件が整うと臨界になるかもしれない。
ただ、その状態で連続的に核分裂が起きると瞬時に燃料がはじけ飛ぶと
考えられるので、そこで臨界が止まる。
まあ汚染物質の拡散で、チェルノとたいして変わらんくなってるのは 悲しい事実だな
プルシェンコ光もあびる
58です 大丈夫ね?わかったですありがとう ここで聞かないと本当のことわからないから 別の板じゃオワタオワタって大騒ぎなんであせりまくりですよ
>>109 ただちに影響はないけど
日焼け対策を強化するぐらいでいいよ
放射線も紫外線とか遠赤外線とか色々あるうちの一つ
仙台の光は地震による変電所の故障らしいんだが
>>93 いやね、中性子が貫通力高いので最強の放射線だなんだと言う人がいるけど
中性子も鉄や鉛の影響はちゃんと受けるし適当な物質使えばちゃんと止まるのよ
そりゃ数nSv〜数μSvくらいなら遮蔽しきれなかったのが見えると思うけど
チェルノブイリの拡散具合とは別だろ
142 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:48:36.72 ID:VBAa70u+
144 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:49:08.01 ID:8roz9oY1
>>90 炉心融解もいやです先生。
>>96 それは例えば90歳の骨粗しょう症の国民女性を基準に考えてますか?
戦争じゃないのだから当然、
一番弱い方を基準に撤退戦略はねってますよねぇ?
民主党の皆さん。
安定核分裂はポアソン分布に従うだろ
>>131 俺もたぶんはじけたと思うよ
2号、3号は圧力容器壊れてるし
今日ノグソウンコ光踏んだ、もっと奥でしろふざけんな
90歳なら放射線感受性低いから大丈夫
ノグソウンコって発光するのか
151 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 17:51:18.49 ID:VBAa70u+
フクシマてめー最近勢いがあるからってチョーシのってんじゃねーのか 俺はまだ“現役“だぜ・・・?
>>146 水に半分溶けた核燃料のゲルのようなものが集まっちゃ再臨海、はじけ飛んではまたゆっくり集まると言うサイクルは考えられるのでは?
相変わらず、臨界が好きなのね お客さん、スケベなんだから
ウヌマノフ光だと王子風味で麗しいのかなw
>>119 環境放射性ヨウ素が問題になってるときに、
わざわざその環境ヨウ素をたっぷり含んだ食品に飛びつくとか
さすが今の50代ってば粒ぞろいのヴァカだな。
プーチン光はちょっと笑える
クロル38がでてるっていうのは真実? てことはヘリ南?
原発も免震構造にすりゃいいのにね 格納容器が全開になって破綻するまでもう長くないねこれ
>>102 おいおい久しぶりに電力板見に行ったら
バンカーバスター君がコテ付けて居座ってるじゃないか
あいかわらずC4爆薬とか生半可な知識披露してんな
軍板住民が見たら笑死すんぞ
だから逃げたきゃさっさとヘリ南でもどこにでも行ってしまえ
マンチェスターではベルバトフ光が見れるらしいな
ぷーちんこ
さっきからすみません、私が最初にフルシチョフと間違えた性で チェルネンコ光ですね、出てなかったってことで。。。わかりました あと、水素爆発した場合、前の水素爆発と同じくらいの被害と思ってていいんですよね、 ちょっとやりすごせばOKってことで それなら安心です。。
>>161 君とは常駐スレがかぶってるような気がする
関西では桂南光が見れる
>>162 物理板住人はそんな変な日本語使いません!
フルチン光
どういう理屈で格納容器が全開になるのか詳しく ν速+や鬼女に言わせると3号機の格納容器は蓋が吹き飛んで全開状態らしいが
京大原子炉・小出裕章 「再臨界の可能性」全文聞き起こし (たねまきジャーナル・MBS毎日放送ラジオ)4月6日 ?ヨウ素排出濃度基準の1.3億倍 放射性核種から「再臨界」の可能性 小)ヨウ素の濃度が一向に減らないで、むしろ増えてきているのですね。ヨウ素という放射能は半減期 が8日ですので、もうすでに3週間以上、3週間どころじゃないですね、半減期の3倍は経っています ので、10分の1には減ってくれてもいいわけですが、それが減らないまま増えて来ている訳ですし、 実はタービン建屋の地下水の放射性核種の分析をしたときに、クロルの38というちょっと変わった放射 性核種があるのですが それが検出されたことになっていて、それは「再臨界」が起きているということにしないと説明がつかな いのです。その塩素38という核種はちょっと変わった放射性核種ですが、それが出すガンマー線ていう 放射線を出すのですが、間違えて検出することは私はないと思うんです。だから、もし東京電力の発表が 正しい、分析が間違っていないのだとすると、「再臨界」になっているのではないかなと、思うようにな りました。 ヨウソが減らないということは、ひょっとすると、と今は思うようになってます。
ガチンスキー光は初々しい
なんか、2ちゃんのどこでもオワタオワタの連呼なので・・・ 一般人が信用できる情報がここしかないですよねえ 危ないことは危ないといって欲しいですが、必要のないあおりはやめてほしいよね
10年とはまた希望的観測だと思うが
お前らただワロタがほしいだけだろ
>>139 中性子ってまあ量もあるが、それ異常に貫通力あって遺伝子異常起こすから
やばいんじゃないの?それで作業員の心配したんだが。
>>177 困ったことにお祭り気分の人もいるからねえ…
オワタのはガチなんだが・・ もう福島はだれにも止められない リング上でチェルノ先輩とチョップの応酬始めちゃってるし
とある朝の上司とのやり取り 上司「明日の朝使うこれこれこういう資料作って欲しいんだけど。」 オレ「分かりました。(サボる時間7時間入れて)今日の定時までにはできます。」 上司「じゃあ、これとこの資料と、この作業もお願い。あと今日午後の打ち合わせも出てね。」 ( ゚д゚) ( ゚д゚) ( ゚д゚ )
>>181 そもそも運転中は中性子線出まくりですけど?
ユーストでデモ中継している…
ヴォロノフ光はイケメン風味
「じゃあ」の前後の繋がりが全く分からなかったぜ。
まず何がオワタのかにもよるな 福島は原発としちゃ誰が見ても終わってるし
>>166 270の糞みたいな言い訳と必死な自演擁護見て笑死したクチ?
チェルネン光?
塩素38って結局東電の解析が正しいかどうか不明なんだろ あの騒動は最終的にどうなったんだ
>>55 以前は先発でも無敵にちかかったんだけどね
やっぱ衰えかな
>>185 読まれてるじゃねぇかw
女子高生も大変なんだなw
>>185 ただいまぐらい言いなさい!幽霊じゃないんだから!(`ε´)
>>200 東電は使いたいだろうけど
世論と知事次第じゃないかな
>>186 運転中と現状の炉を同じ扱いかよw もういいや、 解った。
あなたは凄い知識人です。負けました。
>>190 7時間もサボるんなら、少しくらい手伝ってあげればいいのに
上司カワイソス
>>181 それもちゃんとシーベルトの換算時に組み込まれる
「中性子だけ特別でほんの少量でもきわめてやばい」とかそういうものではない
>>204 いやだから
運転中も糞も炉があるんだからさ
蓋も閉まってるし
>>206 大丈夫。どうせ手伝うことになるから(*´д`)ハァハァ
中性子を最も良く遮るのは水だよね、違ったっけ?
ちゃんと上司は分かってると そのぐらい分からんと上司は務まらんな
水と鉛とコンクリート
チェルネン光の方が語呂がいいな
>>205 そうなのか・・・福島第一での発電終わったな
割り込んでみるけど 通常稼働時に炉内で中性子が出ているなら 炉内にある限り一応中性子は封じることができるって解釈じゃないの? 炉が破損していたらその限りではないけど
午後のパラメータ更新遅えなあ
ミヒャエルシェフチェンコ光見えた
仕事サボるのって、周囲の陰口との戦いだろ そっちのほうが疲れないか?
>>204 むしろ運転中の方が炉内の中性子線量は高いぞ
従って遮蔽しきれず炉外に漏れる中性子線量も運転中のが多いはずだが…
水につかってない部分の(臨界に寄与しない)燃料棒から出た中性子が
よく見えるということならあり得るかもしれないけど
福島のモノはやっぱりキャンセルだよなぁ 店にあったって誰も買わないよ もうダメだってあきらめさせてやるのも政府の仕事だろ・・・
>>221 おれは気にしないな、つか集中力がどうやっても続かん
格納容器が全壊してたら排水ピット前で漏水を指差し確認してた人は もう死んでるんじゃないの? はっ!あれは円谷プロの特撮か! アポロは月に行ってなかったんだ!
>>218 制御棒が今はもう解けてるから、通常運転とは比べようも無い気もする。
>>221 鬼女の安全水と美少女の黄金水、どっちを喜んで飲むかは人によって違うのですよ
佐藤B作はガンだからもうどうでもいいだろうけどさ・・・
会津米が安く買えるなら消費者としては嬉しいがな
ウクライナのシェフチェン光は三つ編み美人だっけ?
昨日のソウルの学校の対処を見てると 韓流ブームとやらがどういう層に支えられているかが如実にw
制御棒って解けて(溶けて?)るのか?
誰か毒味を頼む!
>>213 多少高価で毒性が強くてもいいならホウ素、カドミウムなどが中性子止めるよ
>>227 制御棒も溶けたか
それならいよいよ終わりだな
>>223 近所のスーパーでは福島産おきなさいよと文句出てるんだが@都内
企業が受け入れないんじゃ消費者としては何の協力も出来ないじゃない!!
