1 :
ご冗談でしょう?名無しさん:
調べる気無しの奴以外は質問するな!
質問を質問で返すのはNG!答え用が無い質問にも質問された内容だけで
適当でもいいから頭使って答えろ!
独断と偏見大歓迎。
自分の知ってる正しい知識とは違う答えを書く奴が居てもスルーしろ
回答者同士で議論・口論するな!言いたい事あるなら質問をしろ!
間違いだ、もっと一般に言える答えを知ってるって奴はただただ機械的に答えろ!
詳しく知りたい奴はちゃんとした質問スレでちゃんと質問しろ!
過去レスなんか読む必要無し!
コテ歓迎。age推奨。
言葉遣いには要注意。特に質問者 回答者がムカついてでたらめ書く可能性あり
教えてもらったらお礼を言うと回答者がはりきります(多分)
回答するのは自由ですが勝手に打ち切る行為は荒しと看做されます
質問者は多くの意見を聞く為にここに書き込んでいるのです
嘘を嘘とry
やらない善よりやる偽善、でもオナヌー回答者は逝ってよし!!!
次スレは980が責任を持って立てること。無理なら990。
勝手にテンプレの改変はしないこと。
前スレ
【調べるの】今すぐ質問に答えて!93【マンドクセ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1298365407/
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 07:24:55.87 ID:XwfEUAwN
すまん出先で携帯な為
前スレのURLが貼れん
だれかたのむ
まかせんしゃーい
即死回避
語源
「ヘリ南」は、確か天皇陛下かどなたかがヘリコプターでヨーロッパまで逃げた!と叫んでる方がいて
ヘリコプターでヨーロッパwwと失笑される中、
「これからどこまで逃げればいい?」「どこまでがヤバイ?」
と、質問をする方々が次々といらっしゃったので、回答者が面倒くさくなり
「ヘリで南米へ行け(南米は放射線量がそこそこ多いから着いた瞬間こいつら全員発狂するんじゃない?)」
と旅行をおすすめしたのが始まりのくだらないネタです
9 :
1:2011/03/19(土) 07:35:33.66 ID:???
すまんかったサンクス
レベル4から5に変わったのは何故?
別スレで
「もしかして安全停止しなければ問題なかったんじゃね?」というレスに
「その通り」と何人かが答えていて違和感があったので質問させてください。
これは正解ですか?
自分の認識では、安全停止と電気がダメになった(冷却装置等が動かなくなった)のは別問題で
安全停止しようがしまいが、電気がダメになった時点でダメで
むしろ、安全停止をしていない状態で電気がダメになったほうが危険度が高いと思うのですが…
放射性物質注意報が天気予報に加わるようになる訳だな
市場は耐放射能関連商品、企業が大流行り
プルトニウム、ウランを教祖とする放射能教まで誕生
原発反対団体が巨大化し一部は過激派に
有望な代換えエネルギーの芽は反原発派が裏から潰す
近未来の日本はこんなかんじでしょうか
また建てたのか・・・もう要らないよ、このスレ
建てるなら、よその板に建てろよ(正直、迷惑だ)
非常事態が ヽ 丶 \
日常です! \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (んで)
ノ 丿 \ に \ ヾ
ノ | | 丶 \ \ (んで)
/ \ ゃ \/ | (んで)
ノ | | \ あ | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( ジ・エンドにゃん
 ̄ | じ 拾 拾| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| ゃ え い| ノ ウェルカム猫招き. ゝ / /
| | ば た| 丿 ゞ _/ ∠
| ん い い| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ! い な| │ V
――| と ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 にゃお巛巛巛巛巛巛巛巛イイ子じゃない時のワタシ
う
気 .
持 -┼- -┼-.  ̄フ .i 、 ┼-┼- -┼、\ .i 、
ち -┼- . ,-┼/-、 ∠ニ、.| ヽ | J. / | | ヽ
αヽ. .ヽ__レ ノ o,ノ ヽ/ ' ヽ___ ./ J ヽ/
じゃぁ(*^_^*)このスレッドで最後にしましょう。
ふとんで上・下毛布でも寒い
避難所はきつかろうなあ
>>16 賛成です
もう、科学的・客観的な回答は無いに等しい状態なんだし、
大凡、ここを覗く人達も、その辺りの事情は理解したと思うし、
質問も「どうしょうもない質問(回答なんかありえないもの)」と
「既に出尽くしたもの(テンプレ・過去ログ読めば十分なもの)」ばかりだからね
なにより、現在の状況は(物理板の元の住人が戻ってきたとしても)
確度の高い予測は難しい状況なのだから、
このスレの存在意義は、もう失われていると思う
元からレベル低かったからなくなっても別に困らないな
これから太陽活動が活発になって太陽フレアが地球を直撃した場合
当然原子力発電所の制御機器もダメージ受けるよね
で、うまく稼動を停止しても冷却装置がいかれてたらどうすんの?
なんか対策とってあるの?
教えてエロい人
>>19 その論法でいくと、太陽フレアが地球を直撃したら
原子力発電所の制御機器だけでなく
世界中のシステムの制御系がいかれる事にならないか?
「原子力発電所の制御機器」のみがダメージを受けると考えたなら、
君がそう考えた理由を聞かせて欲しい
物理板の皆さんはモンハンではどんな武器を使いますか?
>>21 もう飽きちゃった、まだ流行ってるのあれ?
大剣と弓使ってました
24 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 08:42:00.82 ID:ExUYD9w9
PSPを投げ捨てろ
節電のために東大も実験停止になってやることないんだよねw
うちの大学も実験出来ない困った
壊れると国が滅びる機械があるなら国は必ず滅びる
なぜなら機械は必ず壊れるから
>>25 論文書き、書類書き、論文あさり、思考実験・・・
幾らでもやることはあるが?
原子力やってる学生も白い目で見られる時代だな
グローバルホークの映像マダー?
まあ今回の件で自分の周りの人間がマトモかどうか
わかってよかったよ
少なくとも俺の家族はマトモだった
いつも死ぬの怖くないとか言ってた友人はもう既に東京から岡山に逃げてたけど
>>34 死ぬのはいいけど苦しむのは嫌
そういうことだ
36 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 09:15:18.42 ID:BOgw+GIv
民主党を選んだ日本国民が悪い、という意見が多いが、違うだろ。
日本国民は正直で素直過ぎる。
だから、テレビで見たことを、そのまんま信じてしまうんだよ。
で、当時の政権交代ムード、民主党万歳モード。麻生漢字読めないダメ報道。
こんなの毎日見せられたら、日本国民はみんな民主党に投票するだろ。
悪いのは、扇動してるマスコミだ。
マスコミを変えない限り、15年ごとに、こういう悲惨な政権が日本をダメにし続ける。
根本は、そこ。
>>34 全くだな。
中国人留学生はほとんどパニック状態。中国の大気汚染のほうがやばいだろw
普段は堂々としてる助教が「僕たちはもう彼らに会えなくなるかも
しれませんね」と言ってた。「あいつらバカだから二度と帰って来ない
だろう」という意味かと思ったら、「ぼくたちは原発のせいで死ぬ」と
いう意味だったらしくガッカリした。
結構業績のある准教授が2ちゃんに書きこまれてる陰謀論を披露して
「ミンスが、ミンスが・・・」と言ってた。「こいつも案外常識がないな」と
がっかりした。
>>36 違うな
国民がバカだから、そんなマスコミの存在を許して来たんだよ
おまえが「マスコミが悪い」と思うようになったのは、ネットで様々な情報に触れたからだろ?
他国では、インターネットが無かった時代から
情報リテラシーを重視して、複数のメディアから真を見抜く術を磨いてきた
日本人は、それを怠って来たんだよ
先生質問です!
マスコミのいうことを鵜呑みにするって言うなら、なんで買占めしなくても大丈夫とか
福島原発は範囲外は安心って言ってるのに信じる人が少ないんですか?
理系のマスコミは必要かもな
理系のマスコミは必要かもな
それが災害心理というものだから
47 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 09:23:32.37 ID:BOgw+GIv
>>41 国民にそこまで要求するのは酷だ。
自分の頭で判断できる人間なんて、そう、いやしない。
誰もがみんなおまえさんのようにネットで情報収集しているわけではない。
そもそも、自分の仕事が忙しくて、そんな暇が無い。
八百屋や魚やの親父が、おまえのように、リテラシーなどやってる暇は無い。
おまえさんのようなネットであれこれやってるのは、ごく少数。
大多数が何も知らずにテレビを見て判断して投票する。
それが現実だ。
おまえさんは研究室から一歩も出ないから世間のことが分からないだけだ。
>>41 そのとおり。
視聴者の気分を害すると見てもらえなくなるから空気を読むしか無い。
>>43 こういうのが科学的な思考で、物理学的な思考なんじゃないのか?
なにも物理学を語ることだけが、物理板の存在意義では無いと思うが?
>>47 飯食って糞してセックスして寝るだけなら動物でもできるんだよ
>>41 CNNやBBCのヒステリック報道を真に受けて
トウキョウは死んだ!と思ってる外人どもはどうなん?
しかし、冷却装置の復旧についての情報が出てこんなー
海水被ったり爆発してたりで、どこまでシステムが生きてると思う?
個人的には全て復旧できる可能性は低いと思うんだが
>>52 適当運営してきた馬鹿と製作者の知恵のせめぎあいみたいな状態だが
建屋が爆発した以上ほとんど生きてないんじゃないか
ただ、0から作り直すよりはマシ程度と想像
被災地の報道見てるとお爺さんお婆さんばっかりだ。
あの人たちがインターネットで情報収集してるとは、とても思えません。
>>47 現に欧州では、八百屋のオヤジや、ふつーのおばさんが、
そうやってるんだよ?
仕事が忙しくてできない?
なら、仕事を、そういう「真の教育」よりも重視するようになった
日本人全体が間違っていたという事だろう?
国民に要求するのが酷だと? バカ言ってるんじゃない。
じゃ、誰がマスコミを監視し、誰が政府を監視するんだ?
そういう「人任せ」「誰かがやってくれるだろ」「どうにかなるだろ」
「みんなが右向いてるから、右向けば」というのが
今のマスコミ腐敗、政治腐敗の根源だろうが?
違うか??
現在の状況でコンクリートでカチコチに固めてしまったらどうなるんですかね?
どっちみち冷やせそうにないからむちゃくちゃ分厚いコンクリートで
固めてしまうしかないのでは。
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 09:29:53.52 ID:BOgw+GIv
>>56 おまえの言ってるのは理想論。現実的には無理。
>>56 真の教育を邪魔しているのはマスコミでしょ。
>>58 その「現実」を作ったのは、オレもお前も含めて、日本人の責任だと言っている
>>55 今の日本の田舎町は公営の姥捨て山状態だからな
元々田舎に未来はなかったんだよ
今回の件があろうがなかろうがな
>>52 死んでるの前提で、バックアップの水冷ポンプを既に配備済みって報道なかったっけ?
無駄に行間空けてレスする低能ニュー即民は帰れよ、物理板だぞここ
>>63 遠隔ロボットみたいなので出来ないのですか?
・・・しかしコンクリート固めも出来ないとなったらどうすればいいんだか。
政治経済マスコミ論はよその板でやれよ
ここでは原発の話しようぜ
メディアリテラシーは大切だと思うし、日本のマスコミはダメだと思うが、ここでする話じゃない。
ヘリ南
>>56 真の教育ができればいいんだけどね。
これだけ在日がマスコミに入り込んでしまっていると
もう無理だろうね。
真の教育には「真の歴史教育」は欠かせない。
しかしそれをすると袋だたきになる。
なのでいつまでも「正しい価値観」が国民に浸透しない。
従って、政府を正しく見ることができない。
基準が無いのだから。
>>66 というよりも、現状炉心をコンクリで固めるって言うのは
「家が火事で燃えてるから、火事が燃えひろがないように家を爆破したよ!」
ってぐらい本末転倒なお話
せっかく冷却を進めてるのに、熱がこもるようなことをしたらもっとひっどいことになる
半導体が影響受けないのかな・・・
73 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 09:37:34.96 ID:qo7A63Mz
>>71 宇宙で作業するヤツとかならイケるんじゃないかな?
>>73 火星探査の奴も、なんだかんだで放射線食らって壊れてるしなァ
電源は順調なんだがあとは機器が動くかどうかだな。
線量は16日から徐々に下がっているので、
無駄に被曝量を蓄積したくないものの作業はできる状態。
プールに水入れながら地道に復旧するしか無いね。
むしろ突然変異でふたなりっ娘とか増えないかな
>>70 >>71 どうもありがとうございます。
てことはこの冷却作業が上手くいくのを期待するほかないのですね。
一週間くらいあればだいぶ冷えますかね。
米「Fuck U Jap!!」
米「Fuck U shima!!」
結局、このスレがマトモに機能してないのは
マトモな情報の出し方がされていないからだろう?
マトモな情報、正しい情報が無ければ、いくら俺ら科学系の人間でも
マトモな評価も、予測も出来ない
結局、それを突き詰めれば、
「情報を出さなくても、何とかなる」と考える政府の存立を許した、
そしてそれを追求できないマスコミの存在を許した
俺たち全体の責任だろう、とオレは思ってる
確かに、これはスレ違いだな…すまんかった
でも、どうしても言っておきたかったんだ
(この後は、ただの回答者に戻るので、安心してくれ)
なんか、19日に電源確保とか言ってるけど
最初のころ「冷却装置喪失」ってなってなかったっけ?
電源入れれば万事OKなんだろうか?
>>77 冷却というか、除熱だからちょっと違う
炉心の発熱量は反応止めた瞬間から指数関数的に減ってるから、
この一週間でおもいっきり減ってるよ。
その分後はゆるやかにしか減らないから、数年かけて除熱を続けるしか無い
本当のところ ヤバいのですか?
テレビでは情報がなくここにきました
作業にあたってる人たちは撤退しないといけないんじゃ
>>81 少なくとも電源がないと動かない
あとは祈れ
>>83 小康状態
意味がわからないならヘリ南
>>82 ありがとうございます。
てことは数年間かけてゆっくり除熱を続けて
ある程度のところまで下がりきった後にようやくコンクリート固めを
開始することができるのですね。
気の遠くなるような作業ですね。
健康にも甚大な被害があるでしょうし
国家としての損失は計り知れないものになるかも知れませんね。
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 09:48:48.97 ID:BQDJg3FD
ついに、NHK総合すら通常番組を流し始めたわw
>>70 水が蒸発したときの圧力や減る量ばっかり報道されてるけど
そのために起きる気化熱(蒸発の際に奪う熱)は結構高い
一週間水を入れ続けるだけでもかなり冷える
冷却装置の復旧次第では早期の冷温停止もありえる
そこまで順調だとは思えないがw
>>90訂正
>>77 水が蒸発したときの圧力や減る量ばっかり報道されてるけど
そのために起きる気化熱(蒸発の際に奪う熱)は結構高い
一週間水を入れ続けるだけでもかなり冷える
冷却装置次第では早期の冷温停止もありえる
そこまで順調だとは思えないがw
>>84 ありがとうございます。小康状態なんですね何とか最悪の事態は回避できそうなんですか
>>86 作業にあたってる人たちどうなるのか心配で…とにかく放水作業を続けるしかないのですね
>>87 事故以来発散し続けていた事象が初めて収束に向かったな
「ヘリで南アルプス市まで避難する」というプランははオリジナルのヘリ南と比べてどうですか?
