【スレ立てるまでもない原発放射能質問箱】

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 03:56:13.94 ID:???

ちょっとした原発・放射能の疑問、単発質問は新スレを立てずにこちらでどうぞ。

真面目な質問には出来るだけ学問的返答が返ってきますが、
以下のルールを守っていない質問は祭られる危険性があります。

ルールその1
　ローカルルールを読め
ルールその2
　憶測で回答するな。
ルールその3
　避難準備は自分でやれ。
ルールその4
　ヘリ南と言われたら、物理板では回答を得ることは難しいでしょう。

また、不確定であったりネタでもいいから早い回答を望む人、
ルール違反な質問に対する罵倒が嫌な人は関連スレへどうぞ

前スレ
原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300359852/

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:01:26.47 ID:???

大阪には放射能は飛んできませんか？
粒が怖いとニュースでやっていましたのでよろしくお願いします

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:03:58.18 ID:???

>>2
なんの粒のこと？
黄砂？
可能性あるよ

4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:07:47.15 ID:???

黄砂に降参！
ﾅﾝﾁﾃ

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:10:00.88 ID:???

>>2
飛んできます

6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:10:29.24 ID:???

ヘリ南ここでいんじゃね

7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:10:58.71 ID:???

丁度気になってたのでずばり聞きます
中国から飛んでくる黄砂って放射線物質に相当するものなんですか？

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:12:47.40 ID:???

>>7
質問の意味が全く分からない
黄砂と放射性物質の何を比較したいの？

9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:13:00.94 ID:???

>>7
放射線物質とはなんですか？

10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:14:46.24 ID:???

核実験等で汚染された黄砂＝放射線物質だと思ってました
すいませんすいません＞＜

11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:15:09.25 ID:???

>>10
ヘリ南

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:15:58.01 ID:???

放射能は熱いんですか？

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:17:02.14 ID:???

>>12
話題沸騰中で激熱

14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:19:24.41 ID:???

>>12
ヘリ南

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:20:03.33 ID:???

50km以内の人、あるいは常時100μSv/h地点　＝逃げれ
150km以内の人、あるいは常時10μSv/h地点　＝荷物まとめとけ
それ以遠　＝　それでも心配ならヘリで南米へ

16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:20:11.66 ID:j8IMZ7aA

消される前に！

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

ソース　ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3

17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:22:10.72 ID:???

レントゲンの線量も嫌な人はどこまでの半径ならいいですか？

18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:22:45.80 ID:???

中国から飛んでくる黄砂の中からセシウムやらなにやらが検出されたって
ちょっと前に話題になったよね

19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:23:16.62 ID:???

>>17
おっしゃってることの意味が全くわかりません。
ヘリ南

20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:28:17.98 ID:???

>>18
黄砂を防ぐ防波堤は高さ何メートルあればいいの？

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:29:10.23 ID:???

>>20
防波堤は波を防ぐものです

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:30:42.68 ID:???

絶望的に質問が怖いな

23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:31:40.75 ID:???

レントゲンの被爆を防ぐにはどうしたらいいですか？

24 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:32:54.09 ID:???

>>23
レントゲン検査を受けないこと

25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:34:06.47 ID:???

>>24
歯医者にいかないといけないし

26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:35:17.04 ID:???

>>25
じゃああきらめろ
レントゲン検査を受けること＝被曝だからな

27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:38:26.93 ID:eryOIdlM

今日のヘリコプターあんなんで原子炉冷えるわけねーだろ・・・
政府はなにをやってんだ
物理学からみると今後どうなんだ？

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:39:42.15 ID:???

>>23
レントゲンは爆発しないから大丈夫です

29 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:41:42.03 ID:???

>>27
官邸もできる範囲のことはやっています
政府発表を信じてください

30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:45:42.27 ID:eryOIdlM

ヘリコプターで原子炉冷えるのか？
停電するわもう最悪
マスクはしといた方がいいんだよな

31 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:46:36.88 ID:???

>>30
ヘリ南

32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:47:17.32 ID:???

マスクww

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:49:10.51 ID:???

ヘリは原子炉冷やすためじゃねーよ

34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:50:27.01 ID:mWc8RCK/

ヘリで冷やすとか扇風機かよｗｗｗ

35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:53:16.07 ID:???

自衛隊も東電もヘリコプターで原子炉冷やそうとか思わないだろ

これだからν速民は……

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:56:22.31 ID:???

ヘリから水撒いてる理由わからない人にはそう見えんのか？

37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 04:58:15.39 ID:???

原発から漏れてる放射性物質の飛散距離は風向き次第だが、逆二乗の法則で拡散する程薄くなるって本当？
例えば遠い所（東京とかの関東）は一機から漏れた放射性物質だけなら平気だけど、数機から一気に漏れたら濃くなるからヤバいって認識であってる？
仕事で今帰ってきた、あんまスレとか見る時間が無いんだ、教えてくれー

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:02:41.41 ID:???

待てそうも言えない
テレビを見られない地域の人間なら、情報なんか入ってこないぞ
ヘリから水をまいて原子炉を冷却しようとしてるように見えるのかもしれない
それなら自衛隊のやってることはただの神風特攻隊のように感じるかもしれん

まあ似たようなものだと思うが

39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:08:24.80 ID:???

>>37
それは本当
ただ、例えば東京とかだと福島からの風が吹いていても、強風で一時的に上がってもすぐ下がり、ほとんど影響が無かったりする
だから、結局天気予報をよく見るしかない

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:10:37.07 ID:???

>>36
どういう理由でやってるの？

41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:14:18.93 ID:???

>>40
海水注入するため

42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:28:13.96 ID:???

文系学生がメディアで得られる情報を元に考えた素人考えですが、誤っている所などご指摘ください。
全て現在開示されている情報は正しい物という前提の上で、不確定要素に関しては、最も確率が高いであろうと自分なりに考えたことを書いています。

現在の原子炉の情況について。
ポンプ車で注水中。ホウ酸を混ぜた海水を注入しているので、今後再臨界の可能性は低い。
1～3基あるうちのいくつか、あるいは全て、炉心溶融はしている。だがそれも既に収まっている。あるいは収まりつつある。
一時正門付近で観測されていた中性子線を重視するならば、再臨界が起きた可能性もある。しかしそれも現在は反応停止している。
圧力容器は全て無事。格納容器も2番機以外はおそらく無事。
このまま注水を続け、電力回復と共にECCSも作動させられるようになれば、当面の危機は脱する。

現在の使用済み燃料プールの情況について
プールの循環装置が動いていないため冷却出来ず、緩やかにだが温度上昇中。
このまま冷やさねば溶融する。再臨界の可能性はむしろ炉心よりこちらの方が高い情況。
既にある程度溶融している可能性もあり。
ただしきちんと注水さえ出来れば問題ない。
今後の注水作業次第。
やはり電力回復と共に冷却装置を作動させられれば、当面の危機は脱する。

総じて
何れにせよ現段階で、チェルノブイリを比較に出すほどの深刻な事態になる可能性は低い。
スリーマイル並のままで終わる可能性の方が高い。

43 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:32:29.81 ID:???

>>42
もうスリーマイルの比じゃない
それと保安院は放射線しか見てないので詳しいことはわからない

44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:35:09.19 ID:???

>>37
放射線は発散定理に従うので距離の逆２乗に比例しますが、放射性物質が従うのは拡散方程式なので違います。
しかしどちらも距離が離れれば急激に濃度は下がるので、同じ認識でもいいと思います。

放射性物質が数基から漏れた場合ですが、東京あたりでなら一基から漏れたのとあまり変わりません。
ただ原発が爆発した場合には爆発の勢いがあるので、かなりの範囲まで広がります。

45 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:35:44.28 ID:???

>41
ﾜﾛﾀw
全然違うだろw

46 ：42：2011/03/18(金) 05:36:21.20 ID:???

今日の懸念材料

想定以上に使用済み核燃料の温度が上昇していた場合に起こる、放水による水蒸気爆発の起きる可能性（どの程度温度上昇しているかある程度推測がつくと思うので、そこまで心配していません）
炉心溶融が続いていて水素爆発が起きる可能性（こちらも圧力容器の内圧に現時点で異常が見られないことなどから、除外して考えて良いと思っています）

電力回復するも既に起きた水素爆発及び水蒸気爆発、地震、津波の影響で冷却装置故障して動かず（これが最も可能性の高い懸念材料ですが、こうなったからといって今日明日で自体が急激に悪化するわけではないと思っています）

以上、お願いします。

47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:37:46.03 ID:???

>>45
どんな理由でヘリから水撒いているの？

48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:39:12.54 ID:???

>>42
チェルノブイリ並とかスリーマイル並とか言ってもあまり意味はないかな

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 05:45:51.94 ID:???

>>46
冷却装置は実際に動かしてみるまで故障してるかどうかなんて誰にもわからん

50 ：42：2011/03/18(金) 05:50:51.81 ID:???

>>43
ありがとうございます。実際モニタリング出来ていない情況なのは承知していますが、それでもあえて推測するならば、という意味で書いてみました

>>45
横レスですが、私も気になるので是非お教えください。
個人的には、使用済み核燃料の冷却はもちろんですが、その後の地上からの放水前に微量でも空中放水することで、放射線量の低下、大気中の放射性物質量の低下という効果も狙え、より被曝量を減らして地上から放水するのかと考えていました。
ですが、空中放水と地上からの放水の間にかなりの空きがあったことで、どうやら違ったらしいと判断しました。

>>48
では、このまま収束して、現在退避勧告出ている範囲程度への影響で収まる可能性が高い、という言い方でしたらどうでしょう。

51 ：42：2011/03/18(金) 05:54:55.36 ID:???

>>49
はい。ですので、仮に故障していたとしても、それですぐに急激に自体が悪化するわけではないという考えの方を伺いたいです。

>>42の書き込みもそうですが、モニタリング出来ていない以上、炉心溶融が起きたかどうかすら定かでは無いわけで、
その上で少ない情報を元に「仮に起きていたとしても現在はこうなっているのではないか」「故にこの程度の被害で住むのではないか」という、私の素人考えが妥当か否かをお伺いしたいのです。

52 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 06:08:47.93 ID:???

新たに6400本の使用済み燃料棒が共用プールにという情報
しかも水位も水温も不明

保安院と東京電力ってまじでクズの集まりだな

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 08:16:28.92 ID:aY5eqV6t

6400本って。。。。もうおわりだな：：
これ以上放射あがったらもうお手上げ

54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 08:18:16.03 ID:aY5eqV6t

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00021.htm

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 08:32:53.06 ID:???

これとは別か？

60 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/03/18(金) 05:15:43.07 ID:d2K5X+me [2/3]
俺、新聞をそっと閉じる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1438081.jpg

56 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 09:31:21.35 ID:???

>>42
私も文型素人ですが、ニュースで見る限りほぼ同じ認識です
ただ、問題なのは３号機のプールにどうやって水を入れるか。水が入らなければ冷却装置が働いても意味がないでしょう。
それと、冷却装置が動かない場合の措置を今から考えておく必要があります。
対応が後手後手なのが最も心配ですね。
全体の戦略・流れがまったく見えてこない。収束までをフローチャート化して見せて欲しいです。今のままだと収束の形が見えない。

57 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 09:33:43.87 ID:???

今やっていることは最終的に放置するまでの延命治療なのか、
一応それなりに解決できるのか、
それさえわかりません。

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 09:37:50.47 ID:???

>>55
左上の記事だな

59 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 09:52:53.48 ID:eMDYazkb

原発が終息する事を信じてその後の事を質問したいのですが、福島の農産物はどうなるのですか？
例えば放射性物質が降り注いだ野菜は洗えば大丈夫とか。
地面に染み込んで汚染された畑で出来た野菜や、被爆した畜産物は食べると危険なのでしょうか。魚はどうなのでしょうか。
安全なのにカイワレ事件みたいな事になると福島に更に追い打ちかけると思うので、大丈夫なら自分は積極的に買おうと思います。
とりあえず危険でも東電の上部と民主党は全員食えって思いますが。

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:11:32.59 ID:Wu3eSPbJ

まじヤバイ
土も水も汚れたら、人は生きていけないよ

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:11:44.48 ID:aY5eqV6t

がれきに放射たぷりしみこんでるか意味ない

62 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:12:59.91 ID:???

JOC東海村の対応みても明らかだが、国民を見殺しにしてきたのは自民党
またデタラメの安全神話を振り撒いてきたカネに群がる亡者で、現状が引き起こされたのは自民党のせい
今回につながる福島原発について安倍は福島原発の安全性についての国会質問ロクに対応してなかったから

63 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:15:34.98 ID:???

>>62
ガンバレ日本ｗ

64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:19:08.97 ID:???

2点質問させてください。

・水が干上がることが問題になっていますが、減速材である水がなくなれば、
　むしろ核分裂の連鎖反応は終息するのではないでしょうか？

・先日の4号機のように再び火災が起きた時に、暴露されている放射性物質が
　上昇気流で巻き上げられ、風に乗って広範囲に飛散する恐れはないのでしょうか？

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:20:18.56 ID:c/PAOg9v

質問
いわゆる「空焚き」状態で放射性物質は飛ぶ？

現状で東京にどれくらいの放射性物質が飛んできてる？

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:27:25.95 ID:???

>>62
自民党の安倍は質問されるとお腹痛くなっちゃう

67 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:29:41.40 ID:X5LrR++t

都民だが、
ここ何日、東京は大丈夫ですかとか聞いてる屑が大杉
大丈夫じゃねから福島に作ってんだろうよ。分かったならしんでくれ

68 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:29:57.65 ID:???

>>62
ちゃんと、今まで事例はありません、って答えてるじゃんｗ

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:30:26.97 ID:???

>>67
ﾜﾛﾀ

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 10:35:19.29 ID:???

>>68
ちゃんととか笑わすなw
何にも対策してないし点検もしてない

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:13:07.58 ID:8CvX7w2P

うわ３０ｋｍのとこに１００マイクロsv/ｈって１日＝２、４ミリSV/H １年分の普通の人
１ヶ月半ぐらいでみんながんになる確率が。。。

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:28:39.06 ID:???

「日本時間の１９日午前８時頃、チェルノブイリが起こる」　イギリス大手ニュースサイトが報じる ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300407922/

これってどうなのかな？

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:32:09.06 ID:???

>>72
お前はどう思うの？

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:32:35.66 ID:0oPlzxqg

誰か原発不安スレの新スレたててくれ
たてられん

75 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:35:15.70 ID:???

>>73
ちょっとビビッてる
信憑性あるのか？ビビらせないでほしいよ

76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:36:50.72 ID:???

>>73
ここで遊んでりゃいいだろ

77 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:39:43.72 ID:???

>>75
参考になるサイト教えてやるからいろいろ調べろ、安心するから
http://www.google.co.jp/

78 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:41:03.84 ID:???

初めてスレたててみた。

79 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:44:44.36 ID:???

使用済み燃料では臨界は無いというのは理解しましたが
このまま冷却が充分に行われないとどうなるのですか？

80 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:48:34.32 ID:???

ヨウ素なんたらとか、セシウムとか
体内に入らなければよくて、
入ってしまったら被害があるかもしれない、ってことなんですか？

81 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:52:04.38 ID:???

>>79
むき出しになります
>>80
http://www.google.co.jp/

82 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:52:37.55 ID:???

>>80
あなたが40歳以上なら問題ないです。
また古い話ですが、日本は中国の核実験のときに断続的に放射性物質を
浴びてます。毎年やってくる黄砂の中にもセシウムは入ってます。
内部被爆について調べてみてください。
ただし人間はそれらを体外に排出する能力もあります。全てではないですけどね。

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:53:28.88 ID:???

放水するより、液化窒素をばらまけばいいのに
液化窒素って効果ないの？
それともばらまく手段がないの？

84 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:54:37.51 ID:???

>>83
放水より効果あるならとっくにやってるわカス

85 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:55:49.01 ID:???

すみません…どなたか >>64 にも回答頂ければ嬉しいです…

86 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 11:55:54.80 ID:???

一定の期間があくとやってくる液体窒素厨って何なの？
液体窒素調べてみればいいのに

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:00:04.16 ID:???

>>85
自己矛盾してるって気付いてる？ｗ

88 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:02:21.74 ID:???

>>87
いや、気付いてないんで、矛盾しているならどこが矛盾しているか教えてください。

89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:12:59.61 ID:???

>>88
認識自体は合ってますよ

90 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:18:07.33 ID:9Z1BYPtP

内部被曝がヤバイんだよ

放射性物質がわずかでも体内に入れば、死ぬまで体内にとどまり放射線を出し続けるから、癌になる。

怖いのはわずかでも漂ってる放射性物質。

検出された放射線はレントゲン１回分より低いから大丈夫みたいな事言ってるけど、レントゲンで外から一時的に浴びる放射線と、体内に入った放射性物質が永久に出し続ける放射線を比べても意味がない。

枝野が何度も『ただちに健康に影響はない』って
言ってるけど、将来も影響はないとは言ってないじゃん。ただちにって言葉に騙されちゃダメだ。

特に乳幼児が内部被曝すると、将来甲状腺癌になるから。

今、原発から漏れた放射性物質が空気中に漂ってる状態。

いいかげん国民がパニックでもを起こさなきゃ、この国の子供たちが…

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:18:40.76 ID:???

パニックを起こしたらおしまいじゃないでしょうか

92 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:20:22.32 ID:???

>>90
それをご近所さんに話しまくってくればよくね
もしかしたらパニックになるかもしれんぞ。良かったな

93 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:24:31.16 ID:???

漂っている放射性物質が海に落ちたら、水の中ではどのようになりますか？

寿命の長い放射性物質？が風に乗せられて地球を一周してくるぐらいのことはありますか？

94 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:26:54.98 ID:???

ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103181000genpatsu.pdf

↑のページの見方について質問です

・1/39に1号機の水位について（A）-1700ｍ、（B）ダウンスケールとありますが
　（A）、（B）とは何を指すのでしょうか？

・32/39の放射線量の記述で例えば3.786.000みたいな数字がありますが、
　これは3786マイクロシーベルトってことでしょうか？
　最後の0三つは小数点以下を指すのかどうかわからないのですが。

物理板に書くのはじめてで、初歩的な質問ですみません。

95 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 12:30:38.75 ID:???

>>82
ありがとうございました。

96 ：停電詐欺決定：2011/03/18(金) 12:49:21.22 ID:NLz9KP1C

東電は停電する必要が無いのに危機を煽り停電させています!!

みなさん電凸して停電詐欺をストップさせよう!!!!

■(ストップ)東京電力に電凸するスレ(停電詐欺)■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300419293/

お願いします時間のある方は電凸して下さい

97 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 14:31:24.44 ID:???

>>90
永久には留まらんよ。排出されるよ？

98 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 15:27:50.38 ID:???

言うまでも無いが肺に入ったときはヤバイ、タバコも同じく。

99 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 18:02:35.06 ID:???

>>97
137セシウムは排出困難だと思う。

100 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 19:12:18.91 ID:???

これどう思う？
http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/21804685/#cm
■デマデマいう暇があれば、政府のデータを見なさい。
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103180600genpatsu.pdf

6P目圧力の欄を御覧なさい。
2号機と、3号機の圧力を知れ!!!
これは政府のデータです。官邸発の情報です。デマではありません。

私たちの1気圧は0.1Mpaです。目安です。まあ容器なので、圧がかかってなければゼロですが。
ぶっちゃけ、圧はありません。冷えているのか、開放なのか？
確実に数字から見ると圧力計が壊れたか、外気開放かのいずれかである。
2号のマイナスは何ですか?
沸騰圧以外の何かがかかっているのか？
まあ、温度が分からないとなんともいえませんが・・・100度以下に冷えていればハッピーエンドです。

少なくとももう圧はかかっていない。
これが政府の公式見解です。数字を出したのですよ。

■これがどういう意味を持つかは各自判断でしょう。
しかし、私としては愕然としています。
マイナス圧で、何らかの原因で空気中の酸素を吸込んだら・・・
これは可能性です、でも怖くて震えるに値します。

■逃げれる人は逃げればいい。何度も繰り返してます。私も、山さんも恐らく。
訳が分からなくなったなら、躊躇せず逃げなさい。パニックが起きる前にね。
それだけの危ないデータをもう政府がついに出しました。
相談は大切ですが、家族の首根っこ引っつかんで逃げたって、文句は言われない数字です。
残る覚悟があるというのならそれはそれで、パニックを避けるにはいいことだ!!

101 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 19:15:37.95 ID:???

こちらからも同様の最新情報は逐次出ています。
http://www.kantei.go.jp/saigai/index.html

そっくりさんな偽ページであると助かるのですが・・・。偽者ではなさそうだ・・・
■説明無きデータの垂れ流しが始まりました。素直に喜べない・・・
「官邸は信用ならない」とか言わずに見て下さい。良識ある人はいるんです。
但し、結果については官邸は、すでにガス駄々漏れ或いは爆発してもおかしくないと思われるデータを出しましたから、｢もう分からない(涙)｣と言う所が現実なのでしょう。
分かっていて黙っているかどうかは、このデータからは読み取れません。

102 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 19:21:15.35 ID:???

専門の科学者でもなんでもない人のブログ？出されても
2号機はもう漏れてると思うって公式見解が出てるだろ

103 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 20:31:33.43 ID:???

ちょっとコピペさして

http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/21804685/#cm
嘘ついて煽るなよ
2011/03/18 19:40:11
チームの皆様。
計算したとおっしゃってるようですが
1.モデルは何？FEMとかFVMとか？
2.流体は何を利用したの？ニュートン流体？ダイタラント流体？
3.境界条件の設定はどうやったの？
4.気象のシミュレーションの外乱の設定はどうやったの?
5.大学のスパコンでも計算に何十時間かかるはずなんですが、会社にそういう施設があるのですか？
その場合、計算機の演算の仕様によってかなり精度に誤差が含まれるはずなんですが？

名古屋大のなんちゃって工学修士の時にシミュレーションをしてたので気になります。
後、実測データのゴミデータの選別も統計学的に気になりますが。。。
科学的に検証したいので、可能であれば教えてもらえますか？

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 20:44:50.58 ID:???

福島第一原発上空を飛んだ米軍UAVの計測データ #jishin
http://www.gizmodo.jp/2011/03/uav_jishin.html

いつもは北朝鮮の核施設上空をぷらぷら飛んでる米軍の無人偵察機（UAV）グローバルホーク
=写真=が福島第一原発上空を飛んできましたよ。で、結果どうだったのか？
日本政府の言う通り、半径30kmの外には有害物質漏れてなかった、とNY タイムズは書いてます。
だから物流トラックのみなさんもそんなビクビクしなくて大丈夫そうですよ...。
「え？　じゃあ、水曜アメリカの国防省・大使館が80km圏外に避難勧告出したって話は一体なん
だったの？」と思っちゃいますよね。
あれは元々、米原子力規制委員会（NRC）のグレゴリー・ジャッコウ委員長が「原子炉1基の
使用済み燃料プールに水が一滴もない」と騒いで（日本政府は否定）、APが「委員長の話が本当
なら燃料棒熱くなってメルトダウン回避できんではないか」と騒ぎ、ホワイトハウスのジェイ・カーニー
報道官が「日本の状況はさらに悪化している」と騒いであんな勧告になったのですが...（詳細）。
「でも自衛隊はヘリで水まいたときプールに水あったって言ってるよ？」
...なんですよね。
いちおう初回飛行の計測値は日本政府の言う通りだったわけだけど、さりとて回復の兆しも
見られないことから米側としては今すぐ勧告は撤回しないそうです。WSJは「ジャッコウ委員長
の言いまちがいだったのか？」と早速ツッコミを入れてます。

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 22:32:48.60 ID:???

http://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/21804685/#cm
ここの「嘘ついて煽るなよ」が凄い
>>104も貼ってあげたいが、みんカラなんぞ登録したくない

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 23:04:09.73 ID:???

>>64
水が無くなれば崩壊熱で燃料棒が溶けます。
とにかく冷却するしかないのが現状。

火災で、風に乗って広範囲に飛散する恐れはあります。

107 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 23:41:49.65 ID:???

>>86
すごく冷たいもの＝液体窒素なんです

108 ：sageko：2011/03/19(土) 03:29:36.57 ID:???

ご存知かもしれませんが、とある予言サイトに載ってた一文です。
私まったく理系素人なのですが、↓この物質って何でしょう？

http://shohweb.com/?category_name=20110311

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 03:38:33.90 ID:???

>>109
＞私の書いた文章を当たる当たらないで見ないで下さい。

ちゃんと夢見がちなババアの妄言って書いてあんじゃん

110 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 07:05:26.92 ID:???

別スレで
「もしかして安全停止しなければ問題なかったんじゃね？」というレスに
「その通り」と何人かが答えていて違和感があったので質問させてください。
これは正解ですか？

自分の認識では、安全停止と電気がダメになった（冷却装置等が動かなくなった）のは別問題で
安全停止しようがしまいが、電気がダメになった時点でダメで
むしろ、安全停止をしていない状態で電気がダメになったほうが危険度が高いと思うのですが…

111 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 15:38:34.31 ID:???

★福島原発事故は【人災】でしかない件★

震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。

※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

112 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 19:38:29.25 ID:???

>>104
でも今後そうなるんでしょ？
チーム特攻が大敗北を喫すると

113 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 23:02:48.70 ID:???

>>108
まあ「自分だけが分かっている」妄想がここまで強くなっちゃうともう駄目だろうね

114 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 23:05:16.10 ID:d2e2B7ZN

【安全厨は現実を見てください】

▼福島事故はレベル２１＝チェルノブイリの３倍

「福島はレベル２１です。幼い子供がいるので不安です」←東京在住
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102383.jpg

------------------------------------------------------------------------------

▼プルトニウムは【スプーン1杯】で２千万人を殺す【超猛毒物質】だ！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102381.jpg

出展：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000082-scn-cn

▼海外のワイドショーや週刊誌はレベル７って伝えてるんですよ！現実見てください！

115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 23:10:52.32 ID:bVt2sOcD

658 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 22:59:04.18 ID:bVt2sOcD
http://twitter.com/#!/yoshimix3
でグローバルホークの画像（ロイターの孫引き）があるんですが、
よかったら感想ください

116 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/19(土) 23:24:33.23 ID:???

>>110
同意します
それに地震の時中にいた人の話では
配管がはずれ大量の水漏れがあったということです
何の水か説明はありませんが

117 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 00:46:31.09 ID:???

怒りの声「こんなんぢゃ解決せーへん！！」「心に伝わってこない会見！！」
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102401.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102412.jpg

118 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 00:53:08.63 ID:???

週刊誌ネタだけど
東大病院は絶対信用できない

119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 07:26:49.96 ID:4O+opeUd

原発事故の質問に
全力で答えるスレ★１１
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/lifeline/1300556346/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300556346/

120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 07:55:21.93 ID:???

>>118
じゃあ、週刊誌を信じてろよｗ

121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 08:09:26.58 ID:???

えーっとぉ、ここって物理板だよね？w

122 ：記憶喪失した男：2011/03/20(日) 13:50:39.92 ID:lyVMAeXi BE:1329495146-2BP(791)

２００２年にも福島原発は全面停止しています。
２００２年に全面停止できた福島原発を今回、全面停止できなかったのは、
やはり、地震が影響しているのでしょうか？
また、２００２年の全面停止時に停電はあったのでしょうか。
なかったのなら、なぜ、今回、計画停電が必要なのでしょうか？

123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 17:02:54.30 ID:???

>>122
今回も全面停止してますよ？

124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 17:40:30.80 ID:zgfgrtwa

テレビに解説者として出ている原子力の先生方のレベルを教えて下さい。
学会の一流どころの方々なのですか?

125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 18:07:02.69 ID:???

一流どころかどうかはさておきあんまり不安を煽るような事は言わないように釘を刺されてるだろうな
パニックが起きちゃったら収拾がつかなくなるから

126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 18:10:42.78 ID:???

>>124
ヘリ南

127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 18:26:29.89 ID:???

>>124
レベル２１です

128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 19:15:27.64 ID:???

シムシティで何も考えず原発作ってメルトダウンさせてごめんなさい。

129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 19:27:49.69 ID:???

レベル２１＝チェルノブイリの３倍
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102383.jpg

つまり↓これの３倍の被害が日本にはおよぶ

>チェルノブイリは成層圏まで黒鉛(放射性物質の固体)を含んだ煙柱があがって
>半径300ｋｍに放射線+固体の放射性物質をばら撒いたからな
>福島の放射線は飛散とともに薄くなる気体だし。
>
>ウラン濃度にしたって
>チェルノブイリ＝60％
>福島＝6％
>
>福島のほうが深刻だって言ってる人は単純に原子炉の数や燃料の重量から言ってるんだろうな

130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 19:54:02.73 ID:???

>>124
人体に関してはほとんど素人

131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 20:27:01.02 ID:???

東京大学以外の学者はダメなんですか?

132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 20:57:45.64 ID:???

スタジオに近いから呼ばれてるんでしょ。

133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 21:06:11.31 ID:???

水道水飲んで大丈夫ですか？飲み続けて死にませんか？

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 21:07:55.23 ID:???

>>133
ダメです
トリハロメタンが入ってます

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/20(日) 21:09:36.18 ID:???

パンを食べた9割以上の人が90年以内に死亡しています

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 01:22:09.15 ID:???

