1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2011/03/17(木) 20:04:12.58 ID:HPjVuCLr
ここはν速と鬼女とヘリ南の植民地です 物理板の人間は物見遊山気分でたまにくる程度です それをふまえてどうぞ ※ヘリ南が何かは聞かないで下さい どうしても聞きたい方は、過去スレをどうぞ
重複すんなよ無能
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 20:09:18.02 ID:HPjVuCLr
俺が重複しちまった 俺はカスだったのだ だが今日中に使い切ればいいだろカス
物理板の方が市況にも造詣が深いとは意外でした
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:23:53.30 ID:PRP8SCil
>>998 > ってことは
> 「放射線が普段から2倍に増えた場所」と「放射線が普段から2倍の場所」ってのは
> 危険率がまるで違うってことだよね?
「放射線が普段から2倍に増えた場所」
→原因は放射性物質と、近くで核分裂などが発生していることが考えられる。
前者を想定しているとする。
「放射線が普段から2倍の場所」
→同様に、放射性物質が飛散していない状態と想定する。
以上の想定のもとで、前者の方が内部被曝率が高いため、危険。
3号機のプルサーマルって核爆発したら日本滅びるんですか? 怖いので教えてください 爆発しなくても半径200キロは住めないらしいと聞きました
そもそも燃料ってウランとプルトニウムのほかには何入ってんの? 他のもんが超高温で蒸発したとしたらプルちゃんの濃度高まるんじゃない? アホな質問かもしれんけどごめん
東京にいるけど大丈夫ですか?っていう人は関西に移住しろ ヘリコプターで南米に行かれると南米も迷惑だろう 関西はヘリ南基地に
>>13 中読んでないけど、その人、原発がなくなると飯食べれない人じゃない?
>>9 プルサーマル(プルトニウム・サーマル)に使われるプルトニウムはスプーン1杯で2000万人の致死量
当然、ウランよりも熱量が多く発生する
3号機を冷却に失敗すれば当然爆発を起こしてチェルノブイリよりも大規模な事故になる
爆発だけで福島第一全体が破壊される
(チェルノブイリは3号機だけだったが)
18 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:30:05.39 ID:5ZiYpfOV
確かに北朝鮮はプルトニウムを濃縮してミサイルに積む技術はまだないって言ってたぐらいだから、濃縮させないと原爆としての効果はないのはなんとなく理解出来た。 でも、水蒸気爆発や水素爆発で放射性物質をより飛散させる可能性はあるわけね。 ただ広島や長崎みたいなイメージの辺り一体が消し去るような爆発はないって断言はしていいんだよね? 結構このイメージでビビってる人が多いと思うよ。
20 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:31:15.80 ID:+3c8Gj9M
福島市の水道水から放射性物質が見つかったというニュースの不思議な点 水道水から見つかったと発表されたにもかかわらず、県は今後も県内数百箇所の水源の監視を続け、データを公開していくとしている つまり、水道水からではなく、水源から見つかったと考えるのが妥当
>>16 日本原子力学会誌だからそうかも。
ウィキでもこのようなニュアンスが書いてある
>>18 原子力=ピカ丼ってすりこまれてるからなぁ…
東電株に全力突撃する人いる?
>>18 というよりも、核爆発ってのは爆縮(ばくしゅく=判りやすくいえば火薬で核燃料をぎゅ―ッときつく固めるようなもの)によって起こるもの
原子炉ではどうやってもその爆縮は起こりづらい
>>17 プルトニウムはスプーン1杯で2000万人の致死量
→ 「当然」、ウランよりも熱量が多く発生する
3号機の冷却に失敗する
→ 爆発を起こす
→ 「当然」チェルノブイリよりも大規模な事故になる
0点。3段論法にすらなってない。
>>17 プルトニウムって重いから大爆発しない限りそんなに飛散しないと素人の推理だけど合ってる?
30 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:34:18.32 ID:5ZiYpfOV
MOX燃料は貯蔵プールにはないとは言ってたよ。ホントかは知らない。でも今日の会見で言ってたはず。
いろんな方法でちょろちょろ放水してるけど それぞれ(悪い意味ではなく)実験のような気がしてきた
>>16 はい、そうです。だから、信じなくていいです。早く逃げましょう。
>>20 わからないぞ
主婦が水道管にウラニウム粉末をこすりつけて、それを計測してるのかも知れない
さて、放水は効果があるのか否か
>>34 0か0でないかでいえば0ではないと思う。
>>25 日本に必須の企業だから生き残れば時間は掛かっても値は戻すだろう
ただこれだけチョンボやらかしたら国営化や一端潰しちゃおうという展開も否定できない
>>29 プルトニウム自体が粉末になって飛ぶのなら、その通り
だが、他のもの(塵等)に付着した場合、遠方まで飛散する可能性がある
>>29 思いと言っても原子
爆発で打ち上げられて風で運ばれれば重さは無関係
>>34 なぜ「効果がある」「効果が無い」の2択でしか、物事を考えられないかな…
うわぁ
>>18 マジレスするけど
核爆弾で辺り一辺が消し去ることはないですよ。少なくとも広島・長崎の原爆はそんなに大したことはない。
このような思い込みで、核=超恐怖、になります。
>>34 天井の空いたプールには効く
現在原子炉はある程度冷えてる
44 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:38:13.21 ID:WEoL1eif
物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お 物 理 板 に 名案 が 出 て る ぞ お お お お
46 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:39:33.18 ID:5ZiYpfOV
原発=原爆のイメージだから、原発が爆発したら1〜6号機がまとめて吹き飛ぶイメージなんだよ。さらに第二原発も巻き込んで辺り一帯を吹き飛ばすような恐怖を持ってたんだよね。
>>989 ,996
核分裂の連鎖反応で起こるぐらいは知ってるよ
何%程度の濃度でそうなるのは何故なのかという質問だよ
経験則や本からの知識でそうなってるとしか答えられないなら
恥ずかしがらずにそう言えばよい
電力需要のピークは今の時間帯?
ウランは売らん
> 原発=原爆のイメージだから、原発が爆発したら1〜6号機がまとめて吹き飛ぶイメージなんだよ。 よく理解できないな。原発と原爆は違う物じゃないか。名前からして。
>>18 汚い爆弾で検索してみろ
いま危惧すべきは、「核爆弾」相当の臨界ではなく、
君が書いたように、原発が「汚い爆弾化」することなんだ
わからないものは怖いんだよ 幽霊とか死とかと同じ 健康的な生活を心がけるが吉
原発からの距離分かる図ってどこいった?
>>49 川相さん、それどころじゃありません、帰りますよ
>>46 連鎖爆発はない
外からの衝撃には強い
建屋が吹き飛んでいるが、それでも爆発には耐えられる
しかし、3号機が爆発すれば周囲に立ち入ることはほぼ不可能であって、
1、2、4号機が臨海して爆発する
56 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:42:24.56 ID:+3c8Gj9M
>>44 コンクリート壁を四枚作り、ヘリで空輸
炉の周りに置く
無人ブルドーザーで押してプールを作る
その中へ向けて放水
>>55 結局、3号機が爆発したら終わりということですね 日本も終わると・・・
>>21 http://www.iaea.org/blog/Infolog/?page_id=25 A slight increase in solid cancers and possibly circulatory system diseases was noted, but needs to be
evaluated further because of the possible indirect influence of such factors as smoking,
alcohol, stress and unhealthy lifestyle. For more information, see the Chernobyl Forum.
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:44:40.16 ID:6ujs/wJ+
恐怖のピークって4日前じゃない?今更煽ったり煽られたりしてる人とかちょっと微妙に写るわ
>>18 マジレスするけど、確か広島のU235を使ったガンバレル型原子爆弾は、50kgのウランの内、1kg程度しか核分裂反応をしなかったのにTNT換算数kt
約49kgのウランが地上800mだったかな?で飛散して有名な黒い雨に大量に放射性物質を取り込んで降らせた
ちなみにビキニ環礁のキャッスルブラボー(15Mt)では設置した島が消えた。こちらは水爆(一般的に核分裂→核融合→核分裂という技術的に難しい事やってる爆弾)
>>59 1・2・4号機が爆発すればチェルノブイリ、
3号機爆発は人類が始めて体験する災害
しかし現在の線量を見る限り、安定していると言える
個人的には3号機爆発時点
核はおそろしいけど、左翼団体の刷りこみのせいなのか、異常なまでの恐怖心持ってるやつ多すぎ。
>>46 論点違いますが、軍オタからすると、1号機が核爆発しても、
周りの2号機はコンクリート2mのコンクリートなので
核爆発程度では全然影響ないと考えてしまいます
お上の発表前に1号機の家屋が吹き飛んでるのに気付いた時のNHKの空気と言ったら…
10年後の予測 ○おそらく △もしかすると ×まずない ○ 2011年以降、原発は新規に建設されていない。 ○ 東京電力は人災を否定し津波被害者を強調し、生き残る事に成功している。 ○ 福島第一周辺の広い範囲に、立ち入り禁止区域が設定されている。 △ 日本人が海外渡航する際は、非汚染証明書が必要。 △ 日本経済は破壊され、GDPは韓国などアジア諸国を下回っている。 △ 東京は放棄され、首都は他地域に移転している。 ×「標準語」が大阪弁になっている。
71 :
53 :2011/03/17(木) 23:47:56.13 ID:???