というか、逆説的には特に報道することもないレベルまで落ち着いてきたってこと
おいおーい
原子炉が”核”爆発するとか言ってた自称識者さんたちはどーしちゃったのかしら
>>92 楽観はできないけど
防御から攻勢に転じている
自衛隊のKAMIKAZE攻撃は無駄ではなかった
放水すればするほど線量が下がっている
>>95 そんなこと言ってる奴がいたの?
ここで?
だとしたら、逞しすぎる想像力というか、妄想甚だしいというか…
そういや、やたらと「事象」って言葉を使ってるけど
是が非でも「事故」とは言いたくないって事なんかな?
■人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ
1) 米軍がホウ酸を空輸。原子炉へ注入を提言。
2) しかし東電はホウ酸注入=廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請(炉の蒸気は放射性で外部放出には政府許可が必要)
4)ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上に。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎに実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機が爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診(あとは自衛隊と米軍に対応を委ねる構えだった)
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界危機が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受ける。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領、放射能下で活動可能な特殊部隊を沖縄に配備。「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」
20) 菅総理これを拒否。
>>99 物理板的には、誰に責任があるのかや、天災か人災かとは関係ないから
『事故』か『事象』かなんて、どうでも良いんだけどな
>>95 今回の事故で一番意外だった事だよね
危険な状態なのは変わらないが、その危険のレベルが全然違う
事故前は原発事故=リアル北斗の拳みたいに考えてた
しかし逃げた原発の社員はこの現状を何とも思わないのか?
生死を顧みず作業を続けている社員は、本当は当然なのかもしれないが
是非無事で帰ってきて欲しい
自分の仕事に最後まで責任をもってあたる人達こそ大事な人材だ
今回の原発の件で関東、特に東京から逃げた奴らって
帰って来させない方がいいんじゃないか?東京のためにも
質問!
水をまいて温度を下げているのは、つなぎですか?
その後の計画はどのような流れになっていくのですか?
>>103 そういう感情論はどうかと思うぞ。
外国人は帰ってこなくていいがな。
>>99 レベル4以下、もしくは確定以前は全て事象
5に格上げしたから、名実ともにこれからは事故
>>107 防護服で防げるならこんなに騒ぎはしない
着ても防げないから交代要員の頭数が必要なんだ
>>100 多分ニュー速や鬼女板では信じられてる情報なんだろうなぁ
自分はこうしたときに働くロボットは必ずできると思ってるよ。
ロボット工学の人は必ずそれ言うし
宇宙関連と協力してほしいね。
今回のような苦難は不幸ではあるが、
こうこうこういう物が欲しいというエネルギーは高まる。
質問!
電源が回復に向かいつつあるそうですが
電源が回復したとして、水を循環させる装置って
もしも壊れていたら、この状況で修理できるものなんですか?
113 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 10:16:16.80 ID:qo7A63Mz
>>112 そのためにメーカーの技術者部隊が現地に出動してるよ
>>112 ご承知のように近づくこと自体が困難なので難しい
>>109 そりゃわかってる。でも被曝量はかなり違う。
無駄に計算外の被曝をする必要はないと言いたいだけ。
>>112 できる
ポンプを取り替えればいい
配管は動かしてみないとわからん
>>112 壊れてても修理すればいい
修理できなくても電源があるとないとじゃできることに雲泥の差がある
>>118 そうか冷却系なら制御いらないから
単純に機械系の修理で済むな
>>118 ポンプが壊れているのか、ポンプとモーターを繋ぐところが壊れているのか、ポンプと
タンクの間の配管が壊れているのか、はたまた(ry
機械屋がおらんのか、このスレには。
>>123 とりあえず水送り込めりゃいいんじゃね?
>>122 ややこしいこといってもわからないでしょ
ポンプ(駆動系=原子炉や燃料棒の遠くにある)と配管(原子炉や燃料棒の近くにある)が大きな要素なんだから
遠くにあるものは直せる
(てか、そこにちがづけないならそもそも電源が復旧しない)
近くにあるものは動かしてみないとわからん
>>125 相手側の耐圧考えずに圧送したら水圧で炸裂するだろw
受水タンク(ポンプの手前側ね。奥側は送水先(原子炉内部))の容量見ながら
送水しなかったら、たちまちポンプ空回りしちゃうだろw
質問!
水を循環させる装置の修理の件なんですが
あれだけ水素爆発で破片が散らばっていると
足下が不安定で、工事ができないんじゃないですか?
すると、重機などで瓦礫の撤去をしてからですよね?
しかし、重機での作業って10秒とかでは無理ですよね?
すると、結局、瓦礫の散乱するところでの修理工事ですよね?
それは可能なんですか?
ここもだいぶ落ち着いてきましたね
パニ即民も騒ぐのに疲れてきたみたいだし
第一も電源回復したら光が見えてきそう
これからの後始末が色んな意味で大変ですね
>>128 原子炉建屋に何でもかんでも一緒くたに収めてあるという認識はどうかと思うがw
>>127 まあその程度の制御は必要だな
でも定格で回せば大丈夫だろ
そういう仕様になってるはず
文系大パニックw
>>128 そうなったらゲーム終了
その作業をするために3号機と4号機に放水中
>>128 昨日の夜の会見で昼までかかる予想と夜の行動についてで述べてた
ぶっちゃけ主力の職人に休憩・睡眠とらせて
下準備は機動隊とか体力ある人を動かすんだろ
回答してる人が文系ぽいんで不安です
学生証うPしてから回答してください。
>>128 理論物理的に、不可能です。そんなことはできません。
トラクタービームの開発が急がれます。
ウクライナの非常事態相が被害規模はチェルノブイリの5%だって。
文系は安心より不安を求めてるから
面白いネタ宜しく
>>139 凄いのか大したことないのかどちらだか頭の弱い僕には分からぬ
>>136 あなたみたいに何も調べず、ここで質問する人こそ知能指数をうpしたらどうです?
普通の頭があればレスせずとも、遡って
>>1から目を通す、並行して複数ソースも見て考える。
どうしても分からない事を質問、自分の考えを提示した上で安心を得るためにレスなどするはず。
今回、関連した質問スレで感じたことはこういう馬鹿が日本中にウヨウヨいるという事実。
正直、地震や震災以上にそういう事実が恐怖以外の何物でもない。
広島の原爆ドームを見に行った時、
建物内部の床に、まだ瓦礫が残ってました。
つまり足下は瓦礫で埋まってて、
とてもそこで作業できる状態ではなかったです。
1m歩くだけでも5秒ぐらいかかりそうでしたよ。
冷却装置復活させるとか言ってる人は、どこのこといってるの?
ECCSなんて、テレビでもやってたけどあんな炉心の近くで作動するものが
今頃動く可能性なんてないし。それ以前の電気系統がやられてるにきまってるだろ。
冷却系が動きだす可能性なんてだれも期待してないよ。
火事で全焼した家で考えたらわかるでしょ?
説教する前に学生証うPのルール守ろう
>>139 それって1台あたりだろ?
確率は掛け算で増えていくから4台壊れたら
4乗で625%、約6倍ってことか……
日本オワタ
文系自重しろ
>>144 火事で全焼中の家で「水道管を直して家の中の水道管から消火しよう!」と
言っているのと同じなんですか??
ν速で不安を煽るレスの洪水を受けて
普段から政府は信用できない!という陰謀論にどっぷり漬かってて
そもそも本音ではより悪い状況が面白いと思っている
実力的には中卒ニート
こんな連中が多いからな
東電会見場めちゃくちゃ和やかだなwww
>>146 まあね、パーシャルメルトダウンが嘘だったということなら
それもありえるね。可能性はゼロに等しいと思うけど。
むき出しの炉心のすぐ上の構造物なんてグニャグニャになってるにきまってんじゃん。
>>149 そう。
しかも2800度の高熱でデロデロになってる蛇口つかってそれやるんだぞ?
ありえん。こんなことが起こったら奇跡だから、まともに期待してる人なんかいない。
地震による揺れの影響で燃料棒のほぼ半分が重なり合ってしまっている状態が判明した
サーモグラフィーによる調査の結果 水やホウ酸は燃料棒から発せられた熱によって完全に蒸発してしまっていた
この状態へさらに別の炉から発生した0.01μの中性子が降り注がれている
で 臨界する?
政府は嘘をついてる!
チェルノブイリは被害が大きかった!
このままでは東京も危険だ!
だから反応、対応が遅い民主党はダメだ!
これがパニ速民
このスレでもたまに見られるのでニヤニヤしてあげましょう
このスレで回答役を務めるにはMITか東大の学生証うPが必要って本当ですか?
既に大惨事なのに
チェルノブイリよりましとかいう比較でしか安心できないんだな…
比べるものではなく大惨事なのに
>>155 炉心の上部の雰囲気温度はせいぜい200℃から300℃でしょう。
基本ボイラーですから、水の蒸気圧でその時々の内圧と温度が
決まるので。
炉心の上部の温度がステンレスを溶かすほどであれば、圧力容器
自体が死んでしまう。
提示を求められたら速やかにうPしなければならない。
>>142 恐怖で平常心が保てないからテンプレ見る余裕すらないんだろうね
知能指数うpするにも数値にならないんでしょ
>>155 圧力容器内まで配管が生きてればいいんだよ
そっからグチャグチャでも容器内に水を供給できる
問題はどこかに必ず付いている弁だな
それが開閉できるか
>>139 まじかよどんだけ凄いんだチェルノブイリ…
ウクライナ人まじ尊敬するわ
そんだけの被害受けても踏ん張ったんだもんなあ
東電社長泣いてる場合じゃないぞ
しかしディーゼル発電機使ってって事は
まだ電線引けてないって事なのか?
>>139 チェルノブイリみたいな大ボスじゃなくて
チュルノ君しか出てこないっていうことなんだよね!
>>161 圧力容器死んでるだろ。いや死んでないとかいうのかもしれないけど
半殺しになってることはたしかだ。
でも4号機プールもあれだけ燃え盛っても実は水が残ってたりと
どんなグッドニュースがあるかわかんないということあるが。
まあ炉心がこんなに何日も露出していて
まだECCSが作動するくらいな、もうほっといても問題なさそうだけどな。
チェルノブイリの5パーって聞いて安心すんなよ。十分ショックな値だろ。
耐圧容器、格納容器がまだ無事な温度ならそこに至る配管も一部生きてると思うんだけど
水素爆発でのダメージも建屋を吹っ飛ばす事で中のダメージを減らせたかもしれないし
地震で揺れたダメージはわかんないけどね。
ちなみに高卒です
ECCSが作動しなくても電力があると無しとじゃ全然違うだろ
あえて電力なしのまま事態の収束を狙うとかどんなマゾゲーだよ
>>171 水が存在する方が再臨界のリスク上がるけどね笑
水かけるな厨でたww
また発作出ちゃったかw
>>174 いやそれが狙いだということ。電力回復して即解決・・・ってのは、まあそうなったらほんとに
いいけど、そんなことは起こらないと思う。
回答してる人が文系ぽいんで不安です
学生証うPしてから回答してください。
>>176 かけるな厨じゃないって
何回いえば分かるんだ失笑
チェルノブイリの5% ←これだって妄想だろ?
実際のところ 今後の被害については誰にも答えられない
>>178 ECCSはもちろん動くに越したことは無いが
ECCSが壊れてるから電線を引くのは無駄だとか言ってる馬鹿が多すぎる
質問!
今テレビに出ているメガネのおじさんは
普段はあまり原発へは行かない人なんですか?
いや炉心が露出しててこんだけなんも起きてないということのほうがすごいから
水かけちゃいけないのかもしれないね。一か八かの大勝負になるけど。
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:10:27.32 ID:qo7A63Mz
>>184 だなw 電源ないと壊れてるかどうかすらわからないのに
電源はGEのブログにTM2500送る準備中って出てるけど、あんなデカいの普通は船便じゃなきゃ無理だよな。
軍用機とかスーパーカーゴで持ってくんのかな
>>170 既にあってはならない大惨事ですが
その事実については?
だね。電源回復しても壊れてることしかわからないのに
「すぐに」健康被害が生じるものではありません、
なんて言ってる人が、原発に決して近づかないのは、どうしてですか??
死ぬのは下っ端突撃隊のみ
質問!
ずっと不思議に思ってたんですけど
テレビに解説者として出てる専門の学者の先生たちを
全部一同に集めて、対策本部を作るとか
どうしてそういうことをしないのですか?
>>195 これだけやっても下っ端のギャラは無能上層部のせいぜい20%程度
文系の政治家が集まって対策本部なんか作っても
何も分からないと思うんですが・・
>>199 テレビに出てるのは召集されなかった残りカス
>>199 当然専門家に話を聞いています
呼ばれなかった専門家がテレビに出てるだけです
何かここν即どころか幼稚園みたいになってね?
素人ですいませんが、東京電力は確かに情報公開は遅いですが
事態収拾のためにやっていることは、すこぶる最短距離で合理的にやってると思うのですが
どうして、理系に疎い政治家たちが叩いているんですか?
陰謀厨と自分以外は全員馬鹿厨ばっかりだな
今現在の見通しで原発から30キロ程度の距離の人間が
発癌リスク1%ほど上がる健康被害が見込まれるな
影響ないとか言う奴は何考えてんだか
>>199 日本人にそんな専門家いねえよ
アメリカのGEから専門家集めて派遣してるとこ
>>206 情報の公開が遅いのを叩いてるだけ
政治家はやってることが間違ってると叩いてるわけじゃない
でも炉心が熱くなかったら、もうほっといてもいいんでしょう?
>>211 燃料棒は勝手に発熱します
熱くないからといって放って置くとあっという間に熱くなります
>>206 理系だけど電源工事開始の遅さや燃料プール管理のまずさなど
いろいろ疑問は多い
ニュー速や既女板見た後でこのスレッドを見ると
何て沈着冷静でクールでスマートなんだろう、と
感心しちゃいます。うちの旦那もこうだといいな。
>>199 先生方は核物理学の専門なだけで、
原発プラントの設計に携わった訳ではないので
役に立ちません。半導体の専門家集めても
インテルコアやARMコアの中身は設計に関わった人じゃなきゃ分からないのと一緒です。
開発者は何をしてるの??逃げたの??
なるほど。ということは、このスレの自称理系の文系は更に役に立たないと。
>>208 どのくらいの期間滞在したら発癌リスクが1%上がるの?