>>103,105
流動でシミュレーションモデル or 利用ソフト確認しないと、
モデルによっては、ナビエの式に沿わないのもあるっしょ。
陰解法か陽解法かによってもどんだけ誤差出るのって話だしね。
このブログの主は、その後で、各地点での放射性物質の割合からcpm > svに変換してるの？

流体シミュレーションで３次元ってレベルで、個人PCじゃ無理でしょって気はするけど。
64bitのメモリ100GBくらい積んでりゃ話は別だけど。

まあ、山師乙って事しか思わないけど。

137 ：kato.torservers.net：2011/03/21(月) 04:22:08.44 ID:???

デア・シュピーゲル誌
「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/images/image-191816-galleryV9-nhjp.gif
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 05:43:44.53 ID:K/IsxZST

＞チェノルブイリの場合、致死量の何万倍という放射線が出て
それを浴びた人は５～６分で嘔吐→1時間しない内に死亡
だったような気がする

このゲロで人殺せますか？
ちなみにゲロの定義は被爆した人の胃の内部までとします。
体外に排出される直前のゲロです。
そのゲロを瞬間移動して安全なところで放置するだけで
致死量の放射性物質を放つでしょうか？
私見で良いのでお答えください。

139 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 05:49:06.66 ID:???

>>1
まずヘリ南が何なのかわかりません

140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 05:51:52.30 ID:WhIyfyhN

直ちに健康への被害はないよ、直ちには。
数年後、数十年後に病弱になたったり、ガン発症りたり、奇形児生まれたりと
だって本人は被爆意識ないからね。
それが被爆の恐ろしさ。
これから東日本人への差別始まる事必至。
だって被爆者と子供作りたくないでしょ

気づいた時に国に訴えてもわが身は戻るわけじゃなし

http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E
福島原発事故メディア報道のあり方広瀬隆
　　↑
民放じゃ絶対放送できない内容

141 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 06:18:31.17 ID:jjHfn8P5

黒い雨降ってきました。@東京

142 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 06:20:25.24 ID:???

>>133
水を飲んでいたら確実に死にますよ。

100年以内にはね。

143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 06:22:56.52 ID:???

>>139
ヘリウムを吸ったら南ちゃんみたいな声になるって話

144 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 08:57:59.26 ID:???

>>140
煽りすぎｗ
マスゴミと一緒じゃねーか

145 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 09:03:40.99 ID:???

>>138
チェノルブイリって何よ

146 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 09:03:53.26 ID:NxQBAORP

野菜に取り込まれたセシウムを検出する方法を教えてください。
また検出機械の型番などがあれば、あわせて教えてください。

147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 09:08:20.25 ID:???

>>146
自分でやるつもりなのか？ｗ

148 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 12:40:21.71 ID:VCDqN9MJ

保安院だったか、放射性物質の検出はむずかしく、機器を持っていないから外部に委託して
やってもらいます、とか言っていたような

149 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 13:13:29.84 ID:+Y/XBhAA

東京都立産業技術研究ｾﾝﾀｰ
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0315.pdf

このデータを分析してもらいたいのですけど。
どう解釈すればよいでしょうか？

150 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 13:17:27.55 ID:+Y/XBhAA

やはり原子炉から核反応生成物が漏れだしていると解釈すべきなんでしょうか？

151 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 13:35:17.29 ID:???

今の段階だと、野菜はよく洗えば問題なさそう

それより、東京より山口の方が
数値が高いのはなぜ？？
今日は、風向きが東京に向いてるから
同じ位の数値だけど
昨日までは、毎日、山口は東京の倍だね

152 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 13:39:44.46 ID:???

>>151
元々西日本は放射線量が東より高いんだよ。
北陸地方は常に東京の倍くらいあるんじゃないかな？

有馬温泉とかもう大変な事になってるよw
東京の四万倍だっけ？

153 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 13:41:50.41 ID:???

あ、自然界の四万倍だった…

154 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 13:55:51.89 ID:KU+QmFnL

核燃料が損傷したらどうなるんですか？

基準６倍のヨウ素検出　核燃料の損傷確実

　東京電力福島第一原発で、基準濃度の６倍のヨウ素１３１が検出された。セシウムも見つかった。
東京電力が２１日発表した。いずれも核分裂によってできる代表的な物質で、原子炉や使用済み
燃料プール内の核燃料が損傷していることが確実になった。

　東電が、１号機の北西約２００メートルの空気中から採取した物質を１９日、事故後初めて調べた。

　その結果、ヨウ素１３１の濃度は１ｃｃあたり５．９ミリベクレルだった。１年吸い続けると、３００ミリ
シーベルト被曝（ひばく）する濃度だ。作業員は、体内に入らないようにマスクをして作業している。
このほか見つかったのはヨウ素１３２が２．２ミリベクレル、１３３が０．０４ミリベクレル、セシウム１３４と
１３７がいずれも０．０２ミリベクレルだった。

　分析装置のある福島第２原発に持ち込む必要があり、時間がかかっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY201103210066.html

155 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:05:23.58 ID:???

放射性ヨウ素が放射能の代表格みたいにテレビ等によく出てくるけど、
要するに半減期が短いものは、短時間にたくさんの放射線を発するから
身体に取り入れると非常に害ということでしょうか

156 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:22:10.39 ID:pijLGKoX

>>155
はいそうです
といっても逆に言えば長期的にはセシウムとかのほうが問題です
生物学的半減期が１年ぐらいだっけ

157 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:24:38.64 ID:g7xlQ0L9

>>155
いいえ、ヨウ素が甲状腺と云う狭い場所に蓄積されるからです。
広い場所に蓄積されるなら、蓄積されたところからの放射密度も低く、
そんなに気にすることもない。

158 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:35:49.35 ID:???

日本人の食生活だと
既にヨウ素を取り入れてるから
大した影響はないって話ですが＞甲状腺

159 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:39:36.86 ID:???

人によるわな

160 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:44:57.74 ID:???

スーパーからわかめスープが消えるな

161 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:46:02.04 ID:???

鬼女が中国産わかめ買い漁るとか
胸熱

162 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:46:12.28 ID:???

サーモグラフィって天井に隠れてるところの下は測れてないよね？

163 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 14:58:04.78 ID:???

鬼女とか都合の悪い情報しか見てない希ガス

164 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 15:14:12.70 ID:NxQBAORP

基準値うんぬんより

福島第一原子力発電所の事故の影響を調べている文部科学省は
１９日、首都圏を中心に１都５県の水道水から放射性ヨウ素やセシウムを検出したと発表した。

検出しちまったんだよ

１都５県の水道水から放射性物質、国基準下回る
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00743.htm

165 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 15:17:31.26 ID:???

【質問】
朝刊に「電源別の発電電力量の構成比」という表が載っていて、
原子力の占める割合が日本は24％となっていました。
(※2008年、電気事業連合会「原子力・エネルギー」図面集から)

日本で稼働する(していた)原発は54基です。
アメリカは倍の104基が稼働し、人口は約2.5倍、構成比は19.3％。
フランスは1割多い59基で、人口は日本の半分です。
しかし、構成比は77.1％となっていました。

フランスが飛び抜けて高いのはなぜですか？
日本も人口比で同率の118基とした場合、構成比率は同じになりますか？

166 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 15:33:53.23 ID:???

>>165
フランスは電気使ってる人が少ないんじゃね？

167 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 15:36:52.51 ID:???

ガラス越しにチェレンコフ光を見た横川さんも無事だったから大丈夫

168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 17:00:38.00 ID:???

>>154
前から数値出てたじゃん。
今落ち着いてるよ

169 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 18:26:34.30 ID:???

>>165
フランスは近隣の国に電気を売ってるよ

170 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 18:29:39.34 ID:NxQBAORP

連投すいません。

野菜に取り込まれたセシウムを検出する方法を教えてください。
また検出機械の型番などがあれば、あわせて教えてください。

171 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 18:43:11.12 ID:???

>>169
そういえば日本も海外に売るという話がありましたね。
陸続きのヨーロッパなら容易に・・・なるほどです。
ありがとうございました。

172 ：92.241.162.241：2011/03/21(月) 18:48:23.80 ID:???

173 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 18:53:13.49 ID:DI3HNjHD

福島の原発は絶対終わってると思うんですけど、
水かけたくらいで爆発防げるもんなんですかね？
茶番だと思うんですけど。

174 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 18:56:10.14 ID:???

船で日本を脱出するのが正解

175 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 19:10:34.16 ID:???

>>173
あなたのような人が全員海外に行ってくれれば
日本は少数精鋭のエリートだらけになるだろうw

176 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 19:19:21.59 ID:???

世界の基準値
ＷＨＯ基準　　　　　　　1ベクレル
ドイツガス水道協会　0.5ベクレル
アメリカの法令基準　0.111ベクレル
日本の現在の基準値
ヨウ素131　　300(Bq/L)
セシウム137　200(Bq/L)

おいこれで大丈夫なのかよ

177 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 19:21:45.24 ID:???

どこかの記者、会見場の質問で「ベクトル」って言ってたよな

178 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/21(月) 19:31:02.20 ID:???

>>177
そりゃお前強さだけじゃなくて方向性も加味しろっていう圧力だよ

179 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 03:52:29.18 ID:???

冗談ばっかり書いてるけどおまえらじゃわからないからだろ？
Fラン理系ばかりなのかここは

180 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 04:03:54.28 ID:SJwwNBA3

日本は基準が無くて今回慌てて作ったものだから　世界の基準を軽く上回る現状に即した基準ってコトか

日本政府って恐ろしい　原発関連官僚は国民の命をゴミ扱いや

181 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 06:52:50.98 ID:???

>>176
ねえ、それソースはどこにあるの？

182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 06:54:49.13 ID:???

岐阜県湯之島温泉の水で7000000Bq/Lが検出されたそうだ

183 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 06:56:35.63 ID:???

>>176
その程度で危ないならイタリア人は全員被曝してるな

184 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 07:01:47.47 ID:???

放射性物質が海に流れ出したっていうけど、
魚が食えなくなる以外に起こりうる害ってどんなのがありますか？

185 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 07:07:53.70 ID:???

海水浴ができなくなる

186 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 07:14:00.57 ID:???

>>179
騒いでいるのは低学歴だけという現実。
答える気にもならないだろ。

187 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 07:17:08.69 ID:???

海は広いから、すぐ薄まる。夏には海水浴もできるし魚も食える。

188 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 07:24:23.75 ID:???

>>186
最初は真面目に答えていたんだけど、答える気をなくすような反応しか
返って来なかったよね。

189 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 08:25:47.36 ID:???

>>179
オレE欄だけど
>>170
簡易放射線測定器が５万円くらいで売られている。ただし製造が追いつか
ない位売れているのですぐに手にはいるか不明。精度とかもぐぐってみて。

190 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 08:43:18.07 ID:l1u++1cv

>>188
じゃ、真面目に質問します。
真面目に答えて下さい。

福島原発は手遅れだという人も多いです。
一方で、もう安定したという人もいます。
マスコミは「炉心溶融の可能性もなくはない」とお茶をにごします。
昨日2号機から白煙が上がり、放水作業が中断されました。
状況は悪化しているように思えます。
作業にあたる人員を一時撤収させたということは、
爆発する危険性が高いということですよね？
本当に客観的に見て、すでに手遅れではないのですか？
建屋の外側への水かけ作業は、日本国民への間抜けなアピールでは
ないのですか？
「そうではない」という人がいるのならば、その根拠を示して下さい。

191 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 08:54:36.17 ID:???

今の福島原発の詳しい状況がわかって答えられるやつは超能力者としか言いようがない。
それは勉強したからといって答えられるものじゃないと
わかっていて質問してるだろ？
状況説明なんて理系文系関係ないし。

専門科が安心しろみたいな事を言っているのを見かけるけど
個人的には100%安心できる状況ではない。

192 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 08:57:06.45 ID:Q+w7Lrci

ヨウ素だとかセシウムだとかコバルトだとか検出されてますが、
それらの検出割合は原子炉内の割合と等しいのですか？
ヨウ素は半減期が短いみたいですが今原子炉内でも減っていってるのですか？

193 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 09:02:10.14 ID:???

原子炉に詳しい奴がここにいるとは思えん

194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 09:03:33.98 ID:21q72Wnl

>>181
ぐぐればすぐ分かる

195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 10:04:15.74 ID:9J8lOjb0

pianotec_nist
おはようございます。雨の電車です。このジャンパーを着ると、肘が痛くなります。肘の部分に放射性物質が付いている可能性。脂肪や筋肉の影響はどうか、現在実験中。「この服を着ると何故かからだが痛くなる」感覚がある場合は、着ないほうがよいと思います。
3/22 8:18

fukudaさんの今日のお言葉です
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1116420136/

196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 10:04:43.96 ID:???

枝野は今すぐに

今後20年30年は、現在同様に
放射能物質が飛散していく。

と述べよ！

事実なんだから。

197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 10:08:18.94 ID:???

現在同様に今後20年30年飛散するなら、
安心して暮らせるんだけどw@東京

198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 10:09:13.20 ID:???

>>195
それ低気圧のせいじゃ…

199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 11:02:05.57 ID:3WsMAESc

>>190
爆発って核爆発でもすると思っているの？

200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 11:07:06.66 ID:???

>>195
アトミックジョークってやつか

201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 11:17:50.48 ID:???

また爆発はするかも知れんわな、水蒸気爆発とかなら実際したし。

核爆発の可能性があるか、無いかと 0 か 1 かで言われたら、0 ではないわな。
いきなり目の前のコップの水が沸騰する確率だって、同様に 0 じゃないからなｗ

なんかここには超能力者がいるみたいで、20年後が見えるらしいなｗ
みんな、原発の現状すら正確にはわからないで困ってるのにさ。

202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 12:56:08.76 ID:???

ＩＡＥＡが深刻な状況と言っているけど
汚染か原発かどっちのことだろう両方なのか？

203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 12:58:57.77 ID:???

両方だろう
今だ制御できているとは言えないレベルだし
一般人や周囲で量はともかく汚染が確認されているんだから

204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 13:12:31.68 ID:???

ローカルルール教えて下さい

205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 15:35:03.12 ID:3KpsG2ei

Q. 水道水からセシウムとヨウ素を沈殿させ除去し飲料水にする方法を述べよ
ただし材料は一般家庭に有る物を利用する。

高偏差値の先生方、お願いします。

206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 15:53:26.83 ID:???

>>202
IAEAが言ってるのは原発のほうだな。
IAEAの見解では基本的に原発周辺地域を除けば心配ない状態だと言ってるから。

>>205
逆浸透膜法によるろ過が一番信用できるだろうな。
今からJoshinへGo

207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 16:11:46.16 ID:???

>>206　回答有り難うございます。
物流が止まっている東北だとジョウシンでの購入はちと苦しいです。
なので0点とさせて下さい。

208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 16:37:01.09 ID:???

蒸留すればいいんでね？

209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 16:52:13.45 ID:???

ヨウソは揮発するわけだが、それが台所の空気中に混じるのはいいのかね

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 17:13:45.71 ID:+8Xm7RGK

Ｑ中学生女子です。
最初の頃、テレビでプールいっぱいに水を入れると1200トンと言っていたのですが、現在3000トン以上入れているといいます。
それはなぜなんでしょう？プールが破損しているのでしょうか？

これからもずっと放水し続けなければいけないのかな…

211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 17:33:18.17 ID:9J8lOjb0

http://twitter.com/
pianotec_nist
昨日のお風呂は気持ち良かった。そういうことってあるのかと思っていたらツイで流れてました。放射能って、痩せそうな感触。

すごい！放射能って体にいいのですね。
fukudaさんは昨日のお風呂の放射能も感じたみたいです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1116420136/

212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 19:26:40.14 ID:O36iWbYj

「放射性物質は海の中で拡散していくので、直ちに健康への影響が出ることは考えられない。」
と答えた先生？は原子力保安院となにか関係がありそう。

記事
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2011/03/201103221225_e2.html
関係文書(PDF注意)
ttp://www.kaiseiken.or.jp/yoshishu.pdf

213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/22(火) 20:19:01.66 ID:???

みんな、わからないことだらけだから、ちゃんとした答えが出せない。
いろんな意見を聞いて、何が本当なのか何が嘘なのか、自分で判断するしかない。

ちょっと長いけど、自分が今まで見てきた動画の中で、自分にとっては一番信憑性がある動画だと思う。
これをじっくりと見て欲しい。
そのあとで、これからの行動を自分で考えていくことをしなければいけない。

http://www.ustream.tv/recorded/13373990#utm_campaigne=synclickback&source=deniedbyhost&medium=13373990

214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 02:36:20.34 ID:???

http://memorva.jp/school/safety/radiation_bq_sv.php
ここにcaesium137の実効線量係数(経口摂取)が1.3e-8(1.3*10^-8)[Sv/Bq]とあります。
かき菜の放射性セシウムが暫定規制値が１[kg]当たり500[Bq/kg]です。
これにより計算↓
1.3e-8[Sv/Bq]*500[Bq]=6.5e-6[Sv]

これにより、この規制値のかき菜を１[kg]食べた場合、被曝線量6.5e-6[Sv]=6.5[μSv]
を内部被爆すると考えて宜しいのでしょうか。

215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 02:46:41.60 ID:???

ドイツのコンクリ流し機にLIVEカメラ付けないの？

216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 03:59:48.94 ID:???

宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html

217 ：playmp3.kr：2011/03/23(水) 16:38:15.17 ID:???

デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

論より証拠。この3号機を見てまだ大丈夫だと思っているとしたらそれが「茹で蛙症候群」。
http://housyanou.com/picture/image/19203287.jpg
http://twitpic.com/4bsdm5

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518

218 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 17:20:47.77 ID:+SpMQgF1

【速報】3号機から黒い煙
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300865493/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300865493/
大丈夫なの???

219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 17:27:37.22 ID:???

終わりの始まりですよ

220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:11:34.15 ID:RO9Z/wYl

>>150
原子炉は　圧力容器とそれを入れる格納容器があります。
現在圧力容器内に海水を１時間２～11トンというペースで入れ続けています。

その分が蒸発します。　その蒸発熱で冷やしているのです。
蒸発して海水中の塩が溜まっているのか、それとも内部の高温で瞬間的に蒸発し微粉末となるせいで蒸気と一緒に排出されるのかは判りません。

しかし、海水の塩で燃料棒の被覆金属は酸化し、元の強度にはないでしょう。
余震の影響などで燃料棒は一部崩れ、崩れた燃料ペレットから放射性物質を溶かし、蒸気と一緒に格納容器内の
３千トン既に水のある水槽に導かれます。
１号機などは、既に40Sv/h近い高い値でした。　半減期の短いものが多いようで、現在は30Sv/hまで下がっています。
これは水槽全体では数１０KW 発熱するレベルの放射性物質です。これは圧力容器内の発熱の数％に相当します。

閉空間に注水を続けているので、圧力が上がり、やがて外に出さなければなりません。
これをベントというような言い方をしていますが、どう言おうが外に出してるわけです。

漏れ出したというよりも、あえて外に出してるわけです。
そうしないと圧力が上がりすぎ、コントロールしない漏れ方をすればシャレになりません。
現在格納容器内の３千トンの水の入ってる場所の気圧は 0.2～0.3MPa(abs) というレベルなので
蒸気圧から考えると１２０℃以上になっています（水温計は壊れてるそうです）
もし、格納容器が壊れると 180トンの高濃度放射能を持った水が蒸発するので、
現在のレベルの被害は、我慢しなくちゃいけないという事です。

221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:19:24.20 ID:RO9Z/wYl

>>154
核燃料が損傷したら、現在の状態になります。　既に損傷しています。

>>155
Q 放射性ヨウ素が放射能の代表格みたいにテレビ等によく出てくるけど、
　要するに半減期が短いものは、短時間にたくさんの放射線を発するから
　身体に取り入れると非常に害ということでしょうか

A　放射性ヨウ素は、核分裂である程度の量が作られ、そして炉心への海水投入で炉の外に出して、放出させてます。
　　だから現在よく検出されるわけです。

　測定してるのがベクレルという単位です。これは１秒に何個崩壊するかという単位ですから、
　だから同じベクレルで体の中で同じだけあると、放射線の量は半減期の短い方が小さいです。
　ただ、体のどこに集まるか、放射線として何が出るか、体にどれだけとどまるか　でその影響が違うので
　ベクレルとシーベルトの換算値が用意されているわけです。

222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:22:42.98 ID:RO9Z/wYl

>>205
もし魚を飼っていた家なら、活性炭があるはずなので、冷たい水を何度か通すといいでしょう。

223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:41:11.21 ID:???

RO膜の浄水器で放射能はどれくらい除去できますか。

ほぼ成長済みだった北関東産ほうれん草より、これから種まいて数ヶ月後に出来る野菜のほうが生体濃縮やらで高濃度になるのではないのですか。

224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:46:26.96 ID:???

とても真剣な質問です。
避難エリアは今後どの位時間が経過すると
人が住めるようになるのでしょうか。
若しくは、当分の間人は住めないものと考えた方がいいですか？
宜しくお願いします。

225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:54:18.92 ID:RO9Z/wYl

>>223
RO膜にも品質があるのでメーカーに確認して下さい。　純粋作成用なら確実にほぼゼロになるでしょう。

放射性ヨウ素の半減期は８日なので、毎日蓄積していっても８倍まで濃縮して、それ以上にはなりません。

226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 19:59:46.92 ID:RO9Z/wYl

>>224
海水を注水・上から入れてる状態では、毎日状況が悪化してるのですから、それが改善されないと日程なんて予測は無理です。

海水を上から入れているのですから、修理・配線をした端から海水で使い物にならなくなり、また修理でしょう。

また海水を炉心に入れているのですから、やがて炉内の塩分濃度は上がり、高温とあわせて
配管を錆びさせ、また詰まらせ、また穴を開ける事になります。
こちらも、それらの対応に追われて閉鎖的に冷却するどころではなくなるでしょう。

奇跡的に、作業員の決死の努力が実って閉鎖冷却が先にされるようになるのを祈るしかない状況です。
それで、どれだけ痛んだかの判断があって先に進めるようになるでしょう

227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:07:37.75 ID:???

>>225
ありがとうございました。
スーパーの量り売りの水でも気休め程度になるのですね。
重いので水道の水飲もうと思います。

228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:09:52.87 ID:???

>>225
半減期過ぎたら０じゃなくて半分だろ

229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:10:09.86 ID:???

エロ好きのメコスジでいてくれよ

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:14:29.06 ID:???

東京の水道水からヨウ素131が210ベクレル出ましたが、何シーベルトなんでしょうか?
また1日2L飲むとしたらどのくらい被曝するのでしょうか?
他の放射性物質は入ってないのでしょうか?

231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:18:48.12 ID:RO9Z/wYl

>>227
気休めなら、水道に付ける安い浄水器の方がより安心ですよ。

ミネラルが入ってると宣伝してるミネラルウォーターは、カリウムが入っているので、
弱い放射性物質が入ってる事になります。
ガイガーカウンターで測定すると訳が判らない事になるので、売ってる水に放射能みたいに慌てないで下さい。
もちろん健康に害があるわけでなく、健康の為に良いから売ってるわけです。

>>228
すみません、１６倍ですね。

232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:19:50.73 ID:???

>すみません、１６倍ですね。
？？？？

233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:31:38.46 ID:RO9Z/wYl

>>230
シーベルトは被爆量なので、あなたが何ベクレルのものを合計何kg飲むかという事で計算します
飲む量*ベクレルの値を求め
　　ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
という表から、
　　ヨウ素１３１を胃を通した場合2.2E-8　　　　肺に入れた場合　7.4E-9
を見つけて、これを掛け算します。

１日2L を１０日なら 2*10*210*2.2E-8= 0.0924ミリシーベルトで何の問題もありません。
１０９日飲み続ければ、1mSvになり、国のいう基準に達します。

他の放射性物質は入っていると思います。　自然界には沢山ありますから。
たとえば　カリウム30mg取れば1ベクレル取ったことになります

234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:33:34.41 ID:???

>226
丁寧なお返事ありがとうございます。
実家が20キロ圏内なのですが、そうですか、
母はもう自宅に戻れないかも知れないな…。

私も心から作業の成功を祈り続けます。
冷静かつ心のこもったお返事に、ちょっと泣けました。

235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:37:25.74 ID:RO9Z/wYl

>>232
たびたび、すみません。　ちゃんと計算してませんでした。
a*X = a*X *0.5^(1/8) + X　だから　 a=1/(1-0.5^(1/8))　で１２倍でした

236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:38:46.55 ID:INBH7gOq

明日以降の風向きがやばいです
北海道（札幌）はもうオワコンですか？
関東人のための原発で北海道が汚染されるのは許せないんですが

237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 20:48:27.80 ID:???

>>233
ありがとうございました。
単位が違うのでワケが分かりませんでした。何が誤魔化されているような気がしまして…
安心しました。

238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/23(水) 22:14:17.44 ID:???

>>236
北海道なんて文字通り対岸の火事だろ。
放射線の心配したら鼻で笑われるレベル。

239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 02:06:38.30 ID:???

もんじゅはあと何年くらいで一段落つくんですか？

240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 04:11:18.98 ID:???

質問です

放射線量と、放射性物質の量は比例するのですか？

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 06:31:56.05 ID:9MssGVSB

>>240
単一の放射性物質であれば、その放射性物質の量に放射線量は比例する。

242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 07:00:23.56 ID:???

放射性ヨウ素（半減期8日）とセシウム（半減期30年）を同量摂取したとして、

ヨウ素は短い半減期で崩壊しまくり＝放射線出まくりでヤバイ
セシウムはより安定しており、崩壊しづらい＝放射線も出にくい

問いいう認識で合ってますか？

243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 07:01:44.14 ID:???

＞問いいう認識で合ってますか？

間違えました。
正しくは「という認識で合ってますか？」です。

244 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 07:14:16.65 ID:???

いろんな単位が出てきているけど、「Bq ベクレル」は
地震で例えて言うなら地震の規模マグニチュードにあたり、
「SV シーベルト」は地震の震度にあたる
でいい？

245 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 08:36:13.90 ID:???

ν即+で聞いたんですが答え帰って来なかったのでこちらに来ました。

福島第一原子力発電所から３０ｋｍ圏外で１００mSv以上の放射線が検出されたそうで
乳幼児についての影響が心配になって調べています。
考え方・計算に誤りが確認してもらえないでしょうか。

このサイトを見ると、乳児のヨウソ１３１の影響は大人９倍、１～５歳で４．７倍と書いてるんだけど
http://syararin.blog50.fc2.com/blog-entry-1298.html
■年齢別の変換係数一覧
0歳　　　0.140
1～6歳　0.075
7～14歳　0.038
15～19歳 0.025
大人　　 0.016

３０００mSvで５０％が死ぬんですよね？
そしたら、乳児の場合大人の３３０mSv、幼児で大人の５００～６００mSv相当のヨウソ131で５０％死ぬことになり
一日１００mSv（大人）なら、乳児で３～４日、幼児で一週間以内でその量に達しますよね

この計算で合ってますか。

246 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 08:43:01.09 ID:???

>>245
検出されたわけではありません。
計算上その可能性がありうるという話。

247 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 08:55:44.37 ID:???

>>246
失礼、予測でした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110323/plc11032317390009-n1.htm

考え方自体に誤りないでしょうか。

248 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 09:16:55.66 ID:9MssGVSB

>>242
同量を定義しないといけません。　半減期が違うので、同じ質量なら　圧倒的に放射性ヨウ素が危険となります。
たぶん、ベクレル値での比較と思います。

で、ベクレル値とシーベルトの換算値の比較という事なら、色んな研究者がそれを考えて作っているので
それを信用して使うしかないと思います。
ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
　　　経口摂取（Sv/Bq）吸入摂取（Sv/Bq）
I-131 8.04日 2.2×10-8 7.4×10-9
Cs-137 30.0年 1.3×10-8 3.9×10-8

つまり、体の中にどれだけ吸収されて、どれだけの時間体の中にいて、そして体にどれだけ影響を与えるかという事でしょう。

249 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 09:25:31.06 ID:9MssGVSB

>>244
ベクレルは　比重
シーベルトは　致死量との比率

250 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 09:41:51.32 ID:9MssGVSB

>>245
シーベルトというのが被曝の大きさを表す単位なので、
それへの変換係数が違うのだから、その変換後の単位で比較するのは変です。
それなら換算係数を変えた意味がありません。

もしかしてシーベルトというのを放射線強度を示す単位と思っていませんか？
　物質の吸収線量を示す単位がグレイで、１kgあたりのエネルギーを意味しています。
　体の大きい人はそれだけ放射線を受ける体積も大きいので、それに応じた放射線を吸収するので、
　それでグレイをシーベルトに換算して使っているのです。
　だから、さらに体重別に換算しなおす必要はありません。

251 ：245：2011/03/24(木) 09:49:54.59 ID:???

>>250
レスどうもです
シーベルトはベクレルに変換係数をかけて変換したものですよね、
なので、大人のシーベルト値に 0.140（乳児の変換係数）／0.016（大人の変換係数）≒９をかけてやれば
変換できるのではないでしょうか。

大人が３３０ｍSvの影響を受けるヨウソ１３１のベクレル量が、乳児には３０００mSvに相当するのではないかという意味です。

252 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 10:07:49.74 ID:9MssGVSB

>>251　だから、話をややこしくしないで、そのままヨウ素131のベクレル値で扱って下さい。

シーベルトはあなたにこれだけ危険量が溜まりましたというような数字で、
それは細かい問題を置いて荒くても大人でも子供でも一律に適用出来るように工夫してあるのです。
だから換算係数を変えてあるのです。

シーベルト値になってから、子供は大人の何倍とか比較しては、工夫の意味がありません。

253 ：245：2011/03/24(木) 10:57:34.53 ID:???