と本当に可愛い奥様達がいるよ。
制御棒が溶けて現在の状態ならかえって安(ry
馬鹿が質問して無知が答える 酷いな、何だこの有様は ここは物理板じゃないのかよ あほくさ
>>227 だったら今の炉は絶賛稼働中で
出力も定常運転を超えちゃうな。
チェルノさんのさいらいやで
最も高温だった1号機の圧力容器だけが生き残ってるのが不思議なんだよな 2800度いってたんじゃないの?だとしたら中はトロトロなはずなんだが
液体窒素入れたのに何で凍りつかないんですか?
制御棒も溶けた (`・ω・´)キリッ
1gのプルトニウム239は何Bqか? 1モルの質量数は239gだから 1/239 M=0.00418 M=4.2*10^-3 M 何個か? 4.2*10^-3*6*10^23=25.2*10^20=2.5*10^21個 何Bqか? 半減期T=26000*365*24*3600=819936000000秒=8.2*10^11秒 なので 2.5*10^21/(8.2*10^11)=0.3*10^10 Bq/g=3*10^9 Bq/g=3 GB/g ------------ セシウム137が1gだと 4.6*10^12 Bq/g 4.6 TBq/g 1000倍ぐらいの差か
>>221 いかにサボってないかのように作業をするかってのは大学院の単位の一つだった。
液体窒素ではなく不活性窒素ガスです
なんか釣りが一気に増えたな
液体窒素入れたのに(`・ω・´)キリッ
>>239 自分の望む破滅的な結論を出してくれないからっていじけるなよw
完全メルトダウンして地下水に接触したら・・・
2200度で制御棒とけるから、溶けてるのは確実 だけどどのみち一部だろ、あと制御棒だけじゃなくて燃料棒も一緒に溶けてるでしょうし そういうときにどういうことになるのかは、ぜんぜんわからないけども
いかにサボってないかのように作業をするかってのは(`・ω・´)キリッ
>>239 本来の住人はレベル低下に耐えきれず何日も前に去りました。
昼寝から起きたら、髪の毛がのりまきせんべいみたいになっていました 放射能のせいでしょうか?
露出してるからね 燃料集合体が損傷しているように制御棒がそれなりに壊れていてもべつにそれはそれで
>>241 アソコがアツくてトロトロだなんて変態///
今年の夏の関東の電気は柏崎刈羽原発が全部負担するのか 新潟県に反原発ムードが盛り上がらないことを祈るしかないな
制御棒が部分的に溶けたのと 制御棒が完全に溶けたのではまた違うし
261 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 18:15:20.07 ID:e7rsohoX
米の特殊部隊の話題もでないし、仏の技術協力の話題も途絶えた。 本当のところ、手の施しようがない状態で皆撤収してしまったのか?
>>245 箱に入った100羽のひよこをオスメス分別して、
また同じ箱にいれる授業とかな
もう炉心の水抜いてみようよ、どうなるか?
朝送ったメールに返事がこない 放射能のせいでしょうか
>>261 そうだね、呑気に書き込んでると楽でいいね
時間を止める機械を発明する方が早い。 一旦止めて、そこでゆっくり考えよう。
いつまで待っても爆発!関東滅亡!にならないので
とうとう
>>263 みたいな事言い出したぞ
>>194 ヨウ素134の時は東電の人も固まってたんですよ
ウラン235の核分裂でしか出ない短寿命核種だから
それに対して
塩素38なんてプルトニウム240の自発核分裂で放射される中性子と
海中の塩化ナトリウムから容易に生成されるので、どうでもいいですよね
定量性のない根拠で臨界とか言っても恥をかくだけ
>>221 回答側の人間なら夜、深夜にまた来てくれよ
271 :
227 :2011/04/08(金) 18:17:07.65 ID:???
ゴメン私は別人の素人w 溶けてるって無くなってるって意味じゃなくて、どっかで損傷している ような記事よんだのよね。違ってたらゴメン。
今日、たばこ無くて発狂してる奴がいたwww
もう東京の経済は終わるのかな 企業は続々と東電に見切りつけて関西に拠点移してるし
実は政府と東電はぱやのッちやマキーノなんかのネット上の応酬を見て対応策と決めてる説
>>273 同時に日本全体が終了だから安心したまえ
マスコミが不自然に原発に触れ無くなったね もうヤバイのかもしれないね
>>261 まだ出番ではない。とかか?
まあ技術とかでは動いてんじゃねーの。
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 18:18:48.26 ID:l7FCTX9g
>>7 に書いたやつ復水器でなくて外付け熱交換機による原子炉冷却だったごめん
マトリョーシカ光
塩素38のデータの正確性も不明な上に、 正しかったとしても計算したら多くても全塩素の0.02%しか放射化してないんだぜ。
>>271 溶けてなくなるほどの進化へとお帰りなさい
>>277 ぜんぜんわからない奴が何言ってんのwww
もうすぐタバコの入荷無くなるってタバコ屋のおっさんが嘆いてたわ
情報を出す → 捏造だ! 情報を出さない → 隠蔽?やばいんじゃね? どうして欲しいんだお前らw
林光 大江光 太田光
>>251 スクラム直後は運転時の7%の出力ですけど
1日で1%以下になりますから、最初の1日である程度冷やせれば
残りは燃料被覆管損傷を起こす1800度までは上がらないのではないか
まして30日たてば0.1%ですから、今更燃料が融ける温度でも無いと思うのです
>>290 そこらの雑草を干したのを刻んだのを紙巻いたのを売ってもばれないのにナ
もう全部空なんだよ 日本もおわったし
なんか急に体が緑色になって筋力が大幅増したんだけど風邪かな
今日久々に納豆食べたな 意外にどうとも思わなかった
また冷却忘れてましたーテヘッ☆とかすれば発熱するかも知れない
>>258 Svは、照射線量、吸収線量、等価線量、実効線量、線量等量の単位で
Bqは、放射能の単位
出違うのです
窒素とかアメリカの指示らしいじゃん 日本の理系トップが雁首揃えても 思いつかないものなん?
>>266 あいつももう放射能にやられてるだろ
あの頭皮を見ろよ
ホントVIP民が移住してるなw
いまさらハルクネタとか受けるわけないだろ そもそもアメコミは売るのも大変
>>291 |┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
NHKやっと原発ニュースキタ
>>287 やっぱり嘘なんだ。もう何が本当の記事なんだか解らない。板汚して済みません。
原発事故のせいで日本のこれまでに積み上げてきた信用は一瞬にして無くなってしまったわけだが 東電はどう責任取るつもりなんだ
>>300 当初はそろばんはじいて作戦決めていたから
>>299 シーベルトの間違いでは?
と言ったのではなく
シーベルトで言うといくらなの?
っていみです
>>281 それ毎日聞くなあ
NHKのアナウンサーの表情が強張ってる!これは日本終わったな
も毎日聞くなあ……
計算尺ぐらい使ってるだろjk
注視キター
>>306 なぜその前提からその解が導けるんだwwww
>>293 そういう回答がガイシュツしまくってるけど、ようは今の話じゃなくて
2800度いってたときの話なんだけど、その時に溶けたら
その後冷却に成功しても、溶けてるのにはかわりないんだが。
安定しても同じことで、今後の処理に関わる問題になってくる。
2号機以下の圧力容器が壊れてるのも事実だしね。
>>221 理解した、ありがとう
当然だよな、俺も去るわ
>>300 理系なら、窒素と酸素を吸いだして減圧してから窒素を入れるのでは。
窒素と酸素が残ったままなんて気持ち悪い
東電は最近まで廃炉に言及しなかったぐらいだし 1〜4は廃炉と言ったけどそれ以外はノーコメントだし 本当に金勘定で対策やってんだろ
タレントでもないのにヅラ疑惑なんて週刊誌で記事にされる保安院の人の気持ちになってみろ
MMRごっこをいまやらないでいつやるのかと
タレント契約にしておけばギャラの桁が違うのにな
>>320 保安員の西山はズラ疑惑じゃなくてズラそのもの。
「おたく、今日の会見どうする?」 「いまのところ考えてないけど、いい揚げ足とりがあればまた泣かそうかなってw」
326 :
みさき :2011/04/08(金) 18:25:16.70 ID:hd0pO/pA
本当に風評被害が酷いよな このままでは健康被害が無くても ヅラの人が屋内退避しなければいけない時代が来る
原発とは長い付き合いになるかもしれないが あと半年もすれば規制が出来てそれを守った製品が 前と変わらず輸出されていずれ人の記憶から原発が忘れ去られ 10年後の新聞の三面記事に「原発燃料棒回収の目処が立つ」 とか載った時には「あぁ〜あの時は津波が酷かったな」 とかしか言葉が出て来なくなってるよ
これは汗!
ようするに、仕事サボるのも立派な仕事だとそう言いたいわけか ズラと地毛の違いみたいなもんか・・・
>>328 すごい読みづらいんだけど、どうにかならないの?
>>300 アメリカの機関が注入を勧告という記事が出る前に、窒素注入検討の記事は出てるし
チェルノブイリの事故の時にも窒素注入してるから普通のことです
俺はヅラっぽくしている自毛だと思っている
東日本の農林水産、製造、サービス業壊滅だもんな 西日本の観光業までキャンセル続出、輸出も壊滅的打撃で結局日本経済今後どうなるんだ
>>328 そのころはズラもあきらめてつるっぱげをさらしながら週間誌の「あの人は今」に登場してるであろう
あのことはズラといわれてきつかったですよ
でもズラ取ったらラクになりました
今は後悔していません
記者もそのぐらいのことは質問しろよな
>>310 「シーベルトで言うといくらなの?」
なんて、言ってるという事は何の理解もしてないんでしょう?