自決した
>>55 そうなんですよ!
外からの衝撃には強い!!!
>>63 ってか、こういうのをなんで早く持ってこないのか…。
国はほんと何もわかってないんだな。
俺、この1週間で物理学者になった気分だわ
市況板にも不安な人用のスレってあんのかな?w
まあ、人権意識高い国が原発持ったらだめだね。
>>70 津波被害だとかえってだめだけどね。
想定外の事態に対処できないと言われるから。
原発そのものの安全性は人災で方をつける方が高まる。
>>78 パニックになってる暇すらねーんじゃないか
ふと思ったがヘリで南米に行くと燃料不足で墜落するのではないか?
>>76 東大物理学科在籍だけど、興味さえあれば簡単な学問だから
中学生で相対性理論を理解する人はいるけど、
構造主義を理解できる人はいない
それが複雑なように見えて実は単純なものであるってことを示してる
金属と金属酸化物の違いが分からない人が多すぎる。
理物かよ キャンパスツアーのバイトのときしか あの建物入らんわ
物理は定義と計算の仕方を覚えれば誰でも専門的に学べる優良学問。 趣味程度ならNewtonでおk。
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:53:50.44 ID:11AB4ras
端的に聞きます このまま冷却がうまくいかないとすると どういった事態の推移が予測されますか?
>>92 色んなシナリオが有る。例えばこのままおさまるとか、爆発するとか。
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:54:46.99 ID:11AB4ras
>
>>92 このまま冷却がうまくいかない
このままと言うなら、うまくいってるいるんじゃないのか?
というかだな あんなとんでもない地震が発生したってのに 運転を問題なく停止できた これは実はとんでもなくすごいこと もし、あの時大津波が来なくてきっかり冷却が成功していれば、 何の問題もなく終わっていたというか、むしろ 「日本の原発まじパネェ?!」 って評価されるレベルだったんだぜ
>>92 現在から予測されるパターンは幾らでも考えられる。後は確率の問題
(他のスレでも、同じ事を書いたばっかりだが・・・)
>>87 でも今回の事件はまだ予断は許さない状態とはいえ
知らないものの恩恵を知らずに受け取っていることの危険性というか愚かさをすごく感じる事件だね
学者さんとか学生さんレベルまではいかないけど知識を得ることはやっぱ大事
>>68 原爆の火球の温度は数万度だっけ?
蒸発せんのか?
>>92 燃料棒ドロドロ → 水に触って水蒸気爆発 → 放射性物質爆散(50kmくらい?)
範囲については明確には言えん
現状とっくに燃料棒は容器の底に溶け落ちてる気がする
>>99 がしかしそれを操る現場の人間が世界最低レベルなのであった。
107 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:57:27.29 ID:11AB4ras
>>95 もし爆発した場合
その後どのような推移をたどるのでしょう?
(確率的な可能性として)
>>97 水面が見えたんだね。
>>102 少なくとも広島・長崎のコンクリはとけずに残ってたな。
数万度っていってもずっと続くわけではないからだろう。
>>99 実際に東北電力の女川は冷却成功したからな
>>107 風向きや風速で色んな場所に放射性物質が飛散する。
>>108 上空で炸裂したから
屋根瓦などは一部融けてる
あのチェルノブイリですら、キエフには相変らず人住んでるんだし 住めないってレベルは福島東部の人だけで、東京は全然大丈夫でしょ それよか電力不足の方が問題なくらい
しかし第2はあっさり冷えたな 冷却システムが生きていたのか?
>>103 水と言うのは冷却水?冷却水に燃料棒が浸かっている状態じゃないの?
水蒸気爆発が具体的にどの水と接した時に起こるのか良く分からない・・・
>>113 最初の第一波で飛んでくるであろう、多量の放射性物質だけは避けたいな。
>>64 関係ない話だけど、
15Mtだと広島の1000倍。いわゆる水爆ってことだよね。核融合だからご指摘のように難しいよね。
ただ水爆って危険範囲が狭くて現代兵器では効率悪くて実用的じゃない。
ミサイルの先端に小型の原爆を複数セットして空中でバラマキ危険半径を広げている
3は施設そのものが致命的に損壊してるっぽいからなぁ 電力復旧しても冷却は厳しいんじゃね
>>106 あれ品質保証担当みたいの居ないんかね?
まあ居ただろうけどずぶずぶのなあなあだったんだろうなあ
今日の放水は冷却効果はともかく 隊員の被曝量おさえられてて 成功じゃね?
>>119 一個でも憂慮が減れば現場も気分的には楽なんじゃないかな。
超長いホースを3号機の上に引っかけて、遠くからポンプで放水するってわけにはいかないの?
>>118 だから核軍縮競争終了したんだよ
頭の悪い政治家もDQNが爆竹で遊ぶように使いまくってからようやく気づいたんだね
>>97 3号機の破損がひどいが、建屋下部が残っているので原子炉は無事だと思う
東電は水蒸気蒸発による煙と言っているが、それはこんなに白くはならないので、
炉内の温度が上昇して原子炉上部が溶け出していると思われる
>>103 放射性物質ってどれくらいの大きさで飛散するんだろう?
なんか体より足、特に靴とかに付くみたいだね。
町がいた>軍縮><
>>123 つまり施設を全て突き破って地面に潜り、地下水と接して初めて水蒸気爆発するってこと?
何か勘違いしてたらすまん
ま〜た終末思想が騒いでると思ったら物理板住人でさえこんな反応とか冗談抜きで怖いんだが・・・
>>128 色んな大きさだけど遠くに飛んで来るのは細かいと思う。
花粉と同じイメージで良いと思う。それ以上で考えても方策が無い。
>>99 女川(東北電力)と東海第二(原電)と福島第二はちゃんと冷温停止させたのにな
女川なんか高さ15メートルの津波に耐えた。というか予め津波想定して15メートルの所に作ってたみたいだし
福島第一の全電力喪失をもっと早い段階で公表して解決できてればよかったのに
近寄ったら、すぐ体調おかしくなるレベルって何ミリシーベルト?
>>132 まだ先がほぼ確定的になったわけではない。
このまま良くなる可能性もあるし、悪くなる可能性もある。
>>128 色々あると思うが、軽い塵とかに付着したのは遠方まで飛ぶ
基本は花粉とにたようなもんだ
チェルノブイリで健康被害が出た範囲は30km
>>124 実は外部放水は意味がなくて、炉内を冷やさなければ熱が溜まっていく
少しでも炉内の温度を下げたい苦肉の策でしかない
>>137 シーベルトで画像検索すると出てくるとおもう。
>>137 すぐというか、気分悪くなって病院運ばれた作業員が100mSvだったっけ
実害が出るのは250mSv以上らしいけど、個人差も大きいのかな?
もう一回大津波が起これば原発に水はいるよね?
原発怖すぎるんだけど、実際のとどうなの? 家族は「いざとなったら自家用ヘリで南米に逃げるから大丈夫」 なんて余裕かましてるけど、南米なら100%大丈夫なの? もっと地球規模でリアル北斗状態になるんじゃないかと不安で・・・ それにやっと南米に着いても着地の瞬間に地球をすり抜けて 日本に戻って来ちゃうなんて事は絶対ないのかな?
>>141 炉内の温度が重要なのは同意だが、多分使用済み核燃料プールの方の話だと思う。
>>108 500m離れてたからな〜
すぐ横で蒸発しない物質なんてあるのか?
為近先生なら分かりやすく説明してくれるだろうか
地下で水蒸気爆発したら、汚染した土ごととびちる? それとも地中で押さえ込まれる?
>>143 疲労や極度の緊張による体調不良の可能性も否定できん
つか多分そうだと思う
153 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:08:58.03 ID:uTdjzWJk
ダーティボムって聞いたことがあったけど、こういうことだったんだ。 池田信夫のブログで言ってたことと繋がったよ。 広島や長崎の原爆はキレイに燃える?からその後も人間が住めたんだね。 汚い爆弾だと燃えカスが残るからずっと汚染されると…。怖くなってきた。
154 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:09:01.03 ID:e/yojlo0
いまニコニコ放送で保安院が臨界寸前でかなりやバイみたいなことさらっと言ったんだけど・・・・
再臨界=核分裂でいいんですか・・・ 再臨界したのが地面えぐって海中におちたら 海水が反射材の役割果たして核爆発しますか?
>>153 広島長崎は殆ど反応してない。残りが黒い雨として降り注いで別の場所に被害があった。
ポイントは雨で流されたり、土中にもぐって放射線が遮蔽されたりなど。
使用済み核燃料ってなんであんなすぐ横のところに置いてあるの?
>>159 使用直後は動かすのも大変だから
冷えてから余所へ移すんだよ
>>157 核分裂←核が分裂すること。例えば中性子をもらって核分裂をして中性子を出す。
臨界状態←例えば核分裂で出た中性子で他の核分裂を引き起こし、それが持続すること。
核爆発←臨界状態を大幅に超えて、一気に爆発する状態。
しない。
政府はポンプ、放水車とかあれがだめならコレみたいにその都度手配を要請してるみたいがが打てる手は一気に全部打っとけよ あと米軍はやっぱ助けてくれないのか
不安な人が質問というスレとは言え 核爆発とか言っちゃう人は来ないで欲しいです
>>157 核爆発は、今の福島だと核弾頭ぶち込んでようやく起こるレベル
つまりしない
>>153 広島・長崎でも実際に核反応に与ったウラン・プルトニウムはわずか数パーセント。
核爆発時に見事に蒸発して飛散した。
60年は不毛の地と言われたが、放射性物質が雨に流れちゃったので思ったよりも
早く復興した、とも言われている。
>>162 一度断ってるからメンツがあるんだろ
屑みたいなメンツが
172 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:14:54.73 ID:BHBCf2pp
>>154 オワタか…
それとも西山氏の帽子が臨界寸前なのか
>>154 え?え?え?え?え?え?え*ええ?えE?E?e
>>168 チェルノブイリですら、予想よりはるかに早く復興しているからなぁ
前スレのこれまじ?
