1 :
ご冗談でしょう?名無しさん:
放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
放射能Q&A 2/2
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません。
放射能Q&A 3/2
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
>>4 あざっす!
安全水はコピペしなくていいよね?
6 :
すとぷる:2011/03/30(水) 09:59:04.63 ID:i+8FlaN4
Q:影響の無いと言われてる放射能量でもガンになりますか?
A:許容範囲内の放射能濃度のガンの発生率は研究者のイデオロギーによって変化します
でもストロンチウム90は昔病院で検査にも使ってたしなあ
9 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 10:01:09.26 ID:aaC05B2j
中国って自国で核実験やってたよね?チベットあたりで
Twitter見るともんじゅの非常事態はそもそもデマとか拡散してて笑えるw
12 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 10:09:43.66 ID:zJXkVZpn
>>10 ウイグルです。
中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区のウイグル人ら19万人が急死したほか、
急性の放射線障害など甚大な影響を受けた被害者は129万人に達するとの調査結果が札幌医科大学の
高田純教授(核防護学)によってまとめられた。
被害はシルクロード周辺を訪れた日本人観光客27万人にも及んでいる恐れがある。
5月1日発売の月刊「正論」6月号掲載の「中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖」
と題する論文で明らかにした。
高田教授は2002年8月以降、中国の核実験に伴う影響を調査した。高田教授によると、
中国の核実験は1996年までに爆発回数で46回。爆発威力や放射線量、
気象データや人口密度などをもとに被害を推定した。
このスレがあおったもんじゅはほかのところで拡散されてひどいことになってるなw
Twitterとかもうデマの高速増殖炉ですな
19万人が急死ってすげぇな
新宿が妙に上がってるな
どうしたのかね?
>>6 やってはいるんだろうけどβ崩壊100%だから同定が難しいんじゃね?
よくしらんけど
おすすめ専門家一覧
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池田信夫
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新ジャンル:エア被災
なぁ…物理板で聞くこっちゃないけど
これまでの福島原発における国内の対応って後手なの?
そういう声が大きいけど鵜呑みにしていいのか…
>>11 不安でしかたがなくなった人間は事実さえも否定する
>>22 打ってあった先手は流されたり壊れたり…そりゃ後手しかないだろな
>>22 後手なんじゃね?
使用済み核燃料プールの冷却はもっと早くできた気がする。
広報的なことは下手だと思うが、対応はどうとも判断しようがないな
基準の見直しをスルーした結果がこれじゃあな
実際見直ししてたら避けられたかどうかは別として
事故時のマニュアルは絶対に作ってなかっただろうな。
まぁ他の国ならもっとひどいことになっていただろうね。
>>22 今は特攻してる作業員によって保たれてる感じしかしない
後手というよりも不手際が痛いわな。
特に二号機。
>>25 最初期に設備遺棄を嫌って海水注入の用意をしなかった事が悔やまれる
のんびり悩んでいるうちに炉は空焚きになり
水素爆発の後はもうしっちゃかめっちゃか
水素爆発さえなかったら、色々な風評被害等の混乱も
起こらなかったかもね
海水迷ったのは計器が南無るのが怖かったからってのもあるんじゃね
結果論としてはその判断の遅れで難易度跳ね上がったわけだけど
この段階でフランスに要請は今後国政に響くでかい借り作ると思うが…
もっと早期から取引で招かなかったのは何でだろう
>>29 アメリカ・フランス・ロシアあたりはもっとうまく対処すると思うが。
真水に関しては用意するまでかなり時間がかかってたのか?
止める→冷やす→閉じ込めるが鉄則なのに、
冷やすと閉じ込めるがごっちゃになって優先順序を誤った感があるな
多少漏れるのは仕方ないと割り切って冷却を優先すべきだった
東電の自己保身な自分で出来ます発言を鵜呑みにしてたからだろう
保安院は天下りだし政府には原発の事象の判断なんて出来ない
炉周辺には避雷針はしっかり設置してあるかな?
火は怖いから、防ぐ仕組みをしっかり作っておいて欲しい。
>>30 他の国なら特攻しない。
あきらめて逃げていたと思う
プルトニウム流出だからなあ。
政府も裏で諸外国から本格的なつきあげくらったと見るべきなのか…
東電の先行き暗ぇなぁ
地震直後、現場にいたのは通常運転のための人員だけだよね
(下っ端だけで管理者がいないという意味ではないが)
割とすぐに召集かけられた人もいたようだが、到着までに相当時間食ったはずだし…
緊急停止できただけでも御の字かもしれん
政府は当初から炉心溶融が起きることはわかってたっぽいがな。
日本人の意思決定の遅さは有名だからね
なにかあればすぐ検討中だから
東電や保安院の中の人らもこのスレ並に楽観視してたりしてなw
>>45 地震直後にかなりの人数を家に帰しちゃったっぽいんだよな。
「帰すなよ」とは思う。
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
東電の会見でいつもでてくるにやにやオカッパの名前教えて
拷問されても吐かない隠密体質なのも
>>49 地元の職員は家族が心配だろうしなぁ…「帰るな」と言いにくい状況でもあったか
で、直後にいた者は出て、新たに呼ばれた者が来て
どさくさしてる間に状況把握が遅れたか
これあんまり聞かないけど
原発4基を廃炉にする場合、東京電力や電力会社にどれほど損失出るの?
>>53 国が肩代わりするから出ない
損失出るのは電気使ってる他の企業
>>35 そもそも全冷却手段が失われ、すぐに復旧の見込みが無いなら、何かで冷やすしかないのは自明
注水しなくても消防車の一ダースも呼んで用意だけでもしてしかるべきだ
その判断すら迷ったのなら、緊急対応能力なしとい割れてもしょうがないだろう
恐らくそういう事態を想定したマニュアルがなく、独断で処理を仕切れる度胸のある責任者もいなかったんだろう
副社長が燃料もって駆けつけたそうだが、冷却系は無傷で、壊れた発電機さえ直せば間に合うと思ったんだろうか?
やはりちょっとズレている。楽観的すぎる
その辺の事情は事故調査委員会とかが後でゆっくり明らかにしていくのだろうが
>>53 平時に廃炉するより高くつくだろうけど…今暫定的に算出してもしかたないだろう
廃墟にしとけばいいってもんじゃないから、お安くないのは確か
誰が持つのかも、これから揉むんだろ
速攻海水入れていれて、空焚きさえさせなければ最高だったんだけどな。
しかしそれはそれで、原発を潰したとマスコミは叩くだろう。
廃炉の判断を現場の人間にさせるのは惨過ぎる。
政府or東電のトップが率先して廃炉の方向示せば事無きを得たんだが、
そんな時に遊覧飛行してんだもん。どうにもならんさ。
注水の判断が遅れたのは謎だな。
「もっと早く注水してればこんなに大事にはならなかったのでは?」と言ってる専門家もいたな。
>>33 ただ、この期に及んでもまだ廃炉を決定してないような雰囲気もあるような気がw
>>57 この大難局に一番足りなかったのは、電力会社と政府とマスコミの連携だよなあ。
ほんとバラバラに動いていて、最初から総力あげてればここまで酷くならなかったんだろうな。
収束してからだが、体質やありかたも徹底的に問われるだろうな。
谷垣は菅程度だと思うが、麻生や小泉なら早期に廃炉を決断したよな。
森や福田でも決断しただろう。
まあこんなもんじゃねという気はする
汚染水を逆浸透膜で浄水して海に流すとかできんのか?
政府よりも東電側の遅れだという気がする。
ベントに関しては政府がちんたらしてたのかもしれないが。
まあ最初の判断はいずれにせよ東電だしな
ぽっぽだったら・・・
>>52 地震時原発運転人員が百人前後居て
4号炉の定期点検のための溶接・鳶等の作業員千人くらいがいたらしい
定期点検作業員は帰されて東電関係が残ったかな
その後協力会社(メーカー・関電工)等の技術者が呼ばれて
自衛隊消防が来て
今は放射線等の資格持ち(定期点検作業員クラス)が呼び戻されてるらしい
なんでヘリ福したんだろう
>>61 麻生はわからんが、小泉だったらという感はあるな。良くも悪くも決断が早い。
やっぱりTOPが決断出来ないとこんな感じなんだろうな。
>>63 福島どうなんのかなぁ。
原発も廃炉、大気土壌汚染、海洋汚染、農作物はどこにも売れなくなるの天中殺どころじゃない
まぁ、こんな時の総理が鳩山ではなかっただけでも幸運だったわ。
原発の周りの自然を心配するスレだな
決断というのは決める事そのものよりも、決めたことを迷わないでやり抜く意志なんだよな
ぽっぽが総理だったら周りがもっと危機感持って仕事したろうに・・
犯罪者の逃走場所として有効に活用されるだろ。
まぁ俺なら刑務所を選ぶがw
>>75 隔離されるぽっぽAAを想像してお茶吹きそうになった
>>69 東電とかごにょごにょ言ってたんじゃないかな
>>69 震災直後で超絶忙しい時に現地に行くなんてパフォーマンス以外考えられない
>>79 「首相が視察できる程度に安全な状態だ」というアピールも含まれていたかも
>>80 行かなかった行かなかったで
文句言うのだからどうでも良い
行かなかったら文句は言われてないな。
行く必要ないんだし。
あれ?
格納容器が破損してるならさ、冷却ポンプとか意味なくね?
いまたまり水を排除しようとしてるのって
冷却ポンプとか電気系統をどうにか動かせる状態まで持っていってずっと冷やせる環境を作るためだよな?
格納容器が破損してたらポンプから水入れてもダダ漏れになるだけで循環しないよな
>>83 国民はそれが当たり前。
国家間の調整とか、どこの支援を取り入れるか、貿易外交政策どうなるかより事態が収束してほしいと願うもんだろ
2号機のトレンチの水はとりあえず置いといて
1号機と3号機のトレンチに溜まった水はさっさと海に捨てるのがベストだと思うんだが
避難指示を出す必要があるのでこんなもんじゃないかな
>>87 一応違法行為なのでもう少し粘る姿勢が必要。
福島の原発の周りの海を心配するスレになったか
俺も心配だわ
サーファーの俺様が許すと言っているのだからササッと排水すればよい
>>91 環境汚染で、あとで大騒ぎされるの明らかだもんな。
色々言われてるけど、こんな時期に首相とか社長やってる人達は大変だと思うよ
TVの前で東電の社長会長副社長のうち何人か切腹でもしてくれると画的に盛り上がるし
海にも出しやすくなるんだけどな
つかもうとっくに流れ出てるよな
じゃなきゃ
「福島第1原発付近の海水の放射性ヨウ素は法定濃度限度の3355倍」
とかになる説明がつかないし
放水口付近の海水から3551倍のヨウ素131検出@NHK
南側の放水口でヨウ素131が3355倍か実は流してたりしてw
海水の濃度どんどん上がってるんですけどー
>>97 フランスや他国の力を借りるにも、この状況ならしょうがないってなるまで待たなきゃいけなかったってこと?
外交問題って面倒なんだな…
ってかなんで濃度が上がるんだ?
だいたい同じぐらいでずっと高いままならわかるんだけど
毎日上がるってのはどういうことだってばよ
海流なのかね
1と3の溜まり水は津波で入り込んだ海水
2はサプチャンから漏れ出した水が入ってるんだろうけど、同様に津波の時の海水が入っててもおかしくない
炉に流し込んだうち幾分かは蒸発してる訳だし
一旦溜まり水を抜くことさえ出来れば、そこまで凄まじいペースで再度溜まったりはしないのかね
海水は流れているから
とにかく一刻も早くタンカーを持ってきてくれ!
海への排水は暫定処置だ。
そもそも地下に伸びてる縦坑なんて普通に排水口付いてるだろう
ほっといても海に流れてる気がする
>>98 一応意図せずに流れ出している事になるんだろ
>>104 もう、たまり水を海に流してるんじゃね?