>>333 いちばん大変だったときにズラが浮き上がった状態での記者会見が
あったはず。ズラのメンテが出来なかった模様。
そもそもフランスの外交戦略を理解してない奴が多すぎる。 世界中で大きな異変が起こったら真っ先に駆けつけるのがフランスだろ。 ・めでたく解決した 「我がフランスの力が事態を解決に導いた。フランス万歳!」 →礼を言うならフランス製品買ってくれ。兵器か高速鉄道かどっちでもいいぞ。 ・解決できなかった 「フランスは勇気を持って難題に立ち向かったが残念だ。フランス万歳!」 →いざという時は君の国にも駆けつけるぞ。という訳でフランス製品買ってくれ。 兵器か高速鉄道かどっちでもいいぞ。
原油高・円安・輸出不振で 日本もおわりだね
萩尾望都の漫画でいうといくらなの?
>>332 なぜかアメリカさんが持っていく。
そういう契約なのかな。
>>334 盗電が補償してくれるんだろ?
うちも放射能検査必要だし
費用持ってくれんと潰れる
>>333 ズラ確定だよ
以前の写真がネット上にある
高層マンションで高いから揺れて怖いとかエレベーターが止まったとか てめえが馬鹿なだけだろ
>>239 物理の話がしたいなら暫くは来ない方がいいよ。
もう元の住人なんかほとんど居ない。
夜遅くに少し戻って来てるけど。
海水注入した原子炉なんてレアなもんのデータも頂いちゃったからな
>>347 もってこいよその写真
出回ってたのは別人のを並べたやつだがな!
>>339 近代史見てるとフランスがやる気出すとろくなことにならない気がするんだけど
イギリスと組むと更に最悪
ヅラ疑惑の人が今回の原発事故での 一番の被害者なのは間違い無いと思う
>>347 いや、あれは放射線障害だよ。
はだしのゲンみただろ。
天皇陛下が急に京都御所に移られたり 上野動物園の象や猛獣が安楽死されてから あわてても遅くないのでは
>>339 自国製品の原発にもイメージダウンになるからだと思うけど
ビンテージモノの炉でのデータでもおk?
物理板住人に経済を語らせると凄い
>>348 あれ最初に政府か東電が来ないでって言ったんじゃなかったけ
>>347 それ、すごいヅラで出てきた御用学者じゃなくて?
だから西山はズラ疑惑じゃなくて、 ズラそのものなの!
>>274 誰が日本が終わるなんて言ったんだ??
あー? レスを千回読んでから応えろやカス
>>362 国同士のつばぜり合いというのがあったというわけか
>>366 他の漫画は知らんのか?
掲載誌保存してるぐらい好きだからいいけど
じつはなにもしなくても良かった説
マンガサバイバルで言うと、どれぐらいなの?
>>282 そうであることを祈るしかできねぇな。。。(´Д`)
ヅラの人はバイオリンをたしなむいい人だよ、きっと
漫画ならワンパンマンもかなり凄いな。 ネット上で公開されてる。
>>353 それ、右のツイッターは見ない方が良いな
右側に寄せて映像だけ見ると快適
西山 ズラ 確定 でググれ
>>353 記者は100シーベルトの事聞くのか?
まあ聞いても「すいません。確認させてください」しか言わないだろうけど
>>378 もうコメントは出たよ
「理由はわからない、注視していく」
早く記者会見やれ このやろう
まあどうせ20年後には放射脳 で日本人はヅラがデフォになるんだけどね
西山はいい人かもしれない でも官僚にしては能力が低い もっと説明のうまい弁のたつ奴がいるはずなのに
>>369 一番のお気に入りは残神
バルバラやトーマ、ポーも好き
でも今回の原発事故で真っ先に思い浮かんだのがマージナルそのもの
>>368 ずさんな原発管理を見られたくなかっただけじゃね
>>383 1行目の印象を抱いてる時点で、向こうの人選勝ち
フランスが真っ先に視察に行ったのは六ヶ所村で 福島はそのついでじゃなかったっけ
>>380 誰が言ったの?
じゃあ間違いじゃなかったのか
ヘリ南に並ぶ名言が来てたんだな>フルシチョフ光
ハゲ・ヅラに話題をそらすことが出来るという時点で価値があり 彼の勝ちと
放射能のせいでこれから第三世代くらいは超能力者続出したりするのかな
>>218 水の層とコンクリで遮蔽してるんだよ
両方ともないじゃん
100シーベルトでたのか、ソース見たい(*´д`)ハァハァ 検索しても出てこない。
>>337 素人はBqが放射能で、シーベルトが線量だという事を全く理解してないのですよ
Sv/hは線量率を言いますが
線量計で測った値は実は、1cm線量当量率という値なのです
それは何かといえば、人間の体と等価な放射線吸収力を持つ物体があったとして
その表面から1cmで放射線を吸収した場合の1kg当たりのエネルギーをSvと呼んでます
それで何Bqが何Svになるかは、
放射線の種類
放射線のエネルギー
放射能
距離
によって異なるので、直接換算は出来ないのです
RPV
西山、東大法・ハーバードローか。。。 この経歴で法務畑に進めなかったのがすでに能力不足だったんだよな その後、通産省のドサマワリにまわされて、ここでロックオンされてしまった 不幸な人 でも馬鹿
>>388 誰が言ったか知らないけど
6時ぐらいのNHKのニュースで字幕コメント付きで報道していた
100シューベルトがあるなら100バッハとかもあるの?
西山さんは、最初に説明にでた理科系の委員の説明があまりにもアレだったので 文系にもかかわらず急遽記者会見係りに任命されたかわいそうな人。 それにもかかわらず一生懸命勉強して説明している。 池上彰なき後、次の花形TV解説員に最も近い。
一号機は駄目だな 爆発寸前じゃん
>>348 サルコジが来て菅が
「大変な時に(被曝する危険を冒して)一国のTOPが来てくれてありがたい」
って言ったじゃない。
あれが「フランスは真っ先に駆けつける」というパフォーマンス。
実際に駆けつけたのは在日米軍。
こっちはパフォーマンスじゃない。
100チャイコフスキーならくるみ割り人形
>>242 「液体」窒素なんて危険なものは入れてないからですよ
100ショパンや100モーツアルトなら早死にか
一号機は結局「窒素入れてる時はー水いれてませんでしたー」 ってオチなのかなー
BWV100はカンタータだな
たぶんネバネバの窒素入れたから窒素爆発を起こすんだよ
1号機の給水ノズル温度、今日12時現在で246.6度@記者会見 0時現在で260.7だったので若干下がった 聞き間違いだったら申し訳ない
1号機はなんでメルトダウンしているのに圧力容器に穴が開いてないんだ? 穴が開いて1気圧化すると冷えやすいのに。
>>401 家に帰って他の数値と併せて見てみるか(*´д`)ハァハァ
結局、注水量増やしただけだと思う
チャイコフスキーはop100まで作ってないというかふってないというか
ムソルグスキー光
今朝の試合でウクライナのシェフチェンコが退場したんですけど これも放射能のせいですか
作業員は足を切断したんだってね
k.100はセレナーデ1番か
メルトダウンは炉心が溶ける事であって 圧力容器に穴が開くかどうかはまた別のお話
やっぱりモーツァルト100が最強
ふくいち臨海してるに100マイクロシューベルト
なんで音楽家の名前ばかり... 物理版なら物理らしく、物理学者の名前でもりあがれよ。
驚きだけどこの期に及んで福島のサイズと位置と 原発の場所を把握してないで騒いでる奴居るのな びっくりしたよ
>>417 穴があいてるんじゃなくて、再循環ポンプのどこかにリークがあって
放射性ガスが格納容器に充満し
それがサップレッサーの水に溶けて漏出してるんじゃなかろうか
>>399 あんな誰もやりたくない仕事ずっとさせられてるんだもんなw
かわいそうな人だよw
注水しなきゃヤバイし注水してもヤバイなんてどうすればいいの。 教えてくれ。
ラフマニノフ100
西山審議官のデビュー会見はひどかったな 何言ってんだか全然わからなかった そういやあの時いっしょに出てきた小太りのハゲは最近見ないな
政府のやってることほんと終わってるよ
放課後のカリスマのマリ・キュリー可愛いお
物理学者の名前って既に何かの単位で使われたりしてるんで
いきなりどこの板にまよいマイマイ
100ガロアなんてそれっぽくね?
注水しなきゃヤバイし注水してもヤバイなんてどうすればいいの。 教えてくれ。
>>430 ランダウ光
物理ってクラシック好きの割合他に比べて多いぜ。
オレはどっちでもないけど。
>>430 それじゃ
ふくいち臨海してるに100ガモフ
スレタイは「手で放射性物質こねるマリー・キュリーかわいい」とかになるのかな
アルゲリッチ100とか
ヤバいかどうかと言われれば3/11からずっとヤバいが 今は別にそれほどヤバくない
世界三大恐山ババアピアニストその一
飯の時間になってレス速度落ちてきたな
>>442 言霊信じて上手くいきますようにと祈ってるといいんじゃね
日本は海洋汚染テロ国家に指定されますた。
ポリーニ100
保安員会見中 詰んだ
100アインシュタイン アインシュタインって何の単位だっけ?
物置の強度の単位は、inaba。 1 inaba で約6tの加重に耐えられる。 豆な。
川原の石の数
アルゲリッチとキーシンの仲は・・・
小柴とか、臨界の偉い人なんだろ? ノーベル賞取ったんだからなんとかしろ。 なんのためのノーベル賞だ?
そういやウクライナ先輩も名演奏家の宝庫だからな
1hyde
ドリフ大爆笑88
俺は晩酌しながら書き込み中
お好み焼きが美味くて困る
あーやっぱ駄目っぽいな
一号機線量上昇理由の質問しろや
ツィメルマンはダイハード100のうさんくさいテロリスト顔
ドリフ大爆笑は77がお勧め キャンディーズが出てる
>>460 全財産かけて財団作ってオレの隣で寝てるよ。
マリー・キュリーって来る日も来る日も土を釜で煮てた人だよね
100シーベルトってマジなの なんでそんなことになるの 核分裂反応しちゃってるの
壊れちゃったかもしれないのか‥@保安院会見
壊れてるのはみんな知ってる
ホロヴィッツは滅びぬ
>>467 1hyde=180cmの何が悪いんだ…?