>>252
ベクレル値で発表があれば乳幼児用のシーベルト値も出せるのですけれど
現状はシーベルト値でしか発表されていないのでそこから計算するしかないですよね。

ヨウ素131のベクレル値を算出すると
大人１００mSv→100÷(1.6x10^(-5)) ＝ 6250000 (Bq) となり、
子供 6250000 ｘ (1.4x10^(-4) = 845
となり、幼児には845mSvの影響が出ますよね。

ベクレル値は代入できるから単純に大人の係数を子供の係数で割ったものを掛ければいいと思ったのですが・・・

254 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 11:02:50.59 ID:9MssGVSB

>>253
シーベルト毎時とシーベルトで混乱していませんか？

255 ：245：2011/03/24(木) 11:07:45.42 ID:???

いえ、一日単位のシーベルト数です。

256 ：245：2011/03/24(木) 11:09:37.29 ID:???

この式には時間は出てきてないと思うのですが・・・

257 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 11:11:40.18 ID:???

そもそも乳児は生体動態が全く異なりますので
SvやBqで影響云々を言えないんですが

258 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 11:21:30.57 ID:9MssGVSB

>>255
たとえばＳＰＥＥＤＩの値などは、一番危険な乳児を考慮して、一歳時換算で発表しています。
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf

それ以外の発表というのは、どの発表の事？

259 ：245：2011/03/24(木) 11:22:29.76 ID:???

>>257
え？それを含めての年齢別の変換係数ですよね。
Bqはともかく、Svは年齢も総合した値なので比較できないと困るのですが。

260 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 11:25:42.86 ID:???

　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i
　　　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、ﾚ'　i::｀ｲ/:::::|
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　　'"ヽ/ﾍ/::/
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　、_　　",'i:::|:;/　　　まぁまぁ、お茶でもいかがですか？
　　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　　ﾉ、＿__ノ〉
.,'::::::::i,へ／「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ::|

261 ：245：2011/03/24(木) 11:30:20.85 ID:???

>>258
>>247で貼った産経新聞が報じた３０キロ圏外の被爆予測です。
枝野長官の発表ということです。

> 枝野幸男官房長官は２３日午後の記者会見で、気象観測情報など元に原子力施設から出た放射性物質が
> もたらす周辺への影響を予測する緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）によると、
> 東京電力福島第１原子力発電所から３０キロ圏外の一部でも、
> 事故後の１２日午前６時から２４日午前０時までの積算で１００ミリシーベルトの被曝線量になるケースが出たことを明らかにした。

貼っていただいた資料だと、等高線で平均的な放射線強度が書かれてますが
発表では地形・気候により縞状に放射線物質が貯まることがあり、一部で値が高くなる可能性があるという予測でした。

262 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 11:36:07.72 ID:???

>>259
そもそも全身被ばくと内部の臓器にも感受性の差がありますが

263 ：245：2011/03/24(木) 11:36:31.74 ID:???

>>254
すいません、言ってることがやっとわかりました。
記事の数値はどうやら産経が誤報して訂正されたようです。

同じ記事で以前は１日１００mSvと報じてました。
更新したら現在までの積算に訂正されてます。ｍ（＿＿）ｍ

↓訂正前の記事
>　枝野幸男官房長官は２３日午後の記者会見で、気象観測情報など元に
>原子力施設から出た放射性物質がもたらす周辺への影響を予測する
>緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）によると、
>東京電力福島第１原子力発電所から３０キロ圏外の一部でも１日あたり
>１００ミリシーベルトの被曝線量になるケースが出たことを明らかにした。

264 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 11:39:13.52 ID:9MssGVSB

>>261
そう言われても判らないですね。　今公式に出てる試算値は、それだけのようですし
他の記述もそれに見合うので、　
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
のデータで話しているのでは？
であれば、それは１歳児での試算なので、さらに換算する必要はないと思います。

265 ：245：2011/03/24(木) 12:25:29.33 ID:???

>>246
どうやらそのようでした。
今ページを更新したらさらに記事が更新されてて、「１歳児～」というのが追加されてました。
大人→１歳児、１日→１２日間じゃ前提条件が全然違いますね。
産経、今回飛ばしすぎ・・・

もし誤報ではなく、１日ごと・大人１００mSvであれば>>253の計算自体は合ってたのでしょうか？

266 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 12:32:03.60 ID:???

【チンポ勃てるまでもない一発目子筋能膣悶箱】

267 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 12:44:59.02 ID:9MssGVSB

>>265
他の放射線源もあるでしょう。　直接の放射線もあるでしょう。
だから、あまり乱暴な計算は出来ないと思います。　

268 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 14:17:39.70 ID:???

イギリスとか世界の水の基準値のソースってどこにあるんだろう

とりあえず500bq/リットル超えてなきゃいいの？
欧州の水ってふだんはどれくらいの放射線量になるの？

269 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 14:32:46.82 ID:???

>>248
すみません、訊き方が悪かったようです。
ベクレル、シーベルトの単位は一切問題にしていません。
例としてヨウ素とセシウムを出しましたが、半減期の異なる放射性物質ならなんでもよかったのです。

質問の要旨は、
物質の原理として、半減期の異なる（一方は短く、一方は長い）放射性物質が等モルずつあったとき、
半減期の短い方が不安定で崩壊しやすいことから、単位時間当たり（例えば１日）の放射線量は
半減期の短い方が多いということで合っているかどうかです。

270 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 14:45:47.87 ID:9MssGVSB

>>269
合っています。
半減期から１秒あたりの崩壊割合を求めて、含まれる原子数を掛算すれば　放射能（単位がベクレル）が求まります。
おっしゃるように、１日の放射線量は、
余程短い半減期のものでないかぎり半減期の短い方が、およそ半減期の比だけ多くなります。

271 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 14:47:38.86 ID:???

>>269
モル数だけでは何とも言えないような気がしますが
1回の壊変でいきなり安定する物質もあれば
娘核種で、より強い放射線を出す物質に変わることもありますし

272 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 15:03:28.48 ID:???

>>270　>>271
回答ありがとうございます。
よくわかりました。

＞1回の壊変でいきなり安定する物質もあれば
＞娘核種で、より強い放射線を出す物質に変わることもありますし

なるほど。おもしろいですね。
ベクレルはこれを鑑みた単位なんでしょうかね？

それと、今回の原発事故ではヨウ素とセシウム、一部報道ではコバルト、バリウムなどしか
挙がっていませんが、実際はもっとたくさんの核種が発生しているのですよね？
なぜヨウ素とセシウムしか追跡していないのでしょうか？

273 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 15:41:51.17 ID:???

ウランなどの燃料として使われている物質が特定できているので
基本的には、燃料が分裂して発生した核種が基本なのでしょう
いきなりまったく関係のない物質に変化するわけではないはずです
また、チェルノブイリ、スリーマイルなどの事故でも
人体に影響があった物質の代表がヨウソとセシウムであるからではないでしょうか

274 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 15:43:36.23 ID:???

>>272
半減期が短すぎるとすぐ消えてしまうし、長すぎると放射線量は弱くなる。
数日から数十年オーダーのものが人体への影響が大きい。
それに該当するのがそいつら

275 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 16:25:03.53 ID:f3bE0uEA

ホウ素はアメリカにあると言った、後はチェルノブイリの封印方法で良い

276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 16:35:50.74 ID:???

>>273　>>274

なるほど、わかりました。
すみません、また疑問が湧いてきたのですが、

＞長すぎると放射線量は弱くなる

この理由はわかるのですが、どうして世間では半減期がとても長いプルトニウムが恐れられているのでしょうか？
よく知らない人たちが誤解しているとかでしょうか？

また、3号機はプルサーマルだからヤバイという人がいるのはなぜですか？
他の1,2,4号機と比べてどうヤバイのですか？
これも誤解なのでしょうか？

煽りではなく、素朴な疑問です。

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 16:52:08.07 ID:???

人体に悪影響を起こすくらいの放射線食らったら
皮膚だの内臓だのが病気になる前に
脳がバグって意識障害とか出るんじゃないの
脳って複雑な上にプリンみたいに脆いんでしょ

278 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 17:06:49.32 ID:???

細胞分裂が少ない心臓や脳は放射能浴びてもほとんど無傷です。

279 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 17:21:30.58 ID:???

脳はそうでもないんじゃないか？
心臓はともかく脳は何かしきい値とかあったような
まあ内部被ばくに関してはＢＢＢもあるし

280 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 17:24:46.92 ID:???

>>277
ガンの放射線治療でもかなり悪影響出るレベルだけどね。

281 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 17:43:28.27 ID:9MssGVSB

＞　世間では半減期がとても長いプルトニウムが恐れられているのでしょうか？
　作家の広瀬隆先生の啓蒙活動のおかげだと思います
　金属系の物質は、放射化しなくとも必要以上に体に入れると害がある上、それが放射性だと危険なのは当然

　ただ、今回の場合、水素爆発が起きたという事は、燃料棒が既に損傷してる上、
　海水で放射性物質を抽出した状態ですから、　どちらかという危険なのは、この抽出して出来た１万トンの放射能を帯びた水。
　１号炉などは30Sv/h という高いレベルです。

　圧力容器内にある限りは、ウランやプルトニウムなどの燃料の飛散は、核爆発でも起きないと無いと思います。
　核爆発は、水で冷却していれば臨界となっても絶対にありえないのですが、今回は海水なのでゼロではありませんが、
　それでも可能性は低いでしょう。

282 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 17:44:26.03 ID:???

プルトニウムは大ざっぱに分けたときに鉛の仲間になります
鉛中毒死したオオワシ、などのニュースがありますが
そういった化学的な毒性が強いのと
半減期が長い＆体内に入った時何も治療しないとなかなか出てこないため
いろいろヤバい物質であることは間違いありません

プルサーマルは再処理（つまりゴミだった）プルトニウムを燃料にしているので
プルトニウムが怖い人たちは出てきたら困ると思ってるんでしょう

ちなみに昔アメリカで死刑囚などを使って
直接プルトニウムを体内に入れて調べてみる、という
かなりえげつない人体実験が行われていますが
結果として、それほど致命的な影響を与えられなそうだという結論に至ったようです

283 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 19:17:09.67 ID:???

質問です。
今外に飛んでいるヨウ素131に関してです。
ヨウ素131は一週間程度でキセノン131mになると調べました。
それからキセノン131ｍは半減期の11日間を経て、
安定同位体であるキセノン131になって放射線を全く出さなくなる、ということで合っていますか？

284 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 19:44:07.55 ID:???

プルトニウムみたいな重金属は毒性は強けど重くてそんなに遠くまで飛ばないから気にしなくていいってことでおｋ？

285 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 20:02:24.01 ID:GRQJogEV

なにこれ!?キモチワルイ・・・
http://www.youtube.com/user/mmrs102

286 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 20:35:35.76 ID:???

２号機は水蒸気爆発だから下部が吹き飛んだ
その他の炉は水素爆発だから天井が吹き飛んだ
これらの原因は原子炉、もう原子炉がヤバイという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説
http://www.ustream.tv/recorded/13395207/highlight/158066

287 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 20:50:58.27 ID:???

原子力安全保安院は解説と同時に
原子炉内の映像を公開しろよ！！
作業員が被ばくするほどのありえない壊れ方してるから公開できないってか？

288 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 21:53:28.29 ID:???

>>285-287 お前らまとめて雑談スレ行け

289 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 22:21:27.29 ID:iKy2b5Uz

去年12月の玄海原発事故のときと今の事故の状況は同じですか？

290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 22:54:59.71 ID:???

雑談スレはもはや原子力のげの字も放射能のほの字も出しにくい状態

291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 22:55:40.84 ID:y2OX1fg8

これを否定してください！！

844 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2011/03/24(木) 20:50:17.20 ID:AQsXXiFe0
再臨界ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

> 29 名無しさん＠涙目です。(関西地方) [sage] 2011/03/24(木) 20:06:49.83 ID:gQ2RJ55A0 [1/6]
> ふくいちライブカメラ19時
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457658.jpg
>
> この画像のコントラストをあげる（一切書き足し、着色はしていない）
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457719.jpg
>
> 839 返信：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 19:43:47.61 ID:bmoucquo0 [17/20]
> >>831
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457741.gif
>
> ↑これが昼間と夜の画像交互で場所がわかる。
>
> 照明がありそうな所ではないと思う。

292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 22:57:43.99 ID:???

燃料ウランの濃度から言って臨海はない

293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:15:03.23 ID:???

>>292
ではなぜホウ酸散布？

ホウ酸散布検討、再臨界阻止へ東電、福島第１原発４号機 : 動画 - 47NEWS
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_2708/

294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:21:20.59 ID:???

>>293
燃料プールの方で万にひとつの再臨界も阻止しようということでは？
プールが破損していたりする場合も考えているのか、そういう主張をした専門家がいたんじゃないかな

295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:25:03.55 ID:???

>>294
その燃料プールで
>>291のようになった可能性は、ないですか？

作業用の照明ではなさそう。
下の画像をコントラスト上げても変わらず。。

208 名前: 名無しさん＠涙目です。(群馬県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 20:20:20.19 ID: 7Tqy8Efy0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457782.jpg

参考までに・・・昨日の１９時の画像

296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:25:23.97 ID:???

最悪のそのまた最悪の事態を想定して念には念を入れたつもりなんじゃね？＞ホウ酸
再臨界の可能性は低いとは言えゼロではないからね。

297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:34:03.48 ID:???

>>296
なぜ1～3号機にはホウ酸を入れないのですか？

298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:35:19.97 ID:???

>>291
捏造だったら捕まるよ

299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:39:52.86 ID:???

>>297
推測しかできないが他の号機に比べて燃料貯蔵プールの温度の上昇が激しいか何かで
被膜管の損傷が甚大なのではと判断したんじゃないの？
1～3も当然準備はしていると思う。

300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:45:16.50 ID:???

>>298
私もコピペの捏造を一時、疑いました。

で、実際ふくいちライブカメラを見てきました。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
http://megalodon.jp/2011-0324-2340-55/www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
＞展望台からの風景を5時～19時の間、１時間間隔で配信しています。

今も19:01で止っています。
その画像を無料画像処理ソフトGIMPで
明るさコントラスを変えたところ
>>291と同じ現象が。。

301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/24(木) 23:48:37.00 ID:???

>>300
ＵＦＯだよ。
来るって言ってたよ

302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 00:14:27.91 ID:et6lxeLa

白い色の塗料じゃないかな。
最近は白いのは何でも蛍光物質入れるから、500mSv/hもの吸収線量なら発光して青白く光るだろう。
シーツとかも光る。

今回みたいな事故を減らすには、レジ袋とか漂白紙とか周辺にばらまいておくと、暗いところでは放射線がある所で光って
近づくべきでない場所がよく判る。

ガンマ線は透過して反応しないだろうけどね。

303 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 00:22:38.32 ID:h5zKc4Lg

江戸川区のほうれん草からセシウムが検出されました。
なのに金町の浄水場からはヨウ素しか検出されなかったのはなぜ？

304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 01:25:28.22 ID:???

ここはじき腐海に沈みます

305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 07:47:00.70 ID:et6lxeLa

>>303
なぜと言われても、セシウムは水酸化セシウムとしてあるだろうから強く水に溶けるのに対して
ヨウ素は水に溶けない、水中にあるだけだから飛散ルートが違ってくるんでしょ。

306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 11:35:07.40 ID:???

>>295
＞その燃料プールで
＞>>291のようになった可能性は、ないですか？

使用済み核燃料の濃度が急激に上がればその可能性が出てくるが、
濃度を急上昇させたければプールを高速回転させて遠心分離するぐらいしか
方法がないのではないか

307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 13:23:03.97 ID:???

>>281　>>282
お礼が遅くなりましたが、ありがとうございます。
元々の物性（それほど致命的ではないが）と作り上げられたイメージによって
必要以上に恐れられているのですね。

１号機での被曝を受け、溜まった水を抜いてから作業を再開するらしいですが、
まさかそのまま海に垂れ流すわけではないのですよね？
30Sv/hとか・・・こわい。もう海産物が食べられない・・・

308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 14:26:54.86 ID:???

君は食べなくていいよ

309 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/25(金) 15:04:34.64 ID:???

武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー

http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身＞国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要

310 ：【東電 90.4 %】：2011/03/25(金) 18:05:05.18 ID:???

もうだめぽ

311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 18:15:59.90 ID:???

>>310
なにそれ凄い名前

312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 21:00:06.42 ID:???

Fラン理系の俺でも世間は放射能で騒ぎすぎだと分かる
親にいくらここは安全だと説明してもこっちが基地外扱いだ

埼玉の奥地が汚染地域にどうやったらなるってんだ…

313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/25(金) 21:09:51.75 ID:???

>>312
お前の言う世間とは首都圏の事か？

314 ：【東電 87.5 %】：2011/03/25(金) 21:23:53.56 ID:???

>>311
名前欄に【!denki】で現在の電気使用量が表示される

>>312
さすがFラン
ヒント：水道水と農作物、外食産業。放射能は水に溶け、煮沸しても抜けない。

315 ：【東電 86.9 %】：2011/03/25(金) 23:14:50.05 ID:???

どれどれ

316 ：【【東電 86.9 %】】：2011/03/25(金) 23:34:32.56 ID:???

じゃ、オレも。

317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 00:36:02.88 ID:???

>>316
何その二重角パーレン状態？

318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 00:43:17.89 ID:aGasZZ11

本当はもう新しいクリーンエネルギーあるらしい。

田中優×小林武史緊急会議（１）
「今だからこそできる話がある」
http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110318_4983.php

田中優×小林武史緊急会議（２）
「新しいエネルギーの未来」
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 01:32:52.32 ID:???

プルトニウムの計測に関して質問です。
プルトニウムから出る放射線のα線は透過率が低く紙でも遮る事が出来ると読みました
その事がα線の計測を難しくしたりしているのでしょうか？

320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 01:39:18.77 ID:V62+OfBE

原子核の崩壊速度が残存する原子数に比例するということは、単位時間あたりの
原子核の崩壊確率がいつ観測しても一定だ、ということと同じなのでしょうか。

同じだとしたら、どうしてそのように言えるのでしょうか。

321 ：名前欄に【【東電 82.1 %】】：2011/03/26(土) 01:48:59.56 ID:8vgALnEv

じゃあ俺も

322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 01:50:04.97 ID:???

内部被曝するときにですね、半減期が長い放射性物質ほど被曝が永く続いて
危険、みたいなことを言われるんだけど、半減期が長いってことは崩壊が遅いって
ことだから、そのぶん時間あたりの吸収線量（Gy/h）も低くて、結果としてどっちが
怖いとは一概に言えないはず。危険度は、あくまでとりこんだ物質のベクレル数（と
線種）で比較しなきゃいけない、って認識であってますか？

323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 02:36:17.47 ID:???

http://mainichi.jp/select/science/news/20110326k0000m040133000c.html

を見てちょっと分からなくなったんですが、

>水や食品から１年間に摂取するヨウ素を５０ミリシーベルト以下、セシウムを５ミリシーベルト以下としている。

シーベルトは生体への被曝の大きさの単位とのことですので、その被曝の原因がなんであれシーベルト系に換算した後の値は同じように扱えば良いと考えていたのですが、違うのでしょうか？
また、私は専門でもなんでもないですが、シーベルト系の単位を使っているのに摂取するという言い方には違和感を感じるのですが、これは学術的に正しいのでしょうか？

324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 02:53:21.63 ID:???

>>322
Bq=cps･･･いま、この瞬間の単位時間あたり壊変ペース(放射線放出ペース)

仮に異なる半減期の２種類の核種があるとする。
また、これらは放出する線種･エネルギーまで等しいとする。

もし、これらが測定の結果同じ放射能(Bq)を持っていた場合には、半減期が長い核種の方が含有モル数が多いことになる。
したがって内部被曝した場合の摂取量が実は異なることから、トータル被曝線量(Sv)が大きいのは長半減期のほう。

ただし、代謝の影響、特定臓器への集中は無視してますのであしからず。

325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 03:02:31.42 ID:???

質問あります

放出され、拡散を続けているRIを含んだ塵の代表的サイズはいかほどが見込まれましょうか
要するにプラントの外気とりいれフィルタへの蓄積を警戒すべきか、
抜けるものだから無視すべきか迷っております。
(ケーススタディの方が簡潔になるのならばクラス100のクリーンルームのエアハンとしてください)

はやくカウンタが借りられないかしら

326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 03:26:04.72 ID:???

臨界したら、目視で分かりますか。
Yes/No?

327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 05:21:56.85 ID:JZHrdTrq

>>323
入試は数学も国語も合計しての評価されたのに、入ったら数学の比重がえらい高いというような状況でしょうね。
ヨウ素は半減期が短いから　少量を長期に摂取した時の状況が違ってくるのでしょう。

そのあたりは、仕方ないんじゃないかな

328 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 05:31:03.34 ID:???

ひばく量の限度引き上げってヤバくないですか？ヤバいですよね？
なぜこんなことを？

329 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 07:02:52.45 ID:NiN/Hlwx

風向き、
関東が北北西。
これはどういうことですか？

福島からの風が関東に吹くということですか？

330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 07:06:59.68 ID:???

＞風向き、
＞関東が北北西。
＞これはどういうことですか？

笑ったｗ

331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 07:31:07.71 ID:JZHrdTrq

>>325
水に溶けるもの、溶けないものなど色々なので難しいのでは？

概算としては
たとえば水道水1リットルで100ベクレルくらいの飛散が確認された地域として
１0メートル程度の水深がこの濃度に汚染されるには 1cm四方あたり 100ベクレル累積で降ってきたわけです。
１平方メートルあたり 100万ベクレル

＞　１ｍの距離に100万ベクレルの小さな線源があると、ガンマ線によって１日に0.0014ミリシーベルトの被曝を受ける。　

という事から、 24万平方メートルの面積から集めても　総計 0.014ミリシーベルト /h 程度の放射線源です

ただ、ヨウ素などは昇華しますので、集めたものが飛散しないようにしないとそのフィルタの周りの内部被爆は心配すべきです。

332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 08:52:13.48 ID:8vgALnEv

>>326
すごーくきれいな青い光が見えるよ。

333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:18:23.51 ID:Lf+oEWVv

少なくとも、建屋が崩壊してて、且つ使用済み核燃料が入ってて、
放射性物質がが拡散してるプールには、水の代わりに比重の大きい
コンクリートを流し込んで、放射性物質の拡散
を防ぐべきだろうとおもうんだけど、なぜやらないのか？

なんか廃炉を前提としてるんじゃなくて、人の迷惑顧みず、
技術を見せつけるため、あるいは、コントロールできると
思ってやってるようにしか見えないが？。

あとで大問題なるんじゃないのか？

334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:19:40.93 ID:???

>>333
＞あとで大問題
いまは大問題じゃないのか？

335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:22:13.17 ID:Lf+oEWVv

なんでコンクリート入れないのかね。
たぶん、あの三重のコンクリート会社の提供した、ポンプ車ってのも、
本当は水を放水してほしいがためじゃなくて、コンクリートを
詰めてもらいたくて、貸したんじゃないのか？

336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:26:08.68 ID:???

冷えていないところを固めてしまったらどうなるか想像できないのか・・・

337 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:27:30.84 ID:???

燃料が冷えてからでないと
コンクリートなんてこっぱみじんこ

338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:29:14.80 ID:Lf+oEWVv

どうなるんだよ。冷えたもの固めたってなんにもならんだろうに。

339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:30:45.02 ID:Lf+oEWVv

燃料じゃないだろ、燃えカスの崩壊熱だろ。
水で冷やせる程度のものだろう？

340 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:39:48.71 ID:Lf+oEWVv

早く、原子炉から何から何まで、放射性物質の拡散を助けて、
爆発の元となる水素を発生させる水はすべて抜いて、
コンクリートぶちこめっての！。

なんでしないんだろうね。

341 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:48:52.58 ID:EOICy5ny

崩壊熱も放っておけば、高温になり再臨界してドッカーン

今の状態じゃ石棺もできないから困ってる

342 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:53:46.36 ID:???

大きな艀に積んで日本海溝の直上に持ってって投げ込んじゃったらどうだろう？
そうすればプレートの沈み込みでマントルに飲み込まれて一件落着、だ。

343 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 09:58:27.12 ID:???

メガフロート上に創ることは
もうすでに原案は出来てるよ

344 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 10:04:47.11 ID:???

>>324
ベクレルというのはペースなのですか　総量だと思ってた
私のイメージは、仰っている「含有モル数」がいっしょなら半減期がどうであっても…
ということでした。これなら、言っても恥ずかしく無いですか？

>>342
究極のゴミ捨てですな

全部引きずり込まれるまでに何万年かかるのかわかんないような

345 ：【東電 83.2 %】：2011/03/26(土) 11:18:54.28 ID:???

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　　　次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　プルトニウム撒き散らすだろ
.　 |　　　　　　　 }　　　　　常識的に考えて･･･
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

346 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 11:20:12.72 ID:JZHrdTrq

>>339 燃えカスでも、炉内の燃料ペレットは今現在１cmx1cmの円柱サイズで30Wの発熱をしてるでしょう。

だからコンクリとか比重１１以下の金属とかで覆っても、発熱で融かしてポトリと落ちて来ます。
真空中においても放射冷却で冷えて1000℃あたり
空中なら数百度。
水中に１個だけなら対流で冷えるので少し熱い程度

ですが、固体で囲むと、固体の熱伝導は悪いので、熱で液化しながら落下します。

逆に、比重が重ければ浮かんでくるので、比重の大きい金属と軽い金属を使えば、その間に閉じ込められるかもね
上の軽い金属の対流で冷えるでしょう。

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 12:20:54.51 ID:???

ウランからセシウムができる核分裂反応の式ってどういうものでしょうか？
ヨウ素ができる過程の式はネットでもよく見るのですが。

348 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 12:26:39.49 ID:Jx3wpoKw

海に放射性物質が溶けてヨウ素や他のものも検出してるみたいですが、東電は
希釈されるから大丈夫っていってます。
昔、学校で生物濃縮を習いました。
しかし、魚介類は生物濃縮でダメな物質が濃縮されるんじゃないでしょうか？
放射性ヨウ素は半減期8日とかいってますが、それ以外のモノも検出されてます。

24日に同じ場所で採取した海水よりも放射性物質の強さは10倍程度に跳ね上がっている。
他の種類の放射性物質では、半減期が約30年と長いセシウム137も法令限度比80倍の同7.2ベクレル。
半減期２年のセシウム134は同117倍の同７ベクレルだった。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E4E2E2E68DE0E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

東電は希釈されて大丈夫っていってますが、魚介類は生物濃縮して危険なんじゃないでしょうか？

349 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 12:48:28.06 ID:Jx3wpoKw

政府は、基準値を５０ミリシーベルトにあげるといいました。
http://mainichi.jp/select/science/news/20110326k0000m040133000c.html

食物だけでなく、それらを元に作られる製品、牛乳石鹸、化粧品（乳液、水）などが気になります。
濃縮野菜ジュースとかも気になります。
濃縮野菜ジュースで逆に残留放射能とかの値が低すぎるとヤバイ薬品つかって低減させたのでは？
とか思います。
食品だけ、50ミリシーベルト規制は間違ってると思います。
それとも当ってるのでしょうか？

私は、
原発からの放射線+食品+化粧品、牛乳石鹸とかからの影響
が、被爆量なんじゃないかなと思います。

350 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 12:53:44.49 ID:???

>>344
そのとおり、「含有モル数」がいっしょなら半減期がどうであっても被曝線量の総計は等しくなります
(ただし代謝の影響除く)

ただし、ひとつ注意が必要なのは短期間に集中して被曝すると人体への影響がでやすい点。
等モル数の条件なら短半減期の核種の方がリスクが増加します。

そのリスクの差についてはあいにく私では答えを持っていません。
専門家の方でも具体的な数値がなくては検討できないだろうと思います。

351 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 13:08:11.89 ID:???

>>350
ありがとうございます。理解できました。

キログラム当たり何ベクレルっていうから、てっきり重さとか個数とかそういう次元の
ものだと思ってました。時間で割ります、が入っていたとは。

発表して素人に内部被曝の大小を推し量らせるには、ベクレルはストレートじゃない
ように思いました。その「含有モル数」に相当する計測単位って、食物汚染に関して
発表されてないですよね？

352 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 13:29:05.43 ID:???

放射線、放射性物質は、やはり上空のほうが多いですか？
飛行機で上空移動を一時間するのと
新幹線で二時間かけるのは
どっちが危険？

353 ：352：2011/03/26(土) 13:30:10.25 ID:???

東京→大阪間です

354 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 13:42:49.03 ID:???

>>352
放射線の観点で言えば、どっちの経路使っても、考慮に値するほどの差はないよ

飛行機事故と新幹線事故のリスクを比較するほうがまだ現実味がある

355 ：352：2011/03/26(土) 13:49:04.35 ID:???

>>354
ありがとうございます

356 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 13:50:59.50 ID:c0g+FCSa

格納容器を
船で曳航して
海に沈めたらどうなりますか

357 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 14:20:19.86 ID:???