779 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 19:20:20.58 ID:???
>>757 36時間後 臨界
48時間後 格納容器溶融
52時間後 水蒸気爆発
64時間後 福島全域で100ミリシーベルト/Hr以上観測
177 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:16:41.00 ID:kk6sKe6e
180 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:16:56.41 ID:wcAAR12w
>>159 そんなもん、ほかのどんな設備に置いておくかってことじゃないの?
原子炉と同じ建屋なら、放射線対策が、一石二鳥ってことじゃないの?
>>133 >>140 thx 都市部は梅雨の時期になれば随分きれいになりそうだけど
畑とかどうなんだろう?
そんなことよりも最終面接で落ちたみたいなんだが
原子炉で使うウランは3%の低濃縮ウランで、核爆弾に使うのは90パーセントのウランなんだっけ?
>>182 土中に隠れる。食べ物にどのぐらい影響が有るかは分からないな。
>>185 wikipediaに70%以上って書いてた。
にこな参ってきたけど別に臨海どうのこうのとは言ってないぞ
>>108 あの小さな光を水面ではないか、と判断材料にした論文を書いたら
学会誌にも掲載してもらえないレベルじゃないか?
放射性物質吸収してくれる植物があるんだっけか?
>>182 そもそも影響ねーだろ
農家に迷惑だから風評被害撒き散らさないでくれ
頼むよ
後は格納容器が爆発にしたとしても、穴があく程度で済んでくれるのを期待するしかない
東電の人も保安の人もちゃんと寝てるのかね 睡眠不足はよくないぞ 8時間寝ろとは言わないが
>>190 そうかもしれない。画像見てないけど。
>>191 何かのキノコが何かの放射性物質をすごい吸収するらしい。
どっかのwikipediaに書いてた。
>>159 核燃料を取り出す時はプールに水を満たして燃料を水中移動させるんだよ
そして冷やしておく
その後の処理については色々な事情が付きまとってるからここで話すことは無いが
冗談でしょ もう再臨界してるよね 再臨界してない可能性はゼロでは無いみたいなw
めるとだうんちぇるのぶいりより馬鹿の多さと風評被害が日本の危機
>>191 復興には福島総キノコ状態か
股間が熱くなるな
テレビで会見やってるね
ミスターサタンは駆けつけてくれないのでしょうか
みんなヘリ南
>>154 ええええええええ!!
オイオイオイオイ!!このスレで散々言われてきた
再臨界の可能性は低いってのは名qん立ったんだ!!
おいコレやばくねえか?1やばいやばいやばいいい!
帰れ
池田信夫の時点で… 広島はガンバレル型。ウランはかなり燃え残る 長崎はインプロージョンなので効率は高いが。
>>206 そいつ以外誰も聞いてないから嘘ではないかと判断してる。
212 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:23:50.53 ID:BHBCf2pp
中継、「原因はわからないが中性子線が観測されていることを考えると、臨界の可能性も否定できない」 やべえなこれ・・・・
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:23:50.90 ID:eDvDACZ5
コスモクリーナーDを 福島県滅亡まで後90日
>>192 >>182 は質問してるだけなんだから怒らなくても
影響ないよとだけ言えばいいのに
・・・ほんとうに影響ないの?
215 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:24:13.98 ID:uTdjzWJk
くらくらしてきた
安全なところにいる保安員には言われたくないわな
>>212 中性子線なんてそのへんにある。どのぐらい観測されたの?
>>214 物理板で答えが出るとは思わない。
中性子線は…楽観的に見てもウラン漏れ
中国産野菜をありがたがって食べる危険廚の姿が目に浮かぶな
222 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:25:56.52 ID:uTdjzWJk
臨海したのを制御棒を使わずに冷却するのは可能なのか?
>>222 可能か不可能かで言えば可能ではないだろうか。
すべての原子を十分遠ざけるとか。
100ミリシートベルトって小さく無いですか? 座れないと思います
ひまわりが根から吸収してくれるらしい。
>>219 「細かい数値については連絡待ち」
現場からは臨界かそれに近いことが起こり始めてるという報告
ただし冷却が復旧すれば緊急事態は脱出できる予定
>>206 原住民っぽい書き込みで、可能性が無いなんてのは無かったと思うけど
高くはないけどそれほど可能性は低くないという論調が多かった気がする
228 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:27:09.18 ID:9slGpK8V
>>219 さっき配られた資料には福島第一で中性子線0.01μSv/hとあります。
230 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:27:31.50 ID:wcAAR12w
>>192 俺からしたら、お前さんの、文章のほうが、遥かに影響が有るようにみえるが。
>>222 不可能
臨界が疑われる時点で制御棒が正常動作してるという可能性は低く
さらに注水パイプが破壊されてるということだから圧力を下げることもできない
235 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:28:48.63 ID:mESYxh3x
ハムスター涙目wwwww おまいら研究室の中の奴のことなwwww
福島第一原発について、高汚染な部分を含んで水蒸気爆発するのが今のところ最悪のシナリオだと思うのですが、 その場合の避難するべき半径が大体どの回答者さんでも50~100kmなのはどういった根拠によるものなんでしょうか? 想定される爆発の規模とか、どのくらい上空まで放射性物質が吹き上げられるのかとか、 何か計算式みたいなものがあるのでしょうか?
0.01μsv? 臨界か?
会見の総にやけ顔は、 無駄なことをさせやがって、の表情でおkですか?
冷えてない炉心をコンクリートで埋めたらどうなる?
241 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:31:38.85 ID:mESYxh3x
>>238 そうじゃね?
線量でしか騙れん奴連れてきてどうすんだよと
自分自身に辟易したツラだぜ、あれはwwwww
東電発表の資料だと中性子線の観測量は 0.001μSv/h以下→0.01μSv/h以下と上がってる 臨界してるとしたらプールの中の燃料棒が崩れたとしか思えないが だとして0.01μSv/hで収まるのかという疑問が 炉内だと遮蔽物が多いからそうは出てこないはず ウラン漏れだよ…ウラン漏れじゃないかな…ま、ちょっと覚悟はしておけ
243 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:31:48.31 ID:9slGpK8V
>>240 爆発したときにコンクリートごと吹き飛ばされるだけ
>>226 つまり情報量的に東電も判断つかないのか。ここでも判断つかないな。
>>228 通常値が見つからないな。どこにあるんだろう。
>>236 飛散した物質の拡散量ではないだろうか。
ヘリ南って何?
スレの流れがwwww 大丈夫厨が死んだwww
>>248 うん、だからおもいっきり荒らしていいよ。
中性子線が十分多ければ臨界状態の可能性は高い。 それが爆発するかどうかは次の段階の確率の問題。
臨界きたか 東京もやばいな
252 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:34:30.69 ID:mESYxh3x
>>248 今、ヘリNでうんこ垂れ流しながら休憩中なんだよw
結局3号機が爆発する可能性が現在は高い 爆発したら1、2、4、5、6も爆発して核爆発 半径10キロ〜20キロぐらいが熱線を浴びる 放射性物質は日本全国に散らばる こういうことなんですか? 3号機爆発したら日本終わりじゃないですか 怖いです
中性子線自体は15日午前の時点ですでに検出されてるんだけどね その時は正門で0.02マイクロシーベルト 問題なのはその多い少ないなので、その辺の情報を待つ必要がある
安全厨大敗北
もう臨界きちゃったか 臨界はむずかしいと思うんだけど
中性子って昨日や一昨日も観測されてなかった? それとは別?
ほんとに今日が最後の山だったんだな・・・・・
一気に加速した感じ
例のコピペ通りに来てるじゃんーか・・・
779 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 19:20:20.58 ID:???
>>757 36時間後 臨界
48時間後 格納容器溶融
52時間後 水蒸気爆発
64時間後 福島全域で100ミリシーベルト/Hr以上観測
>>248 机上では間違ってないんだけど、
東電と保安院のカス具合はさすがに計算外だったんだと思うよ。
あーあ なんだかんだ言って 結局臨界で臨終じゃん 変に希望持っちゃって損した
>>257 別
臨界しては止まるのを繰り返してる可能性がある
>>257 最初の爆発直後にも観測されてるけど単発だった。
>>257 観測されてた→
>>254 。
結局、それが何を意味するかってのは難しい。
あからさまならあれだけど。
>>253 ちょっとは過去ログ嫁
核爆発はない
3号機爆発したら(前提が色々あるとおもうが)30〜50kmくいらいで放射線の健康被害が出ると思われる
どうなるかは前例が少なすぎて断言なんぞできん
現在の4号機のプール温度を計算出来る人いますか? 夜間、氷点下近くまで気温が下がれば プール冷却水もかなり温度が下がるのではないかと思いますが?