ドビュッシーって人も居たな。
>>478 アメリカさんというのが誰かしらないけど
今まで見たような文書とかではたいていPWRとBWRの区別はついているようだよ
あーあ もうだめ もうだめだ どうするのこれ
>>473 腕枕とかしてるの?
あんた、どういうキャラだ・・・
一号機壊れちゃった
ルービンシュタイン光
小柴さんのxxをxxるDCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH
とりあえず注水量増やしてるだけ? ホウ酸だかも入れてるのかな 冷えてくれー 線量下がってくれー
いわゆる100シューヴェルト
>>481 物理的に言えば1hyde=15(省略されました)
なんだかんだいって、グールド
>>478 つーか、福島第一の1号炉は、アメリカのGE社の製品だぞ。知らないはずないだろ。
FAMAS
おおむねこのスレの予想通り測定器の故障か
>>494 格納容器雰囲気モニタ
Containment Atmospheric Monitoring System
西日本ですがどうすればいいですか 風向きによっては沖縄あたりまで逃げたほうがいいですか
CAMS自体が壊れているかもしれない
>>487 なるほど
S/Cの方は大丈夫だけど、D/Wだけが壊れたかも、と…
>>494 カムショットの略
いわゆる、顔射、ぶっかけ
>>494 CAMS>カミス>神ちゅ つまり終わりってこと
西山審議官って、後世、かの大本営の大平大佐みたいな言われようになるんだろうな。 本筋には関係ない人なのに。
>>495 省略しすぎ
Containment Atomosphere Monitoring System
格納容器雰囲気モニタリング系
>>502 もうその手の話題は終わった
時期が悪い
圧力容器健全厨ってどんだけ情弱なの?
右側が相変わらずひどいな ひきこもりと変な団体の人間だらけなのか
釣りっぽいカキコが増えたと思ったら ν速の総合スレが落ちて流れ来たのか・・・
>>507 ゆりえ様の力なら
原発が新品同様に復活するぞ
壊れたなら普通100じゃなくて0じゃない?
CAMS壊れたのか壊れてたのか(*´д`)ハァハァ 飯ノシ
要するに格納容器の状況がどうなってるか 制御室からはわかんなくなったと
>>501 つまりCAMS以外の測定では線量はね上がってないから
100シーベルトは測定器の故障ってこと?
どっかの国のデータで、福島原発から半径200km圏内は10年の間に40万人が原発事故由来のガンで死ぬってあったけど、 実際どうなん? ホントなら200キロ圏内ははやめに逃げないとヤバイけど
また「計器壊れたかも」ってのも、隠蔽だ隠蔽だって騒ぐんだろうな‥ 何いっても隠蔽だからな
これからはどうやってデータ取るんだろう どうなってるかわからない状況でなにか作業するのって危険だよね
>>521 3月の勢いで放射性物質を放出し続けたらそうなるだろうね
今までで1番ヤバかった時っていつ?
本当に計測器の故障であってほしいよ ガチで100svとかしゃれにならん
D/Wの数値はおかしいけど他はおおむね正しい…んじゃないかなぁ?
線量高すぎると壊れるもんなの?
>>521 いちばんぽぽぽぽーんしたタイミングのお漏らしが続けばね
NHKシフチェンコ光キタ
そんで1ヶ月後の日本はどうなってるの?
>>539 半年とか1年単位でしか大きな変化なさそう
100シャラポア
>>539 ゴミ屑が東京から逃げ出したおかげで楽しい連休
>>539 下手するとまだ津波の死者数が判明してない
>>539 わかんねえよ。
余震で津波来ることだってあり得るわけだしさ。
>>521 結論から言うと一番ヤバかったのは15日の大爆発と16日の放出のみ
以後はほとんど沈静化してるので内陸汚染は思ったよりも低い
30km圏と飯館村のような例外地域の監視でOK
この先爆発がなければ
海の方は海産物をしっかり監視しないといけない
こっちは長続きするとちょっとヤバいかもしれない
逆に言うと壊れてるっぽい測定器以外では 線量上がってないってこと?
100 シャーアズナブル = 300 シーボルト
日本経済は破綻してアイスランド、ギリシャ、ポルトガルの二の舞になるの? 日本自体が夕張化するの?
物理的に言うなら可能性を否定することはできない
ネコが寝込んだ
直ちに夕張化することはない。
だが、その可能性はないとは言えない
>>553 糞国家になればサッカーが強くなると言う見本。
まあ2号3号は圧力容器の底抜けてるけどね、これに異議唱えるのは、俺には難しいなと 1号はまだ抜けてないけど、燃料棒の損傷が一番進んでるのは1号だろうというのは報道されてるから 中でいろいろたまってるのは容易に想像つくけども
本当に100シーベルト出てるとしたらどんな可能性が想定される?
NHKチェレンコフ光を隠蔽wwwwwwwwwwwww
自分が子供の頃、ブラジルのインフレ率が凄くて経済破綻状態だったのに バイオ燃料で見事に復活したな
損傷が進んでないといってる厨は厨なりに、どういう風になってると思ってるのかさらせ でないと話は一向に進展しないわけだけど
圧力計も熱でやられてそう。 普通ではありえない動きしてる。
アメリカの専門家軍団は夕べの余震にビビッて帰国したんですか
最近ν速から流れてきた人が多いの?
もうこの期に及んではすべての施設において健全性は保たれていないと想定した方が無難ではあるが いかんせん接近して精密検査できないからどこが壊れてるんだって特定できないのが辛い
>>515 ずっとそうだろw
最早このスレはこの流れがデフォ
アメリカでさえ2号機が今後底抜けの可能性がある、っていってる程度なのに? (ズラは否定)
現場の放射線量がこのまま上がり続けて作業員全員引き上げたら最悪どうなるの?
損傷していない、という話にはならなかったとは思うが ○○が壊れてるんじゃね? ← いやそこじゃないと思う みたいな流れはあったと思う
>>574 ほう、自国の学府を出た人間には優しいな
>>570 ここ最近酷いよ
ν速で関連スレ少なくなってきてるし
+は相変わらず流れが早いから
かまってほしいアフォが流れて来てるんじゃないかなぁ
しかし線量も圧力もほとんど把握できないならどうしろと
ヅラなのを否定したのか それは胸熱
>>565 圧が掛からなくなってるからね
配管系の損傷かもしれないという意見もあるけど、本質的には同じことだよね
当初は圧がかかる状況だったものが、途中から抜けるようになってしまったというわけだし、
溶け落ちた燃料棒が影響してると考えるのは、そんなにおかしなことではないと思うが
>>553 日本は対外債務を抱えているわけではないので(逆に債権国)、直ちに夕張化に至るものではない。
安全厨から損傷が進んでいない厨にモデルチェンジ
100シーベルトってのは、放射能のストップ高だから、値幅制限に掛かっただけ。
計器が壊れている可能性だって@東電会見
100シーベルトと聞いてびっくりして飛んできました 東電の説明を産業で
>>582 >本質的には同じことだよね
その本質とは?
>>549 同じ1号機のCAMSでもS/Cの数値は0時現在むしろ昨日より下がってる
給水ノズル温度は今日0時に260.7だったが正午には246.6に下がってる
だがD/Wが突如100Sv/hになった
おっと、東電会見でやっと100Sv/hの質問きた
東電側の答えは、やはりCAMSの故障っぽいとのこと!
メシ食ってくる 鰻丼にする
連中100シーベルトは計器の故障とか言い出してるけど 本当にしろ嘘にしろヤバすぎワロタ
頼むからちょっと前のレスぐらい読んでから書きこんでくれ
餃子の王将
>>582 圧力上がらない → 底抜け確定
どうやったらこんな結論になるの?
100シューベルト「ます」って即死レベルだよね
計器が壊れているかも、って水位に関してもずっと言ってるんだよね
まあ現場の線量と言っても容器内の線量なので作業員の作業に 現場の汚染的な意味で支障をきたすものではないよ 状況が分かんなくて判断しづらくなったという点では支障が大きいが
なんで計器の故障だなんて言えるんだよ ほんとうに100シーベルト超えてるんだろ 東電いいかげんにしろ
じゃあ保安院の人がヅラだっていう根拠を出せよ 根拠も無しに騒ぐから風評被害が無くならないんだよ そのうち西日本でもヅラの人お断りとか言われるんだろ やってられねえよ・・・
あーオークションの入札があったんだ じゃあ、またあとで 今日中にあと2000レスいかないかな
>>521 関東の人口が3000万ぐらいなので
そのうち40万人は1%ほど
年間累積100mシーベルト浴びれば
発ガン率が0.5%あがるという研究結果が出てますんで
15日に降った量が継続的に降れば
間違ってはいないかも?w
>>602 dwが100に上がったら他の計器もその放射線計測するから
圧力容器の底にある制御棒のガイドがカーボンかなんかで200℃ぐらいでダメになるとかなんとか
その、CAMSは直せないのですよね…?
なんか底抜けというコトバに文系的に反射反応してる厨がいる
壊れてたらふりきれるもんなのか?
スレちがったらまじごめん 近しい知り合いじゃないんだが、 フクシマの屋内退避地域の赤ん坊が、ガソリンなくて水買いに行けなくて、 送ろうとしても郵便局止めで郵便局が遠いというありさま。 で、水道水のミルクを飲んでるんだけど、さすがにやばいよね。 ちょっとでも工夫出来ないかと思うんだが。 とりあえず凍らせて半減期待ってから沸かして飲めばって思ったんだけど、 沸かすなっていう説もあるでしょ? どうすればいいかな。 沸かしたら濃縮されるっていうなら、蒸留すればいいってこと? あと、凍らせた後って不純物から溶けるなら、 凍らせて少し溶けたの捨てたら放射性物質減ってる?