>>351
私は「含有モル数」に相当する計測単位に対する発表をあいにく見たことがありません。
発表されていないかどうかはより詳しい誰かにお任せします。

しかし、以下の理由で含有モル数を指標にするには向いていないと考えます。
・元素の含有量分析にはそれ用の設備が必要であり処理能力が比較的低い。
　しかし、ことに対して汚染地域かあまりに広大であること。
・対象核種があまりに多岐にわたることから分析、解析に時間がかかること。

たとえば「本日発表の含有率は二週間前に北茨城市で採取されたホウレン草のデータです。この数値しか発表がありません」
これでは役にたちませんね。
したがって速報性、広域性からみて、「その食品がもつリスク」を表すのに放射能(Bq)がベストと考えます。

そこから摂取時の被曝量を推し量る係数は報道で見かけますね。
対象核種を限定した仮定のもとに係数をだしているようです。
食品汚染では異なる核種(放射線のエネルギー、半減期、が異なる)も混合しているためぴったり正確にはなり得ませんが、現実にはこの数字で我慢しましょう。

358 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 15:44:53.69 ID:???

３号機は水素爆発ではなく　実は　臨界爆発で　圧力　格納　容器は　無い
政府は　米軍の撮影した　３号機真上からの写真を　公開できない
プルトニウムの測定どころか　東電発の　圧力温度炉内水位　全データが　ウソ　常習犯
まさか　
これが　ガセ　ウソと思うなら　３号機容器外観を確認してごらん　地上部は　どこにも無いから　
炉心はオープン　建屋内部を見るだけで　誰でも一目で分かるよ
ＭＯＸ燃料は　爆発の時に　すでに　周囲　環境に飛び散ってしまったよ
だから　周辺で局地的に線量が高いところには　破片が落ちているから　不用意に近づくと　被ばくする　
建屋の中に　今あるのは　燃料の残骸と　落下した使用済み核燃料棒
それが　小臨界を間断的に繰り返して　くすぶり続けている
　時々出ている黒煙は　核燃料の燃えカス　すなわち　死の灰だよ
これはプルトニウムの測定をすれば確認できるよ　建屋内部を見るだけでも　直ぐにね
君たちが　今見ているのは　最悪の　後の風景ってこと
みごとに　ダマサレタね　
サービスね　
もう一度見てみよう　キノコ雲　はっきり出ているよ　でも　もっと上まで見たいよね
Fukushima Japan Nuclear Reactor #3 Explosion (ENHANCED)　色変更よく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=d1WW18QId50
一号と比較できるから便利
Hydrogen explosion at the Fukushima 1 nuclear plant Reactor 3.mp4　
http://www.youtube.com/watch?v=pVp2NnY16g0
解説の人　東電　保安院　信じてアホ　自分で考えないとダメ　　

359 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 16:02:53.28 ID:Lf+oEWVv

チェルノブイリは石棺で、福島は放置…。
放射性物質の拡散を心配するなら、福島は即石棺化すべし…。
なぜしない。拡散を甘く見てるのかな。

360 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 16:09:41.86 ID:???

>>359
MOXだからさ。

361 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 16:24:49.49 ID:Lf+oEWVv

チェルノブイリは事故直後、即鉛と砂をぶち込んで、更に、
大量の人手を投入して石棺化したそうだ。

熱が冷めたとか、どうこう考えてる暇なかったような
あわてようで、拡散を止めるために即石棺化した模様…。

福島も臨界停止後は停止後なんだろうけど、爆発して拡散してんだから、
即刻石棺化しないとおかしくないか？。

362 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 16:49:13.44 ID:Lf+oEWVv

今テレビ見ててわかった。高濃度の放射線が放出されてて、
作業が困難なんだろうな、人手をかける作業なんて無理なんだろう。

放水とか簡単な作業ならできるということなんだろう。
熱が原因じゃなくて、放射線が邪魔なんだ。

363 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 16:54:20.09 ID:???

どっちも変わらんｗ影響ないｗ

364 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 17:19:05.34 ID:???

>>361
冷えてからでないと無理。
余計事態が悪化するぞ。

365 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 17:38:54.22 ID:???

>>331
試算などありがとうございます。感謝いたします。

分かりやすく申すなら蟹のエラを食すべきではない理由と同じく
空調フィルタへの放射能の蓄積があるのだろうか？その危険性は？ということでした。

したがって水溶、不溶はあまりこだわらず、地面に降りそそいだ塵ではなく浮遊塵の方が適当でした。
分かりにくく申し訳ありません。

★第一文か第二文のいずれかで単位をミスしておいでのご様子。値が3桁あいません。
前者がマイクロなのだろうとは思いますが。
>１ｍの距離に100万ベクレルの小さな線源があると、ガンマ線によって１日に0.0014ミリシーベルトの被曝を受ける。　
>という事から、 24万平方メートルの面積から集めても　総計 0.014ミリシーベルト /h 程度の放射線源です

366 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 18:34:22.69 ID:Lf+oEWVv

>>364
ほっといたらもっと悪化すると、
冷える前にやったのがチェルノブイリ。

福島もやるべきだが、放射線の知識が周知してるので、
やれないだけ。　

367 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 18:35:22.10 ID:???

>>366
放射線コンクリ貫通するよ～

368 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 18:50:39.91 ID:???

>>314
まさか関東の外食産業、水道水は福島原発の近くから来ているとでも思っているのか？
巡りに巡って埼玉まで来てもとっくに人体に影響ないレベルになっているだろ

世間は放射能だなんだと騒ぎすぎ

戦時中もこんな雰囲気だったんだろうな
大多数の声のでかい馬鹿が騒いでその他大勢思考停止で騒ぐ

少なくとも現時点では原発のすぐ近くに裸でいない限りは問題ないだろｊｋ
今の状況で危険だと思うならこれからの人生はずっと家で引きこもるべきだな

福島原発の放射能を理解する
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html

放射線と放射性物質の概念を混同して国民の不安をメディアは煽らないで欲しい
http://www.tomabechi.jp/archives/51239062.html

369 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:02:23.70 ID:???

俺も化学生物物理などを習っていなかったら不安に煽られていたのかもしれない
疑心暗鬼になって問題ないと言っても政府や学者が嘘をついていると思うかもしれない

だが冷静になって考えてみろ

まずは相手を信用してみるんだ
政府やその辺の教授の言っていることのほうが不安を煽る人などよりも１００倍信用できる

その辺の教授が言っていること
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/25/kiji/K20110325000494220.html
http://www.fbi.idac.tohoku.ac.jp/fbi/index.html

370 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:03:05.98 ID:???

まったくだな。原発は安全なんだから山に作るべき。海に作るから津波にあう。

371 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:15:35.89 ID:???

そんなに安全なら千代田区とかに作れ

372 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:20:01.97 ID:xP+ViA4W

原発からの放射性物質は埃や花粉みたいなものと言う、
で、あれば埃を洗い流すなどして除去すればよい。
あるいは農薬みたいに葉面から浸透する性質があるのか？

373 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:21:43.48 ID:Z1CDWpOH

元NHK解説委員のY氏＝
内閣府原子力安全委員会原子力施設等防災専門部会委員

東京電力社長のS氏＝
日本経済団体連合会副会長兼務

ＴＶ東京監査役のA氏＝
兼務で東京電力株式会社顧問

フジＴＶ監査役のM氏＝
元東京電力社長で現在は顧問
財団法人省エネルギーセンター会長兼務

京都大学教授のY氏＝
元動力炉核燃料開発事業団東海事業所

東京大学公共政策大学院特任教授のM氏＝
元東芝原子力事業部技術顧問

374 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:28:16.19 ID:???

>>371
東京に作るとテロ対象になる。

375 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:33:50.89 ID:???

単純に人里から離れたところに造ればいいだろ

現場の作業員はご愁傷さまだが

376 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:55:08.16 ID:ZZS9CvKb

原子炉がぶっ壊れてるということは、つまり物理板的にどういうことですか？
一般人には、だからどうなのっていうくらいしかわかりません。

377 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:56:43.69 ID:???

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年～1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

378 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 19:58:58.05 ID:3snwUIS0

>>376
もう冷やせないってことじゃね

379 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:03:25.16 ID:???

現在の福島第一原発は豊富なニュートリノ線源になってるのかい？
それとも発電中の方が線源として優秀なのかい？

380 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:04:14.31 ID:???

381 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:13:00.23 ID:xP+ViA4W

震度が後に上にアップ修正されたのは原発問題を糊塗するためだというではないか。
破壊された建物は阪神のときのがひどく見受けられた。

昔、ＴＶで原発の係員が耐震性充分で地震のときはかえって此処の方が安全と言ってたのを思い出す。嗚呼！

382 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:13:30.66 ID:ZZS9CvKb

>>378
それだけですか、安心しました

383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:15:49.44 ID:???

本当に原子炉から放射能が漏れているなら、のんびりしていられない緊急事態です。

だが、関係者に緊迫感が感じられません。「漏れているフリをしているだけ」の臭いがするんですが・・・。

2011/3/26 16:05

マスゴミの報道通り、原子炉から漏れてたとするとだな、

すぐにチェルノブイリ式のセメントで埋め固めてしまう処置等をしていないと、

もう今頃はとんでもない事態のはずだけどなー？変だなー？六区フェラ～さんや、

今度の無差別テロ、ちょっと計画がズサンだったんじゃ・・・？

考えりゃ、誰にも解っちゃうよー。

銭形のとっつぁん福島第１原発　１号機でも高濃度：海底核爆発で汚染

384 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:21:16.22 ID:xP+ViA4W

冷やせなければ炉が溶けるか？

385 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:23:56.92 ID:???

あんな炉が熱いのにセメントが固まるわけないじゃないですかー

386 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:26:56.44 ID:JZHrdTrq

>>376　炉によってそれぞれ事情が違うようです
１号炉は、海水注入後に臨界条件が作られていたようです。漏れ水から半減期37分の塩素38が検出されました。
こんな核分裂でこんな原子量の小さい原子が大量に作られる筈がないので、これは再臨界による放射化です。
塩がおそらく煮詰まって溜まったような状態で臨界するとは、想像はしても現実にあるとは思いませんでした。
結果水位が上がらなかったのでしょう。　今後ホウ酸を大量に入れなければならず、酸＋塩に容器配管類が耐えられるのか心配です。

２号３号は、もしかすると、ドライウエルに落水してる可能性があります。　
そうなると、圧力容器の底が抜けると、よく話題になる水素爆発の可能性が出てきます。　冷却の手を抜けません。

まずやらなければいけないのは、壊れた燃料棒から散らばった燃料ペレットを覆う事です。
閉鎖冷却をするために水を循環させれば高濃度の放射能水を作る事になってしまうからです。

方法としては、ホウ素ガラスと鉛を粉末にし、注入冷却水に混ぜて入れる事です。
そしてある程度溜まったのを確認してから、水を止めます。
そうすると、温度が上がり鉛とガラスが融けて、燃料ペレットが鉛の上に浮き、ガラスが覆います。
その後水を入れて冷却すれば、ガラスの表面は固体に戻り、閉鎖冷却が出来るようになります。

387 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:30:25.54 ID:???

>>386
詳しいね
現場の人？

388 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:31:01.10 ID:???

>>386
そんな魔法みたいな事出来るのか？

389 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:33:24.24 ID:taXVANfI

半田を流し込むというのはダメ？
鉛も入っててよさそうだけど。

390 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:34:38.33 ID:???

海水中の塩素37に中性子がぶつかって塩素38になっただけじゃね？

391 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:38:32.59 ID:???

>>357
なるほど。現実的ではないのですね。
摂取してからの危険性をうまく定量化してくれる説明や報道をよくさがすことにします。
ありがとうございました。

392 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:47:57.14 ID:???

>>381
マグニチュード9.0で発生した津波じゃしょうがない、そんなの想定するのは無理だよ。

って思ってもらえればってことですね。姑息だなあ。

393 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 21:03:17.42 ID:???

石原慎太郎知事が福島県災害対策本部を訪れ、報道陣に
「私は原発推進論者です、今でも。日本のような資源のない国で
原発を欠かしてしまったら経済は立っていかないと思う」。
ttp://twitter.com/asahi_fukushima/status/51194755857653760

推進しようにも今回の事故で新たな人材が
どんどん原子力から離れて行く事は間違いなしなんだが
そのあたりも考えて計画しないとダメだって事分かってるのかね？
共産主義がなぜ失敗したのかに学ばなければならない
社会を動かすのは人間だ
その前提の上で考えないと、理想は世を滅ぼすだけだ

394 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 21:06:32.62 ID:IZddHusu

福島第２原発はいつの間に収束したのでしょうか。
確か、制御室の温度が100℃で作業員一人死亡、
圧力装置が作動せずとか聞いた気がするのですが。
どうやって鎮静化したのでしょうか。

395 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 21:27:15.70 ID:???

第二原発と第一原発2号炉の区別は付けよう。

396 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 22:12:08.39 ID:IZddHusu

>>395
制御室100℃で作業員一人死亡って
2号炉で起きたことだったのでしょうか？

397 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 22:15:58.05 ID:s1RDZwe9

>>386
よくわからないんだが、燃料ペレットは鉛よりは軽く、ガラスよりは重いってこと？
で、その特性を利用して、ペレットを覆うと・・？

でもさ、鉛の融点は３００度ちょっと、ガラスの融点？というのはおかしいにし
ても、ガラスが覆う程度の粘度になるには５００度とかの温度が必要と思えば、
圧力容器の設計温度的に厳しいのでは？
そうでなくても放置して熱が上がるのを待つってのは、よほど確実でなければ
相当にリスキーなことでは？
さすがにリスクヘッジできない対応策をとるというのは現実的ではないような気が・・・

398 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 23:13:53.86 ID:???

>>366
チェルノブイリは、メルトダウンした燃料棒が冷えて固まった時点で放射性物質の放出はほぼ収まってる。
事故の10日後くらいかな。
石棺で収まったわけじゃねーぞ。

399 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 23:14:11.68 ID:???

>>386
ヨウ素の量からして再臨界してるとは思えないわ～

400 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 01:36:58.75 ID:???

>>332
ありがとうです。
原爆で言われるようにピカッて光るんでしょうか？
それとも、炎みたいに継続して光るんでしょうか？

401 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 01:49:34.21 ID:???

>>400
ぼわぁっと

402 ：名無電力14001：2011/03/27(日) 03:40:55.67 ID:L0/NyE7P

キラキラひこぼしを見た末路

東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故(原発関連)
http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs

放射線を浴びた人の画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/73/775e28b9c65df9d6122e9bc75ce5cc39.jpg

403 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 06:59:35.78 ID:???

教えてください。
他の、原子炉から同距離ぐらいの所より、飯舘村の線量が飛び抜けているように思うのですが、これは風向きのせいなのでしょうか？
原子炉に近い田村市より郡山市の方が高い数値が出ていますが、これもやはり同じ理由ですか？
郡山辺りで飯舘村ぐらいに線量が上がってしまう可能性もありますか？

今も叔父が須賀川にいるのでどうしたものかと…
逃げられるなら逃げた方が良いのは分かっているんですが、色々事情があるようで。
ttp://eq.nazarite.jp/atom.php?area=fukushima

404 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 10:21:32.23 ID:tTFmakfv

>>399 流言を流さないで下さい。
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf
核種　　Br/mL　半減期　名前
Cl- 38 1.6E6 37.2分塩素
As- 74 3.9E3 7.77日ヒ素
Y - 91 5.2E4　58.5日
I -131 　2.1E6 8.04日 3号1.2e6
Cs-134 1.6E5 2.06年 3号1.8e5 セシウム
Cs-136 1.7E4 13.1日 3号2.3e4
Cs-137 1.8E6 30.0年 3号1.8e5
La-140 3.4E2 1.68日 3号9.4e3 ランタン

Cl38　As74 のように小さい原子量のものが核分裂でこんなに大量作られる筈がないでしょ？

405 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 10:25:07.64 ID:tTFmakfv

>>403
そのあたりの地理に疎いのですが、原発は現在でも3台で1万KWレベルの発熱をしていますから、上昇気流をおこしているでしょう。
それで舞い上がって、雨や雲などの形で集まり、それで少し離れた場所を汚染するのだと思います。

直近は、上昇気流で逆に降下物が少ないかも。

406 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 10:46:46.96 ID:???

>405
レスありがとうございます。
なるほど。上昇気流か。現状と一致してる感じがします。
山沿いや盆地状の所は、距離だけでは推測できないようですね。

出来る限り調べて、叔父に教えてあげようと思います。

407 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 11:04:01.23 ID:???

>383 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/26(土) 20:15:49.44 ID:???
> 本当に原子炉から放射能が漏れているなら、のんびりしていられない緊急事態です。

だと思うならお前が福島に行って瓦礫の一つや二つ掃除してこいよ。
手に持てる瓦礫を道路から退ける位爺さんでも出来るだろ。

408 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 11:26:09.57 ID:tTFmakfv

>>397

リスクはあるけど、少量入れては、出てくる水のベクレル値を観察して、
必要限度ギリギリの量に抑えればなんとかなるんじゃないかな。

ただ、上部の燃料棒のある領域はどうしようもないから、下に溜まったペレットを覆っただけでは
完全にゼロには出来ないだろうけど、常時水で洗われる場所だけでも覆えば、激減はする筈。

どうせ下部には塩の塊りがトンくらすで出来てたわけだから、それで大丈夫だったんなら大丈夫でしょう。

とにかく、冷却水を節約しないと放射性を帯びた水を量産するだけだから、
せめて上部の蒸気乾燥機を通して取り出さなければならない。
それには配管工事が必要になるから、放射性の水をなんとかしなければならない。

別にガラスでなくてもいいけど、何かで覆わないといけないのは確実。

409 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 12:43:06.63 ID:0CxC+Bky

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110326/erp11032600540000-n1.htm
やっぱり石棺化しかないってよ。ぼけなすどもが。
勘で先手うたなきゃだめだよ。

410 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 13:00:31.00 ID:???

>>409
だから冷やしてからじゃないと意味ねーって何度も言われてるだろアホ。

411 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 14:56:52.11 ID:???

グレイの定義について質問なのですが、
物質にある放射線を一定時間照射したときに吸収されるエネルギー量というのは、
物質によらず一定なのですか？
もしそうでなければ、物質ごとの吸収しやすさの係数があると思うのですが。

412 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:02:50.85 ID:yAqLC/d7

今日の東電会見の資料で、半減期役418年とある「Ag-108m」ってプルトニウムですか？

3月27日10:50 溜まり水の測定結果について
http://twitdoc.com/4D4

413 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:05:40.80 ID:yAqLC/d7

連投すみません。
２号機からAg-108mが検出されていますが、MOX燃料ではないのですよね。

修正
×　役
○　約

414 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:05:41.34 ID:???

>>412
その通りです
１０８という数字は致死量です

415 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:07:25.39 ID:???

南極から氷を運んできたらいーのでは。

416 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:13:38.28 ID:???

雑談したきゃ専スレ行け

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1301130726/

417 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:15:46.10 ID:???

>>411
物質による差異は少ない
人体に対する影響は線種によって異なる→シーベルト

418 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:25:41.96 ID:tTFmakfv

>>413
Agというのは銀の事で、108は質量数 mはちょっとエネルギーを沢山もってますよって状態。

プルトニウムとは何の関係もない。そもそもプルトニウムなら質量数が２倍以上

419 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:44:28.30 ID:???

355 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/27(日) 05:39:02.44 ID:Ciajosl90 [1/3]
再臨界は既に起きた。というか多分今も起きていると推測する。
根拠：　25日に公表された、1号機タービン建屋地下の溜まり水の分析結果。
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf
ここに
　　Cl-38　　1.6×10^6 (Bq/cm^3)
とある。塩素38は、天然塩素の約24%をしめる塩素37に中性子が照射されると生じる。
炉心にもプールにも通常は塩素化合物はない。
が、今は海水が注がれており、塩化ナトリウムとして多量に存在している。
38Clは、半減期が 37.24分しかない。ということは、これが漏水から15時間後の
分析結果と仮定しても、漏出初期の放射能は 3×10^13 Bq/ml も
あった事になる。にわかに信じがたい値だが、15時間なら計算上そうなる。
これほど多量の核種変換が起きるほど、猛烈に中性子が発生しているとすれば、
1号機は再臨界していると結論付ける以外にない。
1号機の温度や圧力が異常に高いままであることも、この結論を補強する。
最も出力の低い1号機は本来なら既に崩壊熱出力5MW程度に落ちているはずなのに、
圧力容器表面、給水ノズルとも最も高温であり、圧力もいまだに危険なほど高い。
これは崩壊熱のほかに多量のエネルギーが発生し続けていると考えれば辻褄が合う。

これって何か間違ってるところあります？
間違ってなければ再臨界かくてい？

420 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:47:10.33 ID:???

中性子が出てるから再臨界とは限らない
してるならもっとヨウ素いっぱい出てる

421 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 15:56:13.38 ID:0CxC+Bky

だから冷えるの待ってたら3年掛かるんだって。
＝使用済み核燃料のプールでの冷却期間。3年間このままか？ぼけなす。

422 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 16:02:07.26 ID:tTFmakfv

>>419
その後半はともかく、前半だけで確定だと思いますよ。
砒素も、核分裂ではそれほど作られないので、たぶん海水から放射化したものでしょう。

後半は、注水量がそもそも発熱量に見合っていなかったので、高温になるのは当然で証拠としては弱いと思います。
ただ注水量を上げようとしても注水できなかったという報道を聞いた気もするので、それは臨界条件が作られたからなのかもしれません。

もう一つの証拠は CAMSの S/Cの高い吸収線率と、その減少の度合いが短い半減期でなければ説明出来ない事ですね。

423 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 16:08:54.01 ID:yAqLC/d7

>>418
ありがとうございます。

424 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 16:47:27.97 ID:???

>>421
なんのこっちゃw
冷却系が回復したら建屋直して閉じ込めるに決まってるだろアホ。

425 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 16:54:54.99 ID:0CxC+Bky

ばかだなw
冷却系が直ぐにでも回復するとでも思ってるのか低能
。

426 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 16:55:53.18 ID:???

>>425
どこにそんなことが書いてあんの？

427 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:08:18.01 ID:???

熱暴走したまま石棺化した方が安全なんだってさｗ

428 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:09:10.07 ID:0CxC+Bky

おまいみたいな冷却期間も知らんアホと延々やり取りする気なんてねーよ、ぼけ。

429 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:09:38.84 ID:???

原子炉は空だき状態、燃料棒は破損しているという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説　3/26
http://www.ustream.tv/recorded/13572861　1/3
http://www.ustream.tv/recorded/13573218　2/3
http://www.ustream.tv/recorded/13574257　3/3

430 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:15:41.21 ID:???

アルゼンチン・シンドローム

431 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:17:01.31 ID:???

>>428
まあそうヒステリーおこさず>>424を声に出して読んでみたらどうかね？

432 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:39:26.58 ID:Hq07TFCx

>>182
ソース

433 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 17:51:57.35 ID:???

>>428
俺も、石棺の意味もわかってないアホにレクチャーする気はねーよ。

つーか、「すぐに石棺作れ」って奴はチェルノブイリ事故の経緯くらい調べろよ…。

434 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 18:21:56.14 ID:???

某スレからのコピペ
＞本日IAEAの提出した、これからのシナリオからすれば 3/28～29には億倍単位の
＞放射線量を放つ核物質が水・大気中に放出されるだろう。これは既存の機器では
＞測定不能のレベルだ。

435 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 18:22:17.88 ID:???

>>434
誤爆　すみません。

436 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 18:22:39.73 ID:???

石棺、石棺と馬鹿の一つ覚えのように言ってる奴がいるが、チェルノブイリは
そもそも原子炉・・というかその残骸が、もろチンのむき出し状態
だったからこそ、覆うことは必須だったわけで、なによりも急がれたと
福島の場合は、破損があるにしろないにしろ、圧力容器と格納容器があるわけで
覆う必要があるにしても、その方法やら優先順位など、なかなかに判断が難しい
ところ。
ぶっちゃけ、使用済み燃料棒の部分だけどうにか蓋できるなら、石棺はむしろ
原子炉の廃炉なり何なりの作業の障害になるんじゃないか？
物理的な障害という意味でも、あるいは石棺建設の作業と手間という意味でも

437 ：411：2011/03/27(日) 20:14:31.57 ID:???

>>417 ありがとうございます。

438 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 20:30:42.38 ID:sfX32trL

可搬式のタンクに淡水海水を入れ
遮蔽材に使えないのか？

439 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 20:36:19.67 ID:???

>>438
当面の問題は冷却だしー

440 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 20:49:45.97 ID:sfX32trL

漏出箇所が致命な場所だと駄目だけど
作業スペース確保には有効かと思ったんだが無理か

(汚染水タンク）｜鉛・鉄板｜（淡水・海水）

除洗を進めながら進む
最終的には鉛や鉄板・鋼材で補強
汚染水タンク内にも鉛を貼る

441 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:10:39.66 ID:tTFmakfv

>>438
１機あたり毎日140トンの汚染水を製造してるから、そのうち外側にタンクが必要になるね。

>>440
作業は大変だよね。
冷却剤を撒いて凍らせてしまい、
その上に水を撒いて、また凍らせて廊下にしてしまえばどうかな

442 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:15:21.06 ID:???

石棺ってなんなの？
普段の燃料棒交換のときも燃料棒を取り出してからプールで数年冷却→再処理だろ？
メルトダウンおこしてコアキャッチャーで固まってたとしたらそれごと専用プールに漬けておいて数年冷却して再処理すれば良いのでは？

443 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:22:31.22 ID:E/F7qmd9

～4号機について～

建屋が損傷するくらい激しい火災があったという話ですが、建屋にそんな可燃物があるとは素人目には思えません。
詳しい原因は未だ不明だそうですし、一体何が原因で、何が燃えたのでしょうか。
消防に電話がつながらなかったから放っておいたとう説明も不自然ですし、なにか国民に知らせたくないことがあるような気がしてなりません。

444 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:27:40.67 ID:???

>>442
実際は建屋を直すだけだと思うぞ。
安全をアピールするためにもっとゴツくするかもしれんが。

445 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:28:41.52 ID:tTFmakfv

>>443
想像なら色々出来るよ。
ベントして蒸気と一緒に放射性物質を振り撒いた。　放射性物質ってのはエネルギーを出すわけだから
普段は問題にならないような可燃物も、これで着火してしてしまう。
４号は交換作業とか点検作業で、部品を入れるビニル袋とか大量に持ち込んでたそうだから
それに着火しちゃったんだろう。

ベントするつど水素爆発がおきたのも、たぶん放射性物質が着火したのだろう。

446 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:38:26.52 ID:???

ローマのコンクラーベですよ

新しい法王が決まらなければ黒い煙、決まれば白い煙

447 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:44:27.47 ID:???

冷やさずにコンクリートで固めろって言っているの前からいる奴
どうせ釣りか普通の馬鹿だろ。スルースルー。

448 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 22:51:56.60 ID:PMKLnfKy

お尋ねします
収束の目途が立たない放射能漏れが続いていますが、今後の東北地方の農業に
ついて見通しをお願いします。

449 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:01:09.69 ID:???

とうとう鬼女はアメリカに助けを求めるそうです。
またプチパニックになってるよ(´Д` )

450 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:05:31.35 ID:2zMg2rAd

原子炉を植木鉢みたいにして
土を盛ってひまわり植えても駄目ですか？

451 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:21:21.81 ID:???

なんで再臨界確定になってんだ？
詳しい奴らがいなくなった途端に再臨界決定になっとるｗ

452 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:27:11.62 ID:???

>>451
王大人の死亡確認のようなもの

453 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:32:48.35 ID:???

>>422ってドヤ顔なの？ｗ

454 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:41:54.69 ID:UEBwfkDh

もんじゅの話を聞きたい
制御棒入れて停止とかは出来ないの？
冷やし続けて燃料棒を取り出すまでには何年かかる？

455 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/27(日) 23:52:36.48 ID:???

不可能、何万年も冷やし続けるしかないだろう、物落として引っかかって燃料棒出せなくなっている。。

456 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:01:51.58 ID:UEBwfkDh

>>455
燃料が反応しきったら取り出せる
しかしそれには数万年
その間地震が起きたらアウト

こういう事？

457 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:24:39.43 ID:???

ついでに俺ももんじゅネタで
燃料の交換間隔6ヶ月って話だけど、これって燃え尽きるから？
それとも悪いことがあるの？
Puって臨界する量が小さくてﾔｳﾞｧｲなんてのもあって気になる

458 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:34:47.42 ID:zlcK41p6

もんじゅに制御棒は入ってます。現時点では臨界じゃない。
冷却の必要はあるけど。

459 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:46:52.44 ID:6jRQAOC5

もんじゅが爆発するときは一瞬で日本が灰になるの？
それとも放射能汚染でジワジワ脂肪？

どうせなら一瞬が良い

460 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:49:54.70 ID:Pkecur05

タービン建屋内にたまってる水を除く方法ってあるんですか？
その水はどうするのですか？

461 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:52:43.82 ID:???

>>459
日本が灰？何で核爆発前提になるの？
兵器級プルトニウム相当を得られるとか言われてるから？
ブランケットに爆縮レンズでも仕込まれて無い限り核爆発は期待できない。

462 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 00:54:23.27 ID:???

>>460
圧力容器の中に入れるのだ

463 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 01:02:47.37 ID:zY2PuZF0

ヨウ素やセシウムの摂取基準値がWHOの基準値より何倍か緩くなってるけど
長期的に見て影響が出るのは避けられないのでは？

後、雨に濡れたら洗い流せって言うけど
洗い流す水道水に放射性物質入ってるから
これは泥を泥水で洗い流してるのと同じではないの？

464 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 01:15:09.64 ID:???