まぁヨウ素は半減するからいいけど
セシウムはできるだけ遠くの
日本海溝に向けて放出したい。
日本海溝が最強生物を育むことに期待するわけですね
夢がありますね
漏れ漏れだよ
米仏は黙って見てられんのやろ
自国の政策に影響でまくるし
隠蔽の指南にくるのかもよw
ゴジラ襲来が現実味を帯びてきたな
「ジャンボタニシ」
昨日からテレビ見てるとアナウンサーが「海に流すとやばいんだよね?やばいんだよね!?海に流さないでどうにかするしかないよね!?」
って圧力かけてるようにしか見えないんだけど、海に流すのも確かに問題だけどたまり水の処理にそんな時間かけてるわけにもいかないだろうと・・・
日本海溝からニンゲン襲来
>>117 必要なだけの水溜りを作ればいい
タンカー案と似たようなもんだね
チェルノブイリの現生態系がマジで知りたい
>>117 押すなよって言われたら押すだろ
つまりそういうことだ
>>111 セシウムは土壌の方が良いが、まあ言ってられん。
>>120 特に変わってなかったともうけど、
むしろ、自然の楽園化しているという話だが。
公開された画像を見ると、3号機が吹き飛んでいるようにしか見えんな
燃料プールなんて完全に消滅してんじゃねえの?
>>124 燃料プールが消滅してたらラッキーだな。
実際、早期に海水入れてたらなんとかなった話なんかな?
いずれにせよ真水は無理で、海水を入れる手段が限られてたし、
電源関係が総じてアウトしていている状態だろ。
超高速で決断、実行していて、間に合ったかどうか。
それに初期の対応政府、東電だけでなく、話が本当なら、
急遽電源車を持ってきたが規格が合いませんでした
とかいってる直接事故の担当を行っていた監督者にミスなく、この事故への対応が出来たとは思えん。
米国のメディアでも米国の専門家が、海水を入れた時点で、他に選択肢はないがこれはただの時間稼ぎで
こうなることを予測しているだけで、何か他に有効な対策があるとは言ってなかったし、たいした違いは無かった気がする。
ベストなのは十数万トンのタンカーに一旦排水だよな。
日本語でおk
海に捨てちゃっても、海は広いしどうにかなると思うんだけど、どうなの?
東京の土民どもに飲ませる方がいい
>>128 時間を稼いで、冷却機復活させて
あとは数ヶ月で、既に放出されたのが薄まるのを待つのが着地点なのか?
馬鹿だな
こうやって危機を演出してもう駄目だってなった時に日本の奇跡の登場って筋書きだよ
>>89 未来から来ました。明日はなんだが鬼女たちが魚と缶詰を買い漁ってました。
神風が東に向かって吹いてます
関西人の東京コンプは異常やでー
布をかける?
ベントの躊躇はマズかった。
排水も躊躇すべきでない。
その決断が即行で出来る政府ならこういう状況になってなかったわけでして
ベントするためには周辺住民の避難が必要なのでそのリードタイムを東電は判ってなかったのかもね
海で希釈すれば良いんだよ。
周辺住民は緊急避難訓練を受けているはずなんだが
実は大急ぎで日本中から貯水タンク集めてたりしねえかな
使用済みMOX燃料が飛散している割にブツの量が測定されてないかな?
原発事故だけなら速やかな避難+ベントの流れだったのかもしれないな。
地震と津波の被害が大き過ぎた。
ぶっちゃけ、原発の素人である政治家に、
見込まれる利益の喪失分も含めて1機あたり兆単位の損失を下す決断が、即座にできたもんかね?
仮にまだ深刻な破壊が目に見えてわからない状態であれば
まず複数の関係者から意見を集め事実関係を冷静に見極めるのに数日はかかりそう。
お抱え学者様たちも無理だろうし、コストカッターの東電社長じゃまず無理。
反原発派の学者なら、そんな進言してただろうが、そんなの政府や東電の中枢にいるわけないしな。
溜まってる水を冷却水として使えたらいいのになぁ…
他の原発もある程度の期間使うということなら30km圏の避難訓練を実際にしておいた方がいいだろうね
出来ないだろうけど
判っていたからこそ手元で既に時間切れというのを東電は判っていたかもね
30Kmって車で普通に避難しても、道路事情、信号や渋滞等できるだろうから最低1時間、もしくはもっと時間がかかりそう。
ちなみに地方電力会社の友人は、非常用電源がダメで、急遽投入された予備電源車が使えないとわかった段階で、
メルトダウンまで普通にありえるし、どうするんだろうとはいってた。
ただし、格納容器から放射性物質が大量に漏れるまでは行かないんじゃないかとも予測してたが、こちらははずれたな。
何のための予備電源車だったんだろ?
>>151 「俺は原発に詳しいんだ!」 って言う人が居たらしいんだけど気のせいだよね。
>>153 数キロ圏の津波被災者の確定が未だ出来ていない、
住民の避難が確認出来ないからなかなか範囲拡大も、ベントも出来なかった。
ボロカスいわれているが、個人の命を最大限尊重した結果かもなあ。
と言っていたと笹森氏が言っていると
162 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:03:27.34 ID:C+3XKXPg
コストカットしたら高かカッター
>>157 で、そのタンカーどうすんだろ?入港できるとこなんてあんのか?
海でいいのに・・・
お漏らしし過ぎだろ
>>163 目の前に泊めておいて余裕が出来たら水をフィルタしつつ海に出すかな
潜水艦でうっかり沈める
いろいろ検討しているパフォーマンスをしているだけでしょう。
海に垂れ流す以外の選択肢は無いし、それが最善策。
吹っ飛んで毒物を広範囲に撒き散らすくらいなら、海に捨てるのがいいのは自明だ
でも海に捨てたら海洋は確実に汚染される、拡散はされるけど、拡散されるまでは沿岸にしばらく
漂流してあたりの生物に深刻な影響をあたえることは、もうモニタりングで
だいたい予想がついてることだから、あのへんは漁業してる人いないというけど
北茨城からいわき方面で釣りしたことある俺からしたら、海に捨てる案はなんとか
避けてもらいたいなと
親潮と黒潮がかき混ぜてくれるさ。
大自然の驚異は大自然が解決。
大自然の驚異、ゴジラ
冷却が一番、封じ込めは二の次。
まぁ、しょうがないな。
ゴジラよりヘドラ
この事故は人間の自爆だけどな。
岩手の牡蠣やらわかめやら
しばらく食べられないのか…残念だけど
出来たてのプルトニウムと30年前のプルトニウムって区別できるの?
年単位でやるとか気が遠くなるな
新鮮な味わいを推す
使用済み燃料はいずれにせよずっとやらなきゃいけないわけだし
それも海に流すという手もあるがな。
じゃ、東電の社員も一緒に
親潮と黒潮がブレンディーで・・・という意見が一番怖い
なぜなら漁業はそのブレンディーなとこでやっているのだと
小学校の授業でならたキガスるので
185 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:19:37.92 ID:C+3XKXPg
網に燃料棒がかかるとか、マジ勘弁だな。
昨日から39度の熱で寝込んでるオレ
福島第一が他人とは思えない
まあ最終的には海に流すんだろうけど
いきなり「汚染水海にすてますサーセンwww」とは言えないわな、日本政府じゃ
回転寿司のネタなら得体の知れぬものなので今回の事故は心配ない
近海モノはしょうがないかな
>>169 ここまできたらしょうがないだろ
その負担分は東電のクソ共に全額負担してもらえ
使用済み燃料棒を使って炮烙の刑とかできるかも。
結局日本に伝わってこなかったその手の文化はやっぱり受け入れられないだろうな
196 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:23:38.09 ID:C+3XKXPg
>>188 使用済みMOX燃料の粉末を煎じて呑めばプルトニウムの霊験があなたにも
毎日後出し情報は悪いニュースばかり、進展したってニュースは全然ないね。少しは明るいニュースを聞いてみたい。
まぁ今は汚水が処理出来ないと何も出来ないんだろうけどさ。さっさと海へゴーしてくれ…。
タンカーに溜めてフィルター掛けて海溝にドバドバで
人気に嫉妬
>>188 尻の穴にねぎという制御棒を入れなきゃまずいぞ。
204 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:26:17.28 ID:C+3XKXPg
>>198 作業できないんだから明るいニュースなんてこないぞ
>>182 思ったんだけど、使用済み核燃料は日本海溝に沈めればいいんじゃないかな。
比重は水より大きいから沈むよね。
深海で極低温だから冷却もされるし、
仮に漏れても地上や海面まで放射性物質が来ることもないんじゃ。
微妙に1号炉のお熱が下がっているというお話し
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:28:31.02 ID:U6Fz0jaA
日本政府 ガイガーカウンターの製造販売を禁止
理由→計測されたら水道水が基準値以下という報道が出鱈目とばれて
収拾がつかなくなるから
管理するというは大変なことですね
210 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:29:47.62 ID:QZuNjZV9
3号機のタービン建て屋の天井に大穴開いてるな
>>207 鬼女の大好きなアルミホイルで自作出来るそうですよ
ガイガーカウンターなんて普段売れないんだから、増産すりゃいいのに
ただでさえ不況がやってくるんだから、チャンスだろw
>>207 ガイガーカウンターで計測できるような値ならな
トレンチまで水が漏れてるっていうことは、炉のほうの水はあるのかな?
>>189 「海に捨てるぞ文句あっかゴルァ!!!」と宣言してぶちまけるのがアメリカ
「海に捨てたけどそれが何か?」と開き直るのがロシア
「海に捨ててなどいない。言い掛かりはやめろ」と言い張るのが中国
「海に捨てたいのは山々なんですけど…皆さんのご迷惑になるし…ねえ?(チラッチラッ」が日本
国産のガイガーカウンターなんてまだあったんだ?
殆ど輸入品になってると思ってた
217 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:35:36.56 ID:U6Fz0jaA
>>213 おいおい、家庭の蛇口レベルで計測不能な放射線量になってるってことか?
218 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:36:00.37 ID:QZuNjZV9
大体さぁ、トレンチ一つで6000tとかって可笑しいじゃん
タービン建て屋満水だったのかよ
原子炉建て屋から直結だよ
さぁー張った張った
実際、この原発の処理は今後数年かかるであろうに
今この段階で発狂してる人はどうなっちゃうんだろうかが心配だ。
最初は汚染が怖かったが、今は受け入れられる。
もう仕方ないかと思って腹くくるわ。
カズがゴール決めてから、何とかなると思えるようになってきた。
トレンチの水は津波で一杯になったわけで、注入した水で一杯になったわけではないと思うがね
>>218 津波で入った海水も混じってるとは思わないんですか
>>216 輸入元でも入荷予定なし
個人取引も規制されるんじゃないだろか
水圧がかかれば建屋とトレンチ間のモルタルなど、どうということはない。
231 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 12:41:18.38 ID:Zfyc7tJX
どう考えてもトレンチは最初から津波で海水がいっぱいになってたぽいから、
放射線の濃度も場所によって違うんじゃないの?