D/Wがいきなり一日で3倍以上になって S/Cが徐々に下がるって現象が事実だったらそれはそれで凄いが
>>602 他の計器は低下傾向なのに、一つだけ上がってたら
上がったやつがこわれたと考えるのがふつうではないかと
どうなると100シーベルト超えるんだよ・・・
>>602 ゆっくり上がらずに瞬間的にしかもCAMSが関わる全数値が
一気に跳ね上がったから壊れたと判断したんだろう
>>600 制御棒の出し入れする部分の付け根が弱いから、
そこから微妙に漏れてるかもね
って話が有った気がする。
確定ではないが。
ただ、圧力容器が底抜けしてるんだったら
大気圧まで下がっちゃうだろ?
計器が壊れるということはなにか問題がおきているのかもしれない
前もって質問されてるんですか? ってほんとどうでも良い質問だな
>>606 特定個人・場所じゃないと捕まらない。
逆に、西山審議官=○゛ラ説は名誉毀損で捕まる可能性を否定出来ない。
>>613 ヨウ素だったら活性炭フィルターが効くらしいよ
10マンシーベルトまで測れる計器だと
>>612 壊れ方次第
いずれにしても計器が異常な挙動をしたので壊れたと判断したってことだろう
この期に及んで、露出してる燃料棒が健全であるとかアホの戯言にしか聞こえないけども でも、下半分が水に使っててもなんとか冷却されるという意見があるのは知ってるがね かなり無理があるなと思う 現状では、水に浸ってるだけでも、循環がままならない状況だから冷却効果は疑わしいのに さらに水から露出しててもなんとか冷却されるとか、戯言だと思うけど
>>618 >ただ、圧力容器が底抜けしてるんだったら
>大気圧まで下がっちゃうだろ?
はぁああああああ??
おまえ容器の専門家なの?w
前もって質問内容を知らされてるのかって記者の質問、 これ聞いた所でふくタンの何が変わるんだよ これ東電側として「そういうくだらないご質問はお控えください」 とか言えないもんかね
このまま放射能出てると、海外への渡航制限かかったりする?
>>627 いや…すでに公式に燃料棒は破損してるっていってるんだが
>>622 ヅラって限定すると名誉毀損になる
ヅラかも
ヅラらしい
ヅラって言ってる
ヅラとの噂
なら問題ない
というか施設の健全性が保たれてるなんてレスあったか?
ふざけんな、義援金は津波で被害を受けた人たちのものだ。原発の賠償はあくまで東電、そして国だ。 RT @47news 速報:東日本大震災義援金の「割合決定委員会」は福島第1原発半径30キロ圏内の世帯を配分対象に決定。
http://bit.ly/17n4iz Retweeted by @hinacocoro, 3 hours ago . web
じゃあ底抜け確定ってことで、これから話をすすめよう
638 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 19:22:40.03 ID:SrZj8sQ9
今来たんだけど、 どっかの測定器が壊れたでok?
>>630 日本がやばいのに渡航制限出すわけ無い
外国での入国拒否ならありうる
100Svに上昇する角度が急すぎるからどうみても計測器の故障。
>>634 だんねんながらヅラを着用していない時の画像がすでに出回ってなかったけ。
だからといって、私は彼の名誉を傷つけるものではございまねん。
>>636 福島は津波被災者もいるしな
風評被害のせいで一時陸の孤島だったし
ふざけんなとかよくもまあ、と思う
>>636 賠償金じゃなくて義援金なんだから被害者皆に行きわたるのが普通だろ
ヅラがばれたら大変だな
>>636 原発地域の人も地震で被害受けてるのにばかだねこの人
>>613 素人が取れる確実な手段はない。
汲み置きすれば崩壊で減っていく。雑菌他に注意。
(半減期待てば半分になるだけ。半減期2回まてば1/4に。)
浄水器を通せば気持ち減るかも。
まあ気持ちの問題なので難しいところだよね。
一番いいのは直接水を持って行って上げることだろうが。
屋内退避圏内の上水っていまどれぐらいの濃度だっけ?
>>642 明らかに耳が別人のが出回ってたなあ
VIPやν速のガキが騒いだだけ
冷静に見れば完全に別人
>>636 なにこのかわいそうな人
ふざけんなとか何様
世紀の一大事ヅラ発覚! こういう最悪の事態だけは避けてもらいたい
義援金の配分と 賠償金の負担は全く違うだろ何言ってるんだ
>>636 ふくいちの30キロ圏内ってほとんど地震津波の被害も受けてるじゃん
どうしても東電叩きたい、反原発家か嫉妬厨がいるな
>>613 氷つくるのでいいよ。
純水から凍り出すので、容器の外側が凍ったら中に残った水は入れ替える。
何回も繰り返すと純度が高くなる。
100シーベルト。 水爆の直下でももっと低い。
>>634 問題なのは、事実/可能性ではなく、特定個人のほう。
だから、皇太子妃にリアルタイムで粘着しているキジョは捕まる可能性がある。
ちなみににヨウ素は半減期で崩壊してもゼノンになるので 実のところ本当に放射能を低減させるにはもうちょっと待たないといけない まあゼノンは体内に吸収されんだろうからヨウ素減った時点で飲んでも問題ないとは思うが
ぶっちゃけ抜けるんなら底じゃなくて上が抜けてくれたらね>圧力容器 そしたら中にガスがたまらなくて都合いいんだろけどね
東電会見の横のツイッターを見てたら、CAMSのD/Wはどうやら10万Sv/hまで計れるらしいのだが… それだと故障説の信憑性が薄くなんないか? それともツイッター民が10万mSv/hを聞き間違えたのか?
東電叩くのはわかるが社員はちゃんとしてたんじゃない?上がクソかもってだけで
西山のヅラ疑惑とか下らなすぎて・・・たのむからやめてくれ
>>663 沸騰水型は制御棒を下から差し込む構造改革なので、底が弱いらしい。
なのでそううまくは行かない、つーか、上からドンドン逃げてもやベーよ。
>>659 皇族なんて税金の無駄は人権が無いからどうでもいいだろ。
>>636 こいつもバカだがさらにリツイートしてるバカもいるんだ
>>665 100,000mSv/h = 100Sv/h だからそうなんじゃないの
>>665 10万mSv=100Sv
でカンストでしょ
壊れたんだよ
ECCSが再起動したら・・とかのレスが付きまくってたころが懐かしいな
保安員によると100シーベルトは故障ではなく間違いないとのこと おい…
シェフチェンコ光はまだどすか?
S/Cは前日とほぼ変わらないのに跳ね上がってるしな
最終的に東電はどれくらい賠償するの?
>>613 沸かすと濃縮される
ちなみにミネラルウォーターは軟水じゃなきゃらめぇだから迂闊に送っても駄目
外国製の水に溶かさないで使えるミルク送るという手もあるが
軟水って意味がよくわからないんだが。。。 フランスの赤ん坊はフランスの硬水で溶かしたミルク飲んでる
>>679 補償しきれなくなって株価暴落紙くずになって
国営化で税金投入と予想 金額は想像できない
いまの日経の記者とのやりとりも面白かった。 Q:水素爆発を予見できなかったのか? A:水素の発生を防ぐには冷やすしかないから冷やそうとした Q:いや水素爆発を予見して防ぐことはできなかったのか A:あとで個別に応えてあげる あの段階でできるのは冷やすことだけだもんな。停電で換気が停まった 建家に穴あける手もあるかもしれないが、爆発がおきていないときに 建家に穴開けたら外気に漏らすのかとかファビョるだけだろうし、 そもそも時間的に間に合わない。 しかし記者の飲み込みの悪さというか頭の悪さには恐れ入るしかない。
硬水で粉ミルク溶かしたら栄養のバランスがこわれるってだけのことだろ? 腹壊すとかは・・・デマ?
さっきの保安院の会見では故障って言ってたのに、いつかわったんだ
100シベずっと出るわけじゃあんめい?
日本の業者のは日本の水道水用にミネラルを調節してる。 硬水で解くとミネラルが大杉る
ぬこにミネラルウォーター与えると結石が出来るからあげちゃ駄目とは言われた 赤子は知らん そういうのは鬼女が詳しいんじゃないの
>>684 なら、「予見はできたが事実上対応できなかった」と言えばいいだけ。
なんだそれ。
質問に答えればいいだけだろ。
答えられないほうがおかしい。
>>684 >爆発がおきていないときに建家に穴開けたら
穴あけの作業で爆発するから俺はやりたくないね
CAMS は 100シーベルト を となえた! とうでん は こんらんした! ほあんいん は こんらんした!
>>693 爆発もひっくるめて予見してたからこそ冷やそうとしたんだよ。
フランスの粉ミルクはフランスの硬水用に成分調整されてるからな。
追記 CAMS は 100シーベルト を となえた! とうでん は こんらんした! ほあんいん は こんらんした! パニそくみんは かけあしでにげだした!
東電会見は故障って言ってたよ
100まで測れる計器で100が出た場合配線が短絡した可能性もあるだろ
>>670 第34章 名誉に対する罪
第232条 2 告訴をすることができる者が天皇、皇后、太皇太后、皇太后又は皇嗣であるときは
内閣総理大臣が、外国の君主又は大統領であるときはその国の代表者がそれぞれ
代わって告訴を行う。
じゃあなんでこのタイミングで故障したん? 逝ったのか?
>>696 予見できていたのに発生を防がなかったら、非難されるのは当然。
707 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 19:46:14.46 ID:pKAVJUiV
放射能 北半球に拡散 日本は終わった 東電 誰もじさつしないの?
ちなみに温度と圧力も直近で上がり気味だったね、1号はね
1号 地震で逝ったな
>>705 前からちょっとおかしかったらしい。
ブレまくってたとか。
多分シールド線が痛んで中の線が短絡したりしなかったりしていたんだろ
>>670 右翼に注意した方がいい ネトウヨじゃなく右翼な
>>684 Q:水素爆発を予見できなかったのか?