>>260 wwwww
敗北宣言ちーーすwww
でもしょぼーーん
被害想定は一体どのぐらいになるのでしょう・・・・
ちょっと質問したいんですけど 最終的な解決策としてアメリカが水爆使うっていうのを聞いたんですけど 原理が良く分らないんで誰か教えてくれないですか?
>>266 中につかってる使用済み燃料の出す熱量が不明。
270 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:38:16.04 ID:mESYxh3x
もう、プールに保管してある使用済み燃料棒も、色んな衝撃で 倒れて積み重なった状態だったり?
>>267 誰にも分からない。風速や風向にも依る。
アメリカは100km程度を想定してる。
逃げる量も考えるともう少し上を想定してるか。
>>266 東電は四号機のプールに水があると言い張ってるけど、どう考えても空ですね
もうゲームオーバーです
275 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:38:46.70 ID:LxjX8yG4
>>140 チェルノブイリと東京では人間の行き来が格段に違うでしょ
>>268 原発でなく水爆で死ぬので
原発による被害者はいなくなる理論
>>271 びっくりした。
機能とあんまり変わってないってことかよw
>>267 原子炉周辺30kmがデッド・ゾーンになる
健康被害が出る飛散はいくら風向きが変わっても偏西風に乗るのは確実なので原発周辺以外は大丈夫
280 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:39:41.60 ID:wcAAR12w
>>236 可能性を挙げたら、どこまででも広がるだろう。
通常ほとんど有り得ないものも含めて考えなければならないから。
単純に、エネルギーや拡散濃度からの計算や、過去事例から、判断した安全距離
じゃないの。
気象条件なんて入れて、複雑な確率分布計算なんて、緊急時にできんからな。
>>268 その情報が正しいならアメリカに聞いてくれ。
>>270 可能性は。
>>271 かもしれない。まだ分からない。
少しずつ下に溜まっている可能性もある。
雪で冷やしたらどうなるんですか
ペルチェ素子を貼ってあれば…
あれだけ建物の損傷激しくて電源回復しても冷却系使えるのかな? 地下にあるから大丈夫とかですか?
ところで冷却機能が動かなかった場合はどんな手段が残されてるの?
286 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:40:35.80 ID:dj0bhi4b
使用済燃料ってプールに入ってるみたいだけど 使用済したらどうやって処理してんの?
287 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:40:38.08 ID:eDvDACZ5
3号機や4号機の使用済み燃料が核爆発、再臨界する可能性はあるんですよね? 再臨界したら核爆発するという流れでいいんですよね? まだ格納容器とかに入ってるのはまだマシということですよね そっちは核爆発しないかもしれないけど 使用済みの方が爆発の可能性があると・・・ もう駄目じゃないですか・・・ 心配で寝れませんよ
安全厨がまた湧いてきたか
あくまで
>>212 に有る通り、可能性を否定できないだけだからな。
293 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:41:04.15 ID:mESYxh3x
>>281 レスサンクス。
あくまでもその可能性として考えとく。
東芝社員に緊張感なかったのはなぜ。
>>212 3、4日前から臨海うんぬんは言ってる気がする
>>268 格納容器ごと熱で焼き尽くす+放射性物質を爆風で吹っ飛ばすってことかな?
どれだけの距離を退避させれば済むのか知らんが
核爆発はないってこのスレだけで何回言わせるつもりなの?ヴァカなの?
東京電力は16日、福島第一原発の正門付近で15日にも中性子線が検出されたことを明らかにした。 モニタリングカーによる計測で、15日午前1時30分と同40分にそれぞれ、 1時間当たり0.02マイクロシーベルト、0.01マイクロシーベルトの中性子線を検出したという。 中性子線は同原発3号機が水素爆発を起こした後の14日にも検出され、再び検出できないレベルになっていた。 中性子線は核分裂が起きた時に出てくるが、検出の原因は不明。
再臨界するにしても時間稼ぎできたほうが被害が少ないんですか?
304 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:43:09.77 ID:NHGzVEOq
核爆発したとして被害範囲が半径何キロぐらいなんでしょうか
>>299 使用済みの方が核爆発する可能性があるということですか・・・
もう日本駄目なんですね・・・
308 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:44:21.38 ID:eDvDACZ5
>>288 核爆発はない。
有るとしたらメルトダウン。
メルトダウンは核爆発ではない。
核爆発より最悪の事態発生だ。
>>305 本件では核爆発しないが、核爆発をしたという(例えば核弾頭が打ち込まれたという)前提なら核爆発の威力に依存。
ビキニの水爆実験で160km位の距離で 死の灰かぶった福竜丸の人 (13日間そこに滞在した)半年でなくなってるんだけど。。。
>>302 基本的には時間立てばたつほど有利にはなるんだが、
冷却できない状態で時間がたつとまずい
だからいまは付け焼刃でもいいから冷やすって方向
被害が少ないのは避難できる猶予があるからということですか? それとも時間稼ぎすることで化学的なメリットがあるんですか?
>>260 菅さんと民主党の愉快な仲間たちも仲間に入れてあげて下さい
318 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:45:19.22 ID:9slGpK8V
数日前から遠距離恋愛してる彼女(東京)と電話して疲れてることを 話にきてる俺(大阪)です ここ数日、福島原発ネタを話してて疲れました 彼女に言い負かされて俺がヘリ南しそうですw 誰か助けて、30キロ屋内避難にやられそうです
>>242 そもそも4号機のプールに「水がある」のは正解で、水蒸気爆発が起きた原因も
プール内の燃料棒が崩れてるせいじゃないか?
で、水があるし今のところ崩壊が小規模だから0.01μSv/hで収まってる
と素人考えでは思うんだけど
福島はどうなるん? 立ち入り禁止の危険地帯?
>>268 原子炉爆破によって狭い炉内で起こっている高効率核分裂を行わせないようにする
一般的に原子炉爆発よりは被害が少ないとされる
>>311 うわあああ、そうなんですか・・・
それなら俺は駄目だ 確実に死にます
328 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:47:03.91 ID:QiYf1Hsg
新潟も危険ですか?
生放送 「明日、放射線レベル見ながら作業予定」 記者「現在のレベルは作業可能なレベルなんですか?」 「調べてません、作業前に調査予定です」 記者「わからないって、今のレベルならわかるんじゃないですか? それだけでも教えてください」 「線量は上下するので正確な数値は申し上げられない」 もう無理だろこれ・・・・
>>319 東京に行って抱きしめて安心させてやれよ
どーもー在日朝鮮人タっキー高沢ですよろしく!
まじめな話、被災地の人は避けて自殺者は募集しておいてもいいと思うんだが… 死亡後の補償をきちんとやれば。 毎回毎回後手に回るのは、この決断ができないからだろう。
>>323 放射線からの退避にかこつけて結婚を迫られているらしい
核爆発の方がメルトダウンより怖いんじゃないんですか? だって熱線出て即死するんですよ? メルトダウンってのがどのくらいのものなのかが良くわかりません
現場が流動的なんだろ
>>326 なるほど、ありがとうございます
もうちょっと自分でも学習してみます
要はさっさと送電線を引けってことだ。
>>341 被害範囲と被害量のどっちに重きを置くか。
この期に及んで東電にまだ余裕らしきものが感じられるんですが 最後に何か秘密兵器でも隠してるんでしょうか?
>>346 東京にはこないとか、爆発してからでも逃げれるとか?
351 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:52:25.87 ID:9slGpK8V
>>305 広島の1000倍の水爆ですら5km。
ただし、威力はないので(熱線と爆風はすごいよ)、コンクリート2m壁は安全
>>346 あきらめ
「おれらの人生終わるけど、お前らの人生もおわるからw」
3号機の、プルサーマルで使ってる燃料棒は他より危険なの?
ヘリ南ってなんなんだよ… ググってもわかんねぇよ…
そろそろ現行スレの過去ログ50も読めない奴相手に応えるのはしんどくなってきた
>>344 送電線が来れば、どれだけ最悪でも5・6号機はしばらくもつはずだからな
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:53:13.34 ID:+m58jHpK
>>340 そうは言っても東海村じゃやってるからな。
官邸が東電に介入してるのもそれを見越してのことだと思ってたわ。
素人でもできるうよう作業を分割して、それぞれで訓練すればそれほど時間もかからんだろうに。
363 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:53:27.47 ID:ZDmSLOyx
>>302 やっぱ、制御棒いれても、連鎖反応止まりきっていないんでないかい?