いや、ホントに静かすぎるのが怖い
世間も落ち着きはじめて、忘れだした頃に…orz
>>219 開発者はもう死んだか生きてても80歳くらいだからな。
あと福島原発の原子炉の欠陥告発して会社クビになった科学者も数名いるしな。
自称文系の理系が一番役に立つ
理系でも理系知識がない人を馬鹿にしてるだけなら役に立たない
今で、米ソ核実験しまくってた頃の半分くらいだってww
ちなみに俺その頃の生まれだわ。
胎児の時にそんなに放射能浴びてたとは。
物理板なんて普段から学部1,2年レベル程度の馬鹿ばっかりなのにな
物理板住人の自演率は異常
>>208 1%なんて誤差の範囲じゃんか
喫煙やアスベストより安全だな
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:26:41.38 ID:FmGKZHqI
関東の話?
>>227 だからお前みたいな脳に障害のある人間が生まれたんだな
逃げるというか、契約する際に事故った時は、運用側の国の政府と電力会社が100%責任負うなら原子炉売りますよ、或いはライセンスで同じもの作ってもイイですよ。
って契約になってる。
だから今回もGEが法的に追い詰められることはないのさ。
あくまでもボランティア的に技術者やガスタービン提供する感じだな。
このスレ、面白すぎw
回答してる人が文系ぽいんで不安です
学生証うPしてから回答してください。
つまり今回の事故で世界に対して、原発は炉心融解させてINESのレベル5かほぼ6にしても
周囲30キロ以上は安全って証明したって事?
>>231 発癌率1%が誤差の範囲とか頭おかしいのか?
>>224 どんな業界でもそうだが あらゆるシステムを作ってきたのは団塊
その引継ぎや後継者が育たないまま団塊が退職となってしまってあらゆる問題が噴出してる
みずほのオンラインシステムだってそんなとこだろ?
物理板といっても中学のころブルーバックスとか読んでた俺並みの連中がほとんどだな
クールでスマートな板と聞いてやってきますた
団塊ジュニアが子供作らないのも核実験による不能のせいだったとは。
MK1の開発者は生きてるぞ。
ABCのニュースに出てた。
アジモフクラスの、文系にやさしい理系がもっと日本に欲しい所だな
日本の原発ってアメリカ人が作ってんの?
アメリカが直接作ったりライセンスで日本のメーカーに作らせて上げたり。
>>250 おまえは理系?じゃ、このスレのグダグダ感をなんとかしろ。
258 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:35:16.66 ID:P3W0huJv
1%の根拠は何なのか証明してミソ
適当な%がこういった事態をうんでるのだよ
おバカさん達。
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:35:48.15 ID:qo7A63Mz
保安員の会見てるけどだめだこいつら・・・・
>>257 スレがグダグダで困るとかどこの暇人だよ
261 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:36:21.94 ID:iAsEiFIG
運転員って我が子のように可愛がってた炉を見て涙してるんだろうな......
文系が来ると荒れるな
※注意※
ここはパニ速&パニ女の避難所です!!
質問しても回答は得られません!!
まごうことなきように!!
>>258 各地での放射線量と放射線医学で推定されてる発癌率を見比べろカス
>>263 回答以前の馬鹿しか来ないからみんな呆れてるんでしょw
真面目に質問、回答してる方々も中にはいるけど
凄いな。こういう適当にいった数字も真に受けてしまうんだな。
あほ過ぎる。
>>263 俺中卒だけど、ビビってここ来てテンプレ見て
多少ググってロムったら30分掛からずに
安心(今回の件に関しての最低限の理解)出来た。
お前らの質問って俺が見ても下らねーから
理系の人が見たらふざけてるとしか思えないんじゃね?
福島原発で言えば1〜6号機の設計は原子炉、プラント全て米GE
製造は1、2、6号がGEで3、5が東芝、4号が日立のライセンス製造。
建設は全部鹿島。
原爆の時の放射能量は広島・長崎にどのくらい今も残っているの?
272 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:42:59.23 ID:5i6fC7bk
プールについてですが
格納容器と違い、密閉されてないのなら
熱せられた空気が対流を起こすはずなので
干上がってしまったほうが空気の循環が起きて安定するということはないんですか?
何も起きない理由は水がないからという気がしてなりません
水がなければ水素も水蒸気も出ないんじゃないですか?
273 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:44:26.30 ID:P3W0huJv
>>264 だからその根拠言ってみろって。
人の作った統計数字うのみにしてるだけじゃないの?
タバコすぱすぱ吸ってるヘビースモーカーが発がん率とか、
お前すでにどうでもいいだろうと思わなくもないがな
致命的な影響が出るレベルなら話は別だが
>>272 プールの中にある物は何ですか?異臭を放つうんこならそれで問題ないと思います
>>272 そのとおりだけど
冷却しないとどんどん危険なほうに進むし
それ以前に近づけないから復旧作業がなにもできませんよ
>>271 ぐぐったら
>0.001−0.003 Sv寄りもはるかに少なく
とあったよ
夏場の新潟の被曝はハンパじゃない、今海に行ってる分が季節風に流されてすべて北陸
に流れる、死の地北陸。
東京大学の地下に研究用の原子炉があるらしいけど
発電用の原子炉に比べてどれくらい小さいんだ?
>>224 >福島原発の原子炉の欠陥告発して会社クビになった科学者
まじで?
>>280 なんでググらないの?GoogleのURL知らないの?
283 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:50:57.56 ID:P3W0huJv
>>279 心配しなくても、昔から原子力は放射能垂れ流しだから。
少しは耐性できてるかもな。
>>282 ついにgoogle先生に頼りだしたか、
もうダメだここ
>>281 マジ
ABC GE Mark1 ProtestでググるとトップにABCニュースの記事が来る。
>>285 お前みたいなゴミが来るからダメになるんだろ、ここは雑談所も兼ねてるんだよ?
288 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:54:14.67 ID:P3W0huJv
ちなみに昔は使用済みの核をドラム缶に入れて海に捨ててたみたいだから。
放射能漏れくらいで騒ぐな。
人体に対する放射線の影響なんて,人体実験するわけにはいかないんだから
信憑性のある具体的な数字があると思うのは止めたほうがいいよ。
この程度では原発近くで作業している人以外はほとんど影響がないだろうとしか言えないだろ。
>>273 研究所とか病院が出してる数字を信用しないの?陰謀厨なの?
合ってるかどうか気になるんだったら自分で評価すればいいのにそんなこともできないの?馬鹿なの?
この際現場の下っ端の被爆死とかどうでもいいよ
292 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 11:58:24.37 ID:efzAJlYW
原子力に知識がない理系(SE)です。
質問があります。
原子炉に放水すると、爆発しなくなるんですか?
あつあつのおでんの容器に水をかけると、容器のなかのおでんも冷えるとか、そんなイメージ?
>>289 細胞を培養して放射線を当ててガンになるかどうかを見ればいいだけ
人体実験なんて大掛かりなものをする必要は無い
>>285 たとえばそれを知ってどうするんだ?
何の意味があると考えているんだ?
Q〇〇ですが大丈夫でしょうか?
Aなんでググらないの?GoogleのURL知らないの?
>>292 そんなイメージ
気休め程度だけどやらないよりだいぶまし
マジレスすると研究者でも自分の専門分野以外なら普通にググる
>>292 こいつの質問結構深いだろ
爆発つってもいろんな種類あるからな。
>>293 だから多細胞で構成されている人体が実験室での結果と同じ動態を示すとなぜ断言しているんだ?
実験条件が違いすぎるでしょ。
305 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:03:17.61 ID:efzAJlYW
>>301 初動の遅れは明からに菅のせいだしな
今回は菅が腹切るのが筋
>>304 ガン細胞かするかどうかは遺伝子の突然変異で決まる
放射線が当たったときの遺伝子の突然変異の比率は人体のときと細胞のときとで同じ
>>289 信憑性のある数字なんてないなら
現場の作業員以外はほぼ安全だろうなんて何故言える?
>>292 原子力に知識がない文系(自営業小売)が答えるけど
放水は炉の上にあって剥き出しになった燃料棒貯蔵池に給水してるっぽいよ
1400トンに対して、陸から40トン空から30トンの内どれくらい入ったか不明な感じ
原子炉、というか建屋内の格納容器には海水をどこかの管から入れて、
別の管から蒸気を抜いてるらしいけど、水はぶっかけてないと思う
>>304 その指摘は正しいね
医学部入れなかった物理屋さんには聞き入れてもらえないみたいだがw
312 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:08:07.47 ID:iAsEiFIG
>>292 核燃料の発熱の仕組みは
あなたの知っている自然現象と比べて非常に特異だと考えてください
熱が出続けているんです
出続けている熱は水蒸気を加熱し圧力の増大を生み爆発に至ることもあるでしょう
炉心は今現在かろうじて制御できている状態ですが
熱で破壊が進めば色々と困った事が出てくる事でしょう
水を掛けて冷やす,蒸気として大気に拡散させる
を恒久的な対策が始められる程度にまで発熱が収まるまで続けなければなりません
無論,ヘリや放水車等という場当たり的な水の供給から
冷却系の復帰というより便利で安全なな方法への切り替えは進められるでしょう
>>301 明らかに民主党側で責任取らなきゃならないのに、
あとから自民据えて「じゃあ後の責任はあんたらよろしく」って
そりゃ嫌だと言うに決まってる
>>307 人体には緩衝作用って言って受けた反応と逆の作用を返すようなシステムが構成されてるんだわ。
ミクロな結果をそのままマクロな現象にも当てはまるという論理自体が成立しない。
315 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:09:45.49 ID:NCYyKLkr
放射線がアメリカ西海岸に到達したときいたのですが、
なぜ西日本ではさほど放射線が観測されないのですか?
中性子線ってあらゆるものを通過するんですよね?
そうしたら偏西風なんか関係なく全方向に拡散していく気がするのです
だれかなぜなのかおしえてください
どんだけ作業員を被爆させんだよ。100ミリ毎時から150に引き上げたってことは
もう交代要員も居ないんだろーな。
ちなみに150浴びてこれ以上基準あげないとしたら、電源プロジェクトは終わるわけ?
>>314 そりゃそうだ
生物には自己修復機能が備わってるし、一つの細胞がガン細胞になったからと言って人が癌になるわけじゃない
だからといって「人体実験できないから、放射線の人体に対する影響を見積もりえない」というのはそれこそ論理の飛躍
単一の細胞が癌になる確率を見積もって、自己修復機能を見積もればどのくらいの癌細胞があれば人が癌になるのかが原理的に分かる
水かけても放射線減らないということで
ここまでは水かけるな厨の勝ち
>>315 気がするならまずググッて下さい、風が原因です
それ以前に、あなたの言う中性子線と偏西風の因果関係が意味不明です
321 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:14:06.51 ID:iAsEiFIG
>>315 放射性物質と放射線の違いがありその辺り調べてみてください
アメリカで観測されたのは
大気拡散した放射性物質が,現地で放射した放射線
と考えられるって話
より西へは放射性物質は(あまり)大気拡散しません
ご存知の通り偏西風の為です
>>316 死んでも止める訳には行かないからな。
他の原発から補充するしかない、まず給料の高い管理職から
行って来い、ホースぐらい持てるだろ。
ようするに関東の人は北風に注意ってことだよね?
季節が3月に入っててほんと良かったな。
>>317 その考えが現実に有効なら
in vitro , in vivo それぞれの臨床治験は不要になる
いいから受験しなおして医学部来い
>>308 そりゃ断言なんて出来ない。少ない情報から予想しているだけ。
でもこういう事言うとオカルト好きな人間は,やっぱり何か隠蔽しているとか科学は役に立たないとか感じるんだろうね。
心配なら早く逃げればいいんじゃないの?俺はそんな無意味であろうことはしないけど。
>>322 いやそもそもね。フクシマ50の50って50歳ってことにしないと。
そのなかに若いイケメンとかいたら絶対駄目。
文系は何万回説明してもチェルノブイリに帰結するからなw
文系の俺でもチェルノブイリには帰結しない、帰結するのは答えだけ求める理性のない猿
でも招集かかったのは定年まじかの人って記事みたから
フクシマ50は年配の人多いと思うが。
こいつら説明なんて1.2回で速攻ギブしてるのに
>>317 だから癌化することがそのまま健康被害と比例するなんてことは言えないんだよ。
>>323 >事務本館北側の計測結果によると、
>18日午後8時の3611マイクロシーベルトから、
>19日午前1時50分には3181マイクロシーベルトまで低下した。
誤差の範囲じゃね?
文系は放射線の発ガンよりピロリ菌で胃ガンの心配しとけよw
細胞取り出して、って出来ないのよ
そもそも体内ではずっと細胞分裂を繰り返すのになぜ取り出した細胞は単体だと
分裂に限界があるのかがまだわかってない
どんだけ栄養与えても5,6回分裂して勝手に死ぬ
>>329 毛が抜けたり
玉無しになったり
白血球がへったり
>>335 てかその後むしろ増えてるらしいな。風向きの影響もあるとかなんとかいってるが。
340 :
315:2011/03/19(土) 12:23:17.98 ID:???
レスありがとうございます
放射性物質と放射線をごっちゃにしていました
よくわかりましたありごとうございます
>>332 事実だとしたらどうなんです?事実でないとしたら?あなたはコピペを鵜呑みして安心できればそれで良いのですか?
定年間近の人が招集されたってことは
作業員は健康では帰ってこれない?
343 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:24:28.78 ID:iAsEiFIG
放射線量が多少下がったってのは
空気中に浮かんでいる放射性の塵の類が
水に吸着され建物等の多少の遮蔽物に隠れた所為
じゃないかと思うんだけど......
原発内の作業なんか被爆は避けられねえよw
そろそろ仕事再開したいんだけど
今『これがオススメですよ!』とかやっても大丈夫かな
不謹慎じゃないかな?
原発作業員の被曝量って
世界基準だと500なん?
日本は平時は100なんだしょ?
日本どんだけ厳しいんだよ
347 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:25:14.43 ID:efzAJlYW
>>310 たし湯してるんだ。水蒸気爆発はOKで臨界にならないためってことかな。
サンクス!
>>312 ぢゃあ誰かは被爆して施設の復旧工事しなきゃならないってことね!
ニュースよりわかりやすい。
>>324 北風でも
15日には北東の風が吹いていたので関東各地(東京・埼玉等)で
一時的に数値が上がった。
16日以降は北西の風だったので、数値は通常時に向かって
下がってる。
今日は南西の風なので、関東は引き続き下がると思われる。
明日以降は雨の予定だから、雨で流れるね。
でも消防の人とか、テレビ見る限り若かったな。
東京とか大阪の消防やっててまさか原発に放水しに招集されるとは・・・
福島原発「チェルノブイリ規模の放射性物質拡散の可能性」フランスの研究所が示唆 ? ロケットニュース24(β)
http://rocketnews24.com/?p=81316 >またフランスの放射線保護原子力安全研究所は、
>「これまでの対策がほぼ失敗していることを考えると悲観的にならざるを得ず、
>危険は大きいと考えている。最悪の場合チェルノブイリと同量の放射能物質が拡散する」としたうえで、
>「しかしできることはまだある。これから48時間の対応が非常に重要」と述べた。
福島チェルノブイリ化説の流布元はフランスらしいけど、
立て続けに事態が悪化していった最中に、東電の出す不十分な資料のみからの判断で
最悪の場合と言う話になったらしい
>>342 健康で帰って来れないとする根拠は何ですか?ますそれを述べてください
そもそも現場の作業員は一般人と比べ不健康とも言えます
あなたの想像してる方向性は間違ってはいません
土方の心配してる文系て心優しいな
>>345 用心、健康被害のリスクを軽減、万一に備えて
なら誰も不愉快に思わないのでは?