>>463
> ヨウ素やセシウムの摂取基準値がWHOの基準値より何倍か緩くなってるけど
> 長期的に見て影響が出るのは避けられないのでは？
短期では影響ないからいいじゃん
長期でもそれ以外の理由で死ぬほうが多い感じになるよ

> 後、雨に濡れたら洗い流せって言うけど
> 洗い流す水道水に放射性物質入ってるから
> これは泥を泥水で洗い流してるのと同じではないの？

水道水は飲むことが基準だから
ストップされてなければ洗ったりするのに何の問題もない
雨は検査もされてないし塊でもらったりしかねないよ

465 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 01:17:10.42 ID:???

ヨード卵光を食べていたら放射性ヨウ素に対して少しは強気になれるのかな？

466 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 01:27:32.57 ID:zY2PuZF0

>>464
返答どうも

長期的って10年20年くらいのつもりなんですがねー
セシウム入りの水で米を炊き、麺を茹でて食す
土壌に染み込んだセシウムを吸い上げた野菜を食す
生物濃縮で高濃度のセシウムを含んだ魚や肉を食す
こんなことやってて放射能関係なく80くらいまで生きて自然死できるほど私たちは丈夫なの？

さらにプルトニウムまで来たら…

467 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 01:43:35.64 ID:???

だいじょうぶだいじょうぶ
もし家が福島原発の海近くにあって
黄金伝説の浜口みたいな生活してるなら
病院行って検査してもらえ

468 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:09:57.36 ID:???

プルトニウムって半減期長いってことは
核分裂あまり起きないんだから放射線あまり出ないんじゃない
と思ってしまったんですが。

プルトニウムって何で危険なのでしょうか？

469 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:16:04.65 ID:qXO2OSoV

1300mBq/km2
を KBq/m2 にしたいんですが
ばかだから自分でできません。
誰かしてください、お願いします。

470 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:19:51.65 ID:???

10の-12乗掛ければいい

もしMだったらMBq/km2 -> Bq/m2でおｋ

471 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:21:45.08 ID:???

>>470
ありがとうございます！
思い切って書き込んでよかったです…

472 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:23:05.68 ID:???

http://housyanou.com/picture/image/19203511.jpg

473 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:34:28.50 ID:???

>>468
一番危険なのは大量に吸い込んだ場合かね
飛散して吸い込む程度の微量だったら
ほとんど人体に影響ないか寿命まぎわまで発ガンしないはず
あきらかにプルトニウムが原因で発ガンしたという例はないよ

正直なぜ猛毒→即死みたいになってるのか意味わからん

474 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:43:18.04 ID:???

>>468
どんな放射性物質でも大量に吸い込んだらまずいのはわかってるんだけど
どうしてプルトニウムがほかの物質より危険なのかが知りたい

半減期が長いからって答えが多いんだけど
半減期が長い＝核分裂そんな起きない＝放射線そんな出さないんじゃないの？

475 ：474：2011/03/28(月) 02:44:01.88 ID:???

安価ミスった
>>473だった

476 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

477 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 02:59:10.24 ID:???

>>466
199 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2011/03/27(日) 23:40:52.14 ID:???
人間の体内には元々7000Bqぐらいの放射性物質が含まれている
これは内部被曝だから1兆倍ぐらい影響が大きい。つまり700000000000Bq相当だ
これに比べると福島原発の影響なんてほとんど問題がないレベルになってしまう

478 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 03:33:22.53 ID:iIfOEhPp

土日停電ナシでいけたのに計画停電なんで必要なんだべか？
電気は貯められないんだよね？

479 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 03:41:49.39 ID:???

>>474
うーん、理論上は２ｋｇで全人類をガンにする毒性があるものを
燃料として一カ所に大量に集めてあるから不安厨が涙目なんでは。
あとは地面に降り注いだ場合は長期間その土地が汚染されることになるからとか

でも人体に大きく作用するのは数日から数十年の半減期の短いものだから
政府マスコミもセシウム・ヨウ素の方にしか注目してないよね
実際一番深刻なのはプルトニウムよりセシウム汚染だと思う

480 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 03:50:24.13 ID:???

>>474
ついでに
プルトニウムによる腎機能障害よりも放射能の影響の方が早く出るから
化学的な毒性はほぼ無視できる
プルトニウムが出すのはアルファ線で体外からの被曝は防げるから問題外
問題なのは体内被曝だけど
消化管からはほとんど吸収されないで排出されるから飲んでも問題外
吸入して肺に付着した場合も消化管よりは排出されにくいけど
微粒子だったらだいたいが排出されるから問題外

それでも排出されずに残った微量のものは長く体内にのこって影響するけど
多少肺がんか骨がんの確率が高くなる程度
それも放射能としては弱いから、影響が出るのは20～30年後

0.01グラム吸い込んだら確実に死ぬけど、
現場作業員でもないかぎりそんな可能性はまずない

というわけで、どれだけ人体に吸収されやすいかを無視して考えても
半減期が長いから危険とは言えないよね

481 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 03:53:00.09 ID:???

>>480
そうなのか？
だが、「スプーン一杯で～」とか
恐ろしいもののように言われてるよな？
そんなに危険性のないものが、
そこまで恐れられるには、理由があると思うんだが…

482 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:01:50.98 ID:???

>>474
自発核分裂で出るα線による内部被曝が一つ(これは235Uと238Uも同じ)。
ヨウ素131とセシウム137はどっちもβ線出して崩壊するからね。

あとPuを吸いこむとしたら金属単体ではなくPuO2として吸い込むことになるが、
これは重くて排出されにくいし水に溶けにくいから代謝もされずに延々と肺に居座るわけだ。
すると半減期が長い分長期間継続して放射線に曝されるわけで、危険厨はそこを煽ってるのだろう

まとめると、放射線の害は
体内にとどまる時間×時間当たりの放射線の量×放射線の威力
で議論しなきゃならんということだな

483 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:02:32.11 ID:???

>>481
毒に対してびびるばかりではないくどうやったら安全かという目線で
調べてみたらいいのじゃないかな
もっと危険な毒もあると思うよ

484 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:03:13.72 ID:???

>>481
人体の外部からアルファ線被曝はないから
まあ、スプーン1杯飲めば体内被曝するだろうけど
現実にそんな状況ないじゃん

理論上プルトニウムスプーン1杯飲めば死ぬよ
ヨウ素だってスプーン1杯飲めば死ぬよ

485 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:03:48.92 ID:???

>>478
土日は企業によってはお休みという形で節電してくれたから説
実際にはいろんな要素が複合してるだろうけど

486 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:11:05.83 ID:???

>>484
よくわからんけど
水に浸した汁を飲むと死んでしまうような猛毒のニコチンが
大量にその辺にタバコとしてあるような意味での危険性と認識すればいいの？

487 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:22:37.76 ID:cFyYL+74

>486
ちょっと違うがおおむねYES

488 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 04:25:54.16 ID:???

>>486
タバコみたいに大量にその辺に転がってもないから危険性はもっと低い

もし今後福島の格納器が爆発したとしても
プルトニウムが飛散するのは10キロ付近までかつ
出る放射線はビニール1枚というか大気で遮れる程度だから
プルトニウムだけに注目すれば花粉マスクしてれば大丈夫だ問題ない

489 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 05:16:37.80 ID:???

プルトニウムがスプーン1杯で２千万人を殺すというのは
2万4000ｘα年かけて２千万人を殺すということなのでしょうか？

490 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 05:20:05.54 ID:???

>>489
0.01グラムづつ吸引させれば10日以内に殺せるよ
でもスプーン1杯だと500人ぐらいしか殺せないね

491 ：474：2011/03/28(月) 05:41:14.44 ID:???

>>480
ありがとうございます。
どんな放射線を出すかとかも考えないといけないんですね。

プルトニウムが他の放射性物質より危険ていうのは間違いなんですね
むしろセシウムとかヨウ素の方が危険だという認識でいいのなら

ヨウ素やセシウム撒き散らしている
現状のほうが問題なのではないかと思ってしまいます

492 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 07:03:54.36 ID:???

コアキャチャーがあるからメルトダウンしても大丈夫、
深刻な事態にならないという記事を以前見かけました。

そもそもコアキャッチャーとは何なんでしょうか？
どういう役目をしているのでしょうか。
そして今回の福島原発でコアキャッチャーとやらは機能しているのでしょうか？

493 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 07:05:00.96 ID:jt/FfLqt

>>490
放射性ヨウ素なら耳掻きに引っ掛けるくらいの量でプルトニウム大さじ一杯に匹敵しますよ。

きっとベクレル換算で考えているのでしょう。
ベクレルは半減期の短いものがおよそ半減期の比で大きくなるから。
ほら、昨日東電が放射性ヨウ素の量を何桁も間違えたでしょ？

494 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 07:13:02.09 ID:???

プルトニウム食って死んだ人を食うという過程を繰り返せば何人でもいける

495 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 07:15:30.37 ID:jt/FfLqt

>>492
コアキャチャーの特許は出てるけど
http://www.ekouhou.net/disp-ipc-G21C9,016-p2.html
使ってるのかな？

＞万一、炉心溶融物が原子炉圧力容器の外へ流出した場合に、原子炉格納容器の過度な温度上昇を長期にわたって防止し、
＞かつ炉心溶融物による活性な反応を防止する。

だそうですよ。

496 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 07:16:24.95 ID:???

福島原発はコアキャチャーない気がする
古くて

497 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 07:34:05.34 ID:???

>>495
>>496
ありがとうございます。
原発事故の始め頃に、アメリカの学者がコアキャッチャーあるから大丈夫。
原子炉割れてもo.k.みたいな感じのことを言っていたのですが、
テレビや新聞で一切、その話を聞くことがなくずっと疑問でした。
納得しました。ありがとうございます。

498 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 09:04:08.55 ID:xXWX3Hah

白い煙は何だろうね？
コンクリートが焦げてるんじゃないかと思ってるんだけど。
水蒸気が冷やされて白く見えてるというわけじゃないよねアレ。

499 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 09:32:58.21 ID:8KwE9PZX

なにか消されたかしら

500 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 09:45:06.91 ID:???

大丈夫、安全です

501 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 09:52:49.01 ID:???

福島第一の対応に疑問点２つ

①消防車の吸水ルート変更がウルサかった

②がれき撤去に戦車導入を拒否

二つを考えると燃料プールに有った燃料が飛散している可能性が疑える。
それを知ってる関係者が別の理由を付けて強硬に主張していると考えるんだがどうでっしゃろ

502 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:01:14.64 ID:???

>>498
いやまさにソレじゃないかという話もあるが＞水蒸気が冷やされて～

503 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:26:25.95 ID:fKVaR+Uu

だから、石棺即刻作れっていってのになぁ。
ばっかじゃなかろうかw。

504 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:29:07.92 ID:fKVaR+Uu

水抜いて代わりにコンクリート入れろ、っての。

505 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:34:35.65 ID:+wMCFzHR

３日間窓開けっ放しにしてました。まずいですよね￣|＿|○

常日頃、死にたいと思ってばかりでしたが、いざ現実で死を感じざるをえない事態に陥ると、凄まじい恐怖に襲われているし死にたくない…
人間て勝手な生き物ですね。

506 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:35:19.68 ID:???

なんで仰向けなんだ

507 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:40:04.04 ID:+wMCFzHR

もう何か本当精神的に参ってるだよ…￣|＿|○

508 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 10:59:50.11 ID:FXvWajbj

>>503
まずは炉心冷やさないとコンクリートごと爆発する

509 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:00:17.80 ID:fKVaR+Uu

外界との熱平衡状態は偶然達成されてるが、使用済み核燃料の
崩壊は進んでいる．しかし、放射性物質の拡散は止まってない。
どちらも水が原因だ．いい面もあるが拡散は助長されるだけだ。
コンクリ漬けで代用すべし、だろ。
もちろん水抜いてな。コンクリ表面から熱発散させればいいだけだ。
拡散は止まるし,妥当な策。冷却系が動くかどうか確かめるなんて、
無理スジw。無駄な事してる暇あったら、コンクリ用の人手かき集めろよ。

510 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:01:44.07 ID:???

コンクリ・石棺厨というジャンルね

511 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:06:10.93 ID:fKVaR+Uu

ダイナマイトでも入ってるのか？

512 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:09:26.84 ID:fKVaR+Uu

冷却厨は黙ってな。

513 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:10:54.95 ID:???

お前が黙ってろよ
ROMってる連中が腹抱えて笑ってるぞｗ

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:14:55.32 ID:rw6DLgnh

>>508
>まずは炉心冷やさないとコンクリートごと爆発する
鉛のお風呂に沈める事ができればいいんだけどね。

516 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:16:38.00 ID:???

冷却用の水を循環させて数ヶ月しないと炉心は冷えないんじゃないかね
正常運転してた炉でも、閉鎖は大変そうね
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=05-02-02-09

517 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:22:55.61 ID:4wmP5oGD

ｖ即、鬼女板と、物理学板の関係を教えていただけますか？

518 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:23:46.82 ID:4wmP5oGD

あと、しばらくほうれん草は食べるの控えた方が良いでしょうか？

519 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:24:59.72 ID:???

市場にでまわってるのだから無問題

520 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:26:25.48 ID:???

>>518
うーんそうだね、できれば食事全般を控えたほうがいいかもね
あと呼吸と飲水も被曝する可能性があるので控えてください

521 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:31:46.89 ID:4wmP5oGD

>>519-520
ありがとうございます。
ほうれん草大好きなので、安心しました。
早速買ってきて、サグパニールを作ります

522 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:33:28.03 ID:???

>>517
向こうで聞いたほうが面白回答がたくさん出そうな気がするよ

523 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:34:49.71 ID:???

被爆した野菜をギッシリ詰め込んで東電に配達してやればいい

524 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:35:50.01 ID:???

>>523
東電自身が検討中

525 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 11:45:27.05 ID:4wmP5oGD

>>517
鬼女の皆、悲観した感じでなんか入っていけない雰囲気で…
でも何とか聞いてみます。
ちなみに鬼女→ｖ即だと、「パニック」「ヒステリック」という評価だった。

526 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 12:05:36.40 ID:???

3月28日現在、1号機～4号機の原子炉いずれも冷やされていないという報道を聞く限り、
たとえ外部電源が接続されようが、照明が点ろうが事態が根本的な改善の方向に向かっているとは思えません。
再臨界はよっぽど条件が揃わないとありえないという見解を以前物理板の他のスレで見たのですが、
今日現在このスレの方々は再臨界の可能性についてどのように考えられてますか？

527 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 12:11:02.55 ID:???

今の状態で各原子炉を完全に放置しておいても、再臨界はあり得ません
だから放置しておいても同じことなのですが、日本中、世界中が注目している手前そうもいかないのです

528 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 12:19:24.70 ID:???

半径20ｋｍでまだまだ耐えられますか？

原発周辺、避難指示圏内になお６０人　朝日新聞社調べ
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY201103270256.html
＞朝日新聞が２７日、２０キロ圏内にかかる１０市町村に確認したところ、７市町村が圏内に残留者がいると答え、
＞少なくとも６０人余がとどまっていることがわかった。
＞２６日には、富岡町で寝たきりの高齢者や重病人のいる３世帯５人が発見され、病院に搬送される人も出た。

529 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 12:49:41.98 ID:???

>>525
鬼女はもう悲惨な話題しか信じてないし、避難検討スレとかもうw

530 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 12:51:36.26 ID:???

>>528
もともと病人や高齢者となると、搬送の理由が放射線がらみとは限らないんだがなぁ

531 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 13:00:02.42 ID:???

>>527
再臨界を防ぐために頑張ってるんじゃねーから。

532 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 14:25:44.36 ID:fKVaR+Uu

>>515
何が元で爆発するんだ。理由は？

533 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 14:35:23.56 ID:???

>>524
誤解だな
出荷制限を受けた野菜はムリ
それ以外の基準をクリアしたモノの話だろう

534 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 14:48:32.35 ID:???

ラドン温泉について、
「放射能泉」では、ラドン222の濃度が74ベクレル/リットル以上が「ラドン温泉」であり、ラジウムが1億分の1グラム/リットル以上含まれるのが「ラジウム温泉」である。
Wikiより、とのことですが、1時間入浴したら被爆は約何シーベルト？

535 ：524：2011/03/28(月) 14:57:48.29 ID:???

>>533
サンクス　それはそうだな　早とちった
気をつけないといかんね…無意識にデマ源になるのは避けたいな

536 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:13:29.07 ID:???

変な情報をばら撒いている人たちもほとんどは無意識のうちだろう

537 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:13:47.27 ID:???

>>527
なるほど、現在でも再臨界については心配される状況では無いということですね。
ご回答ありがとうございました。

538 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:21:41.85 ID:???

>>444
なるほどね、体裁だけはってとこですか。

大前さんが、冷めたらドームで覆えばって・・・これって妄想？

539 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:27:00.74 ID:N0n/bT3v

原発問題が深刻化して以来、食欲がなく食べても下痢する(;ω;`)

ここのレスを見てたら少し安心しました…

540 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:29:13.86 ID:jt/FfLqt

>>527　再臨界がありえないのだとしたら>>404の試料のデータをどうやって説明するんだ？　
　　ヨウ素134のように訂正記事は出ていないぞ。
　　物理法則上、こんなものがこんな大量に作られる条件は何だ？

確率的にはありえない臨界が起きた証拠じゃないか。
こんな証拠見た上でありえないってのはどうかと思うよ。

>>537
そういうわけで１号炉は海水注入後に再臨界になった。その結果海水が放射化し、圧力抑制水槽の３千トンの水を40Sv/h以上に汚染した。
しかし半減期が短いので、既に20Sv/hまで減少している。
再臨界の影響はこの程度の事だ。　たぶんホウ酸を再度入れてるだろうから今後は再臨界させないだろう。
また、再臨界しても、淡水入れてるから放射化するものも減ってゆく。

541 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:31:11.10 ID:???

>>539
どこに住んでるの？

542 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:35:54.63 ID:???

>>540
いや、核分裂が生じる以上塩素は放射化されるだろう
ただ、塩素にまで中性子を食われている状態で臨界まで持っていけるのか？
また、この状態で臨界しているならもっと大量の放射化塩素が生じても良いと思うがどうだろう

543 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:36:39.55 ID:jt/FfLqt

>>534
外部からの被爆は放射線によるもの。比べて>>404の数字はmLだから　それより 7桁も低い数字　つまり１０ナノシーベルト/hのオーダ。

544 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:39:49.76 ID:jt/FfLqt

>>542
臨界というのは、中性子の倍率が１になった状態。
だから、出力はあまり関係ない。
また、半減期が短いから　 1日で２万分の１に減少してるわけで、臨界した時の濃度は恐ろしい量だったろう。

545 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:46:04.40 ID:jt/FfLqt

勘違いしてた。
×　 1日で２万分の１に
○　 1日で１２桁。

確かに、おかしいな。　これも何かの測定ミスの可能性が高い。
でなければ、採取した数時間前に臨界してたか。
また臨界なら、ナトリウムも、少し検出されてもよいように思う。

しかし、訂正されていない以上、測定ミスと片付けるわけにはゆくまい？
あらから時間がたってるから、再度採集しても検出出来ないわけだしな。

546 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:46:57.09 ID:N0n/bT3v

>>541
東京です。
被災者の方達に比べたら弱音を吐いてる場合ではないのに、υ速にいたらやられました(;ω;`)

547 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 15:58:00.19 ID:???

>>545
うん、Cl-38には謎があるね

548 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 16:04:36.13 ID:???

やっぱり臨界

549 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 16:20:58.31 ID:???

臨界ぐらいで驚いちゃいかんよ

550 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 16:23:18.27 ID:???

臨界というより小規模な核分裂反応が起こったんだろ

551 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 16:41:44.71 ID:???

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　現場放棄まだ？
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

552 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 16:42:51.50 ID:???

>>546
ヨシヨシ( T_T)＼(^-^ )

553 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 16:54:10.12 ID:8STBwNdg

魚介類は生物濃縮によって
すごい放射性物質が検出されるという見方があるらしいのですが
それは本当ですか？冗談ですか？

554 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 17:01:31.31 ID:???

>>553
その時点で魚死ぬんじゃない？
だから普通に遠洋で元気に泳いでる魚なら、ただちには大丈夫じゃね？

555 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 17:03:17.24 ID:8STBwNdg

>>554
なるほど、よく考えたらそうですね
安心して魚を食べられそうです

556 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 17:06:22.91 ID:???

根井寿規

満面の笑みを浮かべて汽車会見
「やりたかないんですけどエへエヘ
上からの指示で・・・・えへえへえへ」
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/5/8/58cf36b0.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=hNMXbBQtIb8&feature=player_embedded

557 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 17:44:57.15 ID:???

>>551
冷却厨がヤッキニなってるからまだだろ。

558 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 17:51:59.43 ID:???

福島原発の設計者ですら、石棺建設と冷却を同時に進めろと言ってるのに、
何やってんだろうね。東電＆政府は。

559 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:04:56.09 ID:???

チェルノブイリでは作業員が癌で皆死んでいったのに
東電は被曝をビビって作業が進まないとは情けない

560 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:07:08.76 ID:???

>>557
その水が溜まったんだろ
もう注水すりゃそこに溜まるの分ったし
まだやる気かな？

561 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:34:50.06 ID:???

捨てるなら全世界を巻き込もうとか考えてるんじゃないのあの会社

562 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:37:36.62 ID:???

何が怖いって、東京電力が怖いんですが

563 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:41:48.89 ID:???

原爆に使われたウランの半減期が７億年なのに広島や長崎に人が住めるのはなんでですか？
広島、長崎に人が住めるなら原発落ち着いた後の福島にも余裕で住めるんじゃないかと思うんですが

564 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:41:49.67 ID:???

なぁ、漏れた水に活性炭ドバドバ入れて
放射線物質を吸着させられないのか？

565 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:48:58.21 ID:???

109 法務太郎です 2011/03/26(土) 09:57:48.16
さて、いまだに核融合炉で核爆発が起こると放水活動を続けておるが、何度も言うように空気中に拡散を抑えるために水に溶かしているだけですから、そ
うやって海や大地に流し込んでいるだけですからなあ。

113 法務太郎です 2011/03/26(土) 12:05:21.43
>>110 >>111

そうでしたか。
NHKでは水素爆発と説明していたので新型の発電機は核融合炉だと思っていました。
とにかく燃料棒の制御では核分裂がとまらないから生成物や熱が放出されているわけだろ。
水に溶けるから雨を浴びると濃い～放射性物質が人体に影響を与え、貯水している水も直ぐに反応するわけだ。
http://same.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/jsdf/1300758142/l10?guid=ON

566 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 18:59:19.37 ID:???

もんじゅもやばいとかν即見て精神的に参ってきました。なにか安心できる情報をください

567 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:02:03.78 ID:???

>>566
もしもんじゅがどうこうなったら日本復興はムリ
だからドンと構えてる

568 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:03:40.77 ID:???

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　現場放棄まだ？
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

569 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:08:18.90 ID:???

もし、燃料が全部融けてたら
それはそれで守るものがなくなっていいのかな？
震災当日、３時間以内の溶融が予測されていたなら
17日もたった今頃・・・

570 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:20:23.12 ID:???

もんじゅが逝ったら北海道や沖縄でも無理？

何気にウラジオあたりもヤバそうだなｗ

571 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:22:57.89 ID:???

一見安全ポイ沖縄も台湾の原発が行ったら恐怖の離島に！！！

572 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:25:15.05 ID:???

どこかの原発が逝ったらどっちにしろ無理だし
沖縄に大津波が来ても無理だし
どっかの核が暴発しても無理だし
直下に大地震が来たら無理だし
韓国や中国の原発がアレしても無理だし
脳みその血管が切れても無理だし

無理な事ばっかりだよ

573 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:28:23.99 ID:???

要はもんじゅに限らず原発がある限り原発がどっかぽぽぽぽーんしたら
終わりなんですね。ある意味安心しました

574 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 19:55:43.29 ID:???

今思うと冷戦時代って異常に怖かったんだな・

575 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 20:09:12.15 ID:???

核戦争がいつ始まるかという感覚だからな

576 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 20:21:02.79 ID:???

>>324

これって、何をどう計算して、何を言いたいのでしょうか？

> ZAMGが26日に発表した、福島第一原発から放出される1日平均の放射性物質の
> 量を、事故発生以来毎日排出されたと仮定して単純計算した場合、セシウム137は
> 9京－90京ベクレル、ヨウ素131は180京ベクレルとなり、チェルノブイリ原発事故での
> 放出量をはるかに上回ることになる。

http://www.chosunonline.com/news/20110328000014

577 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 20:29:30.75 ID:???

東京都の水道水で水出し緑茶をつくって飲んでいます。
これを毎回電子レンジで加熱して温めています。おそらく一日１０回以上です。
放射性物質と電子レンジのコラボは大丈夫でしょうか？
健康被害はないと思いますが、電子レンジの故障が心配です。

578 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 20:44:12.89 ID:???

放射性物質に電波当てたらX線とか出ない？

579 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 20:44:17.45 ID:???

ちょっと質問ですが、svで言われてる放射線量ですが、
これは、α、β、γ、中性子など、合算した数値なんですか？

580 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:19:18.99 ID:VgdksFrK

>>1
【原発問題】東京電力、フランスに支援要請　仏産業相「極めて危機的だ」[03/28]★2
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1301313988/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301313988/

581 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:24:53.13 ID:???

>>579
ここ見てみ。使い分けてあるから
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/

ＴＶなどはγ線だけで話しているよ

582 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:25:15.96 ID:???

>>579
そのとおり
各線の量に人体への影響度を加味した倍率をかけて合計した値
各倍率についてはググレ

583 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:28:21.47 ID:Fj9waIpk

大地を背中にフィルム貼って
現像したら、内臓は写りますか

584 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:31:11.07 ID:???

地震直後に東電なり政府なりが正しく処理してれば
大きな問題にはならなかった、という言説をしばしば見かけますが
これは事実ですか？

585 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:31:59.29 ID:???

飯も空気もすうな

586 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 21:32:17.35 ID:???

>>581
>>582
ありがとうございます。
ってことは、正味の危ない数値ってことなんですね・・・

587 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 22:10:15.21 ID:???

ヨウ素13１の数値だけで安心を繰り返していたヤシどもめ

もう恥ずかしくて道を歩けないだろ

588 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 22:31:56.91 ID:???

>>577
電気代もったいない

電子レンジで一度温めた水を冷まして植物に与えた場合と
水道水をそのまま植物に与えた場合
電子レンジ水を与えた植物は早く枯れた

とかいう実験なかったっけ？都市伝説？
でも100年スパンの長期的な影響はまだ誰も知らない・・・

589 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 22:34:47.43 ID:???

>>563
一度だけ核爆発をおこせばいい原子爆弾と恒常的に核分裂でエネルギーを取り出さなければならない原子力発電所では搭載する核燃料の物量の桁が違うからと聞いたけどあってる？

590 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/28(月) 23:00:25.54 ID:???

>>563
大体あってる
広島型原爆に使われたウランは75kg
福島第一原発と同じ型の炉に入ってる燃料集合体に使われているウランは
集合体一個で約184～195kg
この集合体が一つの炉に368～800個装填されてるから、後は言わなくてもわかるな

参照＞
沸騰水型原子炉に用いられる８行８列型の燃料集合体について
（原子炉安全専門審査会）
ttp://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/ho019.pdf
wiki:燃料棒
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E6%A3%92

591 ：590：2011/03/28(月) 23:06:06.23 ID:???

アンカーミスった
>>563じゃなくて>>589な

592 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 00:07:53.36 ID:???

それでも大丈夫なんでしょうか!?
【原発問題】プルトニウム、土壌から検出＝福島第1原発の敷地内で[03/29/00:00]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301324349/
【速報】プルトニウム238ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301324200/

593 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 02:48:07.44 ID:???

>>588
電子レンジは水分子を振動させて温度を上げてるだけだから
電磁波＝光（振動数の大きな光が放射線）だから
ただ当てるくらいじゃ何にもならんよ

放射線のあたった物を食べてもなんら問題ないはずだよ
むしろ殺菌されたりする
放射性物質（放射線を出すもの）を食べることが問題なんだよ。

594 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 03:42:09.37 ID:???

ヨウ素131の物理的半減期は約8日だから怖くないと
学者が言ってたりしますが、ちょっと調べてみたら
生物学的半減期は甲状腺で120日、その他の臓器で12日
と書かれていました。
体内の器官に取り込まれると崩壊しなくなるのでしょうか？

あと、ヨウ素が体内で8日で半減したとしても、それでできるという
キセノン131だってγ線を出すことに変わりないように思うのですが
どうなのでしょう？
体内にある場合の危険度がα線、β線よりも低いらしいので
怖くないことにしているだけなのでしょうか？

595 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 04:11:53.87 ID:dxy/pj+E

最新式のエアコンじゃない限り外気が部屋に入ることはないと聞いたのですが本当ですか？

596 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 04:25:12.11 ID:???

>>594
生物学的半減期と物理学的半減期と
なんの関係もありません

597 ：594：2011/03/29(火) 05:00:59.02 ID:???

>>596
それぞれ別物として考えるべきなんですね。
では放射性物質での生物学的半減期というのは
「体内で崩壊せず残った物質が代謝や排泄で半減する期間」
と思っていいのでしょうか？
そうだとすると、やっぱり約8日で体内のヨウ素131はほぼ半減するのかな。
もう少し調べてみます。ありがとうございました。

598 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 05:14:41.23 ID:???