昔西原理恵子がガイガーカウンター自作してたの思い出した。
性能試すために当時事故ったばっかりのもんじゅに取材に行ったり
研究室のセシウム素手で掴んだりやりたい放題だったよな
社長は高血圧とめまいで入院か、実際やぱそうだな、死んじゃうかもな
陣頭指揮は会長がとってるとか
今年、来年と世界中で大地震で起き、原発が破壊されて世界中が汚染されて地球滅亡
がリアルに想像出来るよ
>>230 日本ガイシのHPでも見て自作すれ
これでまたアルミホイルが売れるのかな
測定上限9.99マイクロSv/hとかわりとよく見るスペック
そりゃ血圧も上がるよな
>>232 被爆2世に奇形や先天性の障害が沢山出てくる
ま、10〜30年先の話なので、爺さん共はあの世です
>>232 この人は環境学者で光化学スモッグとか研究して
いわゆる、地球のゴミをみつけて危険危険と言う仕事をする人だから
学者ならあるていど数値をだして発表すりゃーええのに
危険危険と言っただけで金が貰えるんだろう
>>235 オウムの群れが大地を埋め尽くすんですねわかります
放射能の影響は7世代に及ぶ。
実際フィールド調査している専門家の意見です。
緊急自然災害板で武田が神格化されててワロタ
むしろ遺伝子操作の技術が発展すればいいんじゃないか
遺伝子いじって犬耳とか付けましょうよ
俺は中国の食品や物資はコワいな食べれんよ
汚染されても日本のを食う
「専門家の意見です」「研究者の意見です」ってお前らwww
>>243 ニコ動で「ガイガーカウンタ作ってみた」とか出そうな記事だな
まあ
作業員が測定器の誤作動だとオモタ。といってるぐらいだから
ガイガーカウンターなんて市販させないよな
もってるひとここで数値をさらしてくれや
生鮮3品はがんばって販売してるお店に迷惑かかりそうだからやめて
水道水とか街路樹とかでたのむよ
>>245 あそこはν速とも鬼女ともまた違うアホの巣窟
朝起きて外が死の世界になってるかもしれないから怖くて眠れないとか大真面目に言うような奴の集まり
俺でさえ地震以来血圧は上がったままだ
自分がもし東電の社長だったら血管破裂してる自信あるわw
>>244 じゃあ8世代以降には影響ないのかよ?笑
その人たちはボケの専門家か
普通に通販で売ってるじゃん
相変わらず福島原発の周りを心配するスレで安心した
自分も震災直後はそんな感じだったな。
夜寝る前に悲惨なニュースを見て、朝起きてテレビをつけると悪化してる。
こんな日々が続いたから精神的にきつかったわ。
7世代で人類は・・・・・言わせんなよ恥ずかしい
>>232 スリーマイルだって周辺住民が訴訟起こしたけど負けてるしなぁ
このスレってもはや物理の知識ある人間いないの?
東京から西に逃げる奴ってなんで?
仕事もなにもかも捨てて西に行くほどの事あった?
もともといないよ
>>260 この時間はみんな研究所とかに
夜が良いぞ、来るなら
海水注入出来る時点で、切り替えるシステムはあるって事だろ。
今後は、真水巡回のシステムダウンが起こったら、自動で切り替えるのがデフォに、とかにでもしないと辛いんじゃないか。
勿論、猶予時間の設定や、切り替えを止める、手動で切り替えるシステムはあるにせよ。
それなら、海水を入れろ、という判断が、止めろ、という判断に逆転する。
もし、今回が後者の判断だったら、と思うと、背筋が寒くなるがね。
物理の知識と原発の知識は別物さぁ
物理板住民はすでに通常運行です
計画停電地域だと逃げるかな
東電管区はそもそも夏に足りない感じだし
物理の知識ないですごめんなさい
知識なんて無いですごめんなさい
無いですごめんなさい
つっても物理板に放射性物質が長期にわたって与える影響を評価できる人間が
いるわけがない。
そもそも放射性物質が長期にわたって与える影響を
説明できる人は世界にいるのか
だって他のスレはすでに東京は危ないという論調だから
>>271 世界的に見ても、それがわかる人っていないんじゃないか?
>>267 それで仕事も辞めるとかすげーな
疎開したさきで路頭に迷うより東京に居るほうがいいと思うのは俺だけですか
何かいまだに臨界だの再臨界だのいってる人を見かけるけど
これだけ時間経っていれば崩壊熱もだいぶ収まっているだろうし
可能性は低いよね?
東京が危ないうるさいよ
東日本が危ないって言っとけ
午後三時から東電会長が会見にお出ましか
また文系記者が必死になって粘着しそうだな・・ww
Q:放射性物質が長期にわたって与える影響は?
A:影響は研究者のイデオロギーによって変化します
>>275 そのあたりの事情は人に寄るだろうな
企業は西あるいは海外に逃げてるからそれに合わせて移行作業している人も多いとか
原発事故が無くとも放射性物質の影響を受けているわけで
>>275 何と何を天秤にかけてるのかは人それぞれだよ
バナナの話はもういいよ
>>280 停電・節電の影響で西に行く企業は存在するが。
>>276 崩れて溜まった部分ではちょっとあったかもね
でも、炉の形状から臨界してもすぐばらけて止まるようにしてあったような
燃料棒そのものの温度とは関係ないけど
よっぽど油断しない限り再臨界は無いと思われるが…
臨界は温度が低いほどしやすいはずだが
最初の燃料切れが無ければもうちょっとましな状態だっただろうなと思うと
やはり人災か…
政府叩いているν速系の人間ってまさか自民党ならこんなことになってなかった!!
とか思ってるんだろうか。僕らの麻生さんなら爆発を防げたんだ!!とか?
バックパック冷却系が消失した時点で既に手は詰んでいた。
初動が少しぐらい変っても結局今の現状と大差ないことになっている。
地震(津波)が来た時点での前提条件与えられたら、そこから計算で出てくるのは
今の現状。良い悪いじゃなくてどうあがいても無駄。
人災というならその肝心の前提条件つかシステムを作った人間で、それって
東電-自民党での40年が築いたもんだから。
不安を煽る人が神格化されるのであれば、そういう人相手にぼろ儲けしても
いいかなって思う今日この頃。
293 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:10:07.32 ID:C+3XKXPg
>>276 上の人も書いてる通り、再臨界は崩壊熱云々より溶融した燃料の形状と
距離、不純物の含有率が重要らしく、炉そのものも再臨界が起こりにくいように
設計されてるよ。よって偶発的に再臨界する可能性はかなり低いらしい。
それよりも1号機の水蒸気爆発のほうが怖いなあ。
格納容器の機密性を維持していることが、むしろアダになってる。
>>291 勝手な前提ぶちあげて、それがさも真実であるみたいに言って文句言うのはやめろ。
おまえさんがバカにしてるν速民とかわらんぞ。
>>284 自然災害板じゃ、大企業は放射能から逃げるため関西に移った!となってるけどね
政府や東電を叩く気は無かったが、そろそろ東電に怒りの矛先が向きそうだ
これからはガスの時代やな
あえて波力発電
今更臨界だの水蒸気爆発だの。そんな調整も出来ないんじゃ原発操作すらできんだろうよ。
弁の破損。注水不能なんて情報で無い限り心配してたらキリがない。
魔力発電
石炭の時代くるよ
注水ポンプの停止に数時間気づかないなんて天災は怖いな
304 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:19:22.58 ID:q7ZoFSqK
>>163 タンクに穴が開かないように耐腐食処理して
潮流の少なそうな場所にしずめればOK
一回放射性物質を取り込んだタンカーなんて他に使い道が無いからな
日本海溝までホースを伸ばして排水すれば問題ない。
水を冷却して流すのがコツ
307 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:22:28.97 ID:q7ZoFSqK
308 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:23:42.51 ID:fOnyE9ky
どっかの板で 質問に答える
スレがあったなーw
原発で不安がってる人がいるけど
被災地はそれどころじゃないんだけどな
スレ違いだろうけど逃げたくても逃げられない状況というのを完全に無視してるよなぁ
東京なんて離れてるところの奴等ばから心配して被災地なんて完全に置き去り
こんなふざけたことあるかよ
元々東京の為の電力作ってたんだから東京民が一番最初に犠牲になるべきだろ
小物臭がすごい
>>309 こういうのって小学校低学年まではうちの母ちゃんも許してくれたな…
俺は安全厨ではないが、原発「事故」の被害については
直ちに影響がないレベル()だと言うので、それを受け入れているピヨ。
しかし、「事故」が表面上落ち着いてくると共に、
国と東電への怒りは増して来たピヨ。
原発の全体的なシステムは、とっくの昔に破綻していたピヨ。
使用済みのプルトニウムがもりもり福島のプールに置いてあったのが証拠ピヨ。
高速増殖炉、六ヶ所再処理工場、プルサーマル計画、苦し紛れのものだったのピヨね。
福島原発は、何年か前に、福島前知事の命令によって全停止していたピヨね。
なぜか知っているピヨか?
皆そんなことに興味はないピヨね。しかし大切なことだピヨ。
俺は、電気ってスイッチを入れれば
カンタンにビリビリ流れてくるものだと思っていたピヨ。
そうじゃなかったピヨ。
俺たちはもっと原発の政治的側面について勉強しなければいけないピヨ。
陰謀論とかそういうレベルでは無い。常識として事実を。
ともっと離れた所で関西人が鼻くそほじりながら怒ってみたり
ソーラー、ガスに続いてIGCC工作員まで現れたか
戦国時代突入をヒシヒシとかんぢるな
>>305 クジラ調査船にすれば、海犬も近寄らんのじゃない?
>>320 いつ見てもこの緊迫感がいいね。
なんか戦ってるって感じ。
マスコミ、現地作業員の大変さを訴えるのはもの凄くいいんだが
食事に関しては空気に出来るだけ触れないものをとか考えてる
らしいからその辺もちゃんと断りいれてやれよ。
まあ施設内で雑魚寝とかシャワーもなしとか色々改善点あるのは
間違いないだろうけど。
「東京の電気作ってるんだから都民が責任とれ」ってのもおかしい話だな。
別に都民が無理矢理福島に原発押しつけたわけでもあるめえ。
「東京に電気送るために福島に原発建てた東電」を叩くってなら話は分かるが。
東京に住んだことはないが電気使うのに電力会社選べるわけでもないんだろ?
顧客として電気代収めてる時点で責(と言うのもおかしいが)は果たしてるんじゃね?
>>323 >空気に出来るだけ触れないものをとか考えてる
こういうのを発表すれば、多くの人からいいアイディアが得られるかもしれんのにね
>>322 嫌だよw
何この温泉宿みたいな湯煙www
近所のクリーニング屋の側溝からも出てるよこんなの…
福島在住の俺でも別に都民が責任取れとは思わないけどな
ただ、福島県民を差別しようとする奴らにはふざけんなと言いたい
福島県民に触れると放射線を浴びるとでも思ってんのか
329 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:38:40.89 ID:C+3XKXPg
>>324 なんでもいちゃもんつけられればいいんだよ
東京だけ安全ってのが気に食わないわけ
つまりメガフロート原子炉
>>324 どうした?
おまえがそう思ってるならそれでいいんじゃね?
相変わらずニュー速+では武田神あつかいなのなw
一方、放水前日の24日午後6時、3号機近くで毎時1000ミリシーベルトの放射線量を測定した
ことにも言及。放射線量は放射線源からの距離に反比例することから、14日の水素爆発で原子炉
建屋が吹き飛んだ3号機西側約20メートル地点のがれきの中にあるとみられるという。
(2011/03/28-21:01)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032800928 24日午後6時、3号機近くで毎時1000ミリシーベルトの放射線量を測定したことにも言及。
放射線量は放射線源からの距離に反比例することから、14日の水素爆発で原子炉建屋が
吹き飛んだ3号機西側約20メートル地点のがれきの中にあるとみられる
おい、どうするのこれ?
福島どうなっちゃうの?
>>324東京に原発作れば何の文句もないよ
石原知事もそう言ってるんだから東京湾に原発作れよな
335 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:40:22.42 ID:C+3XKXPg
>>327 ピカのふぐすまwww
と、ネットではあおりますがリアルで差別しようとは思いもしません^^;
>>324 原子力発電は国策なので、国の責任でおk
>>324 たぶんこれからは福島県に原発造るのは無理だと思うから、その次を提案してみてよ
>>327 知識なしで怯えてる層はなぁ・・・
現地に行くのを拒否る運ちゃんとかはまだ分かるが
スクリーミングして除染してそれでも怖いってどんだけっていう。
福島の人には正直掛ける言葉もないが頑張ってくれ。
早くかぶせる布について議論しろよw
都民に責任あるって言ってる奴は原発で作った電気を使ってないとでもいうのかね?