A:水素の発生を防ぐには冷やすしかないから冷やそうとした
Q:いや水素爆発を予見して防ぐことはできなかったのか
A:あとで個別に応えてあげる
1つ目のAは「水素爆発を予見している前提の行動」なのだから、
既に回答は済んでるのに何で同じことを聞いているんだ?
>>708 圧力は窒素入れてるんだから当然。
圧が上がれば温度も上がる
>>706 予見出来る事と、対応出来るかは別の問題
東電の記者会見酷いわ ニコニコの質問は中断させられる
>>710 じゃあまたふとした拍子に復帰する可能性もあるわけか
3号機のCAMS D/Wは3月18日に105Sv/hを計測しているのだが、これは1号機と3号機でCAMSのスペックが違うってことかね?
>>679 救済のための特例国債が発行されて、日銀がお買い上げってあたりか。
可能性は否定できない。
なるほど、書き間違えとかではないってことね。
>>718 まぁ線が切れてそうなるのか、短絡してそうなるのかはわからんけどね
>>714 そうだよ、密閉構造だからな1号はww
つい失念しちゃうけど、そういう前提がありえない状況なんだよなw
フルグラ食いたい 工場いつ稼動すんのかな
>>713 ならば最初の問いに、「予見できた。」と答えるべき。
>>715 ならばそういえばいい。「予見できたが事実上対応できなかった。」
1号も圧力容器の配管逝ってくれないかね? そしたらコントロールしやすいのにね
>>729 昔のテレビとかと同じで接触が悪いってヤツだ。
>>727 ?
1個先の話で回答もできてるなら1個先の話した方が面倒くさくないだろ。
東電の言葉足らずは許されないのに記者の理解力不足は許されるの?
>>727 確かに、答え方は悪いかもしれないが、折角くどくど説明してくれてんだから
それを理解する頭のない記者にも呆れるなって話。
外付けの冷却装置だけど、そもそも漏れているんだろう? 大丈夫なのか?
「予見できた」と答えれば、 Q「予見できたのになぜ防げなかったのか」 A「注水に全力を注がざるを得ず、爆発への対応は不可能だった」 と話が進む。 それを、おかしな答え方をするから、答えていないと思われてしまう。
今からでも、排出弁にフィルターは付けられないのか?
741 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 19:54:41.84 ID:PrdzWAxe
Q:水素爆発を予見できなかったのか? A:水素の発生を防ぐには冷やすしかないから冷やそうとした Q:予見は出来たが冷却を優先したということで間違いないか A:そう思ってもらって構わない これじゃだめなの?w
Q:水素爆発を予見できなかったのか? A:水素の発生を防ぐには冷やすしかないから冷やそうとした Q:いや水素爆発を予見して防ぐことはできなかったのか A:あとで個別に応えてあげる このやりとりで答えられているのは、「水素の発生を予見していた」という事実だけ。 「それが爆発するかどうかについての予見」については答えていない。
>>740 事故はあり得ないから、放射性物質を外部に出す必要がなくもちろんフィルターも要らなかったそうだ。
>>737 つか、「高温でジルコニウムと水が反応して水素を出すので水素爆発を
防ぐには電気が途切れた状況下では注水で冷やすのが唯一の手段、
しかし十分冷却するまでに多量の水素が発生してしまい、元栓は
閉めれたものの結果的に爆発は防げなかった」
ということだろう
状況自体が説明しづらいんだと思われ
>>741 カンスト説派は同時に「1号機と2・3号機では計器の上限が違う」
と主張している。
そしてこれは的外れとは言えないと思う。
1号機で100Sv/hを越えた計測があれば有力な反証になるかもしれない
>>744 水素と酸素がほどよく混ざれば爆発することは中学生でも知ってるぞ
1*10E5まで測れると言っていたが 100000シーベルト測れる機器ってあるの? やっぱり100000mシーベルトなのかな?
>>746 子供じゃない
理系には当たり前かもしれないが、
「水素の発生の予見」
「発生した水素が爆発することの予見」
はまったく異なる。
一号機の注水増やしてるの?
本当に故障なのかなあ やっぱり100svでてるんじゃないのかなあ
現実に10万シーベルト/hまで測れる機器が無いのなら 1号機については100までだな
というか記者と保安院で立ってる前提が違うんじゃない 保安院は今回の事故であった状況に基づいて話しているのに対して 記者は防げた理想的な状況について話してるんだろ だから記者が質問に答えてもらってないと考えて同じ質問するんじゃないか
>>741 ひょっとしたらCAMSのスペックが1号機と3号機で違うかも知れない
もし同じだったら確かにあんたの言うとおり辻褄が合わないな
俺もそこらへん知りたい
>>751 だから、日経の記者は
水素の発生を防ごうとしただけで、
爆発の予見がなかったのではないか、と聞いてるわけよ。
水素の発生を防げば爆発は防げるな、確かに。
でも、水素が発生しちゃったら、次の手を考えてあったのか?ときいてるわけ。
これは法的・規範的み見ればまったく異なることだよ
お前ら理系がロースクールに来てまったく授業についていけない理由がわかったよ。
>>760 > 水素が発生しちゃったら、次の手を考えてあったのか?ときいてるわけ。
むしろこれは聞いてないだろ。
おなかいっぱい
記者の勉強不足と検討違いはイライラするけど、イライラするぐらいで実害はないから別にいいや。
本当に100Sv/h出てるよ派はカンスト派の一派と考えていいだろうね。 これは今後の計測でわかるとおもう。(次の計測でも100Sv/hピッタリだと立場が極端に悪くなる) 故障だよ派は ・故障してカンストしてるよ派 ・故障して100Sv/hだよ派 に分かれる。 よって100Sv/hが上限でなかったとしても故障だよ派は絶滅しない。
>>761 その10の5乗って単位はSvなの?それともmSv?
前者と後者では全然ワケが違ってくるぞ
>>753 爆発の要因となる水素の発生を防ごうとした。どこに問題があるんだ?
普通の教育受けた大人なら、水素が爆発下限回以上の濃度になれば爆発することを、知らない訳ないだろ
刑法の相当因果関係説おぼえたてとかで使いたい盛りが暴れてるだけだからスルーで 日本語じゃなくて理系の議論お願いしまーす
>>766 昔フルーツグラノーラ食べてたわ。
ちょうど朝御飯に良い使いきりタイプでいいよね。
>>686 余分のミネラルを排出するのに、未成熟なアカンボの腎臓に負担がかかると
どこぞのスレで見たぞ
再臨界してるだろ
>>767 そこなんだよ
果たして普段10のマイナス3乗とか測ってる機器が10万シーベルトまで測れるのかという・・・
なので他の号機も200とか300とかなんじゃね?と思ってしまうわけだな
>>771 すぐには東京に影響無さそうだし様子見かな。
>>766 うわあありがとう
……ってもう販売期間終わってるじゃねえかよおおおおおおお
核融合始まっちゃってるよね?
要するに日経の記者は責任追及してるわけ 予見できているなら対応すべき、なぜしなかったのか、そりゃ非難に値する、という流れで話を進めたいわけ だから、 答えるなら、なぜ対応できなかったのかを答えないと質問には答えていないことになる 冷やさないと水素が発生するから冷やそうとした、というのは、 言い逃れをしているように思えるわけ そうじゃなくて、冷やすことを優先して爆発対応は無理だった、という答えがほしいわけ そうなると今度は、両方の対応を同時に行うことはできなかったのか、と記者が聞いて 人員配置上無理だった、とか、そういう話になってくる だいたい、本当に爆発を予見していたのか? 冷やしたのは燃料棒の溶融を防ぐためで、水素の発生を防ぐためじゃないだろ
終わったことをぐちゃぐちゃ言うより 1〜3号の炉をはやく安定させろっての
>>779 まぁ今じゃ無くても良いよな。その追求は
ぶっこわれる直前に高くなったり低くなったり テンション上がってきた状態になって 本格的に壊れて賢者モードになったとか そんなんでないの
>>780 格納容器の気密性は保たれてないんじゃないの
>>776 そうか、ありがとう。ティーバックに、ガーターベルトだな
1号は、海水のまま腐食させれば良かったのかも 真水に換えてから寝た子を起こしてしまったように思える いまさら言ってもしようがないが ホウ素をもっと入れておけばよかったのでは?
そういえば保安院のプレスリリース、原子炉圧力はMPaで格納容器はkPa 放射線量だけはなぜか正規化してあるしなんなの? そういう慣習でもあるの?
状況証拠からも爆発を予見していなかったことはかなり濃厚じゃないか? 爆発弁を使ったとかいった理系の親父もいたんだぞ あのとき、かなりの人間は格納容器が吹っ飛んだと思っていた 建屋だけがふっとんだことを予測していた奴はほとんどいなかったろ
ちなみにこれは因果関係の問題じゃなくて 過失の予見可能性の問題だよ
>>787 真水に変えてからどういう変化が起こったっけ。
>>789 1行目と次の文章のつながりがよく分かんない。
>>789 3号炉は一瞬そうかと思ったけどそれ以外は別に。
22年度岩手産の23年3月11日兵庫精製のひとめぼれは大丈夫だよね? 大丈夫って分かってるんだけどドキドキするんだよな・・・ これが風評被害なんだろうけど
一番上の部分は爆発したときに圧力を逃がすため壊れやすくなってるんだよ。 水素が発生する可能性のある建物はそういう構造になってる というようなことをこのスレでは言ってた気が… 正直自分は原子炉が吹っ飛んだと思ったけどw
>>100 アイツラは確かにそうだけど政府も政府だと思うよ
>>792 じゃなんであんなに発表を遅らせるんだよ!