放射性ヨウ素の毒性はウランの1/15
プルトニウムの毒性はウランの20倍
だから放射性ヨウ素の1/300でも検出されたらプルトニウムのほうが危険

599 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 06:49:32.06 ID:???

しかし保安院の情報の出し方も相変わらずお粗末だよな。
プルトニウム原発周辺で出るのは解りきって居る事。
プルトニウムの性質も合わせて発表しないと、関東の鬼女共が
私の枕元にプルトニウムが～って騒ぎ出すぞ。

600 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 06:59:38.56 ID:???

もうそんなに相手にしてもらって無いのではという印象

601 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 07:44:49.77 ID:???

だって保安院って原発の素人だもの
科学者でもなく技術者でもない
何も知らない保安院

602 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 08:22:11.16 ID:gf1ApeLO

プルトニウムはやたらめったら遠くまで拡散はしないけど、過去の実験やチェルノブイリ
のような爆発で、大気中にまったものは多少は日本にもとんできていた、
ってことなんでしょうか？

半減するまで２万年以上かかるということは、その「多少のプルトニウム」の数値は、
原発実験最盛期も今もほとんど変わってない、下手したらまた多少増えることはあっても
１０年２０年じゃ減ることはないってことなんでしょうか？

603 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 08:39:05.68 ID:2OH9U/xe

>>598
独自の理論を振りかざさずに、健康被害についてはシーベルトに直してシーベルト比較するべきでしょう。

たしかにプルトニウムは呼吸による体内被曝の影響は大きいですが、身体に入れた場合はヨウ素と同じベクレル数で
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
名前　　　半減期　　経口摂取（Sv/Bq）吸入摂取（Sv/Bq）
I-131　　　8.04日　　2.2×10-8　　7.4×10-9
Pu-238　　87.7年　　2.3×10-7　　1.1×10-4
Pu-239　　2.41万年　2.5×10-7　　1.2×10-4

ヨウ素より10倍危険なだけです。　呼吸で吸い込むには、プルトニウムを気化させないといけません。
高温で爆発飛散させたなら別ですが、土壌に1ベクレル/kgや10ベクレル/kgあるくらいは気にする事はないでしょう

そうじゃないというデータをお持ちなら、早急に発表し、この表を改定させる事です。

604 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 08:51:17.25 ID:ES3kO9mM

楽観論者なのでさほどいまの状況心配はしてないけど
今の現状はメルトダウンやらチェルノブイリのような大惨事になる事はなくて
とにかく溜まった水と漏れてる放射能をどうするかって段階でおｋ？

605 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 08:54:25.40 ID:???

おれも楽観論だよ。
福島原発は、なにもしなくても大したこと無い
だから放置しとけばいい

606 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 08:55:55.04 ID:???

楽観というかそれは考えるのを放棄しているんじゃないのか

607 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 09:00:51.79 ID:CaVN8o/+

土壌からプルトニウム検出「人体に問題はない」福島原発

プルトニウムは人体に影響がないなどとのたまってますが
信じてもいいんですか？

608 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 09:01:20.24 ID:???

全ては量次第です

609 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 09:06:26.63 ID:???

>>607
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-02-09
ご自分で判断を

610 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 10:18:00.00 ID:???

結局、中途半端な臨界停止状態で緊急炉心冷却系が突然ストップしたので、
高温となった核燃料棒表面で水が反応して大量の水素発生（→高温高圧化）、
次いで高温燃料棒が溶解して圧力容器底部に貯まり、先の高圧水素とともに、
底部破壊を促進。　大量発生した水素は地震でひびが入った圧力容器、格納容器、
各種配管接続部から建屋内に充満、爆発→建屋崩壊。
また、２号機では溶けた燃料が格納容器まで溶かした。
一方でポンプ車による冷却作業で圧力容器内の燃料は、どうにか平衡状態を
保つも、注入された水は底部の穴から漏れ漏れ状態で、
漏れた汚染水は（溶けて穴が開いた）格納容器→ひび→外部へ。

・・・ってところだろうか。

冷却作業は、なお続いてるらしい臨界状態の抑制に必要だが、
ひびや穴が開いた容器にいくら注水しても、
代わりに汚水が戻ってくるだけで、焼け石に水状態。

同様の事故だったスリーマイル島原発は、奇跡的に冷却系が
復帰したからよかったらしいが、福島はその配管系が地震津波で
損傷してるので、無理じゃないか？。

611 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:23:58.87 ID:teiJAE60

今後原発をやめさせたいと思うのですが（もんじゅとか）
どういう行動をとればよいのでしょうか？

612 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:25:47.71 ID:???

>>611
地元の選挙区の選挙の候補者に聞いて反対の奴に入れればおｋ

613 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:26:08.59 ID:???

>>611
良い質問ですね、ここの先生達が必ず力になってくれると思いますよ

614 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:28:09.80 ID:???

>>611
代替エネルギーの開発

これイチバン。

615 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:33:21.71 ID:???

>>611
君の生きてる間にもんじゅは稼働しないし廃炉もしないけどな

616 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:34:58.26 ID:???

お天気いいから一日中散歩してもいいですか？

617 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:48:31.44 ID:???

>>616
このグラフで大雨の地域はやめておいたほうがいいです
ttp://microsievert.net/

618 ：611：2011/03/29(火) 11:53:35.35 ID:???

回答ありがとうございます。
投票は成人した時に一度だけ行っただけでしたが、これからはちゃんと投票するようにします（原発反対の人に）

＞代替えエネルギー
火力発電じゃダメでしょうか？　とりあえず今回のような惨事は無いかと思うんですが。
(コストも結局、原子力ｱﾎﾞｰﾝだと、金食いとしか）
多分電力が足りないのだとは思いますが…。
もんじゅは生きてる間はあのままなんですか、良かったです。非常にムダですね…。

619 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 11:59:41.45 ID:???

どうでもいいけど「代替」は「だいたい」と読むんだぜ「だいかえ」じゃなくて。

> 火力発電じゃダメでしょうか？
石油を使うタイプの新設は国際的に禁止されてるとか
LNGはコスト高とかどうとか

620 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:00:33.46 ID:???

このご時世石油燃やして二酸化炭素ばんばん出すのはよろしくない
火力×　原子力×
ほかのクリーンエネルギーを探さないと人類の未来はない

ところでガンダムって原子炉で動いてるの？

621 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:02:12.85 ID:???

「ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉」だそうです。

622 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:03:32.29 ID:???

ミノフスキーフライト
ロマンじゃな
線香のハサウエイ・・・

623 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:04:25.05 ID:???

>>621
えーそれで地上であんなばんばん撃墜してるの？
ガンダムおそろしす…

624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:04:53.06 ID:???

>>620
>このご時世石油燃やして二酸化炭素ばんばん出すのはよろしくない

2ちゃんねるでこんなこと言ってたら笑々・とりあえず生中ですよw

625 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:09:22.23 ID:???

>>623
核分裂炉じゃなく核融合（核反応）炉だから、放射能はほとんど出ないそうで。
燃料は三重水素とヘリウム3。

626 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:15:07.89 ID:???

>>617
やっぱ原発から北西30km地点はすごいね

627 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:15:54.59 ID:???

不条理演劇ですね

628 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:20:33.05 ID:???

質問です
物理学部の人の就職先は、やっぱり東電とか原子力なんたら～とかなんでしょうか。
東電の人は、原子力や物理のエキスパートなんでしょうか？

629 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:21:55.41 ID:???

多岐にわたります

630 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 12:27:43.36 ID:???

なるほど！
ありがとうございます。

631 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 13:41:59.35 ID:???

>>611
夏のクーラー冬のヒーターを忘れる事です。

632 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 13:46:25.11 ID:???

これどこで買えますか？
http://2chart.fc2web.com/2chart/kateiyougenshiryoku.html

633 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 14:10:37.61 ID:???

>>632
今は崩壊熱タイプが主流。
一般家庭で臨界させるタイプはもう無い。
スペースも取るしね。

634 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 17:26:10.15 ID:???

ハイ質問

ヨウ素１３１の半減期は８日なので、水や食べ物もヨウ素１３１の量は８０日たてば１/１０００ぐらいになるでしょ？
長期保存できる食料を８０日放置しておいて、１/１０００になって、安全基準をクリアできたとして
でも８０日間放射線は浴びてたわけで、その食品は本当に大丈夫なの？

635 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 17:45:28.01 ID:2OH9U/xe

>>634
放射性ヨウ素は半減期が短いので、ベクレル数の割りに極微量です。
そして放射線を浴びても、崩壊で出来る放射線は他の物質を放射化する力は殆どありません。
核種を変える事は出来ず、化学反応に影響が出る程度なので、
毒が造られる等を心配する必要はないでしょう。

まあ数世代後に遺伝子が改造されて毒を吐く植物になったというような事はありえるかもしれませんが
作物は種を買って作るので、作物に関してはそういう心配はありません。

636 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 17:46:40.40 ID:2U/EBRDa

体内被曝した場合、それを外科手術で取り除くという事は出来ないのかな

637 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 17:48:02.74 ID:???

>>635
了解！

638 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 18:00:36.42 ID:???

>>636
体内被曝というのは、体の中に放射線源となる物質がとどまっているために起きます。
物質によってとどまる部分は異なります。
たとえばプルトニウムの場合肺に、セシウムの場合筋肉に、
ストロンチウムの場合骨に蓄積する傾向があります。

肺や筋肉や骨を除去するのは、かなりムリがあったり
後の生活に非常に差し支えたりすると思います。

639 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 18:02:53.46 ID:???

プルトニウムは肺に入ると排出されないんですよね
そんでもって肺でα線を放出し続けるんですか？

640 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 18:07:22.35 ID:???

>>638
丸ごとではなくて、その部分だけというのは出来ない？
そこまで細かく測定できる機器が無い？

641 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 18:37:52.09 ID:???

>>640
ごく狭い範囲に集中して蓄積するなら可能かもしれませんが、
そうではないので「除去は困難」といわれてるんじゃないでしょうか。
セシウムの場合カリウムと、ストロンチウムの場合カルシウムと置き換わって
体の一部を構成してしまいます。

642 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 19:30:50.80 ID:???

放射性物質が放射線を出すのは、崩壊するときですよね？
すると、半減期が長い物質は、なかなか崩壊しないわけだから、放射線もなかなかでないとなって、安全なんじゃないんですか？

また、プルトニウムはα線を出すということですが、α線って透過する能力も少ないのに他の放射線よりきけんなんですか？

643 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 19:40:03.12 ID:???

>>642
>>480

644 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 19:40:33.69 ID:???

>>642
プルトニウムが危険なのは、肺に沈着して内部被曝を起こすときです。

645 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 19:41:34.49 ID:lIYRA9W5

>>642
そのとおり。
セシウムは半減期が３０年なので厄介だとか言っているけど、
セシウムが３０年かけて放出する放射線を、ヨウ素はわずか８日でやってしまう。

α線は人間に当たっても表皮だけしか痛めないので、正直怖くもなんとも無い。
表皮は痛めても２週間あれば剥がれ落ちて傷ついていない新しい表皮ができる。
問題は内部被爆のとき。特に肺の場合が怖く、肺胞の表面を痛め肺がんになる。

646 ：642：2011/03/29(火) 19:50:14.74 ID:???

>>643
>>644
>>645
ありがとうございます。

β線を出す放射性物質を内部被曝してしまったときのほうが危険なのですか？
なら、どうしてこんなにプルトニウムプルトニウム騒ぐのですか？
プルトニウム→原爆→こわい！！くらいの根拠もない騒ぎですか？

647 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:08:58.60 ID:KC4+3xYq

大槻博士の豪語は反原子力運動を抑える詭弁？じゃないだろうな？

648 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:09:03.92 ID:???

>>646
無知な人がよくわからないから不安を煽ってるだけだと思う。

649 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:09:40.89 ID:???

>>648
あとは「スプーン1杯云々」のアレのせいじゃねｗ

650 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:16:12.16 ID:???

>>648
プルトニウムが検出される＝炉心融解して格納容器破損がほぼ確定だからじゃね？
少なくとも核燃料が露出してる状態なのに安心安全とは言えないだろ

651 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:18:54.88 ID:lIYRA9W5

プルトニウム怖いってのは、市民団体の仕業だな。
嘘というか大げさというか。

652 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:29:13.08 ID:2OH9U/xe

>>650
そうとも言えないでしょ。　高温になった被覆管に還元されて金属プルトニウムになったら融点は640℃くらいまで下がる。

653 ：642：2011/03/29(火) 20:32:08.31 ID:???

なるほど。皆さんどうもありがとうございました。
おなじ核燃料に使われるウランと比べると、半減期が短いので、ウランよりは危険というようなところにも
危険危険騒ぐりゆうがあるのかもしれませんね。

スプーン一杯なんて、もともと超微量なんだからそんなにたくさん集めるほうが難しいのに・・・
スプーン一杯って何モルぐらいあるんでしょうねｗ

654 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:32:53.41 ID:2OH9U/xe

>>651 >>281の通り作家の広瀬隆先生の啓蒙活動のおかげだと思います。
この先生、９割は正しいのだけど、
＞　距離が1ミクロン単位になるので、二乗すれば1メートルの距離にあった時に比べて被曝量は一兆倍
のような、物理法則を無視した内容を言ったり書いたりするのでちょっと困ります。

655 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:41:46.06 ID:???

>>540
お前、ちょっと前から常駐してる
ドヤ顔の再臨界厨だろｗｗｗ

656 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:43:42.60 ID:???

世間的には、放射性物質はつねに放射線を出し続けていて、半減期になれば出す量が半分になる。
つまり、半減期が長いと放射線を長時間出し続け、半減期が短いと短時間で助かるというロジックだろうか。
保存則も何もあったもんじゃないなぁ。

657 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:48:53.54 ID:???

>>540
http://www.meti.go.jp/press/20110328001/20110328001-2.pdf

どうぞ

658 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:49:34.80 ID:???

>>645
普通の人間の表皮は垢で覆われているよ

659 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:50:20.86 ID:???

これは？

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110327o.pdf

660 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 20:55:40.23 ID:2OH9U/xe

>>657
それがヨウ素の訂正記事。　塩素の訂正記事は出ていないようだよ。

661 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 21:48:51.58 ID:Q4Qk0CI+

教えて下さい。

なんで再臨界はありえないって言ってたのに（テレビ他）、しちゃったんですか？

あと、スリーマイル島以下、チェルノブイリwwwだったはずなのに、
いつのまにかチェルノブイリ超えしそうとか言われてるのは（フランスとか）
なぜですか？

662 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 21:52:27.78 ID:???

再臨界はありえないってありえない
チェルノ以下ｘ４＝？

663 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:03:39.43 ID:Q4Qk0CI+

>>662
ありがとう。
再臨界はしないのか。驚いてた。

４機いっしょにドッカン←誰も見たことないから、よくはわからんってことですか？
ちょっと避難だと思ったんで、２０キロ圏内に猫さん等置いて来ちゃった…とかは、
もうお別れなんですかね…牛飼いのおじさんもいたようだが…

664 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:08:15.06 ID:???

>>663
一瞬取りにかえるぐらいだったら大丈夫だよ
ぬこ助けてやってよ

665 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:08:27.46 ID:???

危険域30kmと言われていますが、
実際は米軍の近づかない範囲の90kmなのでは？ﾊﾟﾆｯｸを考え発表しないだけとか？

666 ：662：2011/03/29(火) 22:09:27.44 ID:???

>>663
いやいや空焚き続ければ再臨界の可能性はある
核爆発は絶対無い
巨大な水蒸気爆発はあるかも試練

667 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:09:52.39 ID:???

>>665
日本医師会は50ｋｍ圏内に入るなって医師に通達してなかった？

668 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:11:02.68 ID:lIYRA9W5

>>663-664
その猫は除洗が必要でないかな。

>>665
50km ぐらいは平気で飛ぶからね。＞放射能
賠償金のためでないかと。

669 ：662：2011/03/29(火) 22:11:15.41 ID:???

>>665
60km？ぐらい離れてた福島市で結構高いのが続いたでしょ
あれ考えたらアメリカ規格は妥当

670 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:11:42.22 ID:???

>>667
ありがとうございます。
本当ですか、やはり・・・厳しい実態

671 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:16:14.66 ID:???

水蒸気爆発すると容器の中の放射性物質が撒き散らされると思うんだけど
もしそうなっても他の炉では作業は即座に継続可能になるのかな？
放射性物質が飛散するとかで

672 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:17:22.60 ID:???

1機でも水蒸気爆発起こしたら他の号機にもしばらくは近付けない

673 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:41:23.61 ID:???

結局、１～3号機全て圧力容器に穴が開いているということでいいの？

674 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:41:41.58 ID:Q4Qk0CI+

猫さんのこと。

車でパッと行って、さっと救ってくるみたいだ（＜自分じゃないんです）。
除洗の件はそのへんの人（自衛隊？）に聞くんだと思う。

テレビでみた、牛飼いのおじさんが気になる…わが子同様にしてた
牛を今更見捨てられんと泣いていたよ。
哀しいよ。

675 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:42:59.80 ID:???

>>673
穴がなければ水も入れられないよ

676 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 22:49:41.22 ID:???

>>674
おーぬこよかった。
除染は水洗いかなあ…

牛は辛いね

677 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 23:06:36.67 ID:???

冷却水入れると殺人たまり水大量生産、注水やめると炉心温度上昇、配管直そうにも、被曝量多すぎて近寄れない。
注水できない、水処理できない、配管修理できない。詰みですか?

678 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 23:21:14.37 ID:???

原発を何とかしようと思うからいけないのだ
がんの根本的治療法や再生医療に注力すべし
確立できれば、少々の外部被爆や内部被ばくは恐れることなくなるともう
今までの経緯を見ていると、がんの治療法確立が先になりそうな状況だ

679 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/29(火) 23:32:45.46 ID:???

やっと白状した

水素爆発時点で白状しやがれ

680 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:00:23.64 ID:???

半減期について質問があります

半減期というのはヨウ素の場合8日と聞いていますが、きっかり8日間経ったら
放射量がいきなり半減するって意味なんですか？
それとも徐々に減っていって8日間後に結果的に半減しているって事なんですか？

減る過程がわからないのでよろしくお願いします

681 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:07:01.34 ID:???

>>667
ツイッターから流れたデマだったとか

682 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:07:04.47 ID:???

>>680
徐々に減ってゆく

683 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:16:58.27 ID:???

>>682
徐々にですか、回答ありがとうございます

ということは、千葉の300Bqの水道は測定したのが29日なら22日時点で600Bqあったってことですね・・・
22日に測定してたら300Bqで済むけどそれはそれで隠蔽となるから、どっちにしてもきついですね

684 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:17:55.95 ID:???

プルトニウムの半減期が2万4000年とかどんだけですか？寿命でしょ。もうだめぽ？

685 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:18:49.57 ID:???

>>683
同じ水じゃなければ意味が無い

686 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:19:24.50 ID:???

>>684
U238は44億年

687 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:25:53.46 ID:???

>>685
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1E18DE0EBE2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

22日に採取の水の数値を29日に発表なんですよ・・・

688 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:27:48.45 ID:???

>>686
うおおおおおおおおおおおおおおいいいいいいいorz

689 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:28:17.58 ID:???

半減期が長ければ長いほど安定した物質であり放射能が弱い。

690 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:29:30.78 ID:???

震災から爆発までにもうメルトダウンしていると海外では報じられましたが、実際のところどうなんですか？

691 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:30:47.06 ID:???

>>689
そうなんですか、少し安心しました。

692 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:31:25.51 ID:???

>>690
NHKも最初はメルトダウンしたと言ってた

693 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:34:48.63 ID:???

福島原発を超高速で移動させる
↓
時間当たりの放射線量減る

または、自分たちが超高速で移動する
↓
半減期が超短くなる

694 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 00:39:21.82 ID:???

>>690
燃料棒は溶けてるからね＝メルトダウン

695 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:01:43.33 ID:???

米軍は５０マイル( 約８０キロ)は、何となくキリがいいからかと思ってました

生物で微量ながらも、今問題のヨウ素やセシュウムを食べ続けた結果のデータはありますか？
年単位での動物実験とかされてないのでしょうか？

696 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:02:06.11 ID:???

697 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:14:41.98 ID:???

>>695
米軍の50マイルは、本国の退避基準がそれだと聞いた
国土の広い国は多少ざっくり設定で済むからいいな

698 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:22:46.24 ID:???

>>692-694
ありがとうございます。

>>692
あのNHKがメルトダウンと口滑らしちゃったんですね。最初の報道こそ真実ということでしょうか。。

699 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:47:02.72 ID:???

メルトダウンというワードを使わなかっただけ　言ってる内容は
明らかメルトダウンだったよ

700 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:49:23.69 ID:???

>>699
わお・・・

701 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 01:50:28.33 ID:???

メルトダウンっていうと馬鹿どもが原子炉熔解とごっちゃにして騒ぎ出すからな

702 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 02:42:14.94 ID:???

んーでも結局そうなっちゃうんでしょ？

703 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 03:10:05.65 ID:???

メルトダウン→原子炉の一部熔解へ

704 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 04:22:24.31 ID:???

つかメルトダウン＝核爆発、ぐらいのイメージあるよなーｗ

705 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 04:26:34.64 ID:???

みんなハローワークに行きたくないんだろうなｗ

706 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 04:45:14.32 ID:???

>>704
チェルノブイリのイメージからもくもくと放射能の噴煙を撒き散らすのを想像するんだろう

707 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 06:36:49.84 ID:13VDR8qE

>>661
再臨界したとしなければ>>404が説明出来ない。
このデータは訂正されていないから信じるしかない。
Cl-38が他の放射性元素と同じレベルある。
　１、質量数38なんて軽いものは核分裂で殆ど生成されない。
　２、こんな半減期の短いものは数時間以内に作成された筈。

どうやってCl-38が作成されるか可能性は、炉が再臨界となり、塩素Cl-37が放射化したとする以外に説明のしようがない。
それ以外には物理的に説明出来ないからだ。 As-74にも同じことが言える。

ただし、この程度の量が放射化する臨界はごく短時間で小範囲であったのは間違いない。
その発熱は崩壊熱にまぎれてしまう程度のもの。もし、発熱が増えるほどの規模ならNa24やCl36が検出される筈。

だから、再臨界はした。　ただしJCOレベルのものがほんの一瞬で終わった。
炉内で起きたから普通なら全く判らないレベル。　しかし海水を入れていたから放射化してその証拠を出した。

たぶん１号炉の試料を再度とっても確認出来ない。半減期が短いから半日もすれば検出出来るレベルより小さくなる。

708 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 07:15:43.66 ID:???

そういやＮＨＫで学者さんが再臨界には量と形状が必要で、燃料が溶解して底部に溜まっても容器の底部は再臨界しにくい形にしてあるからまず再臨界はしない、してもすぐに形状が崩れて終わる、みたいなこと言ってたな。
あ…いや、物理さっぱり素人が口挟んでごめんね(´･ω･｀)

709 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 07:18:22.89 ID:???

再臨界しないと放射化しないという新理論

710 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 08:14:06.02 ID:13VDR8qE

>>709
新理論？　普通の崩壊放射線で放射化する確率はきわめて低いと思うが？
中性子はプルトニウムからも出てるが、それによる放射化はNaで数十ベクレル/トンのレベルだろ？
しかもダラダラした放射化では半減期の短いものは少なくなる。

半減期の短いものが多いという事は、短時間にそこそこの量の中性子が一瞬照射されたという事。
理論もくそもない。　普通の常識だろうが。

711 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 08:18:48.07 ID:???

再臨界したら短寿命の核分裂生成物が多量に検出される
それこそ、数時間前まで臨界していたのだったらすごいことになるだろう
こんな落ち着いた検出結果にならない

とか言ったらまた新しい理論持ってくるのだろか？

712 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 09:07:52.63 ID:13VDR8qE

>>711
臨界条件になっても、使われる中性子の半分が核分裂に使われるだけ。
核分裂生成物は質量数に応じて生成確率が異なるが、確率の高いものでも数%

残りの半分の中性子は反応断面積に応じて周囲の物質に吸収される。
水や酸素しかなければ放射化はしないが、それより反応断面積の大きいNaやClがあるのだからそれが放射化される。

逆に聞くが、このデータが正しいとして、このデータの数字を実現する方法が臨界以外にあるのかい？

俺もデータが正しいかどうかは疑問だが、こうしてデータがあって、それが訂正されないのだから正しいとして考察するしかないだろ？

713 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 09:12:04.31 ID:???

>>697
でも実は、ニューヨーク市から50kmくらいのところに原発があって、
80km圏内に2000万人住んでいたりする。

714 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 09:13:06.77 ID:???

>>712
そこだよね
Cl-38だけが不自然に大きい
Naが見られない

続報が欲しいところ

715 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 09:28:15.46 ID:13VDR8qE

>>714
うん。
塩素の反応断面積はナトリウムより大きいから、塩素が何桁か多く放射化される。
そしてNa24は半減期が15時間 Cl38よりも半減期比で 1/23。　
それでも10の２乗程度はNa24が検出されてもおかしくないと思うんだけど
Na24はガンマ線エネルギーが高くて透過してしまうから捕まえられないのかもな。

すでに時間がたってるから、Cl38は再検出不能。
さすがにこのデータ見たらホウ酸を入れなおしてるだろうから臨界はもうしないだろう。

716 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:02:39.49 ID:???

>>713
2000万人か…退避行動中に別の事故が起きそうだなぁ

717 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:28:48.78 ID:???

正直再臨界なんかよりもっと恐ろしいことが起きてると思うんだがな
2号機と3号機の間の瓦礫に謎の発熱反応あるんだろ？
使用済み核燃料がプールごと吹っ飛ばされて
燃料集合体が丸ごとごろんって転がってるんじゃないのか？
再臨界おきても一応容器の中だが
使用済み燃料を爆発で撒き散らしてたらプチ原爆状態じゃないかよ

718 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:38:23.33 ID:13VDR8qE

そう。　小規模な臨界よりも崩壊物質が怖い。　その怖いのが 20Sv/h という濃度で１号の圧力調整室にそろそろ６千トンに達する勢いで溜まっている。

圧力調整室には最初３千トンの水が入っていた。なのにデーターが出始めた頃はもっと高く倍以上。
これは炉内の発熱の2%にもなるエネルギーだ。

初期にベントした時、この3千トンに薄めても50Sv/h近い高い濃度の放射能が漏れたわけで、
それが敷地のあちこちにあるんじゃないかと妄想してる。
謎の発熱源の正体はそれだと思ってる。

719 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:45:52.64 ID:???

>>672
注水の自動化は終わってるから安心しろ。
電源も引けてる。
今やってるのは次のステップである循環ポンプだ

720 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:50:02.75 ID:???

>>690
メルトダウンの定義による
燃料溶融をメルトダウンと呼んでもおかしくない。

つまりメルトダウンと言う表現はものすごく曖昧。

現時点で「メルトダウン」を連呼する人の意見は相当眉唾。
何がどの程度溶けたかが重要だからね。
溶けた溶けたっていってもしょうがない

721 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:54:05.27 ID:???

>>707
炉内に海水入れていたんだぞ？
中性子が炉内にあるから臨界？
お前わかっていて言ってるだろ？
立ち悪いな。

722 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:56:20.26 ID:???

>>710

そもそも再臨界したにしては他の数値が低すぎる。

723 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:57:25.56 ID:???

>>712
臨界に至らなくても出る。
お前の妄想

724 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 10:59:09.96 ID:???

>>718
最悪は海に捨てれば問題ない。

725 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:02:18.17 ID:???

ハイ質問！

今の福島の原発

①廃炉にしたい
　　↓
②その前にどこかからか放射性物質がもれてるので穴をふさぎたい
　　↓
③穴をふさぐために近づきたいがその前に安定冷却が必要
　　↓
④安定冷却の前にもれてる水を除去したい　←　今ココ

こんな認識でいいでしょうか？

汚染水回収へ全力　福島第１原発、安全委「炉冷却に年単位」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011033090020221.html

らしいので、放射性物質の漏れがとまるのも何年か後なのかなと

726 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:11:02.95 ID:???

>>725
一応やれる事は全部やります。←今ココ
↓
でも無理なので海に排水します。フランスの人もそう言ってます。
↓
注水量増加。トレンチから海に排水
↓
循環ポンプ起動
↓
漏れ探し

727 ：725：2011/03/30(水) 11:16:15.39 ID:???

>>726
いやー、今後の「廃炉」とか「沈静化」って言われてるとこまでを含めた全体の大まかな流れと、今の状態がよくわからんのですよ
とりあえず安定冷却が完了するまでは放射性物質漏れまくりなのかなと

>>726さんの「漏れ探し」で漏れが見つかると、、、
安定冷却に向けて一歩前進ですかね？
放射性物質が漏れをとめるのに一歩前進ですかね（漏れ箇所発見）？

728 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:22:09.87 ID:???

>>727
しばらくすれば壊れた燃料も洗い流されちゃうからな。
それに電源が通れば範囲が絞れる。
バルブの開け閉めでもわかるし

729 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:36:12.26 ID:???

>>719
何その偽安心情報

730 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:46:08.36 ID:???

１，３号機は冷却水減少で燃料棒露出で水素爆発？
２号機は冷却水喪失、空焚き、水注入、水蒸気爆発？

731 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:47:11.51 ID:???