双葉町のひとたち、さいたまスーパーアリーナの使用期限切れて移動すんだってな
カワイソス
石炭発電でいいよ
物理的に考察すると、都民に責任がある、と言っている奴らは、
もともとの原発推進派である。物理的に考察するとだ。
だいたい都民が電力会社選べないのがいけない
もう電力自由化して外資の参入も許可して競合させればいいんだよ
今まで甘い汁吸ってあぐらかいてきた東電の罪は地球より重い
>>342 特殊コーティングとか、もうそこまで話がでてるね
でも換気が・・・効くのかな?って気もするけど
355 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 13:46:23.09 ID:C+3XKXPg
>>352 もんじゅさまは大阪京都も射程圏内だから
大阪京都が文句言われることはないな
なんせ普通の原発でさえ射程圏内なのだしw
知り合いに関電の社員いるけど38才で年収1500万以上
東電だと2000万超えてるだろうな
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
東電社員40才くらいだと年収2000万くらいは普通にあるんじゃね
>>356 この2週間足らずで超勝ち組からあっという間に転落か
と思ったけど大して給料減らなさそうだからどうでも良さそうだな
偉そうに東京のど真ん中に原発作れって言ってる奴いるけどさ、
大坂や京都のど真ん中には原発あるのか?
>>350 電力自由化は一部規制緩和している。
しかし中途半端。東電が勝つるようにできてる。
東電っていうか国。
ういきぺでぃあの電力自由化参照のこと。
平均年齢 40.6歳 平均年収 7,570千円
>>360 潰れてもJALみたいに企業年金50万もらえるからウハウハだろ
大阪民国はブレないなw
火つけられるといいね
こんな会社
清水も死ねばいいのに
>>361 京都のど真ん中なんて川も海もないのに原発なんて作れるわけないだろw
馬鹿かw
これを機に電力自由化と電圧の統一進めてくれよ
さて原発事業に参入するかな。
簡単そうだし。
フランスの海底原発なら買えそうだし
原発抜きにしても国の中枢機関を都心に集中させ過ぎじゃないかな
100km半径で適当に分散させるべきでは
原子力空母を2,3隻作って、東京港に停泊でええやん。
別に横須賀でもええよ。
>>367 滋賀に作ればいいのだ
琵琶湖の水を使えばよろし。
>>370 その手の輩はどこにでも湧く。
ネットの中ならまだマシだけど、家族の中に湧くとどうしようもない。
>>375 津波来ないから湖の近くに作れば良いんじゃね?ってのは前にも見たな
やっぱ岡山だろ、原発は日本で一番安全なところに集中させるべきだ
もはやどこも原発作りたくないだろ
>>356 スゲー…。
改めて自分は負け組と実感した。
>>370 子持ち鬼女がギャーギャー言うのはまあ分かるが、+のあれはなんなんだと思うわ
福島どころか関東野菜なんて一切食わんし流通させるなとか喚いてるのがわんさかいるぞ
もんじゅ様の勢いが凄まじいけど、お前らどうするよ?
岡山って何処にあるんだっけ
自家発電の時代か
ν速と+はMMRみたいなもんだから真に受けちゃだめと何度
たしかに岡山なら制御棒の数も節約できるし
格納容器も建屋もいらないしな。
コスパも良いな
>>360 どうかな。
社会制裁と言う名の生贄にされそうな気がするわ。
枝野も法律無視して東電に色々おっかぶせようとしてたし。
もんじゅ様は今すぐお怒りになって天罰を下すわけじゃないから
今のところフクイチ様の怒りを鎮める方が先じゃないかな
東電の社長、入院するんなら南相馬市の病院にしろよ
病院食は必ず福島産食材で牛乳は20km県内の酪農家から買え
>>389 そんなこといってると、偏西風で東京も逝くぞw
おまえら日本人の同調性を甘く見てるな・・・、と同調性と無縁な俺が言ってみる
そりゃ年齢的にもその位はもらえるだろ?
つか子供の学費とか考えたらそんなに余裕ないぞ?
奇遇だな、俺も同調性とは無縁だ
俺も同調性無いんだ
とお前らに同調してみるか
奇遇だな、俺も同性愛とは無縁だ
俺はバイだからなあ・・・
>>390 パートのおばちゃんとか気の毒だよな。
顧客と接する機会も多いし、おかしな客も確実にいるだろ。
同調性がないから仕事中にこのスレに貼り付けるわけだ。
つーか開店休業みたいなもんだし
偏西風のお陰で日本の原発は何処に作っても一緒だよ
っと支那様が言ってます
日本人の団結力とか言われても困るのは事実。
東電の社長って中学女子でも務まるんじゃね?
都合悪くなったら体調悪いって言って休めばいいんだから。
サッカー選手が暑苦しいのも事実
それは日本がなにしようが支那様がいる時点で終わりということでは・・・
無縁社会とついこの間まで騒いでたのに
とりあえず尖閣あたりにもんじゅ級をひとつ。
同調性が無いんだけどどうちよう…
まぁ東電は最悪な時期に最悪な社長だったってことだな
布はひまわり柄で決定だな。
柄が決まっただけでも進展ありだw
あの日と言えば明後日4月1日に
原発が致命的な状態になって東日本が滅亡するらしいよ
原発管理してる会社の社長の異名がコストカッターってどんなギャグだよ
汚沢とかもそうだけど、都合よく体調崩すよな
3時から会長が会見に登場だお
現場の作業員の食事が
朝はビスケット2袋と野菜ジュース1杯
夜に缶詰1缶だけ
の2食のみらしいですが
ちょっとこの待遇信じられないのですが・・・
何かあんまり食べちゃいけないという科学的根拠とかがあるの?
ひとことで言うと、安全より金です。
大気中の放射線量からすると
口からモノを入れたら何かしら内部被曝しちゃうんじゃないですかね
>>418 東電の社長優秀だな。
コストカッターの名は伊達じゃないな。
>>418 入手が容易なものでなるべく密閉性の良いもの
タービン建屋とトレンチの水を東電社長の病室と自宅に運べば解決するんじゃね?
日当40万円説は、あっという間に否定されましたね、ツマンネ
>>418 夜はアルファ米のどうたらこうたらな米食と缶詰らしい。
なんか空気になるべく触れないように工夫してるって言うから
たぶん内部被爆を極力減らすための工夫なんだろう。
あとペットボトルの水も初期で1.5リットルもらってたから今はもうちょい改善されてるはず。
初期の本気で物資が不足してた頃のことは知らんけど。
現場で煮炊きとかして乾杯とかしてたらそっちのほうがヤバイだろ
波力発電とか最近は色々と研究してるらしいな
もっとも、シムシティみたいにうまく行くわけがないがなw
コストカットしまくってたら会社が潰れるほどの損害を出したでござる
余った金は大学に注ぎ込んで、学会を骨抜きにします。
あと鉛の板を敷いてその上で寝るとか、被爆しないようにって意味では
かなり考えてるみたいだぬ。でももうちょい志気を上げられる様な状況に
してやってほしいとも思うけど。
>>434 税金バリアーが無かったら死んでいた・・・
冷静に考えたら、社長が一番いらないな。
ここをカットするべきだったのでは?
最終的に自分たちの首をカットとか
組織としての賠償はあっても
個人としての賠償はそんなに無いんじゃないかな
逃げられればほぼ丸儲け
つか、これだけ科学が発達してんのにまともな蓄電技術ってのはないの?
要するに発電所からの電気って基本は垂れ流しなんだろ?
頭のいい人たち何やってんだ?
勝俣会長が、清水社長の病状について3時から記者会見で報告ww
報告されても困る
誘致でも金、学会でも金、谷でも金、ママでも金
社長よりスピッツのVoが心配だわ。
ガラスのおっさんだから。
>>418 せめてウィダーインゼリーくらい加えてやってほしい。
>>442 そんなもん開発されたら商売上がったりな電力会社
そいつらと天下りと利権でベタベタな政治家
まずこれを何とかしないとな
>>441 国会議員が全員議員報酬300万国庫に返上とかしてるからな。
東電社員がまったく何もなしってことはないと思う。
生活していけないほどぼろくそにされることもないだろうけど。
なにしろ計画停電に収束まで何年もかかる原発の処理と
なかなか忘れてもらえないトラウマを全国民に植えつけちゃったからなぁ。
病状についてとか興味ある国民いるんかいな…
社長をカットして済ませようとするのは悪徳企業の常套手段だなw
太陽光で発電した電力を車に蓄電しようとがんばってるところもあるんだけどね
>>327 思ってるみたいだよ
避難してくる人に子供を近寄らせないんだと
排泄物、呼吸も汚染されてるからだって
もう本当に鬼女終わってるな
東電が国営になったら税金で補償すんのか
首都圏の尻を国民が拭くとかアホくせぇ
東電はなんだかんだで上手いよな、副社長とかも会見であえてやや強い口調だろ?
あれで経営陣が悪者になって、現場の人間を引き立てるという、営業のテクニックを
よく弁えてるきがするな
この時の彼は気付かなかった
鬼女はまだ始まってもいないのだと
>>449 どうやったら何とかできるんだろうな・・・。物理的に。
物理は基本的に政治と経済には関係ないからな
>>457 あいつらには数値っていう概念がないからな
やばそう、だいじょうぶそうって気分で判断してるだけ。
東電の失敗は顧客の失敗
東電の顧客が敗北したんだよw
ひとつしか選択肢がないのにそれを選んだら責任を追求されるという理不尽
鬼女は救いきれないほど阿呆っていう風評被害がでてきた
>>468 実際あとで落ち着いてから自分の書き込み突きつけられたら
どう思うんだろうな鬼女連中。
何だっていい!東京を叩くチャンスだ!
>>470 鬼女は自分達へのツッコミは無かったことに出来る能力を持ってます
だが待ってほしい
群体ではなく個体として見れば善良な鬼女もいるのではないか
>>470 自分が何書いたかなんて覚えてる人種には見えないがw
まあ東京は地方民の集まりみたいなもんなんですけどね
>>473 そもそもが善良な心情から発してるのであって
313 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2011/03/30(水) 10:05:11.85 ID:t5jAiqWq0
>>221 >基礎学力と知識がないことがすべて
年間被爆量の計算なんて、ご指摘のように、簡単な加減乗除と読解力があればできる。
外部被爆(Sv) = 1時間当たり線量(Sv/h) X 24 X 365
内部被爆(Sv) = 摂取した量(Bq) X 当該物質の実効線量係数
こんなのは小学4年生の学力で理解できる。基礎学力というほどのものか?
やはり男女の脳差の問題が大きいだろうな。
感覚的にもった印象を優先し、共感を求めようとする。
そのストーリーにフィットする材料のみで理由付けする。
それ以外の情報はシャットアウトする。あるいは敵視する。
基礎学力云々より、処理アルゴリズムの特徴に依存する問題なのではないか?
(もちろん両性の母集団のガウス分布の裾野同士が重なり合うような"傾向"でしかないが。)
鬼女板にレスしてるような女は百害あって一利なし タバコ以下
>>468 風評被害じゃないよ。
自分も鬼女だけど、まったり進行してる良スレまで
汚染が拡大してて、狂犬みたいな人が出現してて辛い。
スルーしてもしつこいし、他に誘導すれば安全厨だの
社員乙だの言われるし反論しようものならもう爆発で
高濃度汚染が広がりスレに近づけなくなる。どうにかして…
で結局今回の件を教訓に原発の設計はどうすればいいわけ?
周囲を城壁で囲んで防水でもするかね
>>462 バレットM82A1という機材に.50BMGという素材をセットし
距離、重力偏差、気温、気圧、湿度、風向等から計算された方向にセットして起動する。
これを何回か行うことで物理的に問題は解決する。
>>471 ミストさんはアトリームに帰れッ!帰れよぅ・・・
487 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 14:23:43.38 ID:lUA69oe7
神奈川ですが
放射能が恐くて福岡に逃げる計画を立てていました。
ところが福岡はこれからの季節(3月〜5月)
放射能黄砂が大量に降る
放射能黄砂はものすごく細かいのでマスクで防ぐことはできない
との情報をゲットし、福岡行きを急遽キャンセルしました。
私の判断は正しかったでしょうか?