山崎記者だって格納容器が吹っ飛んだことを前提に話してたし
教授は爆発弁の可能性があるといって建屋だけがとんだことはひとつも言ってなかった
>>796 22年度の米が駄目なら食べれる米はなくなる
つか普通に311前に秋田岩手から送ってきて貰った米食ってるけど
やっぱ農家の人から直接貰う米は旨いよね
>>796 逆に考えるんだ。大丈夫じゃないけど日本の消費を支えるために自分を犠牲にすると考えるんだ。
>>797 今回の災害の前に収穫されたお米だから
健康に被害ないよねってことです
>>800 研究現場から遠ざかって思考が停止した人や
解説員にそこまで求めるのかと
>>800 そんな遅らせたっけ?
遅らせたのではなく状況が状況だけに確認に手間取ったと考えるのが妥当だろ。
バカなの?死ぬの?ねえねえ?
俺はマジあの1号機爆発のときはびびったんだからな 3号機のときは、あっそ、って感じだったけど
1号は計器故障確定でおk?
六カ所のスレ、ディーゼル発電機が故障で機能せず電源車でバックアップ、 その後外部電源が回復したっていってる奴いたけど、ソースないし、どうなんだろ
811 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:17:35.39 ID:SrZj8sQ9
>>800 正確な情報を出すなら遅くなるんじゃない?
推測ではこうだと言えるけど、事実かはみてないからわかりません
とは言えないし
>>808 自分は3号機の時がやばくね?と思ったけど
人それぞれ感じ方は違うもんですなあ
>>806 遅かったろ。4時間以上かかってた。
3号機のときはすぐだったろ?
だーかーらー、予測できてなかったんだよ、建屋の水素爆発が。
>>800 俺は建屋だと思ってたぞ
圧力容器格納容器の堅牢性や、建屋の構造もある程度予想出来てたし
ちなみに爆発弁じゃなくてブリーダー弁っていうんだよ
内圧が一定以上で緊急的に開いて内圧下げて爆発を防止する
学会発表の心得 〜質問への解答編〜 はい/いいえで答えられる場合は、第一声ではい/いいえ。 数値を聞かれたら、第一声で数値。 曖昧な質問でも、端的な考えを一言で。 詳細な説明はその後からにしろ。
>>803 災害の後だと被害が有ると言ってる?ということだが。
「今回の災害前に収穫されたお米だから、
福島原発由来の放射性物質は含んでないよね。」
なら基本的にはyesだろう。
正確には流通経路にもよりそうだけど。
818 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:18:31.47 ID:SrZj8sQ9
>>809 他の計器がまともな値だから多分故障ってことみたいだね
いやあ1号よりも3号が 煙は黒いし爆発音3回だしびっくりしたよ
>>805 たぶん一回買い取ったあとライフセンターで預かるからじゃない?それと精米してないから
こんなローもどきでも法曹に進めるのか?w
>>812 3号はまるで何かが打ち出されたかの如く。。。
>>805 農家から直接貰ったっていうプラシーボ効果もあるのかも知れないけど
やっぱり焚きたての時の米の立ち方が違う気がするんだよね
>>816 値が変化してるわけだから生きてはいるみたいだな
計測値が正しいかどうかはなんともわからないが。
>>809 東電と保安院の見解ではその可能性が高いとの事。
おれもそう思う。
827 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:20:25.24 ID:SrZj8sQ9
>>813 予測できても全ての可能性を否定する時間は必要
密閉されたところに窒素封入しても意味なくね? それよりやっぱ冷却のこと考えて、気体を増やさないようにしたほうがいいと思うんだけどな・・・
>>796 去年兵庫産米から、基準値を下回る程度の放射線量が出たらしいよ
なんでだったんだろう?
831 :
809 :2011/04/08(金) 20:20:55.80 ID:???
みなさんありがと。ホッとしますた。
3号機のときはすでに建物の構造が言われてて、 原子炉の上部に使用済み核燃料プールがあるって知ってたから、 格納容器はともかくプールやべえとは思った。 やべえってか使用済み燃料の爆散確定と思ったw
はい、というのは相槌なのでこれから否定するときも使います
>>833 軍隊みたいに はい、いいえ違います って言わないといけない訳か
>>827 じゃ、3号機のときはなんであんな早かったのよ?
爆発の予想もしてたよな?
1号機のときは爆発する可能性があります、なんてテレビで言ってる奴はひとりもいなかった。
それがいきなり、
写真で見たら1号機が・・・・なくなってます!!なくなってます!!
朝10時の写真であった1号機が、、、なくなってます!
爆発です!!
やばい!!!
って感じだったのよ
>>836 はい、その点に付きましては、考えにくいと考えています
まともな数字が故障していて、異常なのがホントなのでは 底のほうは、塩が蓄積しているのでしょう? もうすぐ放射能たっぷりのベントに追い込まれる そし9日10日の風向きは最悪 昨日今日にベントしておけばまだマシだった
なんかみんな六ヶ所に無関心なんだけど 遠いから平気ーとか思ってるの?
六ヶ所村ずいぶん前に外部電源復旧でしょ?なんか問題あるの? というか影の大ボスなんだから裏世界突入までは存在感ないのは当然。
>>839 今まで他と同じ小さな値を示していた計器がいきなり他とは違う高い値を
示したからおかしいと言う話なんだが
っていうか、いちいち六箇所気にしてたら日本に暮らせないでしょ。
これから冷却系は1本でいいよ 金の無駄遣い
苺とかビニールハウスだし、より汚染の影響少ないよな? 激安ウマーーー!
鬼女NHK降臨中
>>840 基本使用済みだから発熱量が少ない
非常用電源が稼動していて冷却が継続している
アメリカでよくやってる、老朽化したコンクリート建造物の爆破解体みたいなのが日本で 出来ないのは、日本のは鉄骨がガチガチで、それごと爆破しようとしたら途轍もない惨事 になるからであることからしても、格納容器ごとの爆発だったら、あんな可愛い爆発で済ん でたはずがないって分かるだろ。
まあ六ヶ所、もんじゅ、浜岡 この国は地震以前に爆撃機やミサイルで終わりということが全世界に示されたね
汚染関係ないイチゴとかがタダ同然で買い叩かれてたって言ってるけど 関東イチゴ安く売ってるのか? いいねー
>>852 なんでわざわざ鬼女代表みたいなのを出すかね
あれでまた触発されて鬼女臨界だろ
>>824 まぁ結局センサなんて最終的には電気的な抵抗に置き換えて伝えているわけで・・・
それを数値化してからデジタル化するんだろうけどセンサから本体へ至るまでにコモンと
ショートすりゃ値はバラバラだわな
もんじゅの手術って6月にやるんだっけ?
>>816 うーん…
故障と結論付けるのもちょっと尚早な気がする
>>855 なのに原発の警備が手薄なのは
民主がテロの片棒かついでるんだろ?w
863 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:32:07.61 ID:eZluWtxD
東電工作員の特徴 ・加害者なのに被害者ぶる。 ・想定外だとか津波が〜というが、東北電力の原発と比べると、まったくの嘘。 ・原子力がないと困るようなものいい。実際はなくてもいいことが露呈している。 ・福島県だけが被害を受けているかのように事態を矮小化する。 ・東電を叩いているのはすべてエリートに嫉妬していると脳内逃避。 未来永劫、東電のやらかしたことは忘れない。 世界から日本は放射性物質を撒き散らす問題児として認識された。 今後、日本人と判明したら、環境破壊者、地球汚染の元凶として石をぶつけられるかも知れない。 すべて東電のせい。
865 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:33:57.06 ID:SrZj8sQ9
>>861 ただ故障じゃないのなら他のにも異常が見られると思うんだけど、どうなんだろ……
>>862 ヒント:もんじゅをつくったのは自民党です
自民党のとき原発の周囲に自衛隊でも貼り付かせていたの?
やはり破損燃料棒の欠片でもセンサーについたかね
>>865 それか格納容器内の空気が循環してチリが舞ったとかかな
>>850 これはすごいね
さすがに、もう原発はやめた方がいいな
民主とか言い出すのはニートν即や鬼女だから 生暖かい目つきで見れば良い
数字の方向は同じ方向に動く しかし、上部の数字は激しい 下部の数字は穏やか おそらく下部の数字は塩の影響で少なく表示されている 上部の過激な数字が本当の値 地震で何かが壊れて、圧力容器の放射性物質が格納容器に吹き出た それが100Sv/hの正体
100あったとしても何故すぐに68まで下がったのか
一応100→68.3に下がってちょっと安心したな それでもかなり高いけど
武田せんせーは崇敬します
欠片が少し剥がれたんだよ(///ω///)
>>872 民主のような屑を応援しているのか。おまえ、東電関係者か?
>>877 窒素を入れてるのは格納容器なのに、知らないのね。
>>875 100は午前0時の値
68.3は13時の値
間に13時間ある、すぐにではない
武田(核爆)先生を弁護している人が多いというデータは、物理板住人はいない、という事実を示しております
うーん下がって安心というよりは何で下がったんだろ?って感じだな やっぱり機器故障と考えるのが妥当なのか
あのYouTubeの馬鹿男見た?「トンキンざまぁ」で検索してみて!
888 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:41:27.91 ID:QjbXPaOx
>>876 (調査中)
故障じゃなかったのかよ…でも半減期が短い核種がでてるとしか考えられない
>>883 13時間で下がるってすぐだろw
1号機は密閉されてるんだぞ?
>>877 >「窒素を入れる」ということは「空気を汚す」と言うことです
?