オススメ、では不健康の押し売り、あなたのソロバン勘定が露骨です
小売の方ですね、頑張って下さい
356 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:30:46.42 ID:v4D+OxgT
もう臨界停止から1週間たったから崩壊熱もかなり弱まったのでは?
少なくともウラン燃料が圧力容器を溶かして格納容器に落ちる事態
は避けられたと見てよいのではないか。
>>347 今は水蒸気爆発が一番怖いです、それをみんな恐れています
さっきのソース読めカス
文系が質問して文系が答える物理版板中のお客様スレ?
民放も普通の番組になったしマスコミも飽きてきたな
>>358 よく分かったな。ここは低学歴文系専スレ
361 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:32:43.87 ID:8gBYp+dF
東電の記者会見
知りたいことが全くわからない。
5,6号機が安全になったとわかったくらいか
てかさっきから文系バカにしてる中卒はなにさまなんだ。
>>363 私を下に見ているんでしょう?
こう見えても私、都内の結構名の知れた専門学校を出ています。
なんか手軽に線量を計測する方法ない?
中学校の工作レベルで。
Q〇〇ですが大丈夫でしょうか?
A文系はレスすんなゴミ
>>345 どんどんオヌヌメして下さい
どんどん売って下さい
それで自分のお給料に反映させて下さい
そして、余裕ができた分を少しで良いので募金してあげて下さい
それが復興につながりますから
こういう時こそ被災していない地域は被災した地域の分まで働いて下さい
お願いです。下ばかり向かないで下さい
お願いです。被災はもう上を向いてます。
お願いです。被災地域に負けないぐらい働いて下さい
371 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:38:07.89 ID:Kb+OjR3l
東電のエラいさんと政界官界の要人が家族ぐるみ(←ここ重要)でテレビに出て、俺たち逃げてねーし
って毎朝挨拶してくれれば首都圏は安心すると思う
372 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:38:10.82 ID:efzAJlYW
>>357 水蒸気爆発を恐れているんだったら、水蒸気爆発しないための対策を最優先にすべきでしょ?
でも、今は臨界爆発の対策を最優先にしてるよ。
低学歴で、人に流されやすいでしょ?
何いってんの?
話を聞かない奴が悪い
カスとかゴミとか理系の民度が知れるから控えたほうがいいよ
次スレ建てんなよ
女にもてねえからって文系に八つ当たりすんなよ
もうヘリ南とすら言わなくなったなw
東電の会長、社長、6人の副社長が3号炉建屋の中で肩組んで歌うたって
安全PRCM流すようならみんな安心するよ
380 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:41:56.50 ID:iAsEiFIG
>>356 制御しやすい範囲
つまり冷却する水が沸点を超えない範囲にまで下げられれば
とりあえずの安定です
冷却の健全な炉では凡そ一週間から十日程度としています
ざっくり今現在でも一号炉の炉内では1MWの発熱が予想されます
ざっと,焼肉用のホットプレート千枚分ですね
ホットプレート千枚分の熱が
炉そのものに与えるダメージは良く解らないのですが
蓄積する熱は厄介なので冷却は必要です
#個人的には炉心が壊滅的に破壊される危機は脱したと考えています
>>372 今の最優先事項は使用済み核燃料の飛散防止だよ、臨界は論理的にあり得ない状態
煽る暇があるなら最低限の知識を得てからにして下さい
そもそも優先事項で対応を順序付けられる事態にはないんです
理系って基本的にコンプレックス強いからね
性格的には暗くて理屈っぽい、プライド高いのが多いし境遇が悲惨
2chでさえ文系をリア充だと思って羨むんだもの
単純に女子の比率考えれば当然かもしんないけどね…
電源って回復したの?
電源回復すれば目処は立つんでしょ?
ブラジルでは年間10ミリシーベルトもの放射線を浴びるそうです
ブラジル人は大丈夫なのでしょうか?ブラジル人が不安で眠れません
>>385 臨界がありえないと言う論理を示して欲しい
現在の制御棒が挿入されてる状態では臨界にはならんけども
今後までその状態が保証されると言う根拠はあるの?
半壊状態の家の2階部分から布団にくるまった状態で発見されたって
テレビでやってたなww
395 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:46:43.62 ID:P3W0huJv
低学歴の人がいま現場で作業している。
高学歴は金もってとっとと逃げてる。
どっちが愛国心あるかは歴然としている。
>>358 菅さんが自衛隊の給水が晩いとカンカンだったけど、
東電職員が感電しないように待ったって事で、
電源回復作業を優先させていたらしいよ
電源回復してECCSが起動すれば安全な状態になるんだろうか?
でも貯蔵池にも水は欲しいよなやっぱ
逆に現状からどうやれば再臨界させられるかを考えよう
398 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:47:44.29 ID:c2V2NS0b
質問です。
1〜3号機の電力が回復して
想定外に制御棒が抜けちゃうなんてことはありますか?
なぜ此処では臨界=爆発になってんだ?
全く‥
>>341 安心するんじゃなくて何故ここまでの状態になったのか気になったので質問しました
もし支援をうけていたら状況は違ったのかと
>>397 やっぱECCS動かなかったわ
↓
放射能危ないから修復作業無理だわ
↓
しゃあないからほっとこうや
↓
なんか燃料棒とけとるらしいで
↓
下にたまっとるってはなしや
これだけ次々と発生する困難によく対処してるよね。
限られた人数で1週間以上乗り切ってるだけでもすごいと思う。
混乱やミス、作業の遅れはあっても全体としては現場はよく
コントロールされてるんだなって思うよ。ほんと尊敬する
>>397 炉内の冷却を一切止める→燃料が溶けて炉の底に脱落、一定量で再臨界
再臨界は不可能。
臨界停止後かなり時間が過ぎたからウラン燃料が溶けだすほどの
崩壊熱はもはや出ていない。
>>399 東海村臨界が頭にあるもので…私も臨界=爆発になってました
>>391 根拠は今後の東電の対応次第で崩れる可能性は0ではないよ、あー0じゃないよ!w
ニワカが情弱を小馬鹿にしてるとすぐ足元掬われる、これがこのスレの今の状態
身を持って体験しました、あとは自称情強のニュー即民と失笑しながら傍観してる元住人にお任せします^^ノ
呪術者を集めて雨乞いしろよ
質問!
どうして電気を通しやすい「塩水」を注いでるんですか?
真水のほうが、安全では?感電したらまずいのでは?
>>404 つまり海水補充が上手くいかなくなって、蒸気でみんな抜けてしまって
燃料棒全露出にならないかぎりは安全と
>>404 被覆菅の相当量がすでに熱で損壊してると推定されてる状況で、それは断言できないんじゃね?
東海村の臨界事故でも爆発なんかしてないよ
臨界イコール爆発なら原子力発電所は運転したら爆発するということになってしまう
>>413 真水の方がもちろん安全、でも真水がない。だから塩水
塩水だと廃炉になる可能性あがるし、塩もたまって問題でるらしいけど
背に腹はかえられずとか
>>390 それらが平均寿命にほんの少しずつ反映されているんだよ
平均寿命には他の要因が多いから
>>412 一昔前じゃ考えられないけど、今やフィルムケースが一番入手困難そうだな
423 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:58:10.13 ID:iAsEiFIG
>>413 すぐソコにあったのが海水だったからです
感電しない程度の真水ってのは純水と呼ばれるもので
生成はめんどくさくて,現地で大量に確保は難しいでしょう
そこらの水道水では感電するので漏電
特に洗濯機での漏電は気を付けて下さいね
425 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 12:58:27.94 ID:qo7A63Mz
消防庁7時間連続無人放水
制御棒って溶けるの?
溶けたら燃料棒もヤバクね?
>>412 これすごいな
高電圧はどうやって作るんだろうか
>>404 ということは水なんかかけなくてもいいの?
塩水ぶっかけまくってた時点で普通に電気関係全滅だろ?
>>412 あがとう。
フィルムケースと塩ビ棒は手元にないな。
ニカワの文系ばっかだけど、科学的なものには興味津々だな
434 :
427:2011/03/19(土) 13:01:13.82 ID:???
ってよく見たら手順書いてあるな
静電気かよwww
物理はこんなに冷静なんですね
アメリカや海外メディアはとても危ないみたいに言ってたりするし何が何やら
この板の住人がニュースで状況を言ってくれた方がわかりやすいです
>>433 実際、現場で作業してる人には申し訳ないけど
久し振りに知的好奇心を刺激されてるわ、理系の人は凄い
>>412 これ実験監修は米村傳治郎先生なんだなw
>>435 危ないかどうかの評価と、冷静であるかどうかは別問題
電源復活すれば大丈夫になるの?
441 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:04:53.10 ID:iAsEiFIG
>>430 不安定な給水が多少楽になるのなら当面動けば良い
余裕が出てきたらより安定な新造品を置けばよい
今現在は動けばめっけもん
緊急時に1秒早く決断と対処ができれば2秒の余裕が生まれる
その2秒を使ってよりよい対処を行え
ってのは操縦教育で教わった危機時の対処方針
水かけなくていいならあんな危ない作業させんなよ
しかもあんな高価な車両(多分億クラス)何台も使って
せんぶオシャカだろ?
電源出来たら無人で放水も可能になるな
質問者→日本国内
回答者→海外在住
理系の人たちってかっこいいわ
今来た御形繁縷
水で冷やすのはメルトダウン回避
なんでメルトダウン起こしてないのにスリーマイルと同じになってるんだろ?
449 :
???:2011/03/19(土) 13:10:44.06 ID:efzAJlYW
>>442 なんかねー
>>310に教えてもらったけど、放水は原子炉を冷やすプールへのたし水なんだって。
やらないと臨界するって現場の判断でしょ?
もう終盤だねぇ…
数日前のカオスっぷりが懐かしいねぇ…
やっぱり自分で調べない人は救いようがないね、結論
>>448 2号炉のサプレッションプールっていう、格納容器と同様に考えられる部分がすでに爆発して外部と交通してる
サプレッションプールは配管を通じて圧力容器内と繋がってる、まあ弁はあるんだろうけど
米国から450人のチームが来るらしい
続々援軍が来ますなあ
>>448 え?回避も何も、すでに複数の炉でメルトダウン起きてるぞ?
速く逃げた方がいい
455 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:16:07.65 ID:qo7A63Mz
>>440 塩水かぶった機械がそのまま動くはずもない
>>448 というか、メルトダウンって言葉の定義によるんだけど
炉心溶融って意味ではすでにメルトダウンしてる
もう危なくって東電には任せてられない
これからは家庭用原発の時代
>>453 落ち着いてからの後処理が大変だからなぁ…
>>453 大丈夫そうだからGOかけたんだろ?狡猾なパフォーマンスだなw
>>453 仕事するのはどうせ80キロ圏外なんだろ。
現場と同様にグダグダだな。
あーあ、あと10日くらいはこんな調子なんだろうな。
ECCSが作動する確率はほぼゼロだし。
>>453 あれはリスクコントロールとかその類で、原発処理じゃないだろ
まだまだどこかに水素が溜まってて爆発事故の危険性もあるし
圧力があがって管が破裂するかもしれないし
放射性物質は相変らず出てるしで、危険なことに変わりは無いよ
465 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:22:25.66 ID:aJcXM+Zw
でも潮風はずーっと受けてても動いてたんだろ
あれ検査ごまかしたとか言ってたっけ?
これ、地震起きてたのがあと2ヶ月早かったら都内もパニックだったろ。
北風の季節でなくてほんとよかったな。
熱くても死なないけど、寒かったら死ぬからな
特に東北
「生物は生命の危機的状況に陥ると性的に亢進するね」って連日劣情を交わしてたら
ついに彼女が熱暴走しだしました。これを止める為の知恵を教えて下さい。
>>469 お前の制御棒をさらに突っ込んでください
>>449 原子炉を冷やすプールじゃなくって、
燃料棒を冷やしておく&放射能を遮断するためのプールらしいよ
燃料棒もずっと熱を持ち続けていて、常時冷やさないと危ないらしい
このぐだぐだぶりをみてると、陰謀論も分かるわ。
最初から従事者の被曝線量を500mSvに上げてれば、使用済み燃料プールももう少し早く手当てできたろうに
それすらもしてないもの。意図的に何か考えてると思っても不思議はない。テレビのCap画像をみてたら、
作業員には各自の判断に任せるって言ったらしいじゃん。東電や関連会社は収束させる
つもりなかったんじゃないかと思うもの。
今、一番放射線を出している場所は燃料保管している3・4号内のプールの所であっている?
本社の緊急時対策室には、100人以上が詰める。中央に円卓があり、大型モニターが現地の様子や
計画停電の状況を映す。社員の一人は「テレビ会議で厳しい環境で作業する仲間をみていると、
涙が出そうだ」。中央には清水正孝社長がすわる。
おいい
社長本社かよ
>>472 それこそ文系の問題
厚生労働省が従事者の被曝許容線量を上げる法令を出さない限り、東電は勝手に変更できない
現場で法律を守るかどうかはまた別の話
478 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:34:52.37 ID:m79JvZeP
日本人は度々被爆してるのに何故平均寿命が長いのですか?
479 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:34:54.05 ID:dCxF9vqZ
483 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:41:30.88 ID:iAsEiFIG
>>477 行政府長の陣頭指揮ってのはこういう判断を早めに出してあげる事
行政府長殿の陣頭指揮を執った結果がコレ
遅きに失したと考えるならその批判は......
5号6号は無傷だから電気つないで動くのはわかるけど、
1号2号は既に炉心部の温度・水位、格納器内の圧力の情報すら入らない。
これはトロケてる証拠だろ。
なんで情報が途絶えてるかわかる人いる?
485 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:43:23.22 ID:DUKm8e9K
>>478 喫煙率も高いしなw
まあ、ご飯、環境、医療とかトータルで計算すると日本が一番安全なんだよな
停電
>>482 電源確保で水循環開始したな。
あと3、4号プールをなんとかすれば
時間はかかるけど事態の収束に向かえる。
質問
今回、放射性物質が幾分飛び出したみたいですが
放射性物質は本来原子炉圧力容器に閉じ込められているわけですよね?
それでこの容器はまだ壊れていない
なのになぜ飛び散るのですか?