今も鬼女板は、本当に共産党や極左系団体の婦人部が
扇動しているような気もするな
>>487 安心できるなら正しかった
出来ないなら正しく無かった
>>483 やはり、作らない&全部停止して廃炉ってのが一番じゃねの。
日本の放射能がいいなら残る
中国の放射能がいいなら福岡
>>493 ぽっぽが二酸化炭素減らしますって言っちゃったから火力作れないのにどうするんだyp
>>483 設計より、運営、運用が問題ってことがまだわからないの?
さすがに代替エネルギーを確保できないうちに原発全廃は無理だよな
>>487 っていうかさ、どのくらいの放射能濃度が出れば
移動しようとかそういうの自分で決めとけば
なんか3行以上読む能力が無いのか、こういう人ってデーター全然見てないっぽいよね
>>497 チンパンジーでも運用できるように設計すればいい
関東は、福島の影響はまだ低いが、それでも黄砂とは比較にならんだろ
>>499 自分の身が一番大事!なのにその判断は人に丸投げって凄いよな
最近は関東にも黄砂放射能くるからいい案配に日中放射能ミックスされるんじゃね
>>483 推進と非推進双方の立場からガラス張りで管理運用
ていうかもう原発は作れないんじゃね?
原発事故は基本的にヒューマンエラー
東京で日中放射能のブレンド空気吸えるのかw
財力的に退避できるなら勝手に逃げればいいさ
俺は貧乏だから東京から出られないが
馬鹿でも使える機械をつくるか
神並みにできる人で運用するか
福島は風評被害ですごい損害受けているんだから、いっそのこと原発を作りまくればいい。
>>487 北海道に移住したらどうか。
とりあえず仕事がないのとロシアが下手すると本気出す
可能性意外は割と安心だぞ。
>>497 今回の事故後の対処は明らかに問題有りだから今後糾弾されるだろうけど、
通常時の運用についてはそれほど落ち度はなかった
津波で電源系統が機能不全に陥ったレイアウト・設計のほうが問題
>>506 でも残った原発はどうすんのかと、中途半端が一番危ないからな
>>515 いやいや予備電源の配置とか駄目すぎだろw
>>487 なんかロシアでシベリアとかで労働力として避難民を受け入れるっていってたよ
仕事にも困らないしいいじゃん
「この後どうしたらいいですか」「逃げた方がいいですか」って
自分の人生に関わる重大な決断を
顔も見えない匿名掲示板に委ねるのはロックな生き方だな
>>501 GEに設計してもらって日立東芝のチンパンジーが運用してたんでしょ?
>>515 それは運用しか見てないね
4年前に津波の危険性を名指しで指摘されていながらスルーした運営の問題もある。
>>515 バッテリー駆動してた8時間が全てだったね
東電本社側にあまりにも危機意識が無かったことと現場の発言力が無に等しかったことが悔やまれる。
>>207 >日本政府 ガイガーカウンターの製造販売を禁止
これがガチなの?
ガチならなんで報道機関は騒がない・・・
もっと津波の高かった女川は無事だった
震度もあっちが上だったんだよな
なのに避難所になっていたくらいだった
素人には原発ヤバイというより設計運用ヤバいに見える
なぜいつも逃げようとしている人は神奈川なのか・・。
いや同一人物か?
原発設置場所の選定が間違ってたのかもね
>>479のコピペ鬼女のレスに対するレス
322 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/03/30(水) 10:26:28.40 ID:/tX75JO7O
>>313 あのね。データの出た過去のことなんて誰だって分かるの。
未来の予想の方が重要でしょ。
少なくとも金メガネのかけた東大大学院の専門家よりもネラーの方がまし。
おまえら東大院よりもましなんだってよwwww
今回の件は、設計と運用をわけて考えても意味なし
安全設計に問題があったのは事実だしな
これを運用の問題と言い切るのは誤魔化し以外のなにものでもない
神奈川には某国の工作員が
せめてあと5m土盛っていればなぁ・・・
>>531 ここまで話題になって無い理由でやっぱりだめだったかもな
>>527 つか、鬼女板でのネターってのは鬼女のことだろ
原発の設計運用がヤバイという
>>528 やったな
2ちゃんねるが世界最高のシンクタンクになる日も近い
ガイガーカウンターが巷に無いのは皆が買ったか誰かが買い占めたからじゃないの
法的に禁止する理由も無い
大きなトラブルにも簡単に対処できるように設計する必要はあっただろう
津波でポンプ全滅なんて、こんなの絶対おかしいよ
水につかる位置に置くなよw
こんな簡単なアンカも間違うという
全部やばいの!!!!
通販で売ってるかもね
>>482 同意
>>488 極左ってより右翼団体入れ食い状態のような気がするが。
まあもんじゅスレはちょいちょい左翼系が入り込んでるようには見える
両方にうまいこと煽動されてるとこ見ると、イデオロギーないんだなこいつら、とは思う
>>525 ただ、女川はそれを想定していたというより「たまたま」だったような気がする。
防波堤の高さも福島とほとんど変わらないが、建設場所が高かっただけ。
>>524 鬼女の思考で世の中動かそうとすんなよw
ぶっちゃけ全部の原発新型に換装して欲しいレベル
前の奴の処理とかコストとか考えるとまず有り得ないけど
>>543 新しい原発作るよりも、古い原発を使い続けるほうが危険ということを理解してほしいな。
>>528 なんかν即+とか東亜+の工作員的な臭いがぷんぷんするな・・・
本気で工作員大量に入ってるんじゃ・・・
だから海上につくればいいんだよ、フネじゃなくて
ちゃんと足立ててさ
アマゾンで売ってるけど>ガイガーカウンター
でも、ガイガーカウンターでぐぐってアマゾンのアドセンスが出てこないのは
アマゾンにしちゃ挙動不審w
古い原発が危険なら止めた方がいいかも
>>551 何かあったらユニット毎投棄か
未来的な発想だな
>>546 津波を警戒して高い位置に建設されたんじゃなかったけか
今できることは災害時のフェイルセーフを何重にも強化するぐらいだろうな
しないよりはだいぶましなはずだ
>>528 うひゃひゃ
専門家よりネットの顔も見えないやつのほうが信じられる時点で
もうね・・・
まさに被曝してほしいわ
それを極左というのか極右というのかどっちでもいいような
>>555 いちおう福島も津波を警戒して高いところに建設した
ぶっちゃけ物理板の住民いないだろこのスレw
>>551 竹島に浮かべといて
いざとなったら「チョン領ですどーぞどーぞ」
原発近くのヨウ素がまた増えたらしいけど、どうなってるんデスカ?
先生!ドクターペッパーがどこにも売ってません!
放射能のせいでしょうか!?
>>554 てか津波は水深がある程度あったほうが安心だと思ったから、だからちょい沖よりに作るべきかと
コストは高くなりそうだけども
>>564 昆布からダシが出てきたということだな。
鳥取県民もいると見た
>>555 福島のは設定波高が5mちょっとのところに16mのを被った
かなり前から危険性を指摘していた学者もいたが完全スルー
だから目が痒いんだよ
放射能のせいだよ
誰か助けて・・・
最大で何メートルの津波が来るか?なんて誰にもわかんないし、
堤防では防げないらしいことも明らかになったから
沿岸部に原発プラント作るのはもう無理だろ
>>482 鬼女に書き込んでる男だけど
ダメだねあいつらは
はじめから結論を決めてるから
理屈を説いても効果なし
俺もくしゃみ止まらないわ
やべえ放射線のせいだな
577 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 14:42:53.69 ID:TDpDKLlH
そうだったのか!池上彰の学べるニュース
2011/03/30 19:00 〜 2011/03/30 21:48 (テレビ朝日)
緊急放送東日本大震災水道水は?農作物は?放射能の人への影響は▽ヨウ素&セシウム…どう防げば怖くないかしっかり学んで冷静に
▽プルサーマルとは?プルトニウムを使うとどうなるの?危険性は▽ハイパーレスキュー 池上彰
番組ch(朝日)
http://hayabusa.2ch.net/liveanb/
鬼女板の誘導とか張られても困るがな
なんでわざわざスレ民が虫並みの知能しか持ってないとこに行かなければならないのか
つか、冷やさないで放っとけという意見が出ないのはやはり物理板の住人がいないからかな?
震災直後にみんなが食料や飲料を買い漁っていた時期
自販機の表示に「売切」が点灯する中
異彩を放つ販売中飲料「ドクターペッパー」※実話
3号機は完全に粉々だろ
どうすんの
>>574 海の近くじゃないといざというとき海水ぶっ掛けて冷やせない
>>577 > セシウム…どう防げば怖くないかしっかり学んで冷静に
セシウムを防ぐのは難しい気が。
>>575 >鬼女に書き込んでる男だけど
これもどうかと思うなw
そもそも地震大国の日本に原発建てるって発想が間違ってる
朝鮮はほとんど地震が無いから朝鮮を侵略して原発建てまくるのが自然な流れだろ
政治的に何も考えてない奴って危ないなw すぐ煽動される。
ちゃんと自分で勉強して、主張せずとも自分の政治思想をある程度持つべきなのにな。
>>582 ドクペとか人間の飲む物じゃない(キリッ
>>575 やめとけやめとけ
都合の悪い情報なんてききゃしねーよ
蓮舫「200年に一度あるか無いかの災害に対策が必要なんですか」
プルトニウム粉末をふりかければ治る
>>585 キノコたくさん植えておけば吸収してくれるよ!
>>593 タイミングの良い奴だよなw
政治家よりお笑い芸人のが向いてるよ
>>591 でも、ネガティブな事は「やっぱりね」とあっさり信じるから
面白い人たちだとおもうよ
ドクぺ馬鹿にすんな!プンスカ!
ドクターペッパーもゼロカロリーの製品あるのかしら
>>587 結構いるみたいだぞw
昨日もこのスレに何人かいた
「なに書いても工作員認定された」
「東電社員認定で心が折れた」とかいっぱいいるみたいw
>>595 ちなみにクラミジア結膜炎で画像ぐぐるなよ
ぐぐるなよ
>>599 女性の立場をって普段騒ぐくせに
自分たちで自分たちを貶めてることに気付いているのだろうか
>>603 いや、中には鬼女な物理屋がいる・・・かな?
>>587 ざっと見た感じたと、まともで理性的な意見はほとんど男じゃねえの
それもなくなったら
怖いわねえ。そうよねえ。いやよねえ。
で終わりだと思う。
>>590 ドクペの味がわからんやつは文明人じゃない(キリッ
アメリカの権威ある研究者が言った
「onaji anano mujina」
>>606 自分たちのトコの停電が嫌で
21区も停電するように節電止めて電気バンバン使いましょう!