やっぱり故障ではないな なんらかの理由でカンストしてたんだろう で、その後一応下がった また跳ね上がるかもしれんが
やっぱり故障ではないな なんらかの理由でカンストしてたんだろう で、その後一応下がった また跳ね上がるかもしれんが
理系で 御用学者とか御用学者じゃないとか、 意味不明 客観的なもんだろ、理系は・・ 御用とかそういうのは、データ処理のあいまいな文系の学問でこそ出てくる 政治学とかな
>>888 それだとSCが下がったのが説明できない
まあ窒素入れたのがなんらかの要因になってることは想像に難くないわけだが
ふむふむ。記者会見があんなに荒れるのは責任追及がしたいからなのはわかったわ。勉強になった。 ただ、結果として水素爆発しちゃって放射能散らしちゃったことに対して 東電が責任があるということ認めてるのに、水素爆発まで予見してたのか してなかったのかということを明確してもあんまり意味無いような…。 東電側がすべて天災です!人的ミスなんて無かったんです!って言ってるなら話は別だが…。
S/Cと連動しないからどっちかが誤りだろう。
ただいま帰宅!今日はなんかあったの?平和だった?
故障と断定したわけじゃなくて もしかしたら故障かもって感じなねか…不安すぎる
>>888 ということは核分裂反応ですな
しかし謎が深まる
まあ、もうちょっとくびれててほしい、とか、 おっぱいの形がよければ、とか 希望がないわけじゃないが、 おまんこがキレイだから、いいわ
このまま行くと、もうすぐ日本という国はなくなる。 経済的にも、政治的にも攻められ、2ちゃんどころじゃなくなるw。
>>877 >テレビは「うすーく」つけておいてください。
どう解釈すればいいですか?
とりあえず下がったならいいけど、不測の事態を故障ということにしてしまうのはなあ。
>>877 これはひどい
窒素注入は圧力容器じゃなく格納容器だろうが
それにD/Wの空気を吸う奴なんていないし、何が言いたいんだかさっぱりわかんねえなこのオッサンは…w
メチャクチャすぎる
大阪雨降ってるんですけど この雨って当たるとやばいんでしょうか?
>>874 普通に名誉毀損か何かで訴えれそうだよね。誰をかは知らんけど。
自分の毎日の不満を誰かにぶつけたくてたまらない人がたくさんいるのさ
>>899 S/Cの方が壊れてる可能性もあるわなぁ
センサが壊れてると思うな。 100→68を見た後で東電も保安院も故障の可能性と言っているわけだし
NHKも最初に農産物への影響かwwwww ほんっとうに日本はカネのこと、経済のことしか考えてねーな。。。 絶望的だ
六ヶ所村近辺で余震あったらいやだなぁ
武田テンテーはネタだと思って見ても頭痛くなるから見ないお
怖すぎて自殺したくなってきた
>>913 68も十分高いけどな
68も故障で出てるのかね?別の器機ないのか?
もしかして窒素注入って圧力容器を介してやってるのかな。 それなら全てが説明がつく
女川の非常用DGが実は壊れてましたとか、保安院で報告きてるけど なんだかな、簡単に壊れるよね フクイチtの影に隠れてるけど、ボロボロじゃん、こんなんでよくもってるよね
930 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:50:08.65 ID:VBAa70u+
>>871 イギリスでも再処理工場が火災をおこしたことがあって
えぬえちけーで、茨城の農家が独自にGM計数管買って汚染を調べるとか言ってるけど 野菜の上からGM計数管をかざしてるんだよね それじゃ定量的な値が出ないし、素人の農家のおっさんじゃ説得力が無いので せめて放射線取扱主任者免状か作業環境測定士免状を持ってる人にやってもらってはどうかな 野菜をミキサーにかけた上で1cc取り分けて GM計数管のカウントモードでcpmを測定し バックグラウンドを引いた上で60で割ればBq/ccになる
俺は故障じゃないと思うけどな53分の半減期なら13時間で余裕で100→68までいくでしょ もう一回みないと
リアルタイムデータがみたいな。
PCのバックライトが暗くなった気がするのですが どうやって調整すればいいでしょうか?
センサー部分の設計図ないかな
>>935 気がする程度なら液晶裏の照明は切れてないだろうから、適当に操作すれば直る。
>>935 節電だと思ってそのままにすればいいんじゃないかな
>>927 記 者「電源車のソケットがちゃんとささるか確認しましたか?」
保安院「えーと」←確認してないw
保安院って、こんな馬鹿なんだもの
>>912 D/WとS/Cのどちらの測定値が信憑性があるかは
容器内温度と圧力が高くなりつつもそこまで変動していないから
極端な数値のD/Wのほうがエラーを起こしたという可能性が高い
でもD/W側の数値は100Svではないが何かしら上がったのだろう
そのせいで故障した可能性はあるかもしれない
>>936 CSの数値が正しいとは限らないわけで
むしろCSの方が壊れちゃってるのかもしれないわけで
つまりS/CとD/Wの整合性がとれないということだな もっと言えばどちらかが間違っている
944 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:54:45.35 ID:KzYTzO1u
これまでの流れに沿ってるS/Cの方が信憑性は高いとは思うが・・・
>>942 DWはブレブレだったとの証言もあるからなぁ
>>931 でもここ最近では気にする人が少数派な気がする。
スーパーでも、普通に売れはじめてるよ。まぁ安いからなんだろうが。
ソースはパートしてる嫁。
大気放出まだあるんかな?それさえなければ、一時的なもんで
なんて事なさそうな気がするんだが。
このスレは役に立ちましたか? ☐たいへん役に立った ☐まあまあ役に立った ☐どちらとも言えない ☐役に立たない ☑ただの暇つぶし
だれか格納容器の中に入ってガイガーすればいいじゃんw うはw俺天才w
>>931 そういう放射線関係の資格持った人ってたくさんいるわけ?
いるとしても既に仕事持って忙しくしてる人がほとんどでしょ
茨城だけでなく福島や他の北関東の農家だってあるし、とても足りないだろう
農家の人に計測の仕方を指導するほうが早いんでは
それより六ヶ所村が怖い 昨日の余震でも停電したんじゃなかったっけ 大丈夫かよ
>>923 原発業界癒着マスコミ・ジャーナリスト
水野解説員(NHK)
これ酷くね?
本気でやってんの?このwiki。
でも普通振りきったまま止まる?時計じゃないんだから
956 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 20:59:12.80 ID:eZluWtxD
>>953 真夜中でも呼ばれればたちどころに解説の席につくマジメな水野さん哀れ・・・
昨日の地震のあとすぐに出てきたのにはビックリしたわw
>>952 いやだから既に外部電源が復旧してるっての
>>953 鬼女とかν即見てきてみな
本気だということがわかるから
>>948 いくつか放射線量データ見てるけどそういう傾向は見受けられない。
>>954 振り切ったまま止まってるかどうかも不明。
放射線関係の資格ってどのくらいで取れるのかな? あと十年ぐらいは需要ありそうだ
>>961 実技/実務なんて無さそうだし、1週間有れば取れるんじゃね。
>>957 こんなのもある。
山崎解説員(NHK)
昨年高速増殖炉もんじゅの再運転時に世界が注目していると煽った
このwikiマジで作ってんの?
965 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 21:01:18.67 ID:QjbXPaOx
>>957 あれ会社にずっと泊まり込んでるんじゃね?
大変だよなあw
水野さんはまともな方なのにねww 武田先生>>>>>>水野さんなのか
>>953 つうか、そうやって同意見じゃない企業を反日認定していた+民を笑いながら、自分ら
も同意見じゃないってだけで、ただの解説員の人まで御用学者認定してるあたり。
安全教育ならビデオ見るだけで終わるんだけどねえ 放射線管理者の資格とかはかなり大変らしい うちの準教授も勉強がすごい大変って言ってた
>>940 は?保安院がバカとかそんなことどうでもいいんだが・・
>>968 前日の17〜21時も挙動がおかしいな
やっぱり故障の可能性が高そう
物理板はなんで上から目線&安全厨の巣窟だったのかわかった! すべて東電関係者だったんだよ!
B?
故障ならそろそろテレビでやってもよくないか?
DWは壊れてるな。
978 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 21:06:13.81 ID:VBAa70u+
>>950 フタをあける天井クレーンが吹っ飛んでるけどね
東電の松本課長がいった CAMSが10万Svの測定が出来るというのが本当か知りたい
>>973 いやいやそれは日付だから。時刻じゃないぞ
よく読んでくれ
お前ら資格なんてなんの意味もないのわかってるだろ?武田が生き証人じゃん
>>961 一種持ちだけど、たぶん理系が1年もしっかり勉強すれば取れるよ。
俺は大学の研究室は放射化学関係だったが、試験勉強は2ヶ月くらいだったと思う。
でも放取1種は受かってからの講習が大変だ。
>>981 多分ミリじゃないのかと
他の号機は新しいから20万とか見れるんじゃないのかと
>>967 御用学者認定基準
暫定基準
2.チェルノブイリは上回らない→東電から金を貰ってウソを国民に流してる御用学者。
チェルノブイリを上回る可能性を認める→まとも
えっ・・・
この基準ってどこらへんが科学的見地に基づいてるの?
ちょっとバグっちゃったのかな でも実は正確だったりしてw
>>981 俺も知りたい
10万mSvならちょうど100Svだから色々と辻褄が合うんだが…
すまん、自分の中で「B」って認識してたからw
>>970 そうか。
じゃあ基本的な放射線の知識と
いろんな物の線量を正しく計る
ぐらいの一般向け講習をしたほうが現実的だな。
そういう低級資格を創設するといいんじゃないか?
>>985 申し込みベースで合格率17%の試験を簡単と言ってしまうと、みんな勘違いする
しかもひやかしで受験できるような雰囲気というよりも
電力会社や放射線診療師や看護師や放射線関係の研究者ばかりでその合格率
数時間ごとのリアルタイムデータがあるならなぁ 日付ごとじゃ解らんです
>>989 3号機で100以上の値がでてた時期もあるのに?
ぶっちゃけチェルノさんを超えるには大変なんですけど そんなにチェルノ超えしたいなら誰かもんじゅ様に特攻かまして来いよ
>>984 博士の肩書持ったトンデモ野郎はいくらでもいるからなあw
>>979 事故発生直後のニュー速スレには確かに居た
1001 :
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