>>730
日本語身につけてからきてくれる？

732 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:53:08.92 ID:13VDR8qE

>>722
具体的に数字を言ってくれ。　
分裂によって同じ質量数＋原子番号で、かつ半減期が30～1j時間のものが作られる確率は？
それと、中性子によってCl37が作られる頻度との差だろう。

>>723
臨界に至らなくても出るというが、倍率が0.9やそこらじゃ無意味だし、0.99999 あたりで、長時間あったとすると
半減期の短い放射性塩素よりも半減期の長い物が作られる事になる。
というか、こんな微妙な状態を維持するのこそ無理だろ。

どういうのを想定しているのか物理板らしく説明よろしく。

733 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 11:58:15.57 ID:???

ひたちなかにいるカミさんの両親が放射線量が高いので
ウチに明日避難してくるんだが、カミさん妊娠６ヶ月+子供１歳半
家に入ってもらう前にすぐ風呂+洋服洗濯、それ以外に
注意することってある？？
着替えとか両親の持ってくるものって家に入れても大丈夫？
マジレスたのむ。

734 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:02:12.89 ID:???

>>733
おまえがどこに住んでるかも関係あるんじゃないかな？
関東なら同レベルの放射線浴びてるだろうし
関西ならもともと放射線レベル高いし

735 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:02:48.83 ID:???

東電や保安院がなんか余裕こいてるのが腹たつが　「いちいち状況説明さすなよ
こっそりやらせてくれればもっと早く終わらせちゃったのに　少々の漏れなんて
どーってこと無いのにさ！」って思ってるとおもう　

736 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:04:43.24 ID:13VDR8qE

>>725
１、冷却は必須。　冷却失敗した場合を想定していない設計だから冷却は止められない。
　　これは現在燃料棒１本あたり1KW 400本あれば4MW　蒸気を出さずに冷却するには43トン/hの水量が必要

２、その冷却水を現在圧力抑制室に導いている。　
　　だから気化熱を使って冷やしている。７トン/１時間。およそ25%の濡れ蒸気。
　　容量は3200トン　格納容器まで使って+4000トン。そのうち満杯になる。

３、よって閉鎖冷却系を構築したい。　ところが一度炉内を通ると、たぶん0.5Sv/h 程度に汚染される。
　　だからそのまま循環させると高濃度になり、配管に誰も近づけなくなる。

４、塩水を入れてたから、今後、配管があちこち錆びる。　メインテナンス出来なくなるような事は出来ない。
　　圧力抑制室や格納容器に入れた高濃度の汚染水も処理しなければならない。既に2万トン近くある。

５、だから閉鎖冷却のためにも、汚染水の処理のためにも、浄化設備が必要。

737 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:05:17.82 ID:???

>>733
どこに越してくるんだ？
関東圏内なら意味ない気がするが

738 ：733：2011/03/30(水) 12:06:13.37 ID:IBvb936i

>>734うち静岡。ひたちなかよりはマシだよね？

739 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:08:23.49 ID:???

>>734
関西は大阪はもともと高いが、
水道水が汚染されている地区と
同列にするのは間違いだろ
関西で高いと言われたらローマとかどうなるんだよ

740 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:14:50.75 ID:???

山口の方が高いような。
http://atmc.jp/

741 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:15:30.20 ID:???

>>738
来る途中で温泉とかスーパー銭湯によって貰え
服や下着は買うかコインランドリーで洗う

742 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:20:35.40 ID:???

3日程前、宮城県から来た糸使って商品作ってますが、其処まで必要あるの？>>741

743 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:22:23.46 ID:???

子供は出来る限り被曝しないに越したことは無いからなあ、やりすぎなぐらいでもいいんじゃない？

744 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:25:09.64 ID:???

もう、関西の方が放射線量高いっていうの鬼女達には効かないよ。

いまのホットな話題は、花粉のような放射性物質にガクブルしてるわけだし。

745 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:30:40.66 ID:???

http://www.nihs.go.jp/library/eikenhoukoku/2007/107-118.pdf

衛研の資料なんだけど、使用済み燃料で食い物照射すると、Na-24結構見られるみたいなんだよね。
なんで検出されなかったんだろう？

746 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:32:58.66 ID:???

え？
物流が生きてる限り、被曝地域からの流入は避けられないでしょ・
自分ちだけ止めたつもりでも、一歩出たらうじゃうじゃいるよ
それとも被曝民ってラベルでもつけますか？

人権問題ｗ

747 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:37:56.69 ID:???

被曝はトータルだからね、たとえ１％以下だったとしても減らしたいのが親の気持ちじゃないの？

748 ：725：2011/03/30(水) 12:38:00.13 ID:???

>>736
どうもです
冷却の必要性はわかりました

冷却と大気中への放射性物質の漏れの関係がよくわからんのです。

・閉鎖冷却を構築すれば自然に大気中への放射性物質の漏れはとまる　→　構築するまで漏れ続ける？
・冷却系とは直接関係がなく、まず冷却をして大気中への漏れはそれから対応　→　やっぱり閉鎖冷却ができるまではもれ続ける？
・冷却系とは直接関係がなく、平行して対応できる　→　閉鎖冷却ができる前に大気中への放射性物質漏れは停止できる？

749 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:38:12.72 ID:13VDR8qE

>>745
使用済燃料のプルトニウムから出る中性子は少量がトロトロと出てるわけです。
平衡状態ではベクレル数が同じだけ作られても、半減期が長い方が量が沢山作られる。
試料を測定しようと時間をかけてる間にCl38なんかは減少してしまう。
一方半減期の長いCl36なんかは同じだけ作られても測定可能なだけ崩壊してくれない。
だからNa24が丁度良い半減期で観測されるのでしょう。

短時間で終われば、mol数で作られるから、同じmol数なら半減期の比率だけ元気に崩壊してくれるという事でしょう

750 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:46:56.60 ID:13VDR8qE

>>748
閉鎖冷却が完成すれば、それは浄化も同時に出来るという事になります。

理由は、炉→蒸気→復水→炉に戻るでは、高濃度汚染水を作ってしまうので
最低　　炉→蒸気→除塵→活性炭→復水→炉に戻る　　という経路を作らないといけません。　水蒸気中から集塵する事で　放射性物質を減らすわけです。

それが完成しているなら汚水を炉に冷却水と一緒に入れてしまい　復水後の蒸留水をさらに浄水すれば海に流す事が可能になります。
炉内のあちこちに散らばっている放射性物質も水で洗浄しながらその洗浄水を炉に入れてしまえば綺麗に出来ます。

閉鎖冷却が出来ないと、１日に7ton*3*24hで500トンの汚水を作り続けているのですから、
どこかで漏れてゆきます。

751 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 12:47:40.16 ID:???

>>749
なるほど、ありがとう。

752 ：725：2011/03/30(水) 12:57:41.46 ID:???

>>750
わかりました
ありがとうございます

753 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:09:21.63 ID:0hXVmH7v

原発は無くしていくべきだという意見が多くなっている気がしますが
原発があるメリットとは何でしょうか？

754 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:10:22.05 ID:???

>>753
火力発電所よりもランニングコストが安いらしいです。

755 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:21:27.29 ID:???

　今更何皿の質問ですいません
プルトニウムってα線を放出ってきいてたんですが中性子も出すんですか？

756 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:22:41.22 ID:???

>>754
放射性廃棄物の処理コストを別会計にしているからね。

でも、使用済み防護服など「低レベル」廃棄物の捨て場所にも困って
いるのに、使用済み核燃料みたいな「超高レベル」廃棄物については、
どの国でもお手上げなんだよね。「見ないことにしている」からコストの
計算もしていない？　みたいな？

757 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:26:25.95 ID:???

コストってよりギャンブルに近いからな

758 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:28:51.37 ID:???

1号機の温度が上がったりしてるのは崩壊熱をだす物質が時間によって変わっているからですか？

759 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:30:12.79 ID:0hXVmH7v

ありがとうございます

760 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:35:02.65 ID:???

>>753
CO2を排出しない：もうこの話はみんな忘れているのか？ｗ

761 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:35:44.12 ID:???

>>758
注水を控えめにして海水汚染反対厨をビビらせているだけです。

762 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:36:21.14 ID:???

>>760
これからはスマートグリッドです。

763 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:38:39.48 ID:???

これからはスマートグリッドだよな、原発は研究したいだけだろ、ってかなり重要な研究だとは思うけどさ

764 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:41:09.76 ID:???

己の電気は己で作るのです。
ちなみに我が家の屋根には９ｋｗの太陽光がのっています。
蓄電池も手配したしこれでもう停電知らず。

765 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:48:56.77 ID:???

>>764
ウチのお隣さん震災でソーラーパネル落っこちて途方に暮れてたお(´･ω･｀)

766 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 13:56:24.26 ID:13VDR8qE

>>758
いえ、注水量と圧力との関係でしょう。
なべの沸騰した水のように、グラグラと泡だって、大きな飛沫が高温の燃料棒に当たると、さらに小さな粒になり、
それが　水が１気圧で蒸発すると容積が千倍になって出る風で上に舞い上がり、乾燥蒸気ではなく濡れ蒸気になってしまいます。

圧力を上げると、容積が減るので、その濡れ具合が小さくなり、それだけ気化熱を奪えるので温度が下がる。
圧力が下がると、気化しない状態の水が外に出る割合が多くなって冷えなくなる。

というような感じなのでしょう。
もちろん気水分離器は原子炉には付いているのですが、それは通常運転の７０気圧で設計されているので
今のような大気圧に近い圧力では役立っていないのだと思います。

767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 14:29:11.86 ID:???

チェルノブイリの緊急処置と同様に
減速のための鉛の投下と液体窒素による冷却が行われないのはなぜでしょう？
効果がないのでしょうか

768 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 14:57:30.67 ID:???

>>766
昔、学校で、フラスコに水を入れて沸騰させ、火を止めて冷めないうちに
フラスコに栓をすると、水をかけて冷やす毎に中の気圧が下がって再び
沸騰する、という不思議な実験があったのを思い出した。

769 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 14:58:11.27 ID:13VDR8qE

>>767
炉が壊れて露出してる状態じゃないんで、意味がないですね。
液体窒素の気化熱より水の方がより気化熱が大きいので効率的に冷やせます。
火災があるわけでもないので、液体窒素の消火効果に期待する場面でもありません。

今圧力が上がってる１号炉の格納容器を冷やす目的なら液体窒素も意味があるかもしれません。
ただ温度が低すぎて扱いが難しそうです。単なる水をかけるほうが扱いが簡単かも。

770 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:36:46.76 ID:2x3SKL3P

今の水道水がなんの問題もないのはわかってはいるのですが

水道水をペットボトル等で密閉して冷蔵庫に入れておく
or水道水を冷凍庫で凍らせてとっておく

これで8日たったらヨウ素に関してはベクレルは半分になりますか？

771 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:38:07.79 ID:???

>>769
なるほど・・爆発して丸出しになっているとはいえ、
まだ中に圧力容器と格納容器がある状態だから
チェルノブイリとはまた異なるのですね。
前例に倣うことが難しいなんて本当に困った状況ですね・・。

布で覆う、といった案は現実的なのでしょうか。
これまで拡散していた物質が溜まって、溜まって、
予測できない反応を起こしてさらなる惨事に至らないか心配です。

772 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:39:21.40 ID:???

雑談スレが見当たらないんですが

773 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:39:46.98 ID:???

>>770
うん。
ただ保存するときはちゃんと
消毒したペットに入れて保存しないと腹壊すよ。

774 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:41:56.15 ID:???

>>771
布で覆うためには冷却しなきゃなんないし
雨風考えたらけっきょく外側に箱が必要だし
箱つくるなら布はいらんだろ

775 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:43:24.69 ID:???

>>760
そのためにどんだけ火力発電の電気使って遠心分離機回しているのかと

776 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:47:35.02 ID:???

>>774
東京ドームもテント（布？）ですが

777 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 16:52:36.81 ID:???

どっちにしろ冷やして漏れふさがないと
ぶっとんだ建屋の屋根覆えないしなあ

778 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:07:14.04 ID:???

どなたか雑談スレ立てて頂けませんか

779 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:15:03.30 ID:???

立った

780 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:27:57.69 ID:???

>>779
おお、ありがとうございます

781 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:31:26.97 ID:???

原発を特殊な布で覆う計画を聞いて目が点になったのですが
物理学に詳しい方の考えを知りたいです

782 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:39:30.61 ID:???

布で遮られる分には飛散するものが減るかもしれませんね

783 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:40:14.18 ID:13VDR8qE

>>781
気分の問題もあるので、アピールとしては良い方法だと思います。

ただ覆ってしまう事で温度が上がるのが心配ですね。
今１号格納容器の圧力が2.3気圧　たぶん６千トン近い水の温度は１００℃を超えているでしょう。
また、外に露出している３号や４号の使用済燃料棒。

建屋が壊れている事で冷却されていたのが、蓋をすることで条件が悪くなる可能性があります

まあ、そういう冷却が可能になったから蓋をするのかもしれませんが。

784 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:42:44.41 ID:???

特殊な布がどんな布かは知らないけど
インフル用のマスクでプルトニウムなどの粒子は防げるから
そのぐらい目が細かい布ならば理論的には妥当かな？

でも覆うためにはある程度いまの状態をコントロールしないと
漏れた破損した圧力が放水しなきゃとか言ってる段階ではムリ

785 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 17:52:05.46 ID:???

ざっくり質問。

雨が降った場合、北関東住みは気をつけるべきか？

786 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:00:10.42 ID:???

1-4号機どのくらいのペースでお漏らししているんだろう
一番漏れてるのは一号機？

787 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:01:05.68 ID:???

>>785
北関東にも色々あるな

788 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:02:32.64 ID:???

>>786
3号機の爆発も相当勢い良かったぞ

789 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:07:16.62 ID:???

使用済み燃料棒の飛散はお漏らしにカウントしてもらえますか？

790 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:07:54.01 ID:???

>>785
大気中核実験の時代も気をつけたので
今回も気をつければいいんじゃないかな

791 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:21:38.22 ID:???

>>782 >>783 >>784
ありがとうございます。悪くはない策なんですね。
私も布で覆うと熱が上がり余計に悪いのではと思ったのですが、レスを読んでなる程なぁと。

792 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:37:31.74 ID:???

>>787 >>790

解答どうも。
北関東の最北部、栃木県の那須方面住み。

福島第一からは100㎞無い距離。

嫁が妊娠初期なんだよね。かなり心配。

793 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:49:30.42 ID:???

>>792
いまの段階ならば
水道水などのヨウ素セシウム量の発表に気をつけて
嫁は雨の日は外出控えるとかぐらいでいいと思う
毎日水道水のヨウ素が300超えしてるとか
今後福島があきらかに状況悪化した場合は
疎開も考えた方がよいかも

794 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:52:17.00 ID:???

>>792
近所の住人がいたｗ

今の所それほど気にしなくても大丈夫
だだし、嫁さんには井戸水はあまり飲ませてはいけない

環境放射能の調査結果　平成23年3月30日16時現在
那須町役場　 0.31 マイクロシーベルト／時那須郡那須町寺子丙3-13

那須町飲料水
平成23年3月25日

　　　　　　　放射性ヨウ素　　放射性セシウム
湧水　　　　　不検出　　　　　　　不検出
表流水　　　不検出　　　　　　　不検出
井戸水　　31Bq/kg　　　　　　　49Bq/kg
伏流水　　　不検出　　　　　　　不検出

795 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 18:54:12.53 ID:???

そうか都内と違って井戸水とかあるのか
井戸水は検出されにくいかと思ってたけどそうでもないんだね

796 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 19:21:08.16 ID:???

井戸水の場合は検査もされてないからな。　
炭を入れたらいいよ。　ヨウ素は吸着されるから。
出来れば活性炭がいいけど、今ペットショップなんか行っても活性炭は売り切れてるだろうからな。
あと浄水器も手に入るなら有効。

797 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 19:26:46.14 ID:???

うちも近所だぞ
意外に県北民多くて驚いた

熱帯魚用の濾過装置最強って聞いたけど
飲料水には使いたくないよな

798 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 19:31:32.57 ID:???

濾過装置そのまま使うんじゃなくて、活性炭だけ容器に入れて水を注げばいいじゃない。
ろ過じゃなくて吸着するからそれで時間おけば十分だよ。

799 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 19:33:30.35 ID:???

>>797
RO膜ね

800 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 19:51:38.04 ID:???

煮沸しただけじゃダメですか？

801 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:00:56.98 ID:???

>>800
煮沸で飛ぶならみんなそうしてるわな

802 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:06:53.17 ID:???

エキスができるわ

803 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:08:45.79 ID:???

>>801
どうも
じゃあ、念のための水道水、

天気予報をよく見て、
雨の前の天候が安定した日、
貯水池近辺の放射線量もチェックし
墨入れた器に8日以上貯水後
バイ菌対策として煮沸してから飲む

こんな感じでどうですか？

804 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:11:11.66 ID:???

>>800
煮沸は煮詰めるだけで逆効果。　煮詰まっただけ濃度が上がる。

ヨウ素はヨウ素の形なら水にあまり溶けないから水の中にあるだけ。
活性炭が一番いいけど炭でも吸着する。
セシウムとかの金属はイオン化してるから活性炭では駄目

RO膜はそりゃ性能はいいけど、圧力が必要だから一般には使えないんじゃないかな

805 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:16:56.79 ID:???

しばらく煮沸したあと蒸留してそのあと活性炭入り浄水器通せば良いのでは？

806 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:20:18.19 ID:???

蒸留したらいいけど、ミネラルもなくなっちゃうよ

807 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:21:02.88 ID:???

蒸留するなら蒸留水使えばいいんでは

808 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:24:30.71 ID:???

>>800
ありがとうございます。
水道水が毒薬に見えてきましたｗ

ここへきて下痢はシャレに成らんし、
墨保存水の雑菌対策として
飲む前にサラット煮沸考えたんです。

濃度が上がるほど煮詰める気は無いですが、
どうも限度が理解不能ですw

お邪魔しました。

809 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:27:24.11 ID:???

>>800
水蒸気になって水分が減るだけなので
結果として汚染濃度が濃くなるだけ

810 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:29:03.19 ID:???

炭はもりもり食べていいんだよ

811 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:31:06.74 ID:???

>>808
ヨウ素の場合に限れば
消毒したペットボトルに水道水を保存し密封し
8日以上過ぎたら、煮沸してから飲めばよい

812 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 20:46:51.28 ID:???

半減期を理解できない奴がいる

813 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 21:25:16.81 ID:???

150キロ圏でもキエフになるかゴメリになるかは運次第だよね

といってもそこまでふっとぶ可能性ってあまりないか…

814 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 21:43:29.24 ID:???

ペットボトルに8日保存した水って、
8日たてば、水道水も同じような濃度になってるけどね、その後の新たな汚染なければ

815 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 21:46:51.33 ID:???

いま水道水を8日以上備蓄しといて
今後なにかあったときにそれを使うという話をしてるんでは？

816 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 21:49:58.54 ID:???

新たな汚染がないなんてことはありえないし

817 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:02:02.68 ID:???

>>815
そう。
水が買えないから。

818 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:05:21.86 ID:???

全国の水道の放射能濃度
http://atmc.jp/water/

819 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:08:55.80 ID:Q/2MvUpS

>>818
やべーーーー！

820 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:12:25.36 ID:???

半減期が８日ってことは、８日後にＡ×1/2に成るだけか・・・
１６日目に１/４でＯＫ？？アホですいません。

てことは、何も出てない今のうちに自家貯蔵したほうが良くないかな。
それよか、ペットボトルは放射線通さないんですか？

821 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:26:05.96 ID:???

質問。場違いかもですが、
事実上メルトダウンしてるわけでしょ。
何で釜に鉄なんてもんを選んだんだろうという疑問があって
スペースシャトルみたいなタイルはダメなんですか？

822 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:27:13.67 ID:???

>>820
半減期の考え方はあってる
あと放射線といっても一種類だけではないので
ペットボトルを通るものもあれば通らないものもあります

823 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:27:48.12 ID:LSHOJikS

>>820
α、β、γ、中性子

824 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:30:07.23 ID:???

>>821
それで強度がもつならな

825 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:32:26.30 ID:???

>>821
鉄は使われてないと思うよ
ジルコニウム合金とかじゃないっけ？

826 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:41:14.60 ID:???

>>824
ど素人の思いつきに応えてもらって感謝します。

大気圏突入して何度も往復してるから使えるかなと
コンクリよりましと思ったんですが
鉄より高くつくかもしれないですね。

あのタイル日本製なんでしょ。

827 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:43:12.17 ID:???

>>825
ひょうたん型のアレの事です。

828 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:51:27.05 ID:???

なつかしのニンジャでチェルノブイリを通り抜ける話で
汚染地域を通るとき速度が重要って書いてあったけど
具体的にどういうことなんだか教えてください

○Bqの汚染地域で時速何キロ以上で移動したら
人体に影響があるほど被曝しないとかそういうこと？
ttp://www.geocities.jp/elena_ride/

829 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:52:31.78 ID:Q/2MvUpS

放射能からはニュートリノは出ないの？
健康被害はないの？

830 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:52:58.21 ID:???

>>822
>>823
回答ありがとうございます。

梅干用の壺とペットボトルどっちがましですか？

831 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:54:38.51 ID:???

速度って、＊＊＊パーアワーだからじゃないの？

832 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 22:57:00.34 ID:???

>>831
何時間以内に通り抜ければいいってこと？

833 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 23:02:07.74 ID:???

自分素人だけど、
μシーベルト/（パー）ｈ（アワー）
つまり、これって一時間当たりのシャワー効果表示でしょ
だから、高いレベルほどそれに比例して高速ですり抜けると言う事かと。

今、東電の作業現場で250まで上げられたのもその積算じゃないの？

合ってますか？

834 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 23:03:10.94 ID:???

>>829
β崩壊するものからは出るよ
健康被害出るほどニュートリノが出たら地球が終わってるが

835 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 23:06:03.36 ID:???

>>829
まず放射能がなにか調べてから質問してください

一応放射能と放射性物質を間違って用いて質問していると推測しますが
今問題になっている放射性物質からはニュートリノはでません

836 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 23:11:23.94 ID:???

>>835
>今問題になっている放射性物質からはニュートリノはでません
出るよ。

837 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/30(水) 23:15:12.27 ID:???

>>830
水を保管して放射性物質が減るのを待つのは確かに良さそうですが
長期貯蔵しておくことによって水が腐ってきたり菌が繁殖してしまうため
むしろそちらの方が危険です

838 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 00:22:15.05 ID:???

>>835-836
ワラタw
自戒自戒

839 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 00:23:33.81 ID:???

http://memorva.jp/school/safety/radiation_bq_sv.php

このWeb pageにある、放射能強度[Bq]から被曝線量[Sv]に換算する実効線量係数。

>>換算されたシーベルト値は体内に取り込んだ放射性物質が体内に存在して
>>いる間に人体に影響を及ぼすと思われる線量。
>>線量の積分期間は、作業者および成人の一般公衆で50年、子どもでは摂取した年
>>齢から70歳まで。摂取した放射性物質は時間とともに減少し、減少する早さは放
>>射性物質の種類により異なります

この説明を読むと多分、この換算された被曝線量と言うのは、単位時間当た
りの被曝線量でなくて、これだけの放射能強度の物質を、経口又は吸気によ
り体内に取込んだ場合の、生物学的半減期なども考慮に入れた、その将来、
数十年にわたって体内被曝する累積の被曝線量のことですね。

840 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 00:45:38.61 ID:???

物理的にこれキタら浜岡原発も終わりますかね？

【東日本大震災】「富士山」「箱根山」など13火山、地震後に活発化「1～2ヶ月は注意必要」[03/26]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032617520045-n1.htm

841 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:17:49.83 ID:???

>>840
ギョ～！！！

842 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:18:48.84 ID:???

>>841
なんでさかなくんがここに？？？

843 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:24:55.74 ID:???

>>842
ギョギョ～！！！

844 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:28:00.95 ID:???

二匹目来たｗ

845 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:29:35.25 ID:???

>>844
ギョギョギョ～！！！

846 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:31:57.94 ID:???

ちょｗｗｗ
多すぎｗｗｗｗｗ

847 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 01:58:19.00 ID:???

>839
難しく考えなくて、単純に考えれば、ベクレルは一個の原子が崩壊して放射線を
出すことだから、立体角全方位で検出できれば1ベクレルは単に一個の放射線を
カウントする事と等しいですよね。ガイガー計数管で。

シーベルトに換算する場合、α、β、γなどの線種によって生体に与える
影響は変化するから、単に同位体毎に係数表を使ってシーベルトに換算
してるだけでは？

10Bqの137Cs経口摂取が0.13uSvの被曝と等しいと言ってるだけで。
外部被曝じゃないんだから、継続するでしょうから累積でしょう。
生物学的半減期などは考慮してないんじゃないですか？

848 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 03:26:00.42 ID:/jyXaVpD

ベクレルは累積で影響を与える総量で、～シーベルトパーアワは１時間辺りに与える影響ですよね？

んで実際は上記から遮蔽物や自然排出分が少し間引かれると？

849 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 03:52:00.13 ID:???

放射線が人体に与える影響（主にがん）は確率論なのでしょうか？
それとも、例えが悪いですが光電効果みたく、ある値（←現在未定でしょうけれど）を超えるまでは発生せず安全なのでしょうか

850 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 04:22:58.41 ID:???

再臨界が起こる温度は何度以上ですか？

851 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 05:47:30.80 ID:???

原発1基あたりの年間発電量はだいたい1Gwhですか？

852 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 05:59:56.81 ID:???

>>849
色んな説があるようです。　ヒロシマナガサキから200mSvまでは安全（グラフでは逆に健康）　そこからは比例して確率が増えるというデータもあるみたい。
まあ、紫外線に弱い人がいるように個人差も大きいのだと思います。

>>850
温度は関係ありません。そもそも高温になると水が沸騰して密度が下がるので臨界になりません。

>>851
福島のは小さくて１基 460/784MW
年間は　460*24*365 = 4030GWh

853 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 06:06:15.32 ID:uHvgMqy0

可能性が低いと言われていた再臨界が起きているとすると
今後どんな自体が起こると予測されますか？

854 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 06:33:20.80 ID:???

原発の連続運転時間はどのくらいですか？
またその時間の目安の根拠はどこにあるんでしょうか。

855 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 07:12:00.69 ID:jXQX0CvT

>>853
検出されたCl-38の量とNa-24が検出されないことからみて、臨界したとしてもJCOレベルが数秒継続しただけと思われます。
つまり発熱量換算では既にある崩壊熱なんかと比べ物にならない程小さい規模です。
たぶん１号炉は初期に水が無くなる程の事態となったので制御棒の一部が欠損してるのかもしれません。

今後はホウ酸を絶やさないようにする必要がある事。
　発熱は小さくても海水が入っているので放射化の影響は大きいので汚水を増やさないように注意する必要があるでしょう。
また水量は増やさない方が安全です。

856 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 07:18:28.02 ID:???

コアキャッチャーがあるから臨界しないって言ってたやつ出てこい！
あ、特許さがして張り付けたの俺かｗｗ

857 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 08:24:25.10 ID:???

>>847
医療従事者のための換算値ですから、
体内動態の方の半減期も、崩壊定数の方の半減期も考慮した値です。

858 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 09:46:06.67 ID:???

体内被曝がやばいって言いますけど
バナジウム天然水とかを毎日飲んでいる人は体内被爆してるんですか？

859 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 09:51:50.32 ID:???

普通のミネラル水でも、ごはん食べても、カリウムには放射性のものがあるので体内被曝していますね

860 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:07:55.59 ID:???

ちなみに、カリウム40の半減期は1277000000年です。南無阿弥陀仏。

861 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:30:13.45 ID:???

>>848
ベクレルはもともと単位時間当たりの量になっている
正確に言うと1秒あたり何個の原始が崩壊したかを表す量なんだ
だから累積じゃない

862 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:40:17.94 ID:???

>>861
質問です「単位時間」って何時間ですか？
一時間？ということは「50ベクレル」は一時間に50個の原子崩壊でFA？

863 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:54:24.34 ID:???

>>862
2行目ぐらい読め

864 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:54:25.00 ID:???

174 法務太郎 2011/03/30(水) 21:45:45.50
★１５年かけて電気０とは「　もんじゅ　」ですね。
★日本人は原発は何が目的で創られているのか？この基本の基本が間違っていて、洗脳されていると思います。
★原発は電気を創るのが目的で、原発がなければ停電になると、今、『　計画停電　』のパフォーメンスをしてますが、
原発は電気の４分の１にすぎません。電気の４分の３が火力と水力で創れます。全原発を停止しても火力と水力で創った電気で、充分に補えます。停電になることはないのです！

★原発の真の目的は、核兵器の材料のプルトニウムを製造することです。けして原発は電気を創ることが真の目的ではないのです！

★原発の存在は、原発でプルトニウムを創り、そのプルトニウムという原爆物質を日本は世界に輸出してきた。

★もんじゅ　は、『　核兵器の材料のプルトニウム２３９　』を創るために存在していると思います。けして、電気を創ることが、もんじゅ　の存在理由ではありません。

★原発の材料のウランを支配しているのはロスチャイルド。核兵器を支配しているのはロックフェラーでしょう。

★ロスとロックは偽装対立です。それぞれ領域があって、協力して生きていると思います。

★その上に原子力シンジケートとか核兵器シンジケートというのがあって、その上に秘密結社が存在して、その上に悪魔が存在し、世界を支配しています。

★日本を支配してきたのも、悪魔、です。

★しかし、富士山の噴火とともに、『　元の大神　』であるスサノオが覚醒して、日本から世界を建直す、とういうのが、近い未来でしょう！

★そして計画停電は、原発が核兵器物質を創っているということを隠すためのパフォーマンスです。

865 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:56:45.53 ID:???