って考えるウジ虫脳達だぞ、無理言うな
>>608 女だったらあんな感じに拒絶されるのを嫌がるから
まともな考え思ってても、つっこんで議論しないんだと思う
まあ、ここも含めてだが
まともな意見を言う奴が、きちんと説明しても聞かないんだったら
あとは引いてみてるよなあ
俺はレンホーよりも今このタイミングで「廃炉は決定でいいんですね?!」
と国会で詰め寄った福島瑞穂の神経を疑うわ。
原発反対なのはわかるが今は収束させる手立てを議論しろよ。
第一上がこういう頓珍漢なやり取りをしていては現場の士気に関わる。
>>608 そうでもない
まともで理性的な鬼女はスレの流れに嫌気が差していなくなっただけ
当初は結構いたんだが。
>>599 自分サイドの情報しか受け付けないからな
感情の充足のためのコミュニケーションそのものが目的化していて、
コミュニケーションによるアウトプットを求めてるわけではないからな
そろそろオチスレを立てたらどうかね
それで現場の士気が無くなるならそれでもいい
廃炉つってもあと50年作業があるんだろw
たしかに今時うんぬんするやつはバカだな
>>616 まあ、福島だしな。と、ますます福島の立場を悪くするのであった。
このスレに来て安全厨だなんだと喚いてるお客さんも似たようなもんだ
まー東電がまだ廃炉をアナウンスして無いというのもあるかな
>>616 「可能性はあります」と答えるカンもどうかと思うがw
>>616 瑞穂なんて鬼女の総本山みたいなもんだろw
社民党の支持層考えろw
土井たか子・瑞穂を党首に据えて、鬼女だけでかろうじて息してるんだぞ
自分サイドの情報しか受け付けないのは自分たちも振り返らねばならない
それが出来ない奴は同じ穴のクラミジア
Yahoo!知恵遅れもすげえぞ
鬼女板そっくり
答えてる奴も大変だろうにw
廃炉なんて海水入れた時点で決定なのに、
そんなこと一々言われないとわかんないってほんとにバカだなw
4月5日 原発事故以降最悪の低気圧が関東を襲う
関東南岸で985hpaという
台風並みの低気圧
関東は北東風が吹き荒れる
トンキンオワタ
逃げるなら今だ
育児板にも詳しそうな人が来てて、たまにスカっとするけど結局だめね。
福一の5・6号機と
福二は再稼働するつもりとしか思えないので
公式に言うのは重要かな
何時になつたら福島銀行とみずほ銀行が合併して福島瑞穂銀行になるの?
>>628 長文の質問書いてる間にぐぐればOKな問題だったり。
自分で決めるのが一番な問題だったりするな。
そういうの探して答えるやつも奇特なやつだ。
>>636 自分で答えは出せるんだけど、人に言わせることで責任転嫁の余地を残す。
今日の収穫はひまわり柄の特殊な布
女ってのは同意を求めてるだけで、反論や答えはもともと求めてない
>>618 そうそう
コミュニケーションというものの捕らえ方が違うから
そもそも噛み合うわけがない
鬼女とか育児ババアは異次元生物
東電会長会見キターーー!!!!
>>639 おまえはホームレス?
24時間露出プレイしてる変態?
超アウトドア派?
オバマと電話会談
アメリカと引き続き緊密に協議と
4月5日 原発事故以降最悪の低気圧が関東を襲う
関東南岸で985hpaという
台風並みの低気圧
関東は北東風が吹き荒れる
トンキンオワタ
逃げるなら今だ
>>640 男にとっては、初めからその気なんだったら聞くな
って話なんだけどな
>>639 その肺活量は異常だから先に病院に行ったほうがいいよ
>>629 東電上層部が最後まで渋ったことが結局今の事態を引き起こしている
ustはやってないのか?
ニコ生ブツブツすぎるw
ニコ生はほんとやくにたたねぇな
止まりまくりで見れねーじゃねぇか
>>639 あのさあ、/hって「毎時」って意味なんだよ。冷静に考えてみ
なんか玉音放送を思い出す
この会見見てTwitterでつぶやいてる奴はみんなやくざかw
665 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 15:05:39.68 ID:fOnyE9ky
>>663 そういやそうだよなw
80代のねらーとか胸熱
計画停電とかさぁ・・・そういうのが聞きたいんじゃないんだわ
4月5日 原発事故以降最悪の低気圧が関東を襲う
関東南岸で985hpaという
台風並みの低気圧
関東は北東風が吹き荒れる
トンキンオワタ
逃げるなら今だ
>>650 かわいい子なら全然OK
ブスなら死ねと思うけど
会長なんか責任取るだけで
実務的な事は何もわからないからな
1社だけで数千万人に迷惑かけてるって凄いわな
独占企業って怖いわね
東京が東京がって騒いでるけど
東京より東の地方が日本に存在しないような言い方だな
俺は今福島に住んでいますが何か
副社長無駄にでかいな
やっぱガスタービンだな、東電が手立てしてるのは by会見
一応の安定?
>>640 一緒に買い物言ったときに「どっちが似合う?」と聞いてくる時は、
すでに女の中で答えは決まってるらしい
男の感覚ではじゃあ聞くなよって思うんだけどな
>>639 大変危険です。
直ちに外国に亡命することをお勧めします。
メーカーさんやゼネコンさん
記者もうどうでもいい質問してんじゃねーよ
技術系の課長クラスを会見させればいいのに
4月5日 原発事故以降最悪の低気圧が関東を襲う
関東南岸で985hpaという
台風並みの低気圧
関東は北東風が吹き荒れる
トンキンオワタ
逃げるなら今だ
記者が相変わらず無駄な質問しかしねぇなぁww
台風は南海上からくる
だから上空から海に汚物を流して除染してくれるはず・・
大前が、東電幹部には原発畑はおらんっていっとたな
社内の権力抗争に破れてパージされたとかで
>>683 せっかく咲いた桜がもう散っちゃうのか?
>>686 原発利権がとか言ってるのに原発畑がといないとかうそもたいがい
>>685 読売新聞の記者であの程度の質問かよ・・・
>>686 世の中そんなもんだよ
上に上がれるのは他人を蹴落して競争に勝った奴だからな
東電でも取締役は文系出身もかなりいるし
てどうに萌える
>>685 台風は地表の周囲から空気を吸い込み、上空でばら蒔く。
台風と第一の間(コリオリの力で湾曲するが)は放射性物質の通り道じゃないかな?
>>690 これ記者の質問なのか?
鬼女なりすましの釣りかと思ってたんだが
>>689 いや大前がいっとったよ
いろんなありえない事故を起こすごとに、社内で肩身がせまくなっていったとか
だって会長はこれ、明らかに原発しらんだろ
赤旗wwwww
もろ鬼女スレの質問ですww
赤旗記者の突撃が始まったぞ!w
鬼女板とかの怒りっぷりがみたいけど、怖くて行けない
一応の安定というのと齟齬があるな
赤旗って誰?
これだけ原発の不安感が強いのに、株価は上昇か。
2ちゃん的なヤバい感と実際の世の中は全然違うね。
706 :
639 :2011/03/30(水) 15:21:25.56 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
食料品等は旦那に買出しにいってもらい
原発事故以来、11ヶ月の赤ちゃんと家にずっと篭っています。
ちなみに家は木造家屋です。赤ちゃん共々、マスク装着無しです。
これまでの体内・対外被爆量を計算したいのですが、
どう計算すればいいでしょうか?
twitter民がここぞとばかりに荒ぶっててウケルw
>>705 不安感が強い?νとか鬼女とかの一部以外はもう平常運転だろ
>>706 計算しなければならないくらい不安なら今すぐ逃げたほうがいい
福島原発も心配なんだが、もんじゅが如何にヤバイか教えてくれ。
>>706 本気のレスか?
さっさと外にでも行って空気入れ替えてこいよ
ストレスでいかれるぞ
>>706 NHKとかで放射線に関する相談所の電話番号とか字幕で流してるだろ
地域によっては被曝スクリーニングと除染もやってくれるぞ
>>711 神よ我に与えたまえ。
変えられないことを受け入れる平静さを。
東絶対安全なんて言えるわけないのに
「絶対安全と言い切れますか?」と聞いて、答えられないと
「じゃあ安全ではないということですね」という
もうアフォかと
マジでストレスの方が怖い
あと野菜食べてなさそうで怖い
718 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 15:24:38.73 ID:76rY4o4j
>>706よ、
そもそもお前、男選び間違っていないか?
安全厨ww
ついに泣き言かよw
>>706 おいおい・・・
日の光浴びてリフレッシュしろ、少なくとも今は大丈夫だから
毎度煽りに来るけど
ここには安全厨なんていないよ
いるとすれば「まだあわてるような状況じゃない厨」だ
>>706 そういうのは、顔も知らない他人とじゃなくて
家族で決めなよ。夫婦そろって掛け算も出来ないのは気の毒だけど
会長の左側のヒキガエルはだれ?
>>705 原発がどうなろうが復興需要は見込める
なら関連株は上がる
>>708 ニュー速と鬼女育児で必要以上に不安がってる人らは一度ネットから離れるべきだよなぁ
不安な者同士で陰謀だーねつ造だーこんなマイナス情報あるぞーこんなイヤな予測でてるぞーとやってるから
どんどんドツボにはまっていく
アエラが聞くな
煽りまくった表紙で謝罪したくせに
ヤクザだな 恫喝ww
>>706 東京の辺りに住んでいると仮定してレスするけど
安全です、て言われたらそれを信じて安心できる?
今取っている明らかにおかしな行動をやめられる?
不安を消しきれない、やめられないなら本気で避難を勧めたい
これアエラか、この恫喝みたいな質問は
何このクズ記者
いやー会長の不動産がどうとか、よくこんな会見で質問できるな・・・でもワロタ
なんの意味もないけど
>>706 そんなに引きこもってると、赤ちゃんカルシウム不足になりそうだな。
過度の紫外線も良くないけど。
朝日新聞ですら手に負えなくなった記者の左遷先のアエラww
前々から言ってるけど
「大丈夫ですか」「逃げた方がいいですか」って喚く奴はさっさと逃げた方がいい
放射線の影響で体壊すより先に精神が破壊されて別の病気になる
むしろもう精神を病んでいる
あれだ!
イタリアのマヒーアがやったように
そこをたまたま通りがかったやのつく自営業の方が
船で持ち去ってその船がたまたま沖で・・・
うやむやな感じでいこう!
質問がほんとにどーでもいいな。
740 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 15:31:33.52 ID:76rY4o4j
706の糞だらしないバカ亭主に言いたい
テメーはバカ女の言いなりか?
706、バカならせめて自分より知性・判断力に長けた男を選ばないんだ?
バカ二人でどうやって子供をまともな人間に育てるんだ?
人生の難題をどう判断し、解決していくつもりなんだ?
>>736 大丈夫って言葉と安心できるソースが欲しいんだと思う
東京電力が災害対策費用をケチったことが事故の原因の一つだし、
ボロクソに叩かれるのは仕方ない。
>>740 世の中馬鹿がいないと困るだろ、貴重なソルジャー要員だぞ
>>706 だから落ち着けってw
都内なら大人は全然余裕だから外出て良いし、赤ちゃんには水道水を飲ませなければそれでOKだ
ミネラルウォーターが店に売ってなきゃネットで探せ
安定と避難者がいることはまったく別だろwww
こいつらマジでアフォな質問しかしないな
理系の記者はいないのか?
>>742 検査10年やってないとか言い始める会社だからな
ライフライン企業の社会的責任(笑)
んな事を言っても原発なんて最近まで知らなかった夫婦で、嫁に必死で大人はいいけど子供がって言われた旦那は買いに行くだろう。
東電の認識じゃ事態がさらに悪化するね、これ
まあ、堂々と喋る会長ではあるな
会長の考える安定している状態は、「炉がへんなふうにならない」
>>741 でも、大丈夫だよ心配いらないよってデータ示して説明しても
ウソだ、陰謀だ、メガネ専門バカの話は信用できない、って言うじゃない
どうしろと
都内に住んでてガタガタ言ってる奴は今すぐ逃げてみ
そんな奴どこに逃げても不安だろうから
754 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 15:36:41.01 ID:76rY4o4j
>>747 こんだけ時間も経ってりゃ学習する時間くらい十分あるだろ
>>753 実は俺15日に関西までいったわ
吐き気もなくなったし、食欲も出てきたし行ってよかったと思ってる
結局これだな
煽りや不安をレスで撒き散らす人とは
1 知識(基礎学力)がない 簡単な加減乗除 読解力に掛ける
2 上記の為に、政府や各種報道機関発表の情報が理解出来ない
3 ネットは出来るが知識が無いので何が正しいか判断出来ない
4 不安になり自分だけが不安になりたくない心理が働き
ネット上で煽りまくり共感してもらえる事で安堵しようとする
5 自分と違う考えや理論は不安を増長させる為に排除しようとするので
一層正確な知識や情報を遮断(聞かない)する
6 どうしようも無くなって感情論で論点をずらす
結局、基礎学力と知識がないことがすべて
>>752 大丈夫とか安全と言えるデータなんてないよ。
まだ慌てるような話じゃないってデータしかない。
人がしんでんでんで!