490 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:45:31.90 ID:XaxnsPbA
>>477 行政の意思決定力不足、東電の責任回避体質
後の刑事責任の心配してるんだから、東電自身はクライシスとは思ってないのか
東電幹部はどのみちつるし上げられるんだから、やるだけやって最後は志願特攻で
少しでも貢献すればそれは回避できるとは考えんのかなあ。
>>489 ベントをあけるとちょろっと漏れる
&
使用済み燃料は裸同然
>>489 @使用済み燃料棒がすでに野ざらしだから
A圧力容器にはもともとヒビがあるから、そこから漏れてる。
日本の指導者の欠陥が危機感を深める」
ニューヨーク・タイムズ紙は16日、こんな強烈な見出しで、菅首相が臨機応変の対応力や官僚機構と円滑な協力関係に欠けるため、国家的危機への対処を大幅に弱くしている、と指摘した。
今週に入り、米政府やメディアは総じて日本に厳しい。
悲惨な大震災への同情はどこかに吹き飛んでしまった。
米国在住のジャーナリストは「ホワイトハウスや議会で連日、日本の原発危機に関する会議や公聴会が開かれているが、『日本政府や東電は情報を隠蔽している』『混乱して無政府状態』といった反応ばかり。
かなり緊迫している。これを放置すると、反日感情がさらに高まる」と警告する。
事故発生直後、米政府は原子炉冷却に関する技術的支援を申し入れた。
ところが、原子炉の廃炉を前提とした提案だったため、日本政府は「時期尚早だ」と受け入れなかったという。
その後も、米政府は外交ルートを通じて、「第1原発は大丈夫なのか?」「本当のことを教えてくれ」と打診したが、日本外務省は首相官邸の指示もあり、「適時適切に対応している」とお役所答弁。
ところが、第1原発の危機は日に日に深刻化し、水素爆発や放射性物質漏れが発覚した。
このためか、ヒラリー国務長官は「日本の情報が混乱していて信用できない」「米国独自の調査で判断する」とテレビのインタビューで強い不快感を強調。
在日米大使館は第1原発の半径80キロ以内に住む米国民に避難勧告し、東京の米大使館などに勤務する職員の家族約600人に、自主的な国外退避や日本国内の安全な地域への避難を認めると発表した。
米メディアも17日朝から「金曜日にも太平洋を超えて米国に放射性物質が到達するから危険」と派手に報じ、欧州やアジアのメディアも「天災が人災に発展」「事実を隠蔽した」などと報道。
米西海岸はパニック状態で、抗放射能薬が飛ぶように売れて、品不足状態だという。
現在、ワシントンに滞在している国際関係学研究所の天川由記子所長は「米政府は菅政権に対し『大量の放射能漏れを隠している』との懸念を持っている。
菅政権の対応の遅さと甘さは、米国民に『日本人は放射能漏れを起こした厄介者』と思わせかねない」と語る。
菅政権は、日本を世界の孤児にする気なのか。
>>490 広瀬な。有名人。
大げさに言って外れても、最悪の事態にならなくてよかった、
あの時点での心配はは決して杞憂ではなかった、と言うことで、
でたらめではなかったことにする連中
>>495 これって民主党にとってはいいニュースなのかもな。日本を世界の孤児にして中国にプレゼント
>>496 19日
5号機燃料プールの冷却開始、1.2度低下
>>495 抗放射能薬とか言ってる時点でお里が知れる
ニコ生で陰謀論を振りかざす放送があるので,皆さんで論破してきてください。
502 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 13:51:28.61 ID:DUKm8e9K
特攻志願とかw
全員安全値で最少被曝で済むなら、一番ベストだろう。
何人か規定量以上の放射線浴びるくらいなら。
しかし、こういう時期でも国際基準の半分以下だもんな。どんだけ人道的だよ。
チェルノブイリの作業員涙目
リスクを減らすという意味では5,6号とどこかの古い使用済み燃料は
早いところ運び出した方がいいと思うのだが、この情況でかのうでしょうか。
>>495 「竹島は韓国領」って全面広告載せたニューヨークタイムズがなんだって?
アメリカがかつて頻繁に核実験やってたときにアメリカ国内に放射性物質が来てないと思ってるんだろか
アメリカでパニクってる奴ら
>>502 このままいければな。
悲観的なわけではなくて、地震のリスクもまだあるから早期に
済ませるほうがいい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080128/145567/?rt=nocnt > 世界最大の原子力発電所、東電の柏崎刈羽原発の再建が難航している。
> 2007年7月16日午前10時13分、柏崎刈羽原発を最大震度6強の大地震が襲った。
>原発に近い新潟県中越沖の海底で、マグニチュード6.8の地震が発生し、7つある原子炉が揺れた。
>原子炉7基のうち稼働中の4基は緊急停止。
>会田洋・柏崎市長は18日、消防法に基づき原発使用停止を命令した。
> 当初、勝俣氏の脳裏には、世間を心配させたことに対する謝罪の思いよりも、
>自社設備が破壊された被害意識が先に立ったのかもしれない。
> 地元にお詫び行脚に向かった勝俣氏は、記者に囲まれた際、「社長としての責任は」と問われ、
>「責任とは何の責任か」と答えて顰蹙(ひんしゅく)を買った。
> この地震で、東電は多くの失態を重ねた。
>地震被害を象徴したのが、地震直後に、変圧器火災により、敷地から上がった黒煙だった。
>原子炉3号機に隣接する変圧器から絶縁油が漏れて引火したのだった。
>東電の所員は、地元消防署からの消防車の到着を待つほかなかった。
>対応可能な消火設備が敷地になかったからだ。鎮火に約2時間もかかった。
> 勝俣氏は被害の全容が見えてきた昨年10月、日経ビジネスにこう述べた。
>「当社の対応としては、一般施設を中心に大きな被害が出ているから、胸を張って万全とは言えない。
>(変圧器火災への)消火活動とか、一般施設がやられたとか、反省点はいっぱいある。
>しかし、(原子炉格納容器や制御棒など)原子力の重要部分はきちっとしていた。
>耐震対応はそれなりだった」。
このときに原発の外部電源の配線を強化して 非常用DGの防水をしていれば
今回の惨事にはならなかったのにな
>>496 おおdクス、出てるのか。
てか圧力もれてるんだろうけどこの間注水やってんのかよ。
もうコテコテに塩まみれだろうな。
てか超高温だと塩も揮発するか?
>>503 運び出せないから原子炉のある建物内に保管して冷やしてたんだよw
>>506 日本のマスゴミもチェルノブイリの時は今よりパニくってたけどな。
「ソビエトだけでなく東欧すらすでに音信不通!壊滅状態!」
「日本でも放射能到達!雨に濡れるとハゲるぞ!」
とかセンセーショナルな見出しが並んでた。
400mSV以上は何らかの身体機能に影響が!
みたいなこと言ってるけど、じっさいは大丈夫なんだろ?
俺らがモノを設計するとき2倍の余裕を見たりとかさ。
だから800mSVはいけるとおもう。
さらに、この分野での研究は被爆者がいないと成り立たないのだから、もっと被爆してもらって
実はこの表の5倍は大丈夫だったみたいなデータを作って欲しい。
そうすると、実際には広島2次被曝者がいなかったってこととかがばれて、
原爆3世wとかいって朝鮮人みたいに国にたかっている奴らを撲滅してほしい
>>515 発表してないだけで原発奴隷の追跡調査はちゃんとしてると思うよ。
さっき30km圏外で1400μSVを計測 ってニュースあって調べたら /yearじゃねえか!
なんでマスコミは単位を統一しないんだ。
>>510 距離ごとの被曝量予想
グローバルホークってどこに書いてあるの?
>>510 郡山と福島が逝ってることになってるのは仕方ないのかな・・・。
老人は大丈夫だろうけど、若い人はかわいそうだな。
消防庁、これより無人特殊放水車が3号機プールに向け
7時間連続放水の予定。
byNHKラジオ
今回のことで俺も被曝したって国にたかれるのか!
ぜひ一生面倒見てほしい
>>515 もちろん、お前にも被験者になってもらうけどな
おそらく、ロシアはチェルノブイリの時のデータを持ってるはず
絶対に公開はしてくれないだろうけどなw
水かけなくていい筈なのに。
短期被爆のデータは原爆被害者の調査や被曝実験などさまざまな実験データがアメリカにもあるはず
長期はわからん
>>488 4号機やばすぎね?
もう水なくなるんじゃないか?
527 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:08:04.04 ID:ExUYD9w9
なんか今日はまた雰囲気が違うな
>>518 衝撃的な見出しを作るため。
統計とかでもよくやってるじゃん。
>>520 10マイル(16km)で14、20マイル(32km)で13.1だから、日本の30kmは妥当だったわけだ。
ただし、results of the model on March 16.だからな。
>>524 ヘリでかけてると破損の方がハラハラする。
>>526 あれはよくわからん。なんで発熱量が抜群に多い4号の水は蒸発してないのか?
3号のプールに穴があいているという以外に考えられない。
533 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:11:56.26 ID:ExUYD9w9
>>529 なるほどな
昨日の深夜はすごくまともなスレに戻ってたな
ちなみに放射線を浴びた場合の影響は放射線医学の問題なので
医学系のスレにいってきいてくださいね
予めいってみます^^
だから原発運用の為に必要とされる約数万人/年の原発奴隷の45年分の被爆データならあるだろ。
そういえばABWRとBWRでは炉心冷却装置が一部異なるみたいだが、
原子炉隔離時冷却系って今回の場合は役に立つ可能性はあるの?
ヘリ南推奨するやつ減ったな
まぁ溶融=爆発じゃないってのが浸透とたか
絶賛稼動中じゃないしね・・
稼動中事故爆発がチェルノだよな
バッテリあがってあぼん。てか夜中に一回やってるのにね。
542 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:15:16.79 ID:DUKm8e9K
>>525 どうせ大して被害がないから、核実験ガンガンやってんだろうw
中国は被害あろう、何だろうやってるけどね
日本は戦争の侵略行為を小さく見せるため、
自分達が被害を受けたヒロシマ、ナガサキは恐怖という洗脳教育やってきたから、
ビビるのは無理がない。
>>536 情報が錯綜してる
アメリカ議会の公聴会では、4号の水はないという発言を撤回した。
その前には4号から出てる放射性物質の量が高いと考えてたらしい。
水蒸気爆発が起こる可能性というのはどういう状況ですか?
炉心が溶融してその溶融した燃料と水が接触すると水蒸気爆発?
>>525 核戦争を想定した訓練で実際に兵士が多数被爆
核持ってる国はどこも自国の兵士を実験台にしている
>>545 前スレからちゃんと読めば自ずと答えと予測は出るよ
548 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:18:37.99 ID:ExUYD9w9
550 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:19:34.35 ID:iAsEiFIG
>>538 停電していないならソイツが稼動して延々冷却し続けてる予定だった
女川等はそれらが今でも機能している
今現在の福島第一ではこの際どの系統でも水が入れば良いので
特に重要ではない
>>537 データ取りのために無理矢理延命したからな
家族にも治るって嘘ついて
553 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:21:33.40 ID:ExUYD9w9
>>539 え?再臨界でなくても、メルトダウンで容器材から水素発生に伴う
水蒸気爆発は最悪あるんじゃないか?
スリーマイルでも、あと少しでチェルノブイリ原子力発電所事故と
同様の規模になっていたと言われているらしじゃないか。
俺が文系だ!さあ叩け
そして前総理と現総理は理系
557 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:22:53.79 ID:ExUYD9w9
放尿開始したよ
559 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:24:01.66 ID:ExUYD9w9
>>556 言いだしっぺからうp
んなことでいちいち
学生証を携帯でとって
画像情報削除してうpとかめんどくせえわ
>>550 すみませんがECCS自体が稼動しているかどうかという話だと捉えられたかもしれないので一応詳しく質問しなおします。
WikipediaのECCSの項目を見たので詳しくはわからないのですが、
>従来型BWRのECCS
>>高圧炉心スプレイ系(HPCS)
>>低圧炉心スプレイ系(LPCS)
>>低圧注水系(LPCI)
>>自動減圧系(ADS)
>ABWR
>>低圧注水系(LPFL)
>>高圧炉心注水系(HPCF)
>>原子炉隔離時冷却系(RCIC)
>>自動減圧系(ADS)
と書いてあり、RCICの説明には
>所内電源と非常用ディーゼル発電機による電力のすべてが失われた事態を考慮して、炉心の崩壊熱による蒸気を使用したタービンによってポンプは駆動される。
と書いてあるのですが、今回もし福島第一原発がこの装置を積んでいたとしても今回の事象は発生したのかということです。
現在の措置が水を入れることしかないのは承知しています。
放尿シーンの中継はないな。あとでニュースで録画かな?
>>559 出来ないなら質問への無駄な回答すんなゴミ
563 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:25:11.88 ID:ExUYD9w9
学生証とか言ってる時点で学歴コンプ
原子力関連の研究者やら、、この分野に詳しい人なんざいくらでもいるぞ
このなかに理系はいないだろ。
消防庁無人放水車 3号機7時間連続放水開始
570 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:26:11.26 ID:ExUYD9w9
>>560訂正
ABWRのようにECCSの機能を持たせるように設計してある場合。
ですね。訂正します。
573 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:26:53.63 ID:ExUYD9w9
スレ違いだけど、日本にジャーナリズムってホント無いのな
来年の『報道の自由度』ランキングが楽しみだ
なんだこのスレ
>>574 お前みたいなのが多いから報道の自由度は下がっていくんだろうな
NHKは放水中継しろよボケッ
このマスゴミはほんとにどうかしてるわ
放射性物質って体内に入っても排出されるよね。
ゴミってUFC行ったけど勝ってんのかな
放尿シーン見たいね。
あとドイツ製のやつも現場に向かってるみたいだけど
あれはテレビで見る限り放出する量がちょっと少ないね。
しかし4号機のプールの件はミステリーだな。
587 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:31:48.02 ID:zqKiAKkg
>>581 放射線を浴びてカメラの機材が壊れるし,カメラのレンズのせいで
中性子を反射させて再臨界させたら危険
588 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:31:50.81 ID:e8jXn5Bh
質問、人体や服や荷物についた放射能や放射性物質は風呂と洗濯で落ちる?
避難するんだけど、嫌がられそうで
>>585 じゃあ体外に排出されないものは危険なんだな
やべー1兆倍の放射線量をあびるのかーーこわーー
>>587 遠くから撮ってカメラが壊れると思うの?
今までNHKでライブで原発の様子を写してたの知らないの?馬鹿なの?
591 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:33:52.96 ID:ExUYD9w9
592 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:34:06.71 ID:zqKiAKkg
>>588 荷物については全部風呂に放り込んで煮沸したら落ちます.
ただし風呂の水が汚染されるのでそのまま下水に流してはいけません.
安全水の要領でアルミホイルに包んだペットボトルに入れて
毒性が消えるまで冷暗所に保存してください
映像が鮮明じゃないから、本物かセットか
だれにも区別つかないよなw
>>588 心配なら洗濯なり入浴なりで十分
実際は原発そばで無い限りそれすら必要ないレベル
596 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:35:35.55 ID:ExUYD9w9
テレビやPCの前でグダグダ言ってないで直接第1原発行って目視確認して来いよ
>>592 適当なウソはやめろよ・・・
毒性が消えるまでって
どこからの避難なのか体内にって色々とあるから
>>589 体内半減期が長いものとしてはストロンチウム90などが上げられる。
これはカルシウムの変わりに骨に蓄積することがあり、危険性が高い。
601 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:36:32.15 ID:ExUYD9w9
>>593 途中からジオラマ撮影になってたの気付かなかった?