そもそも、点火時と、反応途中で、中性子自体の数や濃度が違うし、
着火がしやすい様なウラン密度に生産されているとも思えるし、
さらに、プルトニウムもあるし。
>>346 回答を見る限り、記者と同じように核物理に詳しくない社員に応対させている
無知からくる楽観をしている
>>354 プルトニウムが多そうだから、放射性物質の種類の危険度的には。
量とかその他は知らん。
>>337 そんなことをしたら1号が核爆発するだろ
>>354 核爆発するみたいです
それが怖い 痛い思いして死にたくない
>>311 23人中1人だけが死亡
だから5%はしぬな
そんな簡単に、しかも核燃料集めただけで核爆発しちゃうなら そこらじゅう核兵器だらけだわ
>>359 誰も責任を取らない形でなら可能だろうな。
例えば、作業員が「勝手に」作業を継続したとか。
>>323 >>339 数日前は「このままだと私も被曝するかもなのに!」と言ってて
昨日は「政府は何か隠してる、後から発表ばかりしてるから政府は信じない」
今日は「30キロ以内の人を避難させないのはおかしい」
「コンクリ建物なら屋内避難おkだけど木造だとアウトだ」「30キロ内の村長も政府が信じられなくなり避難した」と
段々政府叩きになりましたw
あと「このままいけばチェルノブイリみたいになるよ〜チェルノブイリの時は500キロ先まで放射線が飛んだんだ!」と
俺が「何でスマイリーの例を出さずにチェルノブイリ?」と質問すると「面倒だったから」だそうです
「避難しないの?」の質問には「まだ早いよ。けどちゃんと風向きは見てる」と・・・・
どうやら風向きから飛散距離を出してる人のサイトもあるそうです
他にも色々話したけど今は政府叩きに集中していますww
もうわけわかんねえ・・・・
>>363 臨界起こしてるっぽいってのはそういうことなんだろうな
冷却水全損失なんて想定外だし
制御棒云々も水があること前提だし
中性子の件はどれぐらい長く検出されたかがよくわからん なんとなくだがこれまでより長めなら結構ヤバそう
動きがなくなってきたのでかなり冷えてきてる気がする。
377 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:56:10.47 ID:9slGpK8V
>>333 とはいえ現場作業員(現在20人)は勇者だな。最敬礼。
原子力・放射能が不安な人が人生相談するスレ?
素人ですけど書き込ませてください アメリカのいう100km圏内退避というのは結構厳しく考えた基準ですよね (イギリスの方の見解では30〜50km程度でも充分なようですが) 米側の基準に従えば当面の健康被害は防げると思っていいでしょうか (即死や数年以内の死亡はないという意味です) 臨界や大規模な爆発でも100km離れてれば大丈夫でしょうか もちろん風向きに注意して飛来する放射線物質にも注意するということで
>>379 大丈夫かどうかなんて誰にも分からない。アメリカはそう判断してる。
多分、爆発してから逃げるのも込みで。
たった一箇所の原発が事故っただけでこの大騒ぎ 北朝鮮が福井や新潟にテポドンを撃ちこめば日本なんて簡単に乗っ取られるんじゃね?
>>378 安全厨が必死に安全を唱える、被害が少ないというスレだったが
臨界目前という情報を前に、一気に駄目厨があふれた
>>373 ノロケだったらカップル板の遠距離恋愛スレに書きますよ・・・・
30キロ屋内避難話はどうなんですかね?
ここだけはちょっと反論しづらかったです
これ、どう転ぶにせよ今後日本で原子炉使っていけるの?
>>370 結局そこなのかねえ…
菅はそれをやるんだと思ってたんだが。
■原発 緊急情報(11) どこがまでが危ないか:計算結果
■原発 緊急情報(10) 政府・マスコミ、ごまかし。危ない?!
■原発 緊急情報(9) 気象庁:国民の方を向いてくれ!
■原発 緊急情報(8) 放射線はどこまで行くか?
■原発 緊急情報(7) 東京を逃げ出すべきか?
■原発 緊急情報(6)
■原発 少し落ち着いたので・・・「保安院という化け物」
■原発 緊急情報(5)
■原発 緊急情報(4)
■原発 緊急情報(3)
■原発 緊急情報(2)
■原発、緊急情報(1)
http://takedanet.com/
>>371 だったら大阪に呼んであげたら?
それを期待してるんじゃないの?
>>371 脳みそ臨界してねこれ?
このスレに同じ症状のやつ沢山いるけど
>>382 汚染された日本なんて欲しいかな?
領海は広がるけど
>>371 女心を察してやれよ。
理屈はいいから。
大阪で暮そう・・・って
394 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:58:49.75 ID:nh88u5dX
いまだに核爆発いってるやつはさすがに釣りだろ
>>371 頭が終ってる
例えばその女とお前が結婚したとする
その女との間に子供が産まれるとする
その女がお前の大事な子供に物を与え食べ物を与えて育てる
想像しろ
無理だろ
別れろヘリ南
>>371 被曝量、被曝ペースがどんなもんかをきっちり把握できてれば怖くは無いんだがな
一時的に放射線量が高くなっても数日で通常に戻れば特に影響はないし。 もちろん数値に夜が
398 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:59:26.30 ID:n5UG9d/e
>>379 今すぐヘリコプターで南米で避難してください。
あくまでも今までの知見からしか判断できないが 仮に水蒸気爆発を起こしたとしても、東京まで直接的な 被害が及ぶ可能性は低い というかチェルノブイリちゃんはチートなんで
ちなみにヘリ南よりヘリ福のほうが生存確率は高い
つかこんな会見してる間にも 溶融すすんでるよな・・・。 記者はのんびりしてるなぁ。
>>379 アメリカならおこるだろうパニックも含めての退避指示だろうな
超新星爆発に比べたら今回の爆発はどのくらいですか?
まぁ、対応が遅いのは もう対応できないからだよな 最初の時点でこの事態想定して動いてりゃ、 ここまで酷くなかったろうに 東電の役員はマジで死んだ方が良い
409 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:02:14.63 ID:9slGpK8V
>>401 記者の一人は会見前にカメラ回ってるの気づかず、電話で「人生終わったな!わはは!」と。
ヘリを用意するのが難しいってなら 気球はどうだ 1999年に無着陸で世界一周達成してるぞ
>>387 EUやアメリカの政府関係者が
日本政府の戦略の欠如と判断の遅さを非難してるのは、
要はそういうことだな
関電工の直営部隊なら1.5kmなんてあっという間に布設だよ。 東電も本当は楽勝って言いたいけど、言えない感じだな。 施工的には楽勝でも、放射能が怖くて進めない場合があるからね
ヘリ南って何だ?
一番最悪のケース、燃料プールで崩壊した燃料棒接触しまくり臨界核爆発でも ・チェルノブイリの燃料棒よりプルトニウム純度が低い ・チェルノブイリみたいにイケイケで核分裂真っ最中じゃない ・チェルノブイリみたいな爆発加速装置の黒鉛がない あたりの理由でチェルノブイリほど拡散力はないと理解しているが、いかがなものか 物量多いのはアレだけど
コレ仮に石棺つくればどうにかなるの?
会見の東電の社員、本当に危機を分かってるのかなw もしもこのまま封じ込めることができなければ、ずっと後ろ指を差されることになるのに。 すでに被災者救援に支障がでてるってのに、意に介してる風にはみえんのだが。 東電の社員の中にも被災者もおるだろうに。
>>417 核爆発起こらない。それ以外はただしそうだが、以下の条件を考慮していない。
1. チェルノブイリよりも燃料が多い
2. 格納容器に閉じ込められてるので爆発の威力は高まる可能性がある。
>>389 >>393 >>395 可能性はゼロでもない
だがヘリ南で終わらせたいです
>>392 木造も含めやっぱその程度っすか?
確かに30キロ内の人も避難するほうが全然安心安全なのはわかるけど
絶対危険だとは思えなくて
数値をよく言ってきてこっちも混乱してしまいました
>>417 そもそも核爆発するのか?
水蒸気爆発ならわかるが
アメリカだったら移民系の兵士を突入させそう 日本は命が重いし、ほんとの下層がいないからな。 平時はいいことだけど。
>>412 管は原発爆発したら解散してトンズラすらやりかねない
もう、マジで水爆の使用を覚悟して、 住民を退避させとけ そっちの方がマシな気がしてきた
うーん、東電と政府のぐだぐだっぷりをみていると 制御棒実は稼動してないんじゃないか? って気すら起きてきた 制御棒ありきでかんがえてたからなあ俺
429 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:05:55.62 ID:buXfUwPm
4号炉のプール、水なかったそうだけど。どうなんの?
>>422 どの程度危険かは分からない。もしこのまま収まるなら危険ではない。
爆発も小規模なら安全。もし大規模爆発なら危ない。確率の問題。
原発ってシェルターとか世界最強の分厚い金属で出来た金庫みたいな 建物の中だと思ってたよ。 あんな木造建築みたいな骨組が出てくるなんて本当ショック。 大体何かあった時に作業しなくちゃいけないんだから、 宇宙服みたいな、これを着ればOK!みたいな防護服もないのに驚いた。 そりゃ事故も起こるわ…
>>422 ちょっとまて、ヘリ南はおまえか?彼女か?
433 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:06:42.60 ID:9slGpK8V
物理板初めて来ました
>>425 事が終わった原発の前で福島産のカイワレを食べる仕事が残ってるのに!
>>419 石棺の下でメルトダウン水蒸気爆発で石棺爆散
>>428 ?