安全厨は涙目なの?
福島ならともかく
東京にいて食欲なくなったり吐き気したりしてる奴等
どんだけ紙メンタルなんだよ
よく今まで生きて来れたな
現状で避難する事の最大のメリットは精神的安息効果だと思う
へんなふうにならないって、なんだろうな
これ以上の事態悪化が、どういった事態として考えているのか、
この会長の頭の中にはシミュレートできていないようだな
ここに生息している安全厨死亡
ワロタw
素人にも判断できる、馬鹿と馬鹿の記者会見だわぁ
鬼女が妄想してる放射線環境だと、作業員の人達はニュータイプ以外の
何者でもないな。
ガスタービンで供給を構築するって、ついに会長が暴露したな
銘柄的にはどこですか?
>>706 パソコンが目の前にあるのに
自分も旦那も計算できない。
それで不安でしょうがないというなら
今すぐ逃げたほうがいい。
放射線以前に精神衛生に悪い。
どのレスが安全厨なのかアンカー付けて指摘してくれないか
>>757 そりゃそうだが、完全に安全です、なんてこの先10年たってもいえないんじゃないかな
それをねだるのは無いものねだりというもんだよ。
こういう有事の時でない、平時でさえ本当のところはそうなんだが
結局、そういう割り切りが出来ない人が(いまさらのように気が付いて)不必要に不安になるんだろうな。
>>766 お前がすごい浮いてることのほうが面白いよ?
ここには安全厨はいない、それと、岡山は日本ではない、と何度言えば
岡山が日本ではないだと?
778 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 15:43:00.02 ID:fOnyE9ky
トレンチの水は、熱いのかな?
熱くなければ
セメントの粉を入れれば固まるんじゃない?
一週間ぐらい地震が怖くてちょっと逃げたかったから
あんまり逃げた人を笑えないなと思う
東京にM9.0直撃したらパニックや暴動、食料不足で餓死とか
いろいろ想像してしまった
えっ
783 :
639 :2011/03/30(水) 15:45:05.59 ID:???
旦那は私の言われる通りに外から着てきた上着を玄関で袋に入れて
速攻で着たいた物は洗濯機に入れて回し、お風呂に入ってます。
洗いあがった洗濯物から放射能を発しているような気がしてなりません・・
赤ちゃんのお風呂はシャワーのみで
水道のお湯に触れさせる事ですらストレスで、
5分位でざっと上がるようにしています。
赤ちゃんがいなければ大人2人水道水もごくごく飲んでいた事と思います。
母乳の為それも出来ず旦那に毎日少しずつでも水を買ってきてもらい、ネットで
水を検索する毎日です。届いた水を玄関で受け取るときはマスク装着です。
放射能から赤ちゃんを守るために日々必死です。
そんなに神経質にらならくても、大丈夫な感じがわかりました。
ありがとうございます。
でも、赤ちゃんの事を考えてこの行動はやめられないと思います。
そもそも安全厨ってなんだ
どの辺りを指して安全厨なんだ
778は安全厨とか危険厨とかじゃなくて
てかセメントで固める意味がわかんないし
まぁ俺も富士山直下の地震の次の日
台風なみの強風吹いたときは天変地異で東京終わると思ったわw
あえていうなら雑談厨
除染厨か・・・
まだどんな危険性が考えられるかとか、どこに安定化の兆しがあるのとか、確定した事項の少ない今はまだ、可能性で語るしかまだ出来ないはず。
一昨日の夜以来ですが、なぜこんな安全か危険かの二極で語ろうとする輩が増えたの?
だから絢辻さんに罵られるのは俺の役目だと何度言えば(ry
ミセスセシウム
安全厨はなんだ?安全厨はどこだ?っていってるやつが安全厨www
一応の安定を見ている状態だそうですわよ
>>794 ネトウヨの定義と一緒か。
何でもアリだな。
>>744 赤ちゃんに水道水でも問題ないだろ
雨の翌日のために多少汲み置きでもしてればいいレベル。
>>706 東京なんだろ。全く何を言ってんだよ。
それ以外の特別な行動は一切必要ない。
これが答え。
安定厨でよくない?
twitter民:フリライターは信用出来るが大手メディアは東電に買収されてるので信用出来ない
もうだれもマスクしてない
水以外は普通に買える
パンは過剰供給
お前ら岡京になってから吠え面かくなよ
>>783 確実に釣りだと思うけど本気でそれやってるんなら
精神衛生上逃げたほうがいい
いろいろでてる情報をまったく理解できてないよね?
今質問してるのは、記者クラブ批判の上杉隆だな
大手メディアの〜筋によるとという記事を真に受ける人が多くて困る
>>799 広瀬隆と武田邦彦は信用できる…も加えて
また赤旗かよww
物理の世界ではすべてが確率の世界だからな。あらゆる可能性はある。
たとえば、部屋中の空気の分子が偶然同じ方向にすべて移動して窒息して死ぬ、
ということだって理論的に絶対ない、とはいいきれない。
>>783 もしネタでなくマジなら心療内科行ってたほうがいいかもと思った
「危険なんだ、危険だから」と言い訳しながらニート生活を続けたいんだろうな。
「外は危険だから部屋から出たくない」「外は危険だから仕事なんてできない」と言い訳をし続ける。
>>799 まあ一定のバイアスがかかる程度に広告費を使っているのでそういわれてもしょうがない面はる
水がそんなに気になるなら簡易の蒸留装置でも作りゃいいのに
乳児の1回分なんて余裕でできると思うんだが
ムトーは理系なの?原発の担当なの?
赤ちゃんがいるなら、警戒するのもわかる
>赤ちゃんの事を考えてこの行動はやめられないと思います。
その気持ちは解るし、それであなたの不安が取り除けるのであればそうした方がいい。
赤ちゃんよりあなたの気の済むまましたらいい。それが赤ちゃんにとってもストレスを
感じさせないいい環境だ。
そうすればそのうち面倒臭くなって精神が正常な状態に戻ると思うよ。
赤旗、鬼女丸出し
この質疑がどんな記事になるのかむしろ気になってきたw
ま、だいたい、「子どものため子どものため」ってアピールしてるヤツは
ほとんど自分のためってことだからな。
生き残りたい生き残りたいまだ生きてたくなる
>>783 母乳なら尚更カルシウム不足に陥って成長に支障をきたすな。
子供のためなら安全と思う町の保険所で預かってもらえばいい
実際放射性物質の危険性はだれにもわからない
チェルノブイリは旧ソ連時代で栄養状態も悪く
あまりあてにならない
「絶対」なんて言葉は絶対に使えないからなw
大丈夫でしょうかと言われても「大丈夫でない場合もある」としか言えない
放射線ホルミシス効果ってどうなの?
失笑もののトンデモ?それともあるえる?
>>828 でも日本の放射性物質は精神を狂わせる危険性がある事は実証されたなw
ほんものの安全厨は今頃チャリで仕事行ってるよ
今度は活性炭厨か
もう何でもかんでも厨だな
>>830 そこをわかってるくせに煽るように質問するマスコミは問題だよな
836 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 15:56:31.69 ID:LyX3OQlK
洗いあがった洗濯物から放射能を発しているような気がしてなりません…
ワラタ
本気で言ってるなら避難
精神崩壊するぞ
837 :
639 :2011/03/30(水) 15:56:36.14 ID:???
>>783 読んでるとほんとにかわいそうだから
本気でアドバイスするけど、
一度、心療内科に行ってカウンセリング受けてこい。
>>832 精神を狂わせるというのは一番のダメージだw
やっぱり原発イクナイw
>>833 おいニートばかにすんな
あ、いいのか・・・
おい
福島市より数値高いぞ
>>811 育児板のやつらなんてこんなもんじゃね?
やめられないなら気の済むやれって感じ
やららいと心配でストレス
やったらやったで、気にしすぎで発狂
どちらも母子にとって最悪のシナリオっぽいけどね
夫が何も言わないのがすごいけど
夫も無知なのか、あきらめてるか、興味ある
海で3千倍超のヨウ素
原子力安全・保安院によると、福島第1原発付近の海水の放射性ヨウ素は法定濃度限度の3355倍。 2011/03/30 11:09
もう海に漏れてるよ
>783につられすぎだろ安全厨は
アホみたいに同じレスくりかえしてるし
安全厨のほうがカウンセリングうけたほうがいいんじゃね?
>>837 本気で心療内科行けって
マイナートランキライザーだったら授乳中でもいけるのあるだろ
>>837 足し算も単位変換も出来ないし日本語も読めないのかよw
大気中に拡散している放射性物質が雨と一緒に地上に落下したためとみられる値の
上昇が観測されましたが、健康への影響はありません。
>>783 赤ちゃんはいいが、あなたの健康が心配。
今ある危険性をかなり敏感に過大に見積もっても、水道水を濾過せずに乳児に飲ませて初めてリスクが発生する程度。
発ガン性物質は世の中にたくさんあり、それらの中で生きている人が気にしなくてはならない程のものではないです。
水道には濾過器、チャコールでも効果はあるし、イオンなら弱アルカリでI131は除去出来るのでそれで濾過する。
そして煙草や排ガスのリスクを遠ざける為に空気清浄器でも使うとか、食品添加物に気を付けるとか、夜更かしを控えるとかすれば余裕で打ち消せる程度です。
>>829 閉鎖冷却には濾過が絶対だもの
急ごしらえで濾過システムつくるなら
活性炭がいちばん現実的なんじゃない
会見見てて思ったんだけどさ、今から東電や政府の隠蔽だの不祥事だの叩いてる人って何なの?
責任追及だってそんなの後でもいくらでもできるじゃん
今はこの事態を一刻も早く収束させることが一番大事なんじゃないの?
計画停電も不公平とか不便だとか言ってる場合じゃないんじゃないの?
いつもそうやって足引っ張るばっかりで呆れるわ
いやこれは
「ちょっと漏れちゃいました。事故だから仕方ないよね」作戦で
うやむやのうちに海に放流する作戦だと思う俺陰謀厨
極端な危険厨は汚染が怖くて電気と物資を無駄遣いしながら原発反対を叫ぶんだね
活性炭ブームを馬鹿にしていました
鬼女みたいな記者質問するなよww
今質問してるのどこの社?
県民個別に謝罪できないから代表の知事に謝罪なんだろw
活性炭は銘柄的にはどこですか?
都内20-23日すごいなーと思ったら雨か
あまりに醜い質問www
これが鬼女か・・・・
原発よりこええええええええええええええええええええええええええええ
>>851 責任はともかく、あの東電や政府のグダグダな対応見て
収束を期待するのは無理だと思うんだが
>>851 事態がそんなに大したことではないことをマスコミが認識したからこそ、
東電と政府バッシングにシフトしたんじゃないの。
ぶっちゃけ639がいくら努力したところで、ガン家系だったら全くの無駄だと思う
国民の意見じゃなくて記者個人の意見だな<信金中央金庫
ネガティブな人は病気になりやすい
今日の夜から、明日の朝まで降り注ぐ
国民が、皆が、赤ちゃんが=私が
>>851 今は責任追及ではなく、事態の収拾に全力を注ぐべきだわな
872 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:04:15.12 ID:ylsoY+gh
到底物理板とは思えない展開内容…
>>871 言うだけ無駄と諦めてるのか
夫のほうが病んでないか
今の状況は安定しているって東電会長が言ってるから
バッシングにシフトしてもいいんじゃね?
事前はともかく事後の東電は全力尽くしてるよ。
日本のルールの範囲内で。
キャベツ農家の人が自殺したが
訳のわからんパニックと風評被害であと何人殺されるんだろうな…
おっ良い質問
安定してるといっても、いつ冷却に問題が起きるかわからんしな。
平和ボケのジャパニーズにはさぞショッキングだったろうと思いきや、
東京は平常運転だったでござるの巻
>>874 安定って言っても、へんなふうになってないだけだよ
俺の友人の理系の大学生がこのごに及んで原発は安泰だ
核廃棄物の処理費用入れても原子力の電気は格安だって言い張ってるんだがどうすれば論破できる?