スタジオに出てた模型を遠くにおいて,やかんで湯気出したらしい
爆発シーンの出来なんて最高だったよな ちょっと火薬つめすぎたみたいだけど.
>>589 そういう意味での心配なら、ヨウ素だけ気をつけておけばいいんじゃないのか
>>588 よそにお邪魔するとなると気を遣うな。
めんどくさい埃みたいなものだから、お住まいの自治体で何らかの通知がなければ、
被曝対策にある手順でやればいい。一応自治体の窓口に確認してみたら安心できるでしょう。
>>493 >>494 なるほど
ありがとうございました
でも使用済み燃料棒って野ざらしの状態なのにさほど放射線量上がらないってことは
こちらはそれほど問題ではないということですね(いやもちろん大問題であるのはわかりますが、炉心の危機に比べると)
今からが最終決戦の山田と言うのにほんとに何考えてんだろうな
ずっと流せとは言わないが、テロップだけとかナメきってる
なんでこんなに楽観的なんだ?
まだそこまでの安定状態じゃないだろ
成長期にたっぷり放射性物質を吸い込んだ「はだしのゲン」の作者が未だ生きてる件
607 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:39:28.49 ID:ExUYD9w9
>>606 その人が生きていただけで
お前が吸っても生きてるとは限らない
可能性は0ではない
でも当時に放射性物質を食らった人たちはもうほとんど全滅ですよね?
609 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:40:50.38 ID:ExUYD9w9
実は最近まで製鉄所で働いてた。
協力会社で。
製鉄所構内に事務所構えてる。
製鉄所内にはあちこちに原子力のマークがある。
で、うちの会社はせいぜい30人ほどなのだが
半年ほどの間にガンやら白血病やらが3人も発症。
放射性物質っていうのはやっぱり危ないと思った。
>>608 とくに当時働き盛りの40代に被害が大きく,最近の追跡調査では
ほぼ全員死亡していたらしい.
いま現場にいる人間も・・・
>>608 同世代のほとんどが亡くなったのか…
辛いだろうな
>>606 広島の原子爆弾の放射性物質放出量は1/500でチェルノブィリよりはるかに少ない。
東日本大震災で被災した東京電力福島第1原発の事故で、政府と東京電力は19日、冷却機能を取り戻し、
外部電源を復旧するためのケーブルの敷設作業を継続した。作業は建屋が壊れておらず外から放水できない
2号機から優先的に行い、1、2、5、6号機も同日中に復旧させる予定。
経済産業省原子力安全・保安院は「5、6号機については使用済み核燃料プールの冷却ができる見通しがついた」と
発表した。
保安院によると、これまで唯一非常用ディーゼル発電が起動していた6号機で、2台ある非常用ディーゼル発電機の
うち、津波で止まっていた発電機を点検したところ、起動することができた。
また、使用済み核燃料プールの温度が上昇しつつある電力を共有している5号機でも、プールを冷却する
ポンプが稼働した。
保安院は「原子炉建屋に外部電源が入れば、多くの機器が動く。地震などの影響で動かないものも多いだろうが、
うまく電源をつなげて作業を行いたい」としている。
一方、東京電力は19日、福島第1原発で復旧作業中の作業員について、放射線の累積被ばく総量限度の
100ミリシーベルトを超え始めたことを明らかにした。
東電によると、同原発内では18日朝現在、関連企業を含め279人が復旧作業中。全般的に放射線量が高く、
構内の建物内でも100ミリシーベルトに近づく作業員が増えていた。こうした中、野外で作業するなど複数の作業員が
100ミリシーベルトを超え始めたという。東電は限度を150ミリシーベルトに引き上げると共に、作業員の放射線量の
管理を徹底する方針。
国は既に、同原発で緊急作業に当たる作業員に限り、被ばく線量の上限を100ミリシーベルトから
250ミリシーベルトへと引き上げている。
【関東晋慈、日野行介、酒造唯、江口一】
http://mainichi.jp/select/today/news/20110319k0000e040060000c.html これってつまり勝利宣言?
脳内が臨界したのが混じってるな
菅が谷垣に副総理兼震災復興相求めるも本人応じずって
ニュースに出ててコーヒー吹いたw
>>617 その手のジョークは既出だからね
爆心地近くは人が住めない、ってのも
原爆が爆発するより
原発が爆発する方が
はるかに危険
久々に+を見てみたら少しだけ落ち着いていた
相変わらず陰謀論の嵐だったが煽り厨は減ったっぽい
ν速や鬼女はどうかわからんけど
>>554 スリーマイルでも、あと少しでチェルノブイリ原子力発電所事故と
同様の規模になっていたと言われている
↑これ自体がマユツバもんだと思う
どっかの新聞記者が書いた流言が定着したんじゃないのかなあ
野党の党首に最前線立たせるか?普通。
>>617 黒い雨を食らった人がいるから笑えないけどな。
>>627 軽水炉をチェルノブイリ並みの事故規模にするには
わざと放火とか核兵器ぶちこむとかでもしない限り難しいよな
無知で申し訳無いけど、福島の状況は運転停止で余熱で暴走中って事?
ぶっちゃけ原発は原爆より汚染度ひどいよ。
半永久的に汚染が残るのが原発。
634 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:50:57.72 ID:ExUYD9w9
基本的に人の多い板はケータイを持ったサルの集団
>>634 ちゃんと乗ってくれるあたりにお前ら系の優しさを感じたぜ
何だテレビは全然地震の話題やらなくなったな
競馬やってるぞ
苦笑いとか言っちゃう男の人って(苦笑)
>>627 wikiだからな
だが、違うなら専門分野から訂正が入ってもよさそうなものだが・
>>637 いいことじゃないか。こういう時こそ必要だ。
>>637 情報規制が入ったんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>632 暴走してないし、そもそも暴走できない構造
スリーマイル事故の時に私は現場の制御室に居ました。
644 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:53:54.88 ID:ExUYD9w9
早くアニメみたいんだからさっさとやめてほしいよ
深夜だけでもさ
>>637 競馬=馬=早く逃げろ っていうメッセージ
ジオラマ準備まだ?福島の。
CNNでmixiの紹介してる
不気味な国扱いだな
原発はともかくとして、
心構えさえあれば
津波さえ来なければ
の両条件が揃えば想定内震度の地震が来ても大災害にはならない事が分かったよな
M9の地震とその地震相当の津波が来ても耐えられるなんて原発すげえ!
と言うとでも思ったか!
654 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:57:10.59 ID:ExUYD9w9
海外メディアといえば
速攻逃げたドイツの民間団体が笑える
仙石が放送免許ちらつかせて絶賛恫喝中。
質問です
市が放射能測定値を四日前くらいからずっと公表してて、値は徐々に減っていってるんだけど、このままいけば自然の値までこの調子で減り続けますか?
>>656 そのまま0を突き破ってダウンスケールになります.
>>655 フジあたりは停波にしてくれたら
逆に仙石株が私の中で急上昇するんですが
>>652 しかも、逝ったのは電源、今後は津波もOK
だが、もんじゅだったらナトリウムで大変なことになってるな。
ムーディーズ・ジャパンは18日、東京電力<9501.T>の
シニア有担保格付をAa2からA1へ、長期発行体格付けをAa2からA1に引き下げを
決定した。引き続き格下げ方向での見直しを継続する。
火曜あたりに東電ナンピンしたと言った猛者がいたが…
662 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 14:58:54.97 ID:ExUYD9w9
>>651 放射性物質に汚染された未来に生きてるからな
テレビやってるけど不鮮明!
まったく見えない。
この経験を糧にしてGEは更に原発プラントに磨きをかけて欲しいよね。
次回作はいいのが出来るぜ
>>664 くっきり見えたら模型だってバレるだろ・・・
>>665 今回の件は
これから原発建てるとこからしたら
対策できてむしろラッキーなんじゃね
190:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) 2011/03/19(土) 14:34:11 .02 ID:G9VxozRPOAA
今札幌駅に居るんだけど、みんな全く通常モード。
恐怖と不安で黙って家に居るのを紛らわせようと買い物に来たんだけど、温度差がありすぎてもうダメ。ますます精神的に調子悪くなりそう。
愚痴ってスマン…。
237:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) 2011/03/19(土) 14:38:40 .26 ID:61WTVtnx0[sage]AA
190
危険かどうかは各地のガイガー見て判断するのがいいよ
先週は不安だったがもう数値で定量的に判断するのが一番落ち着くとわかった
310:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) 2011/03/19(土) 14:45:02 .83 ID:ZzqVs8oJ0[sage]AA
237
ガイガーの数値が政府の検閲が入っていないと考えている?
>>652 水素が発生してるなら爆発もあるんじゃないのか→大丈夫です
津波対策しる→無視
対処不能だ関係者を危険に晒せない→自衛隊米軍お願いします
を心構えの問題というならそうだが…
文系と9条ババアがドヤ面で猛反対するから原発の新設は無理だろ
GEも本国じゃスリーマイル以降新しい原発建ててないしな。
>>669 関東甲信越にも札幌駅があるの?
つーかこういう人こそヘリ南すべきじゃない?
心配し過ぎてウザイ
675 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:03:24.59 ID:ExUYD9w9
札幌とか完全安全地帯じゃん
谷垣に震災復興担当って、菅はアホなの?辞職すればいいのに。
3号機の爆発よりも、4号機の炎上時、周囲の放射線値がやたら高くなったのはなぜなんでしょう。
当初、プールの冷却水枯渇による燃料棒自体の高温による炎上だから、と考えたけど、
あれから再度炎上しないところを見ると、違うように思えます。
なんらかの作業用燃料等が炎上した、と考えると、あのような放射線の値になるものでしょうか?
それともたまたま一部の燃料棒がたとえばクレーンで引き上げ中に被災して、それだけ燃えたとか?
>>672 電気料金が上がって毎日停電が続けば風向きも変わるだろ
火力発電所の新設だって無理だし
高速増殖炉は鉛ビスマス型が主流になるのかもねw
681 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:05:21.96 ID:iAsEiFIG
>>560 福島第一の一号機は他社の製造で多分に伝聞と憶測が交じる事を前提にして下さいね
#ついでに私の担当はPWR
原子炉の設置安全基準としては隔離時の安全性の確認は必要です
無論,停電時の健全性も問われますが自発のディーゼルが健在で
電源がそのうち復帰できる事が大前提です
ABWRの電動ポンプを使って冷却水を給水する場合,隔離時冷却はタービン動のポンプを使って冷却を考えています
BWRは1次冷却水ポンプがタービン動ポンプであれば停電時でも給水は可能という事で
安全確認はされていたのだと思います
#が,資料を漁って見たのですが,確信できるものには当たれませんでした
どの程度の時間まで耐えられるのかは知りません
より安全に(海水を使って機器を破損させるリスクを考えずに)電源復帰を待てたかもしれません
が,何れ電源が確保できなければ,やばい状態になるのは変わらなかったのではないかとも想像します
#PWRはLOCAではなく単に緊急停止の場合,自然循環で2次系をプシュプシュ吹いて耐えます
>>678 4号機が一番危ない
水も殆どないらしい。この1機は見捨てるかも
ソースはサンケイ
>>663 マジでAKIRAとか攻殻みたいな日本になると思ってわくわくしてる俺
札幌は平穏だよ。一部に買いだめしてる人もいたみたいだけど。
ガソリンスタンドも並んではいないし。
日本海側で津波があったら泊原発がどうなるかは心配だけどね。
四号に水掛けないのは、水掛けるとたいへんなことになるから?
札幌はジャンプが届いてないのが唯一のパニック
195/1001 名無しさん@十一周年[]
2011/03/19(土) 14:13:36.62 ID:kqKDIO/r0(3)
>>161 今回は割とまともだったぞ。ツイッターよりはるかに・・・
今回は、2ちゃんねるの多数派が冷静派で割と正確だったという不思議 (´・ω・`)テンプレ
■ 安全厨←先週土曜日時点で遁走w 死滅
・再臨界は絶対おきない
・放射性物質も出ない
・絶対に安全だ
(ソースは俺様w)
■冷静派←なぜか2ちゃんでは多数。
・再臨界の理論的可能性はあるが、冷却するにつれ確率はゼロに近づく
・再臨界は「想定される事故」なので問題はない(小さい)。核爆発なんか理論的にあり得ない
・むしろ、危ないのは、放射性物質の飛散。
・通常の火災、物理的爆発(水素引火)による使用済み核燃料などの放射性物質の拡散が最大の問題
・原発の近くは数万年は人は住めない。半減期2万4000年。
・それとて半径1`程度の問題であり、それより外側は炉心固化の後、時間とともに無問題となる。
・ましてや首都圏など問題外の外w 変な海辺に疎開したら中国のオンボロ原潜の放射能漏れ(ほぼ
毎日起きてるし、軍事秘密で一切公表されない)被害に遭う確率の方が高いわ!w
(ソースは原子力工学関係の論文やテキスト)
■煽り厨←ツイッターに多い。2ちゃんでは単発煽りがほとんどw
・ぎゃー核爆発だーチェルノブイリだー
・疎開だ疎開だ関西に逃げろー
・今晩が山だ ←なぜか毎晩言ってるw
(ソースはツイッター+2ちゃん煽り厨コピペ)
>>678 炎上によって一時的に圧力容器のアキシャル方向に衝撃波が発生し
部分的にガンバレル型の起爆装置となって超臨界を引き起こした可能性も
否定できない.
>>689 ハンタやってないのに読むもんないじゃん
日本はどこでも地震の可能性あるのにどこに原発建てても一緒だろ
反対派はアホ
>>683 ナウシカだろ
福島は海から吹く風様に守られておるからの
東電「福島くんが事故を起こしました」
理系「福島くん本当ですか?」
福島「本当です」
文系「あ〜あ〜あやっちゃった〜♪オレし〜らね〜♪」
理系「どうして事故が起きちゃったのですか?」
福島「地震は大丈夫だったけど津波がすごすぎました」
文系「福島くんは他にも危ないことしてました〜♪」
理系「一人で後片付けできそうですか?」
福島「頑張ってるけど無理です。ごめんなさい」
文系「ごめんで済んだら警察いらね〜w」
理系「仕方ありません。皆で強力しましょう」
文系「はぁ?俺のせいじゃないし一人でやれよカス!」
>>688 火力は既にある。5000万キロワットまでは大丈夫なはず
あとは夏場のクールビズ推進かと。
40年間稼働してきて500年に一度の大地震と津波に耐えたから
こんなに素晴らしい発電所はねえよ
>>683 攻殻は放射性物質除去するナノマシンが開発されたからいいが…
>>542 激しく同意であるが
侵略行為ではないよ。
水かけても放射線のレベルが下がらないなんて
福島の人はかわいそうだな。
701 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:10:49.13 ID:ExUYD9w9
>>695 コストカッターのことを馬鹿にしてるのか、おい
CNN詳しく風向きについて説明してるな。
>>698 「日本の奇跡」でしょw
マジでつくろうぜ
>>615 じゃあ、今回のは
広島の30倍ってこと?