>>429 無かったかどうかは分からないけど、
水がなかったなら熱くなって周りや格納容器を溶かす可能性もある。
再臨界により爆発する可能性などもある。
>>434 ようこそお越し下さいましたm(__)m
>>422 同棲や結婚まではしたくないということですかい。
>>421 核爆発以外は概ね正解でも、その他の懸念材料もあるというわけな、ありがとう
>>431 上を重くすると、落ちてきたときに格納容器が傷つく。シェルターとは異なる。
水爆使ってくれ、とかそういう判断は、菅にはできなさそうだね
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:08:36.11 ID:n5UG9d/e
>>431 宇宙服以前に、
ロケット乗る時点で危ないからw
>>396 明日かあさっての冷却復旧で終わりそう、または少し長引くけど
それほど酷くなるとは思ってないんですけど数値だの何だの言われると
こっちも混乱して・・・・ありがとうございます
>>444 使用済み燃料を集めてたら再臨界起こした例が有ったはずだから、可能性は否定できない。
詳細は覚えてない。
地震&津波時の状況は最悪だったとしても、早期に外部電源確保してれば 冷温停止までさせられる確率も高かったはず なぜ東北電力なり、自社の他の電力を回して来れなかったんだ 駄目なら速攻修復すべきだったろう
もうなんか安心とか安全とか言う人完全にいなくなったな・・・・ 前スレと状況変わりすぎてやばい・・・
452 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:09:29.76 ID:9sGVyVB7
世界のクロサワはやっぱり偉大だった
791 名前:名無しさん@涙目です。(九州)[] 投稿日:2011/03/18(金) 01:00:20.68 ID:sn9gu0eyO
原発は安全だ、危険なのは操作のミスで原発そのものに危険はない、ぜったいミスは犯さないから、問題はないってぬかしたヤツは、許せない!
あいつらみんな縛り首にしなくっちゃ。死んだって死にきれないよ!
↑黒澤明のオムニバス映画『夢』のうちの1話「赤富士」中のセリフだが、このまんまだな
ちなみに6基が次々と爆発して放射能汚染されるって内容
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE
>>444 理由はわからんが保安院が臨界の可能性に触れた
>>449 物理板では答えが出なさそう。
>>451 絶対なんて世の中にはない。量子力学を学べば即時理解できるw
ツングースカ大爆発が東京上空で起きたと仮定したらどれ程の被害が出ますか?
>>456 wwwワロタ
あんなに臨界は起こらないとか力説しまくってたやんww
>>451 君が200km以上離れたところにいるならおそらく安全だよ
みんなが凹んでるのはそこじゃない
というか、会見見てたが「再臨界を確認した」なんて一言も言ってないぞ 単に中性子を測定した、ってだけで
東電の役員が最前線に向かったそうだから 集束してる?
>>458 オレはそんなこと言ってない。この夜に初めて来たし。
>>449 回したけど、電源の規格が合わなくてつなげられなかった
こういうミスはその後も頻発した
>>458 無いって言ってたのは、移民の方々だと思います
>>463 ホントに限界に来てるから藁にも縋る思いで最前線対処なのかもよ
>>432 最終的には俺が彼女にヘリ南と言いたいですw
だが今日の話を聞いてる限りでは冗談でも言えない
俺がたまに茶化しながら話を聞いてたのがご立腹っぽいっす
だってまさかチェルノが出てくるとは
>>439 可能性はゼロではない
>>458 その程度の人だよそいつは
ただの理学部ばか
>>472 じゃあ15日から臨界してたんじゃないの?
>>465 それこそ物の言い様だよ
空に何か飛んでるのが見えました。
ひょっとしたらUFOの可能性もあります
って世界
ここで、可能性の世界だから、って何も言わなかったら
それこそまた「隠蔽」だのなんだの騒ぐじゃないか
476 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:15:39.42 ID:n5UG9d/e
物理系の方々は0/100%の概念はないでしょうか? 数学ならYesかNOしかない。
ホウ素が足りなかったか
>>463 前線というか、元居たオフサイトセンター(原発から約5キロ離れた福島県大熊町に設置)
に保安院が退避した後も残ってるとか言ってたけど、本当かどうかは知らない
>>454 おまいらより保安官の方がレベル高いの?
結局再臨界云々は
・
>>472 ・中性子線は以前にも今回と同じかそれ以上の量で測定されてる
→慌てないで今後の詳細な報告を待て
ってことでいいの?
485 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:16:35.13 ID:eDvDACZ5
海水ブッカケなんてただの時間稼ぎだよな。
>>462 建築のコンクリート打設のポンプ車か
あれって粘度が高く質量の大きいコンクリートを圧送するから力はかなりありそう
でも放出する水量が少ないんじゃないの?
4t放出するのに10分くらい掛かりそうだけど・・
>>476 量子力学でそもそもすべての事象が確率的だし。。。w
>>476 シュレディンガーの猫なのかも
観測するまでは確定できず、観測すれば観測者が死ぬ
物理やってる人で この状況でやってみたい実験ってどんなの?
>>481 保安員の言うこと信じられなくなったらなに信じればいいんだよ・・・・
>>476 猫が半分生きてたり死んでたりするんだし
>>476 物理に限らず理学の世界に0、1二元論は存在せんぞ
>>470 なら簡単簡単。三連休で上京しておまえの制御棒を駆使しつつ、状況を説明。
>>496 箱の中に毒ガス入れたら常識的に考えて猫は死んでると考えるのが妥当じゃないんですか?
501 :
476 :2011/03/18(金) 01:19:13.85 ID:n5UG9d/e
解答ありがとうございます。高卒でスマソ
>>500 世の中には直感に反することはいくらでもある
>>476 実際に観測できれば断言できることもあるんだがな
今の状態だと、間接的なデータから予測することしか出来ない
しかもデータ・情報が不足してるから物凄くぼやけた言い方しか出来ない
>>493 加速器あるしな。宇宙・原子系の人居るかな。
>格納容器に閉じ込められてるので爆発の威力は高まる これって普通の鍋より圧力鍋の方が蓋が吹き飛ぶ威力がつよいみたいなことですか 圧力容器が爆発の威力を抑えてくれる方向にはいかないんでしょうかね 外の格納容器がその役目をしてくれるんでしょうか
>>402 自分的には東電、保安員のあせりは
見るたびに進んでるのに
記者が聞いてることがあまりかわらずに
事態の緊急性が薄まってる気がする。以上。
核分裂した=臨界って思ってる奴なんなの
>>487 4tなら1、2分で送れるよ。アーム固定して置けるし名案だと思うけどな。
510 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:20:10.02 ID:eDvDACZ5
>>500 確率的に中毒状態で生きているという可能性がある。
>>505 そういうこと。押さえてくれる場合もある。
そのあたりは工学部の爆薬系?火薬系?の学問の人が詳しいはず。
関東南側住みだが自殺するにはまだ早そうだな
514 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:21:14.58 ID:uTdjzWJk
臨海ってのは始まったら、確実に温度変化上昇していくの? 始まってもイマイチ条件が悪かったら治まってしまうみたいなことは? 中性子がずっと検出されてるわけじゃないから下記かもなぁなんて考えてみた。
>>500 「ひょっとしたら」「偶然」その毒ガスがねこに被る前に箱にできた隙間から逃げてしまったかもしれない
「ひょっとしたら」「偶然」ねこが息を止めていて毒ガスを吸わなかったかもしれない
だから、「箱を開けてみるまでねこは「生きているか」「死んでいるか」「曖昧な状態」。
でも、箱を開けてみたら観測者が生まれて、ねこの状況が確定する
ここにいるやつらひとりひとりみな行き着く結果がパラレルしてるんだろうな たぶん俺の世界では無事に冷却完了で放射能も放射線も自然界のそれに近くなり終了
>>513 じゃあそのぐらいの被害が起こる。
>>514 温度変化する。収まる可能性は否定できない。まだ量が少ない場合など。
519 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:22:20.26 ID:ZDmSLOyx
制御棒で100%連鎖反応が止まっていなければ、 テレビの放送って、明確に、連鎖反応は止まるので、ないって いっていたがあ(ピーカンテレビ)。 実際あった場合、責任取るのかな?
>>516 一部のバカ意外はみんなそれを望んでると思うがな
>>498 仕事なのと彼女は本当にパニくってて先週から会えないと
で電話してたら放射線と政府(民主党)批判の連発w
地震前はあんなのじゃなかったのに・・・・・
絶対は無いってのは物理学的には100%正しいとされてるの?
>>505 老朽化して一部分だけ強度が低下してれば、
そこだけ吹っ飛ぶって可能性もある
そうすると比較的小さい穴で済む
>>519 完全に連鎖がとまるわけではない。
責任はテレビとかが取るわけではなさそう。
>>516 アメリカのタービン発電機
やら巨大器機やらが到着して
待たせたな!で事態収束ですか・・
そんなの起こればいいなぁ。
528 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:23:38.37 ID:M3OJI2e+
>>515 わかりやすい説明だな。
シュレディンガーの猫の話が一体何を意味するのか
文系の俺は今までさっぱり理解できてなかった。
>>521 2chか何かに毒されたんだろ
パニック状態だから仕方ないとはいえ…
>>522 100%ないということは蓋然的に正しいとされている。
だから、再臨界してるかどうかは現状の情報じゃわからない 判ってるのは、15日にも中性子は一時的に観測した そして今回も観測した この二つだけ
>>531 可能性は高まってるよね
そもそも核分裂が起きてるのがありえないはずだし
>>516 放射能放射線って現状の事故で発生したものでも減衰するようなもんなの?
536 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:25:58.01 ID:eDvDACZ5
>>516 原子炉にホウ酸大量注入で事態収拾
冷却装置も作動。
放射能に汚染された福島第一原発は廃炉が決定。
もしくは、ワーストシナリオで
メルトダウン。風向きの関係で東京方面の汚染は逃れる。
以後福島は汚染地域として立ち入り禁止。
ただ、個人的には再臨界してるにしては温度の上昇速度が遅すぎること あと、再臨界してるにしては周囲への放射能の増加が低すぎること を踏まえて、 可能性は低いんじゃなかろうか と考える
臨界=核分裂?