鳥フルの人的被害は叩かれた農家のみ
>>845 漏れたと言うのは適切な表現じゃないな。
漏らしちゃった?流れちゃった?もういいよね〜手屁?
こんなとこか?
639に釣られすぎて何書きにきたか忘れた
>>875 尽くしてないだろ。後手後手じゃん。
廃炉の決定も遅れたし。
いきなり爆発したり放射性物質大放出祭りになったりはしないってだけで
別に事態が収束している訳ではないけどな
福島の知事が原発推進派だったのに、原発事故ったとたんに
東電バッシングやっている件で質問中・・・
こんな知事のパフォーマンスなんか相手にしないで県民にどうやって謝罪するか?だと
たしかに正論。
>>831 体に良い効果と害は別物とされている。
しきい線ありの論拠だと、60年後の原爆症の発症とかあり得ない話になるが現実にはある。
だから急性障害にはホミオシスあり、慢性障害にはしきい線なしでいいと思うよ。
つまり何でもかんでもホミオシスはトンデモだね。
>>882 原発と同等の発電量&コストのものがなければ安泰だろ
夏場の計画停電が楽しみです
民間企業なら接待はあるだろw
ヒキガエルさんはメモとってるだけで質問回ってこないねw
>>799 もう勝手に陰謀でもなんでもいってりゃいいじゃんなあ
フリーライターがどうして登用されないかを考えたこと無いのかな
>>882 実際のコストパフォーマンスを並べて見せてあげる
鬼女だな
>>851 計画停電の不公平はすでに大問題だろう
電気止められるかどうかが、企業の死活問題にもなる
原発どうするかより大問題だよ
諦観なのか優しさなのか知らんが、付き合ってくれてる
>>639の旦那はいい人だな
同程度の認識の持ち主という可能性もあるが、それはそれで幸せかもしれん
>>882 俺も、廃炉のコストと使用済み燃料の処理コストを含めた原子力発電のコストを知りたいな。
てか、現状時間かけて冷やしながらイレギュラーに対処するくらいしかやる事ないだろ。
現場に影響でないレベルで責任追求やら保障やらの事後処理に目を向けておく必要もあるんじゃね?
>>886 廃炉の意味がわかってないだろ
まだ一度もやったことがない
>>887 空焚き祭りで小便ちびった俺には、それだけで十分好転だな。
タイから借りる発電所
どうやってどこに移築するの?
ユー海にすてちゃいなyo!
原子炉解体って数十年計画でやるもんだろ
マスコミとの癒着をつっこまれててワロタ
>>906 東京湾沿いの火力発電所敷地に
移設するとか
>>901使用済み燃料は処理できないから、未来ならこれくらいのコストで処理できるだろうって予測で予算組んでるw
東京電力の事後処理は擁護できんわな
スキャンダルっぽく質問するのはマスコミの性だな
>>911 いまは北関東東北産の野菜は買わずに
中国野菜いっしょけんめい喰ってそ
>>901 処理コストは長期的過ぎて計算できないから、逆に短期的には安くなる
20年前の東京での大学生活では扇風機もエアコンも無かったよ。
大丈夫さ。
>>911 >12でちょうどそこにいた日本人観光客って
追跡調査してんの?
>>920 でもさ20年前ってどんなに暑くても
最高気温33度とかそんなものだったじゃん
今の最高気温39度とか普通になってるよ
つらいよー
>>914 燃料棒貯蔵施設が2兆5千億
もんじゅが1兆5千億
廃炉だと最低でもこの10倍はかかるよ
>>922 都下でエアコン我慢すれば
ヒートアイランド効果が緩和されるんでは?
>>920 じじぃwww昼間から2chかよwww
俺もほぼ同世代なわけだがorz
926 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:16:10.19 ID:XUkKd5gi
生たまねぎがいいらしいですよ。
少しでも体内の重金属類を排出させるには、
生タマネギをたくさんなまでたべること。
生タマネギの硫化アリルが、セシウムやストロンチウムなどと結合して
対外へ排出する解毒作用があるそうです。
マグロの赤身なんかに含まれる微量の水銀なども、生タマネギと一緒に食べる事で
無害化させて体外へ押し出すそうです。
空気に触れるとすぐに酸化してしまうので、切ってすぐ食べるのがコツだそうです。
タマネギ、デトックス、で検索すると重金属を解毒排出する作用について
出てきます。
>>920 放射性物質の影響を怖がって窓全閉
停電でエアコンが使えず
何人死者が出る事やら・・・
エアコンつけているやつを晒し上げる自警団活動か
胸熱というか体感温度が熱くなるな
高齢者が熱中症でバタバタ倒れそうだな
その流れで脳卒中も増加するだろうな
ν速民の悲願がひとつ達成されるかもしれん
930 :
639 :2011/03/30(水) 16:17:40.27 ID:???
>>911 凄いですね。中国製品家中にあふれています。今後きをつけたいです。
>>926 玉ねぎは食べ過ぎると人間でも中毒起こす
夏場2000万ワットも足りないんだぜ
エアコン買い替えにもっと金出すべきだな
5年以上前のエアコンは使用禁止
無知ってかわいそう
>>929 高齢者は代謝が低いから、意外と暑さには丈夫だよ。
>>927 パチンコ駐車場事故みたいなのは嫌だ…
その頃には乳児持ちの奴らの精神落ち着いてて欲しい
やっぱり、たまねぎかセレンとかも多いっていうし
でもタマネギ食うと体臭がなww
安全厨ってかわいそうww
939 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:20:04.65 ID:fOnyE9ky
夏場のパチンコやは、人がたくさんいそうだ!
クーラーガンガンに効かして!
>>923 平時に組まれた予算ってなんの意味もないんじゃ?
その金額のほとんどは・・・
もうパチンコ屋違法化してもいいんじゃないかな
あれがすげえ電力食ってる気がしてならない
ヒートアイランドは都内の道路の舗装を全部はがせばOK
>>837 まるで細菌テロにでもあったような対応だな。
単位はBq/m2
旦那が仕事さぼって公園で24時間仰向けに寝てたら
体の前のほう1平方メートルあたりそれだけの塵がつくってはなし。
それを40Lぐらいの水で洗濯して残留した成分のうち
どれだけが経口摂取されるか.....
もういいや
とりあえずその表見るのやめとけ
悪いことは言わんから、心療内科いけ
>>936 熱中症で死亡した母子を帰宅した父が発見
嫌なニュースだな
>>934 トイレが面倒だからあいつら水飲まない
喉の渇きも感じにくい
干物になりかけたのをヘルパーが見つけて連れてくるとか実際多い
946 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:20:58.61 ID:a9Wf2QbQ
もはや中国産野菜が安全な食べ物の基準になったな
>639みたいな親どれだけいるのかな
3ヶ月くらいこの状態続いたら母子心中増えそう
脱水症の乳幼児・高齢者多発
今すぐ原発を稼動させろと騒ぐ鬼女増加
実際は、事故後すぐにカップ麺やコメを買い占めて水道水も飲めない・
計画停電に文句言ってるバカが、エアコンを我慢するとも思えないんだけどなww
やっとテクニカルな質問がきた
そういうのは武藤が答えるんだね
まあエアコンを我慢しなければ突発停電が起こるだけだからそんなに心配することもないよ
夏場に冷蔵庫が止まるのはきついね
こうやって記者がくだらない責任追及している間にも現場の人たちは
必死に事態が悪化しないように作業しているというのに…
今まともな国民が求めているのは現場の作業状況なんだが
。ただ、事故の初動対応については「まずさは感じない。(電源故障で)意図せざる遅れがあった」と述べた。
初動=はやく撤退させてください!
>>947 母子心中記事出たら、マスコミが隠蔽してたとか
分かりやすく説明しなかったから犠牲者が出たと鬼女は騒ぐ
957 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:24:08.77 ID:a9Wf2QbQ
福島は、一度ドーンと爆発させてしまえば、あとは減るだけ・・
今のままよりそっちの方が後始末はやりやすいんじゃないかな
夏場食材の買い置きができないのは痛すぎる
3時間も停電したら生鮮食品腐るぞ
959 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:24:15.22 ID:XUkKd5gi
生タマネギ、生の長ネギを小口切りにして大量に納豆や蕎麦にかけて
食べてます
さらに昆布水を毎日飲んでヨウ素を補ってます。
昆布だしの味噌汁、ネギたっぷり納豆は放射能から身を守る。
放射能から身を守るためには死ねる
ガスタービンは藤本副社長の管轄なのね
関東でガスタービン化進めると、他の地域で原発推進して
なんとか鳩山の遺産を全うしないとなww
夏は車のエアコン使いまくりでバッテリーが売れそうだな
どこの株買えばいい?
>>639にはBq/m2をSvに直して時間換算する知能があるのかな
964 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:25:57.41 ID:a9Wf2QbQ
伊藤咲子のひまわり娘を復活させて有害物質を
吸収してもらう
>>957 原子炉が爆発したら、大量の放射性物質が広範囲に撒き散らされるので駄目。
今の状態なら、海に少しずつ放射性物質が垂れ流されていくだけなので良い。
海なら放射性物質も拡散されて薄まるしね。
死んでも放射能は浴びない
放射能を防げるのなら死んでもいい
ってかw
鬼女様が記者会見の記者のレベルが低いと怒り狂っています
595 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 16:24:05.92 ID:bANsYRnA0 [15/15]
作業員の食事等のこと聞いてほしいわ
脱水症の乳幼児は増えそうだなあ…
だれか単位と被曝量の換算のしかた教えてやらないと
今回のことでクリーンエネルギーがへんなふうになったのは確かってことでおk?
そこまでするなら精神衛生の観点から速やかにヘリ南したほうがいい
エア被曝で死ぬぞw
>>957 1〜6まで爆破するの?
1〜4でも福島あきらめるしかないよ
>>969 こんな奴にも選挙権あると思うとマジで怖いわ
放射線が出ていないものってあるの?
>>958 いいじゃん
昭和に戻ろう。そしてまた返り咲こうぜ
ガスだなこれからは、いろんな意味で
オールウェイズ3丁目の夕日でも見て昭和暮らしの学習しとくか
>>947 >>639みたいなテンションで危険回避したら
どこの地域に移住しようと、この世で生きていくのは無理。
食品添加物、ダイオキシン、NOX、交通事故、犯罪
親子そろって即身仏にでもなって、危険だらけのこの世から
解脱するしかないな。
希ガスも計測されてるしな
石炭発電でいいよ。
夕張再生できるし。
>>977 まあ、原爆2発も喰らって敗戦したよかずっと状況はいいしなw
そこで炭鉱爆発事故ですね
温泉場と関係のない次世代地熱発電はどうなったんだ?
地震誘発しやすいという指摘もあるが
呟きのNHKかぶん、簡潔で分かりやすくて好きだなあ
毎晩の明日へむけてってやつが好きだ
つか今の25以上なんて子供の頃から多かれ少なかれ
汚染されまくりな状態で育って来たわけだしな
それに比べりゃまだまだ綺麗な状態w
この夏はアイスノン保冷剤ヒヤロンがバカ売れの予感が・・・
クーラーボックスの保冷剤は大きくて平べったくて
冷蔵庫でも場所とらなくてお勧めだ
992 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/30(水) 16:32:36.68 ID:UMGyevte
>>988 きっとこれから予算が増える
しばし待たれよ
毎年やって来る台風を一つでもエネルギーを電気に変えられない?
蓄電技術があれば、国全体の一年分の電力くらいにならない?
次スレ頼む 規制されてた
>>990 放射能より受動喫煙とかダイオキシンとかアスベストとか
ほかにもいぱーい、子供の頃からやられてますが
とりあえず生きてます。
へんなふうになった
1001 :
1001:
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