俺ヘリ南
>>681 難しい質問にわざわざ答えてくださりありがとうございました。
いずれ放置すれば今回のようになるのは避けられなかったかもしれないが、
もっと対処の時間を取れたかもしれないということですか・・・。
ちなみにPWRの専門化とのことでお聞きしますが、PWRの場合は今回のように長期間電源が復旧せず、二次系の真水が蒸発してしまった場合は、
二次系に海水を注入して対処するということになるのでしょうか。
よろしくお願いします。
>>707 検閲したときに間違えて消してしまったみたいですね.
担当者に教えてあげてください.
またお前自演か
>>702 理系はワンピースの面白さが解らない可哀想な人種
>>696 既存の火力を動かしても夏冬の需要の高い時期は無理だよな?
何かしら発電所作らなきゃな
>>697 まったくその通り
今回の津波で、東北にある世界最大の津波防波堤さえ壊れてんだよ
その巨大地震に40年前に建てた原発が耐えたんだぞ
これ以上どうしろって感じだよな
ダム作ろうにもコンクリートから人へだしな。
>>691 4号機は圧力容器の中に燃料棒はないと思うけど、放射性物質を多少含む水が出てきたということ?
小出裕章・京大原子炉実験所助教(原子核工学)の話
福島第1原発4号機の使用済み核燃料プールの水が失われているとすれば、原子炉内の燃料より量が多い分、2号機より
危険が大きい。事態は米スリーマイルアイランド事故をはるかに超え、チェルノブイリ事故に近づいている。
「人体に影響がないレベル」というが、急性障害が出るか否かだけで、人体にまったく影響がない放射能はない。
東京電力が苦闘し敗北してきた過程をみると好転は難しいかもしれないが、これ以上放射性物質が出るのを防ぐためには、
水の注入で冷やし続けられるか、その一点にかかっている。
2011.3.15 20:30
電気料金を三倍にしてソーラーパネルに補助金じゃぶじゃぶ出せば一気に解決だよ
放射能が漏れると脳が溶けるって聞いたんだけど本当?
アメリカなら60年代ネバダから西の放射線の推移を出してくれないかな
>>715 あれアラバスタ編が終わったとこで切ったよ
太陽光と地熱の容量上げるしかないよ
爆発は想定内
サナギマンがイナズマンになるくらい想定内
>>720 未だに助教授なの?
>「人体に影響がないレベル」というが、急性障害が出るか否かだけで、人体にまったく影響がない放射能はない。
大学の助教授レベルでもこんな程度なの?
>>716 家庭用ソーラー発電が普及するんじゃね
普及すれば安価になりそうだし環境にもやさしいし
政府が最大限支援すればなおよし
原子炉を勉強してる人って将来真っ暗じゃん
どうするの?進路変更?
731 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:18:19.29 ID:RoJQtzVY
もしかして離島に原発作って直流送電が主流になるかもな
>>725 耐圧容器と格納容器が耐えたら耐えたということにしたい近視眼的な人だから。
>>720 まあ水だって飲みすぎれば危険ですし
可能性はry
>>662 コメント有難うございます
そこそこ高いということは、なんらかの理由でまた測定値が高まるということですか?
それとも自然な値に戻るにはかなりの時間がかかるのでしょうか?
地震や津波に構造は耐えたが、周りがさらわれておじゃん
安全性はシステム全体を見ないとだめだろ
危険はあるが制御可能なら理解できるがね
序論「チェルノブイリに近付いてるm9っ`Д´) ビシッ!!」
↓
結論「水の注入で冷やし続けられるかの一点にかかっているm9っ`Д´) ビシッ!!」
CNNがいつ「これは21世紀の風船爆弾だ」と陰謀説を吹くか楽しみです
741 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:22:10.12 ID:ExUYD9w9
>>736 すぐに下がる。なんで長く続くと思ったの?
デマには注意
>>742 なんで長く続くと思ったとか・・・アスペ?
>>736 あなたの市がずーっと福島の風下でありつづければ下がらない
>>736 福島第一がやらかせばまた上がるんじゃね
どこに住んでるか知らんけど
福島県民の被爆より原発の発展の方が大事だよな
今回は運が悪かったってことで
もう安心していいの?
蝦夷の不幸で飯が美味い
>>728 助教授じゃないぞ
教授>準教授>講師>助教
>>749 爆発するぞ!!!!!!死の灰がおんどれらを襲うぞ!!!!!!
自民党の谷垣総裁は今後、原発を削減していくと表面しました。
またヨーロッパではドイツ(20%依存)→廃止の意向
フランス(75%依存)→国民投票で存廃を決めると発表しました。
ドイツでは太陽熱発電や風力発電が総発電量の20%を占めます。
原発の発電量とほぼ同じなのです。
原発に匹敵するぐらいの代替エネルギーにはどんなものがありますか?
また日本でそれらを整備する費用や手間はどの位かかるのですか!?
また移行によるデメリットも教えて下さい。
既に諸外国では燃料電池が軍事でも使われているとの事ですが…
想定を超えた情況が発生したら、廃炉にするという手順を
プロトコル化しないと安全とはいえない。
ダメージコントロールができなければ、いくら耐えても一緒。
その辺は物理屋の範囲じゃないんだろうが、安全性の評価なら立場は無関係。
放水うまくいくといいね
たくさんのレス有難うございます
とりあえず政府の20キロ避難指示は現時点では妥当なものと考えて良いですね
まわりが避難避難とうるさいので精神的に参ってしまいます
実際避難してる人もいますし
むしろ途中でガス欠でオタワになると思んですが
水負けば治まるって原発可愛いな
>>753 あまりわからんが、核兵器作れるくらいの原発は残しておいたほうが
無難だよね
760 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:30:23.06 ID:iAsEiFIG
>>711 PWRは効率を犠牲にして熱の移送を2段階として1次系の水を漏らさない事を特徴としています
その点では今回の事象についてメリットがあると確信していますが
2次系への海水の注入は,私は確認していないので不明としか言えません
#海水注入の話自体は聞いた事がありますって程度です
何れの形式でもRCPへの注水は色々な所から出来るようにしてはあります
#燃料保存プールもその対象です
弁は手動でも回せます,圧が下がればバッテリのポンプでも注水は可能です
しかし,その期間が1週間ともなれば正直持つかどうか知り得ません
#私の担当外で確認している可能性はあります
#というか,今現在,解析等で確認が大変な事になってるかもしれません
>>760 おたく様は何してる方なんですか
関係者偽装してんですか?
>>753 一般家庭のソーラーパネル発電を推奨し一気に普及させる
関東圏の電気不足状態が続くなら導入を考える世帯は多いと思う
あっというまに温水便座なみに普及するかもね
>>751 講師より下って学生と変わらないレベルなんじゃないの?
そんな人の話を記事にする価値あんのかな
原発は湯沸かし器の芸術
>>757 マジレスするが、臨界しないのであれば、20kmでは広すぎる。
10kmでも放射線の影響的には問題ない。
しかし、今から範囲を狭めると国の機器管理能力が!みたいにいわれるから
現状維持
>>763 でも太陽光発電パネル乗っけたオール電化の家って
停電するとまったく機能しないんだけど
その辺改善されないとなぁ
全く細胞に損傷受けたくないなら
今すぐ自殺しないとな。
原発また作ってほしいんだけどな
かっこいいし
太陽光発電は寿命やら効率やら、まだまだメインにはできなさそう
>>766 風向きが変わるたびに屋内避難してたら生活にならんだろ
>>770 液晶みたいに大量生産でガクンと値段下がることはないのかね。
首都圏の電力足りないなら移転する企業も出るだろうし、それに合わせて人口も減る
一局集中の終焉じゃね
太陽光もっと効率上げて月面にパネル敷き詰めて
無線で送電出来るように俺が頑張るから
屋根に太陽光パネルを乗っけると、定期的なメンテナンスに多大なコストがかかる
これはほとんど一般には知らされていない、政府の陰謀だ!
まあ世界的に原発縮小の流れはどうにもならないだろうけどな
>>772 かといって近所に作られそうなら反対するし引っ越しも検討するけどね
かっこいいけど
Googleの最終目的は発電所に頼らない安全な電力を一般のすべての家庭に提供することらしいな
>>760 再びの回答ありがとうございます。
個人的にはエネルギー供給を原子力に頼らない社会はもはや不可能と考えていますので、
より事故に対しても安全な原子炉の設計と実装により、より安全に原子力と共存できるようになることを希望しています。
いろいろ大変でしょうががんばってください。応援しています。
かっこわりぃ。だせぇ。
核融合炉ならかっこいいけど。
>>775 無線で送る技術ってさいきん盛んだけど、
アレってγ線より高エネルギーなの?
近所は嫌だな。原子力ってより高圧線のそばはガチで脳腫瘍とか多いからな。
工場関係全部嫌だわ
あれだ、各都道府県に原発作っていつも皆で危機感を共有すればいいよ
だから離島かつ無人島に固めて作れと
>>774 それはしょうがないね
定期的に停電する地域で工場を操業するのは激しく効率悪いからなぁ
朝鮮半島に原発と火力と風力と太陽光と地熱集めようぜ。
住民は防波堤に埋め込もう
津波と地震に耐えたから、その対処さえすれば安全だとするなら
首都圏に近いところで建設地を探せばいいだろ。
必要だから仕方がないが人口密集地では避難にも経済的にも難しいので
遠くにつくるのなら、安全だの一言で済ますなよ。
>>789 なんかあったら風向き的に日本ピンチじゃないですか
>>766 さすがに30Kの測定値からしてそれはないだろ
>>790 お前のウンコレスにも原子力発電のエネルギーが使われてんだよ
質問です
11日に横浜から発送で17日に北海道の自分のところに宅急便の荷物が
届きました。
東北を輸送してる際や、また、関東でも放射能物質が飛んでると聞いたので
そこで万が一、荷物に放射能物質がついてしまうことってあるのでしょうか?
そして、もし付く可能性があるならそれは危険な量でしょうか。
微量でも吸い込むと体内被曝をするとかの記事を読んで心配です。
分かる方、お願いします。
今から国ぐるみで太陽光に注力しまくって、もう省エネやら原油やら核廃棄物やらCO2やらに左右されない世の中を作るのもいいかもしれない。
まあ現時点では夢物語だけどね。
>>794 17日に届いてる時点で今聞いても意味無いw
「原発がダメでも太陽光パネルが売れるならいい」東芝
>>790 冗談抜きで東京湾付近につくっていいよ。
工業地帯だからアホな地域住民はいないし
今回のようなM9.0+津波ですら再臨界しないのは実証済みだし。
やばくなっても20km移動なんて簡単にできるし、住民がいないから難民が出ないしね
ガイガーカウンターだかで調べればいい
>>766 有難うございます
万が一臨界し始めたら政府は避難指示区域どのくらいに設定すると思います?
>>794 そういうことを気にしてたら、本州からのものが何もさわれなくならんか?
出てるよ
>>792 30kmも20kmも10kmも大勢に影響がないって言うの。
30kmでやばいってーならヘリ南しろ
>>799 首都圏の無職と奥様方が発狂して死にそうだな
808 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:45:10.85 ID:ExUYD9w9
ヘリ南ってなんだ?
テレビ見てる?北沢防衛相が
赤外線でみたら、1〜5号炉の表面温度は
100度以下だったとか、言ってなかった?
谷垣まで原発建設反対か
原発マフィア存亡の危機だな
>>794 お前は放射線よりも強迫神経症とかOCDの疑い濃厚だから、病院行った方がいい。
精神科で荷物が放射線に汚染されてて触れないと言えば、
医者がいい薬を出してくれる。
815 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:46:10.43 ID:m79JvZeP
1号炉〜4号炉の表面温度は100度以下らしい
首都圏なんかに作ったらちょっとしたことでも被害が大きいんだから
田舎に作るのが妥当
819 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:46:27.99 ID:ExUYD9w9
>>809 24時間×365日×謎の因子をかけあわせれば誰でも専門家
現地では比較的高い放射線が継続して計測されているそうですが
この放射線の出所はどこだと思われますか?
素人考えですが格納容器はとっくに突破され、圧力容器にも亀裂が生じて
そこから直に放射性物質が継続的に放出されでもしないかぎり
こんな高い数値が継続して計測されることは無いと思うのですが・・・
>>807 お前は放射線と放射性物質の人体への影響を勉強しろ
>>820 その場合、こんな値じゃすまされないと思うんだが
>>818 もしほんとに炉だったら、もうかなり冷却されてるってことになるが、
赤外線つかってるってことは遠隔からだろ?格納容器あるじゃんな。
20年ぐらい前に東電が原発を控える姿勢を見せた時、
東大卒の技術者ですら火力の使い走りに廻されて泣いていたとさ。
やっぱり福島が最適だなwww
海水一杯、東京から適度に離れてる
死んでもいい爺婆だらけ
最高!
830 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:49:01.84 ID:ExUYD9w9
>>820 圧力容器がやぶれてて格納容器にも欠損があったら
こんなもんじゃ済まないと僕は思いますよ
831 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:49:42.92 ID:ExUYD9w9
>>828 聞くほうも無責任な聞き方してくるんだから
答えも無責任になるのは当然なんだが
>>820 もしそうなってたらヘリ散水も地上放水もできねーよ
バカは陰謀論とか目に入れない方がいいよ
新規原発受注なし>原子力関係の採用停止>いらなくなった技術者は安全パトロールへ
こんなところで温度の足し算を思い出してしまったじゃないかw
室内温度が25度で内部温度が65度、あわせて110度だから危険だねっ(キリッ
みたいな
今は余震>原発
30キロ圏で2ヶ月くらい今と同じなら発癌リスク0.5%マシくらいにはなる恐れがある
ゆっくり受けてるから多分影響ないとは思うけど
837 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:51:41.13 ID:ExUYD9w9
>>833 月収40万から月収10万以下か
財布が薄くなるな
俺の母ちゃんも余震が来る来るうるせえw
839 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:52:13.24 ID:iAsEiFIG
>>820 セシウムだと考えられています
主には炉心格納容器の冷却水を吹いた時に出たものです
本来,燃料被覆管が損傷しなければ検出されないものです
今現在に有っても,政府広報等の情報によれば
核燃料の飛散は無いものと思われます
福島の住人が心配してるようだけど、お前らが考えている程度にもし危険だったら
今作業している奴らは全員確実に数年後には死んでるから
あとはわかるな
841 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:52:21.60 ID:ExUYD9w9
>>838 うちのかーちゃんはプルトニウムーってうるせえ。
>>831 無責任な質問で答えるのが面倒ならスルーすればいい
陰毛論
新規原発は福島がいいと思う
福島なら今回のことで対応が慣れてると思うし、住民にもお金をあげて復興させるから原発作るよと言えば納得するだろう
>>837 いや、東電には安全パトロールという真のエリートのやる仕事があるんだよ。
その上は下北半島への出向ぐらいしかない。
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:53:16.83 ID:ExUYD9w9
北沢とか枝野みてると、
菅さえ黙ってれば民主党の得点なのにな
トップがだめって、ほんとかわいそう
849 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:53:57.27 ID:ExUYD9w9
表面温度は格納容器だそうで。
鉄骨の間から覗いたその中の温度だと。
やっぱり低いね。
>>822 ようは臨界しても20キロで充分だということですよね?