核分裂して中性子が発生したとしても、 連鎖せんかったら臨界状態には至らないわけで で、内部がどうなってるかはよく分からんので、 最悪の事態も想定しつつ作業を進めると ただチェルノみたいな即発臨界は考えにくい気がするよ
540 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:26:34.93 ID:buXfUwPm
マジで泣きたくなってきた。どこまでバカなんだ東電社員は。トップから末端まで・・・・
>>527 >>529 数値の情報を仕入れるのに2chを見てるとは言ってました
物理板とは言ってなかったけど違うどこかの板らしいっす
>>534 燃料棒の熱は崩壊熱。崩壊熱は核分裂によって起こっている。
>>535 散ったり安定化したりで減衰する。
放射線量についての正しい知識があれば、少なくとも東京にいるやつは現状あわてる必要は無いんだよな 騒いでるのは迷惑かつ可愛そうだ
>>521 それはヘリ南じゃなくてヘリ鬼
今回の地震〜事故は鬼女板だけじゃないけど人間性を露呈させる踏み絵になってしまったな
そりゃ自分の恋人や配偶者に唖然としちゃう人もいるわな
>>536 メルトダウンしなければ福島立ち入り禁止は防げるってことか
546 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:27:21.38 ID:n5UG9d/e
サイモンシンの本皆読む? 一般人でも読みやすいが、専門的な人だと簡単過ぎてイラネって感じ?
まぁ、不安でしょうがない人は、シュレディンガーの猫ちゃんにならい、 明日1日テレビもネットも封印すればいいんじゃない 情報得るまでは事実は確定しないでしょ
原発職員ならコンクリートポンプ車なんか見慣れてるし、そこいらにもあっただろうに、どうして放水車に拘ったんだろ?
549 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:28:02.24 ID:eDvDACZ5
>>515 え"っ?
猫が息を吸ったとか吸わないとか そんなマクロな事象は因果律でしょ?
そうじゃなくて ある時間内にウランから中性子が出たとか出ないといった状態が重ね合わせになってる
本当かどうか見てないから知らないけど ニュースで旦那を置いて避難した鬼女がいたらしいな
中性子が観測される可能性として、セシウムのβ崩壊が考えられる
安全という人はもういないんだな 被害がどれぐらいのレベルで収まるかに焦点が移り始めてる
>>538 核分裂が連鎖的に起こる状態が継続される事
>>521 がんばれとしか言えないが、そううなると被害半径は広いぞ。
奮闘を祈る
アメリカの機関ならすでに日本政府から設計図等を取り寄せて 最悪の爆破威力のシミュレーションしてそうだと思うんだよね そんで当面100`離れとけって言ってる気がする もちろん日本上空の気流や気象も計算してそうだ
つまり今の鬼女板はパニックの臨界状態って事?
ヘリ南って何?
>>554 福島、特に原発から30キロから50キロ圏内は危険
東京は今のところ安全
東電はクソだよね 女川原発は問題なく停止してるのに 首都圏も東北電気に管理してもらえよ
>>561 そんな気はする。逃げる距離や屋内退避も考えているだろう。
>>541 2chは悪質なデマだらけだから見るなと言っておけ
お前の彼女にはこの名言を送りたい
「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」
でも個人的にはこの板来て良かった、トーシロの質問にも(正誤は、というか
相手が本当に専門知識持つ人か否かすら断定はできないが)答えてくれた
>>554 もうバカの相手をするのは面倒くさくなったんだよw
>>544 >>556 今日は怒って切られた形になったけど明日も電話します
明日にはケロって元に戻ってることを願ってます
みなさんもありがとうございました、オヤスミなさい
たとえば、核燃料がちょっと数分だけ核反応をして、すぐに収まったとしても中性子は発生する 臨界状態になると、この中性子が常にでずっぱになる つまり、一瞬だけ計測しただけでは”臨界した”とは言わない そして、現状は「先ほど確認した」という報告のみで、「継続して確認している」ではない 何が言いたいかっていうと、俺らに聞いてもなんも判らんからクソして寝るか とっととヘリ南しろ、ってこと
575 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:32:10.56 ID:eDvDACZ5
東電は日本中に頭下げて電力確保してこいよ。 まさか、あと数ヶ月この暮らしさせるつもりではないでしょうね?
>>563 1人の鬼女がパニック(核分裂)
↓
とりあえず知識もないのに扇動的な書き込みをする(中性子放出)
↓
別の鬼女がパニック(連鎖反応)
↓
臨界
どうも鬼女は即発臨界みたい
>>561 事故前からそれはやっている
ただ日本の場合、地震・津波と重なったわけで交通機関はマヒしている
よって今の報道規制は正しい
逃げようと思っても逃げられない
ヘリ南ってなんなん?
>>575 被災地に住んでるんじゃなきゃガマンしろよ
避難生活だったらごめんなさい
今日の東電の会見見る限り、52人いた作業員が20人になってるし、 放射能数値も出さないしで、東電内でも作業しようって人が居なくなってるんじゃないか? もしそうなら、うまく行く行かない以前に、作業進まないことになる
>>568 発電機は泥水被ってオシャカ
燃料タンクは波にさらわれて消失
これでなんとかしろってのも酷
俺は今のままでも東京でも10年後には影響でる可能性はある思う。 白血病のリスクが西日本の1.5倍とかそんなんで。
>>574 ただ、「継続的に確認してます」と言われても驚かない
>>570 ありがとうございます
また何かあったらお願いします
>>571 信じて買ったのに、VHSに負けて怒る様
【レス抽出】 対象スレ:原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ11 キーワード:ヘリ南 抽出レス数:25 さすが本家
>>568 まあ菅がちゃんと危機管理できてたらこんな事にはならんかったけどな
>>579 一部の馬鹿な奴らが「おもしろい」と思って使ってるだけだ
ぐぐる必要すら無い
598 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:34:41.09 ID:9slGpK8V
>>561 あの国の危機管理はナンバーワンでしょう。
特に今はオバマが原発を推進している真っ最中なわけで。
>>576 じゃあ旦那が制御棒突っ込めば収束するな
なあ、仮に三号機がダメになったとする、するとまわりにある福島第一原発の1号機から6号機すべて手がつけられなくなるんだろ? その後に福島第二原発にある原子炉なんかを誰か管理できるの? 福島全体が入れなくなるとしたら、他の県にある原発なんかはどうなるんだ?
>>587 すみません。
単位はnとsではなく、ナノとマイクロでした。
鬼女板でも、怪しい宗教や怪しい民間療法のスレでは平常運転 決してあいつらは、人に流されない
>>580 ドクターヘリが南に行く事みたいだな
意味不明
606 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:36:11.85 ID:825M8jPT
>>528 515
その確率と、粒子の衝突確率とは、意味がちがう。
一方は、現世界では有り得ない事象まで含んだ確率で、
もう一方は、幾何条件等、全て現実的な事象にもとずく確率。
>>587 見ないでレスするが、観測点が違うんじゃね
関東辺りの放射能濃度は0.3〜1マイクロシーベルト それを信用した上での質問です 我が家では、念のために隙間をテープやタオルで埋めてあるのですが それでも、衣服についたものなど多少の放射能は入ってきますよね その場合、通気性の悪い我が家に放射能が溜まり、外よりも濃度が高くなる という事は考えられるでしょうか?
海水注入により炉心にフジツボが大量発生、 放射線により一部が突然変異起こして放射能物質を無害な物質にしてくれるよう進化する可能性はありますか。
>>599 使用済みプールの方に入れられてるからなぁ…
>>582 こういう状況の時、役職の上の方から
特攻していくっていうルールを作っておくべきだな
>>601 可能性は否定できない。
>>600 自殺者以外誰も管理できない。他の県の話は分からない。
>>599 旦那が制御棒を出すのを嫌がってる
だからあいつ等は2ちゃんにハマる
>>593 東電や政府が有効な手を打っている、情報も全て出しているのならいいけど、
現状は不安になって文句言いたくなるのもわかる
だからと言ってどうすればいいとか言える技術的知識もないし、
俺が行くって勇気も無いけどな
100`20年立ち入り禁止→腐海化→新世界
>>584 ねーよw
焦ってる奴の9割はこう言う中卒ばりの馬鹿ばかりだからほっといておk
残りの1割は注意深い奴
>>608 >放射能濃度
・・・
心配だったら西に逃げてください
ただ、平常時だと関西は東京よりも平均的に20から30%ぐらい
放射線量は多いですけど
621 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:38:07.84 ID:489gT2LC
世の中に天罰などというものは存在しないが 東京都民、ひいては日本国民の愚かさを見ていると 天罰が下って欲しいなぁと思う気持ちはわかる。
炉を生コンで固めるってのはどうでしょうか
(どうせ何言っても心配なんだろ、なら)ヘリ(で)南(米まで逃げろやw)
624 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:38:39.27 ID:9slGpK8V
>>622 熱がこもって爆発させたいというのであれば、どうぞ
>>587 環境防災なんちゃらの方は最大値だろ。
そんなにズレてるとは思わん。
測り始めた時期とかでちょっと違うんだろ。
どっか、普通に会話できるスレ残ってないのかね
「ヘリ南」は、確か天皇陛下かどなたかがヘリコプターでヨーロッパまで逃げた!と叫んでる方がいて ヘリコプターでヨーロッパwwと失笑される中、 「これからどこまで逃げればいい?」「どこまでがヤバイ?」 と、質問をする方々が次々といらっしゃったので、回答者が面倒くさくなり 「ヘリで南米へ行け(南米は放射線量がそこそこ多いから着いた瞬間こいつら全員発狂するんじゃない?)」 と旅行をおすすめしたのが始まりのくだらないネタです みなさん早く寝てください
>>623 しかし、常識的に考えてヘリで南米まで移動するには燃料が足りないのではないでしょうか?