>>862
単位時間⇒1s

866 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 11:58:55.66 ID:???

>857
医療従事者というか、ICPRとかENCが出してる係数表ですよね？

http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
ここを見ると、単に(Bq/Sv)の表があるだけで、経過年数ごとの定数表がないんですが。
ENCのほうには、ちゃんと一年未満や、17年未満などで係数が異なる表があるけど。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/22/h121023_05.pdf
ここには様々な物質についての係数表が、幾つかのシチュエーションに区別されているけれども。
経過年数毎の表ってあるんでしょうかね。

単位が(Bq/Sv)なので、1:1でBqからSvへ変換する際に、同位体と被曝シチュエーションに基づいて、表から読み取って、
その係数を掛ければ、内部被曝を想定したSvへ変換する訳ですよね。

基本単位としてのベクレルは、CPSで表現できますから、単純にベクレルからシーベルトへ
変換する場合の式と、内部被曝を想定した係数表があるって事ですよね？
内部被曝の係数表が、上の資料というわけで、単純な単位変換の際に使う係数表ではないですよね？

867 ：862：2011/03/31(木) 12:41:55.11 ID:???

>>863-865
すんません。やっぱり気が動転してるようです＿|￣|○

868 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 13:11:07.68 ID:???

くそ！仕事にならん！　怒！

　　　　　　　byカミオカンデ

869 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 13:19:54.81 ID:Yb5XM2as

いろんな先生がテレビ他出てきましたが、けっきょく、確からしいこと
言ってるのは誰なのでしょう？　もうわけわかんないです～。

この人とこの人と…を足して２…で割った感じ、とかでもオケなので、
教えて下さい。

870 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 13:27:36.88 ID:???

絶対に信用してはいけない奴ならわかるぞｗ
1. 武田
2. 広瀬
3. 勝谷

871 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 13:37:27.97 ID:???

理学畑の人は武田先生嫌いな人が多いですね。　大雑把に見えるからかも。
でも、こういう時は武田先生が大雑把でもほぼ正しい。

理学畑の人は一方向からしか見ないから工学畑からみたら訳の判らないことを平気でいう。
海水で問題ないと太鼓判を押して、いつまでも海水を入れる事になり今漏れ水で苦しむ事になってる。　
海水入れれば錆びるし、腐る。
綺麗にするにも放射性物質の何桁も多量の不純物を含んでいるから既成の除去装置じゃ出来なくなる。
たぶん炉しか見ていないからこんな馬鹿げた事を平気で支持出来たのだろう。

片面でしか見えない人は駄目だ。

872 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 13:50:46.27 ID:???

>>871
おっと斜視の悪口はそこまでだ

873 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 13:50:59.81 ID:???

昔、故　高木仁三郎の本を読んだ

874 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 14:57:32.00 ID:???

賢いセンセーの説明は解かりづらくて苛苛するわ！

875 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 17:04:52.55 ID:???

中途半端に賢いセンセーは、人に分かり易く説明するってことができない

876 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 17:09:39.34 ID:???

おっとセンセーへのセンセーショナルな悪口はそこまでた

877 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 17:15:47.88 ID:???

言葉が整然と出てこなくて、みんなオカモトタローみたいな喋り方になるんだよな

878 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 17:31:13.48 ID:Yb5XM2as

うーん、どの先生もイマイチってことですか…？

武田先生という人はかなりマユツバだと聞いてたんで、
当初ななめ読みしかしてなかったんだが、半月経って改めて
最初から読み返してみたら、ストーリーラインはおおよそ当たってるような気も。
ので、いっそうわけわからんー。

879 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 17:38:58.70 ID:???

「半月経」って半分月経ってことですか？妊娠しやすいですよ。

880 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 17:41:57.28 ID:???

>>878
自分で情報精査していくしかないんじゃね？
武田先生は、原子力の専門家でありながら、
発電所は市民の健康を考慮しないとだめだといいつづけてきた人だが、
それがお上に受け入れられずに、もどかしい思いをしてきたそうだ
だから、先生自身も、こういう事態になってやりきれないんだろうな
千葉の件の勇み足は、そういう気持ちのあらわれかも

881 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:00:21.20 ID:24bS+gCs

体内被曝によって、その生物が放射化することはありえるのでしょうか？
そこまで強い放射線を浴びていれば、放射化の前に死にますよね？

あと、スーパーで売っている逆浸透膜を通した水って、本当に放射性物質を濾過できるのでしょうか？
膜の大きさが0.0005ミクロンなので、ウランより大きいものは濾過できるみたいですが。

882 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:07:47.46 ID:???

どんな生物でもすでに放射化していますが何か
14Cとか40Kとか

883 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:09:12.15 ID:+QC+xyby

東北の放射性物質濃度は、「発生源のはずの福島」ではなく三陸が最高濃度。
はい、三陸沖でロックフェラー・ユダ金鮮カル似非ウヨが核爆発をやったからです。

2011/3/31 15:37
スレ違いですが、今日の夕刊フジの3面右下にドイツ気象庁による31日午後3時の放射性物質の拡散濃度予想が出ていますが、
3月11日の震源と思われる三陸沖地域がもっとも放射能濃度が高く出ています。

884 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:11:15.57 ID:???

三陸沖だったり関東沖だったり節操がないな

885 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:19:28.84 ID:???

やっと馬鹿政府も石棺の検討に入ったそうだな。遅いよ馬鹿もんが。

886 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:24:26.87 ID:???

>>881
崩壊する多くの放射性物質はα線β線γ線では、それほど高いエネルギーを出しませんから放射化する事はまずありません。
確率がゼロではないのでしょうけど、まずないです。
中性子を被爆しないと放射化する事はないです。

ただ、その物質を身体に取り入れてしまえば、放射能を帯びます。　でも放射化とは言いません。

逆浸透膜は水以外の殆どの物質を通さないので、放射性物質もほぼ無い状態に出来る筈です。
あまり質量数の小さいものは核分裂では作られないです。
ただしミネラルもありませんから自己判断で。

887 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:36:06.16 ID:???

汚染もコワいが俺は大陸からの黄砂がやだよ黄砂に化学物質がついてくるし
九州の空が黄砂で曇るし酷いときは頭痛や目の痛みがある

888 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:38:08.30 ID:???

31 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/31(木) 18:36:41.18 ID:cRqsQlRgO
中性子線が鍵ですね

観測されたら再臨界してる証拠
爆発はしないが臨界点に達したら覆うﾓﾉがないから東海村事故が屋外で…という最悪のシナリオがまだある。

300km圏外なら取りあえず影響ない

お願いします

889 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:40:27.73 ID:???

あ

890 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:43:27.27 ID:???

塩のダメージで配管や容器の損傷が進んで、注水すら出来なくなるということはあるんですか？

891 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:44:48.32 ID:???

>>804
普通に一般に使えてる。
水圧低い地方の人は専用のポンプがあるのでそれを使ってる

892 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:47:03.50 ID:???

>>885
東電側の方向が出たからでは。

893 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 18:53:08.26 ID:???

まてまて試料は1ccだが、測定は採取時に行ったもの。

1J/kg なんだから 3600kg で1W だろ?

だから360トンで100ワット塩分が1%として　フィルタの前で　3.6トンの塩で100ワットだから、まあ少し熱い程度じゃないかな

894 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 19:31:08.48 ID:???

>>890
たかだか2週間程度海水通したくらいで腐食はない
現在では淡水も入れてるし
それより今憂うべきは爆発で損傷した箇所がまだ把握されていない点

895 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:07:59.64 ID:???

無い事はないだろう。　温度高い蒸気なんだから腐食は恐ろしい速度で進んでると思うべき。
淡水入れたってすぐには塩は抜けない。　再循環ポンプ回してるならともかく、発熱源上で、上から注水、上から蒸気口じゃ下は殆ど攪拌されないからね。

注水も出来ないというより、注水していた圧力抑制室や蒸気の入ってる格納容器の継ぎ目が次々錆びて蒸気漏れを起こすだろう。
これは予言というより、普通にそうなるから。

896 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:12:37.25 ID:???

それでも何でもとにかく水ぶっかけて冷やす以外に方法がないんでしょ。
淡水が十分にあれば使えただろうけど、なかったからとりあえず海水を
使うしかなかったと。

897 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:13:29.68 ID:???

水爆って5億度くらいになるんでしょ？
小さい水爆で原発の燃料棒を一瞬で焼ききるって無理なんですか？
それとも誘爆みたいになって超巨大原爆になってしまうんですか？

898 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:24:38.94 ID:???

>>897
なんかもう漫画かファンタジーだな

899 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:27:35.97 ID:???

>>895
じゃぁもうやめた方が良い？

900 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:53:40.90 ID:???

>>896
もう手遅れなんだよorz

901 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 20:59:22.88 ID:???

>>896
それは最初の１号のホントの非常時だけでしょう。
その後２～３日以内に水に変えようと思えば出来た筈。　

なんか、今になって、どのタンクも水が一杯で、汚水を入れる所がなくて困っているようですよ。
つまり水はあったんだから、それ入れればよかったって話のような気がします。

902 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 21:02:09.46 ID:???

割れて漏れて困ってるなら水に変えても一緒

903 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 21:18:14.94 ID:???

>>902
では、今後のベストなプランは何でしょうか？手順を追って教えてください。

904 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 21:21:40.39 ID:???

まあとにかく、根気強く排水してガレキを取り除いて、現場での作業
時間を長く取れるようにして、気長に補修していくしかないんだよね。

・・・・・・・・・ちょっと待て！コーティング剤でガレキ固めて
大丈夫なのか？搬出の時困らない？また目先のことだけ対処してる？

905 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 21:32:33.73 ID:???

>>902
そんな事はないでしょ。　漏れ水の放射性物質検査結果から質量計算してみたら、１トンで1gって量しかないですよ。
ところが塩分は薄まって1%としたって１万倍もある。

逆浸透膜とか、イオン交換膜で処理した場合、塩分濃度が低いほどフィルタの交換の回数が少ない事になる。
交換の都度被爆するんだから大きな違いだ。

それに今後塩分であちこち穴開いて漏れる回数も塩分濃度に比例するだろう。大きな違いだ。

906 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 21:35:44.46 ID:???

>>905
わかりました。対策を教えてください。どうしたら良いですか？

907 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:02:23.16 ID:???

>>906
１、炉に、排出した汚染水を戻してしまう。
２、そして炉の熱を使って湿った蒸気を作る。
３、その蒸気を乾燥する。（炉の圧力が上げられるなら炉の圧力を上げてから減圧するだけでいい。駄目なら再加熱）
４、乾燥蒸気中に粉塵として塩分や放射性物質が析出するから、集塵する。
５、復水する（出来れば４が負圧で出来るように温度を下げる）
６、復水した水は塩分や放射性物質は相当減っているので、活性炭＋各種フィルタで浄水して海に捨てる。

およそ４０日で汚染水の処理は終わる。

汚染水の処理が終わったら真水を入れて再循環ポンプを回してやって炉内を洗浄する。
あとは、蒸気乾燥機、集塵機をバイパスして復水器だけで流量を７倍にすれば冷温になる。
冷温にして、放射性物質がまだ出るようなら、外部に上と同じシステムを作って対応する。

908 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:04:10.28 ID:???

>>906
原発先進国フランスのアレバ社に全面的に頼んだから安心しろ。

他にも策がアレバ、教えてください。

909 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:06:32.24 ID:???

アレババァが来てたけど、役に立つのか？

910 ：907：2011/03/31(木) 22:10:10.37 ID:???

ちなみに、同じ事を外部のボイラーでやろうとすると４MWのボイラが３台必要になる。
絶対放射能を漏らせないから、それは設計も製造もとても時間がかかるだろう。

蒸気乾燥機は高圧から低圧に膨張させるだけのただの管
集塵機は、負圧で動かせば、漏れる心配はない。
　サイクロン集塵ならただの鉄容器。動力不要。　蒸気風量は１気圧でおよそ1.5立方米/sだから小型の範疇
　電気集塵は単なる電線引いた箱。

これだけなら作っても簡単。
仕事速い所なら数日だろう。

まあ、政府や文系の連中に、圧力容器に汚水を入れる勇気があるとは思えないから実現可能性は無いと思うけどね。

911 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:13:59.68 ID:???

>>904
簡単にぺリってはがれるよｗ

912 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:14:03.11 ID:???

>>907 >>910
貴重なご意見ありがとうございます。

913 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:21:01.09 ID:Yb5XM2as

>>880

アリガト。

原子力って、凄いし面白いなーというのが、今回、文系のシロウトとしてあらためての正直な感想。
せっかくのそれ、扱いあぐねる…が現実だから大変ということなのかなあ。

怖いとは思いつつ、こんなになっちゃってもったいないとも思った、正直。

914 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:22:35.49 ID:???

>>907 >>910
政府が動くかどうかは別として、
政府へのご意見として送っておきました。

あとは見守るしかないですが

915 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:23:25.84 ID:xbefaTn+

【原発問題】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　左翼過激派の中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301576239/

※中核派は2ちゃんでも活動しています。　　http://www11.atwiki.jp/forjapan/pages/25.html

ちなみに中核派と殺し合いもやった対立団体の左翼過激派「革マル派」は枝野とつながっています。
http://hibikan.at.webry.info/201102/article_379.html

916 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:24:53.13 ID:???

質問です
事故発生直後にアメリカからの提案で廃炉を前提とするから、
日本側は断ったとされる申し出はどんな物を使った、どんな作業だと予想できますか？

917 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:28:06.33 ID:???

>>916
普通に考えると単なるホウ酸だと思う。　翌日には１号炉に海水と一緒にホウ酸入れてるから必要なかったんでしょ

918 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:30:43.90 ID:???

ν速ではなく投資板のスレで見つけたものですが、これは本当ですか？

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/31(木) 22:23:28.04 ID:xMksWFrb0

チェルノの動画で、医者が
「子供は30ベクレル以上の食べ物を食べないでください。」
って言ってて、日本でのほうれん草の基準値が500ベクレル。
今回千葉から取れたほうれん草が2000ベクレル。
どんだけだよ・・・

919 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:33:33.97 ID:???

当時の単位でベクレル使ってたかなあ…

920 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:34:07.44 ID:???

>>918です。そのスレのこれはどうですか？

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/31(木) 22:25:04.60 ID:Udn852HR0

ＦＤＡの基準でも３００ベクレル／ｋｇ以下は安全となってるよ

921 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:36:21.69 ID:???

>>919
ベクレルって言うのは、電灯に例えるとワット数みたいなもので、シーベルトはルクスみたいなもの
とテレビで言ってましたが、そうなんですか？

922 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:43:23.47 ID:???

187：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/03/19(土) 12:37:38.05 ID:o3QKkoDrO
放射能スキル
放射性物質放射能スキルを覚えたジョブ
放射線放射能スキルを覚える事により使えるようになる一連の特殊攻撃

よくわかんないがこんな感じ？

212：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/19(土) 12:45:00.33 ID:7M2ZRGA20
>>187
どこに視点を置くかでちょっと変わる気がするけど

放射能　スキルを使えるかどうか（職業にもよるし、ステータスにもよるけどひっくるめて）
放射線　スキル
放射性物質　スキルを使える人

262：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/19(土) 13:02:37.16 ID:RnSACXdjO
>>212
放射線；うんこのにおい
放射能；そのうんこがどれくらいくさいか
放射性物質；うんこそのもの

うんこのにおいは弱いと不快なだけだが、強くなると目に染みたり嘔吐したりの身体的症状があらわれる。
強いにおいが体に付くとなかなかとれないし、強過ぎたり直に触れ過ぎたりすると皮膚がただれたり、後々まで症状を残す。

放射線が厄介なのは、うんこみたいににおったり体に付いたのが見えたりしないうちに、体が犯されていくところだ。

みたいなｺﾋﾟﾍﾟがあって、なるほどなって思った。

923 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:44:08.74 ID:???

>>921
シーベルト（Sv)とベクレル（Bq) | 東北電力
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/shiryo/wastes/07.html

放射線による人体への影響度合いを表す単位を「シーベルト（Sv)」、
放射性物質が放射線を出す能力を表す単位を「ベクレル（Bq)」といいます。

放射性物質にはさまざまな種類があり、放射性物質によって、
放出される放射線の種類やエネルギーの大きさが異なるため、
これにより人体が受ける影響は異なります。
このため、放射線が人体に与える影響は、
放射性物質の放射能量（ベクレル）の大小を比較するのではなく、
放射線の種類やエネルギーの大きさ、放射線を受ける身体の部位なども
考慮した数値（シーベルト）で比較する必要があります。

ベクレル（Bq）、シーベルト（Sv）計算・換算
http://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php
ベクレルシーベルト換算ツール
http://www.bq.filil.net/

924 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 22:57:14.70 ID:???

海に垂れ流された放射性物質は沈殿するんですか？

沸点が低く、海水と一緒に揮発して台風に混じる可能性のある核種はありますか？

925 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 23:10:05.32 ID:???

>>921
そっそ、ベクレルは単純に放射性物質の量みたいなもので
シーベルトはそいつらが人体に与える影響を数値にしたもの
放射線物質はセシウムとかヨウ素とか、それぞれ出す放射線の種類も量も違うから
放射線物質の種類に応じた係数をかけてシーベルトに変換する
その係数は子供と大人と年齢によっても変わってくる

926 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 23:45:15.42 ID:???

チェルノの時の単位はレントゲンだったんじゃないの

927 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/31(木) 23:58:40.58 ID:???

グレイとレントゲンはよく聞いたな

928 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:09:57.28 ID:HjZNwW5L

ここにもネトウヨがいるのか。中核派の悪口言ってたらまじ殺されるぞ。

929 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:17:25.14 ID:???

>>928
今の中核にそんな馬力あるかなｗ

930 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:18:26.52 ID:???

>>925
ベクレルを物質の量といっちゃうのは、かなり誤解のもとだと思いますよ。

それに、ベクレルに係数をかけてもシーベルトにはならないでしょう。

931 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:28:32.98 ID:IMBEEx/y

東京在住の楽観主義者ですが(頑張ってくれている人には本当に感謝)、皆さんはどういう事態になったら本格的にヤバいと感じますか？

932 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:33:45.75 ID:???

>>931
糞に刺さった爆竹が発火して実が飛び散ったらヤバい

933 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:34:18.34 ID:???

画期的な放射性除去技術のニュースを見ました。
これはもっと大きなニュースになっても良い気がしますが、
物理に詳しい方から見るとどうでしょう？
結構すごいことだと思うのですが。

汚染された水道水からヨウ素131やセシウムなどの放射性物質を除去することに成功
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/

934 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:38:38.38 ID:IMBEEx/y

>>932
それはヤバい

935 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:39:15.54 ID:???

さてさて、今年のエイプリルフールがどれだけ低調か、いっそ楽しみだ。
勇気を持って不謹慎なネタを繰り出す個人や団体はあるだろうか？

936 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:44:55.05 ID:???

しつこくコピペ

でた！
日本が窮地に陥ると現れる救世主の一人！

福島原発事故の医学的科学的真実：稲恭宏博士緊急特別講演１～ 6
http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8
http://www.youtube.com/watch?v=8ONbhHHBlVk
http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI
http://www.youtube.com/watch?v=X6K4M-ytivQ
http://www.youtube.com/watch?v=28QPwHkjnPo
http://www.youtube.com/watch?v=24Jq7H9AevA
福島、茨城産の野菜魚介類ブランド化　決定！？のお知らせ。

http://yasuhiro-ina-dmsc.jp/←公式サイト

937 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 00:53:05.87 ID:???

＜大阪＞汚染水処理案　阪大教授らが東電に提出
ttp://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20110331004.html

処理案によりますと、強力な凝集力をもつ、納豆のネバネバ成分をもとに作った凝集剤を使います。
これを、放射性物質が混入した水に混ぜることによって、水とヘドロに大きく分離します。
大阪大学・宇山浩教授は、「（汚染水は）モルタルとかでけっこう濁っているという水らしいので、
かなり吸着とかもされているでしょうし、原理的にこれで（放射性物質を）とれるのでは」と話しました。

938 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:06:46.81 ID:HjZNwW5L

>>929
>今の中核にそんな馬力あるかなｗ
最近、被害者が一人死んだそうだ。

939 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:30:50.44 ID:???

http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg

↑3号機の写真

●写真を見たみんなの感想

格納容器の蓋、吹っ飛んでる？
圧力容器は損傷どころか、そもそも残ってる？
これって … どこに原子炉があるの？　もう粉々になってるような気が …
あれ？プールどこいってしもたん(´・ω・｀)
なんか木っ端微塵だお？

民間のラジコン機による空撮写真

http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html

原子炉の形さえない・・・・・・・・・・・・(ｵﾜｯﾀｶﾓ)・・・・・・・

940 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:38:16.84 ID:???

>>939
たしかに原子炉見当たらないw

ttp://www.tepco.co.jp/company/corp-com/rekishi/50anniver/his_photo/his_14.html

941 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:40:01.53 ID:HjZNwW5L

本当だね。ねるか。

942 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:40:18.12 ID:???

ヒント　半地下

943 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:41:12.70 ID:???

原子炉残ってるのかねえ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/lunarmodule7/imgs/8/7/87f6e8eb.png

944 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:42:03.34 ID:???

プールは地下だから見えないよ

945 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:52:47.25 ID:???

壁が一面白いところくらいまで残ってるから
炉も残ってるでしょ。

946 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:54:19.10 ID:???

燃料プールは一番上だろ
異常な数値は爆発で燃料が飛散したって事か
原子炉建屋には何もない？

947 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:57:10.33 ID:???

>>939
ｵﾜｯﾀﾅﾆﾎﾝ

948 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 01:59:25.64 ID:???

>>946
炉の上部もないかな
本体は地下だと思うけど

949 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 02:09:31.21 ID:???

炉がないなら残骸回収して終了じゃんｗ

950 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 08:24:49.04 ID:???

日に日に数値が上がっているようですが、あと何回変身を残しているのですか？
完全体阻止は出来ますか？

951 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 08:42:51.16 ID:???

チェレンコフ光を装ったUFOが多発するかもな

952 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 09:09:07.40 ID:euQam0E1

炉心は地下にもぐってるらしいよ。いま、地下３kmあたり。

953 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 09:12:11.03 ID:???

うむ、つまり時間が解決してくれると言うことだな

954 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 09:24:53.96 ID:???

質問させて頂きます。
「使用済み燃料棒」は具体的にどのような状態になれば「使用済み」となるのでしょうか？

955 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 09:58:52.05 ID:euQam0E1

しおれた状態になれば

956 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:09:23.02 ID:???

しおれた状態とは？
再臨界とか揉めているのでとりあえず使用済み燃料棒プール分だけでも再臨界ってのを説明する為に知りたいのです。

957 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:16:24.23 ID:???

シモネタかよ！

958 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/01(金) 10:31:14.59 ID:CgbQwNm2

IAEAのいう2000万ベクレルってどんなもん？
避難しないとやばいの？

959 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:32:25.81 ID:???

>>939
それが世界各地にあるってんだからやばいよな、
これはひょっとして世界共有原発自爆スイッチがあって、安全保障上国際管理されてるとか・・・・

960 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:38:43.83 ID:???

>>939
普通に格納容器の上のコンクリートのふたが見えてるな。
あの爆発に耐えるとはわかっていた事だが、さすがだと思う。

961 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:40:15.12 ID:???

>>960
どう見ても目視は不可能
東電の工作員ごくろうさま

962 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:41:52.31 ID:???

>>961
真ん中の上辺り
縦に２本筋が入ってるやつだよ

963 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:45:30.93 ID:???

>>962
元の状態を知っているのか？憶測で言っているようにしか思えない
それと「耐えた」と言っているが、その場所にあるだけで耐えたという確認にどうしてつながるんだ

964 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:47:07.35 ID:???

実際吹っ飛んでいたら大穴があいてるよチェルノブイリのようにね。
それに線量が低すぎるだろ

965 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:48:54.92 ID:???

>>963
君は知らないのに吹っ飛んだと吹聴しているのかな？

966 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

967 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:49:37.44 ID:???

>>965
違う違う
「目視できない」と言っているんだよ

968 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:51:11.36 ID:uQOmUOMw

ていうか建屋って作業員の足場みたいなもんでしょ

969 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:53:19.27 ID:uQOmUOMw

あのさぁ、吹っ飛んだっていうなら、今さら何を慌てる必要もないだろ
吹っ飛んだ状態で今の各地の線量に過ぎないんだから

970 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:54:45.66 ID:???

一基だけね

971 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:55:54.08 ID:???

これで済むなら後２機吹っ飛ばしても良いなｗ

972 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 10:59:42.45 ID:???

>>917
レスサンクス
ただ、単なるホウ酸だとすると、日本でもホウ酸ぐらいなら普通に用意してるだろうし、
わざわざアメリカが提案してくるような事でもないとおもうのですが

973 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:02:37.47 ID:???

それにしてもどれが炉のフタなのか、やっぱりわからない

974 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:03:15.09 ID:???

>>954
http://www.tepco.co.jp/nu/torikumi/nuclearlibrary/atomfuel/atomfuel01-j.html
使用すると最初4%あったウランが減り、プルトニウムが増え
ttp://www.kangenkon.org/shiraberu/recycle/recycle1-1.htm
こういうふうに燃えにくくなるので使用済みとなります。

でも、使用済で置いておいても勝手に劣化するわけではないので、
まだ燃える状態です。

使用済プールだけで再臨界するかどうかは、緻密に集めて減速材があれば再臨界するでしょう。
でも、ある程度離すように工夫されているので、ばらばらにして燃料ペレットだけを
間に水が入るようにうまく集めなおすくらいしないと無理です。

975 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:06:01.82 ID:???

>>972
というか冷却材っつっても水だろうしねぇ。
アメリカ：「水要るか？」
日本：「イラネ」
ってだけだったりねｗ

976 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:08:03.19 ID:???

んｈｋの映像３号炉まだ少しまともじゃないか？

977 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:12:27.50 ID:???

>>975
「冷却材」というのは若干ニュアンス的に間違っていて
実際には「冷却に必要な機材」らしいよ

978 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:16:53.28 ID:???

>>967
蓋見えてるだろ？

979 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:20:09.96 ID:???

>>978
同じく確認できないので画像に印を記入してアップしてくれないかな？

980 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:21:57.45 ID:euQam0E1

なんだ、原発事故なんて大した事ないじゃん。
騒いで損した。

981 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:23:54.79 ID:???

>>980
おまえが根拠の無いことを吹聴する馬鹿というのは分かったからだまってろよ

982 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:25:23.45 ID:???

>>980
塩入れてたから、これからは錆びて穴空いたり隙間裂けたりして
格納容器内の30Sv/hなんてガスやら20Sv/hの水蒸気やらが数１０トンクラスで蒸発して風向きによっては東京あたりまで襲えますから、ご期待あれ

983 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:29:05.30 ID:???

>>982
そうなる前に海水汚染防御を諦めて注水量を上げるから問題ない

984 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:32:26.33 ID:???

>>977
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000137-yom-pol
こういう事かｗ

985 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:35:12.41 ID:???

>>978
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg
中央右側の縦のライン状のものがコンクリ蓋でおｋ？

986 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:35:48.70 ID:ITkd4hWL

原発反対派にあえて反発させるための「稲学説」だったりして。（与太話）

「政府・東電は嘘をついている！」「稲　なんていう御用学者を使いやがって」「プルトニウムはものすごく危険なんだ！」「福島原発はものすごく深刻なんだ！」「名古屋までは人が住めなくなる！」

「こうなったら実力行使だ！」「デモに参加するぞ！」「暴動だ！」「革命だ！」

ロックフェラー：大好きなロートシルト・シャトー・ムートンの赤ワインを口に含んで、にんまり。

「おい、似非右翼の出番だ。反原発左翼と衝突させろ。対立激化だ。これでやっと極東騒乱を惹起できる。」

執事：「ロックフェラー大王さま、時間切れでございます。米国が国家デフォルトいたしました。」

六区：「うぅぅぅ、だ、だれかニトロ錠を......カクッ。」

ちゃんちゃん。

987 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:41:00.91 ID:???

>>985
画面で縦に黒っぽい二本線が見えるのって、建屋内を仕切る壁の上面に見えるんだが

988 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:43:49.83 ID:euQam0E1

次のスレのお題は【空騒ぎ--原発事故なんて怖れるに足らず】だな。

989 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:45:27.91 ID:???

あんなとこに間仕切りあるか？
位置的には可能性高いだろ

990 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:51:46.37 ID:???

>>974
ソース付きでの丁寧な解答ありがとうございます。
再臨界についての御意見も頂戴しまして、感謝します。
自分でも考察してみます。

991 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:53:20.45 ID:???

>>989
建屋内の配置知らないし、建屋に対して原子炉のフタがどのくらいの大きさに見えるのかも見当つかんし

992 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/04/01(金) 11:53:27.71 ID:???

>>987
http://livedoor.2.blogimg.jp/lunarmodule7/imgs/8/7/87f6e8eb.png
壁には見えんな　壁にしては厚すぎるし　吹っ飛んだ建屋部に壁らしき物も無さげだし
釜メシの蓋の一本線ものって感じに見える