852 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:55:18.23 ID:ExUYD9w9
>>850 高かったら圧力容器がやぶれてると考えたほうが妥当かね
853 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 15:55:20.37 ID:B+CA2TyB
雨降るとヤバイですか?
>>845 福島か、あるいはもっと北でいいな
もちろん福島がベスト
まあ5年後の夜中のドキュメンタリーで
福島原発は今みたいな番組で
爺婆がガンになりましたとか
足が多い牛が産まれましたとかやるから。
そしたらこのスレにきて、俺達の言った通り危険だったじゃないか!!
とドヤ面してくれよ。約束だぜ
>>845 むしろ福島には人が住まなくなる可能性があるから
建て易くなるかもな。今回の件で東京が騒ぎそうだけど
>>842 プルトニウムよりヨウ素・セシウムのほうが危ないって教えてやれよw
>>852 う〜ん破れててもホウ素と反応して減速されてるのか?ようわからん。
でも会見は自信まんまんな感じだったよね。
>>858 ヨウ素は40代以上はそんなに危険じゃないだろ?
>>856 どうせ危険性が0とは言ってないって返されるのがオチ。
最近よく聞くようになってた乳ガンの多発も原発の副産物だったっていうオチなら笑えない
>>849 下北の東通りか東六郷へ転勤なんて辞令が出たら、東電社員なら腰抜かして小便漏らすほど感動する。
あまりの責任の重さに思わず辞表書く奴も沢山いるだろうけど、奮起して配属先に行っても
神経病んで休職するのがデフォなぐらいの真のエリートの中のエリートにしか勤まらない仕事なんだ。
ボチボチ山場越えたっぽいな
4号のプールはどうなったっけ?
867 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:00:06.27 ID:hK4lAfmT
絶対に癌は増えるよ。俺のアナルにかけて保証する。
使用済みでも200℃あると聞いた覚えがあるよ?
それでは具体的にプルトニウムよりヨウ素、セシウムがどうして危ないか教えて下さい。
また全体に含まれる量とそれらの半減期は?
871 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:01:04.51 ID:ExUYD9w9
てか現代の日本でガンになる人って
3人に1人くらいじゃないの?
放射線の影響だかそうでないかなんて
わかるわけないのじょい
873 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:02:34.36 ID:hK4lAfmT
>>867 ただし、放射性物質とは無関係な。
プラシーボ効果でね
874 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:02:43.00 ID:ExUYD9w9
このスレ18で最後なの?おかげでパニックにならずにいられた。
今のうちにお礼言っとく、ありがとう。
おっ!後藤さんがTV出てる。テレ朝
福島の女はピカくらっとるけん傷物じゃ
一つ目の赤子産みよるで
877 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:03:10.87 ID:iAsEiFIG
>>852 容器の温度が高ければ冷却が上手く行っておらず
熱が溜まり続けている可能性が高い
あまりに高ければ格納容器が持たないだろうし
中の燃料の状態もより悪くなっている事が予想できる
従って,現在の所,再臨界も格納容器の壊滅的な破壊も起こっていない
間接的な観測値であると言える
ただし,100'C近辺であれば冷却水の蒸発は続いており
水蒸気を媒介に環境中にセシウムを放出していると思われる
878 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:03:27.44 ID:ExUYD9w9
>>875 おまえが立てればこのスレはなくならないよ
是非立ててくれ、頼む
879 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:04:07.88 ID:ExUYD9w9
日本を安心させるためには、福島遷都しかない!!
放水の映像続いてるな
882 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:06:12.38 ID:ExUYD9w9
>>880 せめて宮城にしてくれないと・・・
復興と同時に首都開発じゃ
ある意味東北は奮起せざるを得ない
885 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:07:54.96 ID:ExUYD9w9
>>876 美人で巨乳ならむしろ土下座してお願いしたい
まあ、東電の原子力関係の技術者は原発不用後の配属先を考えただけで蒼くなってるだろうけど、
学生のお前たちには関係なくて良かったな。
887 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:08:14.25 ID:iAsEiFIG
>>868 冷却がなければその温度にも成り得ます
場合によってはそれより高くなる事があり
色々困った事が起こるので冷やします
冷却水の取り扱いが楽な100'C以下に抑えるのが目標です
#中途半端な空冷で置いておくという方法もあるにはあります
福島はノーマークだったよな
特産品とかあんのか
>>869 単純には言えないけど、同じ質量だとシーベルト値が
ヨウ素131 >>> セシウム137 > プルトニウム239
5000 2 1
プルトニウムはα線だから放射線が飛ばないので影響もすくない。
セシウムはガンマ線だから放射線での影響もある。
プルトニウムは思いから飛んでいかない
とかいろいろある
>>888 今回のことで電気が特産品だってわかった
原子炉に放水を行ったヘリが床に鉛のシートを敷いていたらしいですが
こんなもので放射線(γ線)を防ぐことができるんでしょうか?
>>892 あるいみ世界的に有名になった
チェルノブイリ
スリーマイル島
ふぐしま
福島の名産って喜多方ラーメンくらいしか思いつかないけど
あそこはかなり内陸だな
あとは日本のどこでも同じだが米
897 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:12:37.12 ID:ExUYD9w9
>>894 ふぐすまの世界的な知名度があがったな
東京より有名なんじゃないの
>>893 厚さにもよるが無いよりかなりマシじゃね
ふぐすま名物メルトまんじゅう
テレ朝をラジオで聴いています(部屋にテレビは無い)。
プールは上部にあるという事ですが、この放水作業はアーチェリーに例えるとどんな感じなのですか?
また、消防隊員がガンや白血病になる可能性は?
また電源が繋がってもあそこまでボロボロでは動かないのでは?
まあもう安心だろうな。政治が政局的な動きばかりになってきたからそういう余裕ができたということだろう
>>893 アルファ線とベータ線は遮蔽できる
ガンマ線は無理
あっさりと認めたな。
被爆ほうれん草か
あかべこさんディスってんじゃねえぞ
905 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:14:32.71 ID:ExUYD9w9
ふぐすま名物プルプルトニウムプリン
ベータ線は遮蔽したらXメン出るんじゃないの?だいじょうぶなの?
908 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:14:59.33 ID:huZIVErs
>>894 もう開き直って観光ツアーとかやればいいよね
被爆牛乳と被爆ほうれん草は東電で買い上げて社食で使えよ
だから内部被曝と直被曝のCTと比較してもなんら意味がないと何度言えば
報告・連絡・相談だろ
東京ドーム横に原発つくればナイターし放題だお
お前ら食ってるじゃがいもは被爆済み
まあ食っても問題はないみたいだがな
ただ福島県、茨城県の風評被害は免れないかもしれん
茨城のほうれん草と福島の牛乳から食品衛生法の基準値を上回る放射線量だとさ
量自体はたいしたことないらしいが
クラフトワークのradioactivityの歌詞もセラフィールドからフクシマになるだろうな。
てか、日本から2カ所て。。orz
気になるならスーパーにガイガーカウンター持ってけば良いんだよね
表面温度とは?
またどの程度を指せば危機的状況を脱したと言えるのですか!?
ガン患者には逆に効くという口コミで売れるかも
>>909 どうでもいいけどチェルノブィリの開き直り観光政策はしばらく中止になるかも名
O157カイワレと福島被爆ほうれん草で何か新名物を作り出せ
政府が高価で買い取って東電社員と菅に食わせればいいんじゃね?
安全なんだから東電が買いあげて社員が食えばいいだろ
928 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:19:07.10 ID:ExUYD9w9
>>912 そもそも物理学の範疇じゃないしな
生物学とか医学とかそっち方面じゃないのかね
菅はこれから毎日牛乳とほうれん草食う仕事始まるのか
まぁ、中国産の野菜よりはずっと安全だろ
総理による福島牛乳で茨城ほうれん草を流し込むパフォーマンスが見られる
>>898 無いよりかはマシ、というレベルですか・・・
>>902 > ガンマ線は無理
>>905 > 減衰すればめっけもの
(;゚Д゚)・・・
じゃあヘリの搭乗員の方は飛行中ずっと直下からγ線の直撃を食らっていたということですか?
理屈じゃ分かっても喰いたくねえな。
福島の野菜はいらねえや。
さすがスリーマイル越えですね
934 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:20:00.85 ID:ExUYD9w9
>>922 それは案外いけそう
しかもガン患者なら最後のお金を振り絞って使ってくれそう
めちゃめちゃいいサービスを提供したらいい
福島はもう被曝でゆるキャラつくっきゃない
カイワレのように菅が食えば問題なし
938 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:20:41.52 ID:ExUYD9w9
>>931 そうだよ
だから危ないんじゃん
安全だったら100回でも200回でも飛ばしてるよ
福島の牛乳と茨城のほうれん草から基準値上回る放射線量だそうですが
こんなに早く影響が出るものなんでしょうか?
水汚染?
内部被曝のデータってそんなないだろうし安全性の評価などできないだろう
どうやばいのか詳しく
生物濃縮とかされかねない?
1年間該当食品を摂取し続けたとしてもCTスキャン1回分だし
どうって事ないんでしょ?
どんくらい食ったら1年摂取したことになるか分からないけど
>>918 基準値を上回る。
これを青酸カリで例えて下さい。
菅さんは今度はほうれん草を食い、牛乳を飲むのですか!?
946 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:22:13.37 ID:ExUYD9w9
基準値しらねえけど普段殆ど存在してない放射線じゃ
軽く上回るだろうな。
>>942 被爆牛乳飲むと、超人ハルクや北斗の拳に出てくる化け物みたいになっちゃう
母乳に濃縮されて、赤ちゃんに影響が出るとか?
喰ってもうんこやしっこになって出ていくんだよね?
実際の放射線量はともかく、調査しないといけないから風評とは無関係に
出荷できんだろ。どの地域が影響を受けてるかを把握するのが先だから。
生物濃縮は怖いが、ここで論ずることでもあんめ
炉から800メートルの地点で5.4シーベルト…
福島はもう終ってる気がする
>>944 だから内部被曝とCTスキャンを比べることには何の意味もない
ヨウ素の放射性同位体は甲状腺に、ストロンチウムは骨に蓄積する
微量だが組織の中で放射線を出し続けることが何を意味するかわからないか
なんかCTスキャン1回分で6900マイクロシーベルトとか言ってた。ラジオで。
>>950 超人ハルクはしょんべんすると元に戻るのか?
>>922 放射線ホルミシス効果ってのもあるからねぇ
958 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:25:56.88 ID:ExUYD9w9
>>954 どのぐらいやばいのかうまく説明してください
960 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:26:04.15 ID:v4D+OxgT
農産物から放射能キタコレ。
もう日本ヲワタよ!ヲワタあるよ!
961 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:26:37.30 ID:/vpD8cXW
>>958 体内に一寸法師を飼い続ける鬼みたいな気分
そもそも
放射能物質ってそんなに散布されたのか?
日本の食品業界なんて産地偽装しまくりだから
値崩れはするだろうけど出荷はおk
国産〜で通用する
あ、被爆れん草は茨城産だとさ。
>>950 大半は出て行くだろうが、一部は吸収される
生体にとっては、安定なヨウ素も放射性同位体のヨウ素も区別できないからな
早く菅さん牛乳のめって
>>953 いや、福島原発周辺は進化論学者の新たな聖域となると考えるんだ!
>>962 散布された、というか、現在進行形で散布中だろ
量の想像がつかんから大事をとるわけだ
情報がないから大丈夫派と情報がないから不安派が和解できる事はないんだから察しろ
>>931 ヘリコプターじゃなくて病院のCT室なら充分な厚みの鉛壁を作ってあるからγ線遮蔽できてるけど
ヘリコプターに10cm以上の鉛板を装着するのは難しいと思う
でもまったく効かないわけじゃないとも思う
こういうのは、実際に健康被害あんのかどうかとかどうでもいいんだよ
食い物から放射線が出た→(゚听)イラネ
で終了
百姓が東電訴えて幾らか金くれて終了
要するに体内に入れると放射性物質も体内に入って
体内で被曝するってことか?
>>960 出るのは分かってたけど。どの程度かが分からんことには。
>>962 周辺の線量からすればかなり出てるだろ
こりゃもう原発むりだな。
感情論を抜きにしても東電が一人でケツ吹けない時点で失格。
>>958 ある一部分に溜まるからな、近くの細胞はたまったもんじゃない
茨城のこれ、ホントに福島の影響なのか?
放射線のモニタリングも茨城だけ異様に高いし
>>976 それ以外にもあるのか…
そのほうが怖いぞw
979 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:30:03.21 ID:8XnR4OyJ
水も無理だろ
江戸川も利根川も、上の方が汚染されたら使えない
最終的に時間をかけて首都機能を移転せざるを得ない状況
成田で拒否なんだから、東京になんて誰も来てくれないよ
>>972 そういうこと
しかも、腸の中とか血管の中という意味ではなく、甲状腺内とかでダイレクトに放射線が出る
関東に住んでいる人よりも宮城県や岩手県の避難所にいる人が被曝する可能性を教えて下さい。
遮蔽物も無いはずです。
>>979 チェルノブイリ観光にわざわざ行く物好きがどれくらいいるかってことだわな
Fukushimaの扱いはもっとひどいかもしれないが
>>980 あほか。特定の地域で高い数字が続いてるんだから、少量でも
持続的に流出してるだろうがw
原発自体の安全性はともかく
東電が通常時のメンテや何かあった時の後始末をちゃんとできるかという点で
信頼できないのが問題だよな
>>980 各地で観測された放射線が原発から散布された放射線由来のものだけだと思ってるの?
>>985 あー、高いって言っても140mSv/hだけどな。突っ込まれる前に書いとく
被曝ならもうしてるよ
今のところ健康に害がでるような量じゃないから安心汁
>>940 それでも中国野菜よりは安全なんでしょ?
次スレまだ?
もう、こうなったら福島の空気袋に詰めて関西に送るしかない
993 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:33:48.60 ID:DNENqj/g
タイムリーに都市の放射能数値がわかるサイトありませんかね?
994 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:33:54.92 ID:8XnR4OyJ
>>976 水素爆発した直後の14日〜15日は北東の風だった
そこから運ばれてきたであろう放射性物質が、今モニタリングポストの辺りに散らばっている
放射性物質は継続的に放射線を出し続けるから、風でいくらか太平洋へ流れたものの、土地に残った物質が放射線を出している状態
>>989 追跡調査で発ガン率がどうなったかとかの研究がされるまでは、とりあえず大丈夫と言っとく外ないしな
農家が一番被害受けそうだな
スーパーからすれば茨城産のほうれん草売るより
別のところから買ったほうれん草並べたいだろうし
東電が買い取ってやれと真剣に思うわ
1000 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/19(土) 16:35:37.53 ID:DshFKLBx
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