>>621 最初にそれを言ったやつに天罰が下って欲しいよな
>>619 注意深いってより、東電信じてるってだけじゃないの?
まあ信じたいけど
>>630 ヘリによる単独世界一周は30年ぐらい前に達成されています
途中で適切に燃料を補給すれば大丈夫です
スレが楽しすぎて眠れん
ヘ リ 南 っ て な ん で す か ? ヘ リ で 南 方 へ で も 逃 げ ろ と い う 意 味 で す か ?
>>604 えっ?今流されまくって買占めに必死じゃないの?w
そ う で ご ざ い ま す
お前ら早く寝ろよ 眠れねーだろw
>>633 東電を信じた上で注意深いんだお。
いくら専門にやってたとしても、東電の発言が嘘だったら誰も本当の事を知れない。
なんか本当に何もかも忘れて海外旅行を楽しむとか、 海外に住んでもいいかもと思えるようになってきた ちょうど円高だし
E x a c t l y !
>>641 β崩壊にも種類がある
>>642 鬼女板のスレのほとんどは、儲のスレじゃなくアンチのスレ
南米ですね。
さて寝るか 明日までに事態が好転してますように
>>636 日本の危機を一瞬でも忘れることができてよかったな
明日からまた厳しい現実が待っておる
>>614 いや、制御棒が機能していないから・・・
たとえ東電が危険だからと言って、炉を放置したところで、 福島はアウトでも、東京は住めるだろうけど、それでいいの?って気はする
初期のころの安全厨の安全だといえる論拠は 冷却能力が維持できるということであった
>>616-617 >>620 ありがとうございます
なるほど……やっぱり遮断するのも考えものですね
濃度の低い日にでも換気しようと思います
オレもオナニーして寝る。おやすみノシ
>>645 英国大使館が言うには、福島原発に関する発表は諸外国からも監視されていて
状況から判断すると東電の発表は妥当であるとの事。
東電がどうせバレる嘘を付く理由が全く見当たらん。 安全だといったのに爆発したから嘘付いてるってか? 現場が大混乱でパニックになってるだけだろう。
>>544 だけどさあ、彼女からみたら、ヘリ南男(勝手に命名)が踏み絵を踏まされて、
彼女をそれほど愛していないことが露呈したとも取れるわけだ。
>>624 うわ、ファーストオーサーですら無いのかよ
>>654 民主党が政権持ってるのを考慮してない
机上の空論だったね
>>619 って言い切れるほどの大規模な調査が行われた事があると思ってるの?
10万人のうち数人の影響が出る可能性なんて相当な
データが無いとわからないよ?
>>584 はなんとなくそんな気がするって
書いただけだしね。しかもほとんど影響が無いってのに等しい事
しか言ってないし。
放置した場合、時々、ボンッ!とか爆発しながらでも いずれ収まって行くんでしょうか。 管理できないから避けたい事態でしょうが。
>>662 流石に計算できなかったわ・・・もう終わりだ
GEの設計士が冷却機能の不具合を認めてて、それをGEに訴えたら解雇されたらしいね
てか、確認ミスで燃料切れ起こすとか、火災鎮火確認怠るとか、 核燃料プールまでは気が回ってませんでしたとか、 物理でどうこうできないからなぁ。 俺はフジツボ信じて寝るわ。
>>654 その通りだよ
冷却機能を維持する限りは原発は安全なんだよ
だから女川も福島第二も東海第二も冷温停止させた
話のわかるやつだ
でも福島第一だけは冷却しない、電源が無い
ままズルズルと来たんだよ。なぜ電源を回復させない
それが全てだろうに
原子炉にプルトニウムなんて危険なものを使ってる理由って、 ウラン235がごく微量だから? わざわざこんなもの使う必要ないよねぇ なんと言うか、プルトニウムを使う理由は 科学者のお遊びみたいな感覚が含まれている気がしてならない。 「これつかって発電できたらすごいんじゃね?」みたいな。
>>655 あなたはここが物理板だということを考慮していない
東電を信じろ。俺が信じる東電でもない。東電が信じる俺でもない。東電が信じる、東電を信じろ
今現存する原発は今後津波対策をしっかりやらないと駄目だね
>>663 100mSv以下だと発がんリスクに有意差が出ないという調査結果が山ほどある。
100mSvでも有意差が見つからなかったという調査結果も山ほどある。
>>655 そんなに心配ならガイガーカウンタ買えばおk
衣服は一度洗濯すればその程度の放射線なら落ちる
洗えないんだったらプラスチックの容器に入れとけ
捨ててもおk
>>657 そうなのか〜
ソースは?
今日東電を10枚ナンピン買いした俺は生き残れますか?
ヘリから水落とすなら 水よりも雪のほうが狙い通りに行くんじゃないの?
>>664 電源が回復しない限り継続的な冷却は不可能
一方で崩壊熱は半永続的といえるほどのタームで発生し続ける
3号機がメルったら東京でも人住めるの?
>>662 オレの知る限り、元々の物理板の人で「安全」と断定していた人間は
一人もいないが?
おまえらが勝手に
「現時点では収束する可能性が高い」→「別の事象発生」
→「おまえら安全だと断言しただろうが」と
ファビよっていただけに過ぎないとおもうが?
まぁ、文系という奴らは、この世を「1」か「0」でしか判断できない類が多いようだからな
で、自分たちが煽って叩いて、元々いた人間を追い出した「物理板」に
心の平穏と救いを求めてやってきているのは哀れだな
ちなみに理系の人の「可能性はある」は 「ぜーったい100%ないんだな!?とか問いつめられても困る、それは保証できない」 という意味なので 「街歩いてていきなり地割れに呑まれたり隕石に頭ぶつけたりなんてないよね!?」 と胸ぐらつかまれて問いつめられたら、理系の人なら 「常識的には考えられないが、可能性はある」 と答えるだろう 無論かなり確度が高い場合もあるので、文脈から「可能性はいかほどか」推し量るべし
東京はサザンクロスになります。
>>548 検討済みか、あるいは混乱してて頭に浮かばないか。
東電は停電計画と福島での事態の収拾で情報が錯綜してしまう、保安院は退避中(一部は残ってるかもしれないが)
こうきたら、本来は官邸がブレーンとして動くべきだし、そういうつもりだったはずなのだが。
>>677 水風船とか子供用のプールみたいな類もね
>>669 プルトニウムを使う理由は お得 だから
アメリカは東電の数値なんて信じてないだろう 無人偵察機も自分らがデータほしくて飛ばしたんだろうし 今ごろ全力で解析中だろうな これからもアメリカ政府機関の発表に注目した方がいい ただしオバマが原発推進派なのがちょっと気がかり たいしたことないと過小にいいはる可能性もある しょせん他人の国の事故だし在日米国人だけ逃がしたらあとは知らん顔
>>663 =584か。
んな文章のニュアンスなんてどうでも良いわw
白血球なんて、減っても直ぐに元に戻るんだよ
んで、元に戻らないくらいに長期的に浴びたとしても福島原発の放射線が原因かなんて証明できません。
そんなんで白血病になってたら南アメリカなんか誰も住んでないわ
今のもんじゅってやばくね?
695 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:53:50.71 ID:9slGpK8V
>>692 俺は早朝4時半からのオバマの日本向け声明発表に注目してる
もんじゅかわいいよもんじゅ
>>675 oh……ガイガーカウンタ高い……
しかしこれで家族が安心感を得られるなら安いものか
返答ありがとうございます
>>692 まあ、アメリカの場合は事故がおきても
そのまま放棄できそうな土地がいっぱいあるからなあ
>>669 ウランのみの燃料でもプルトニウムは現れて燃えてるよ
当然,使用済みや使用中の燃料棒には......
>>675 ソースなんか出すまでもない。
「東電 英国大使館」でググればいっぱい出てくる。
物理板さんこれを否定してくれ不安でしょうがない 290 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/03/18(金) 00:41:46.18 ID:CRR5eaDd0 やっと帰って来れたからレスする。 話半分に聞いてくれて構わない。 率直に言うと打つ手がないので再臨界は正直ほぼ確定 べらぼうな中性子が出て、決死隊出そうにも即死するので意味なし メルトダウンが始まって地下水脈に接触、水蒸気爆発を起こして べらぼうな量のプルトニウムがまき散らされる。 構造上起きないけど、汚染度が少なくて済む核爆発のほうがまだマシな状況。 福島は死の土地確定 風向き次第で東京も汚染都市。情報は止められないから東京でパニック発生。 窓締めて目張りしてれば、10年後のがん死亡率があがるだけで済んだかもしれんのに パニックが原因で洒落にならない人が死ぬ。 一番恐ろしいことは、これは数年続く。 俺たちは今醒めない悪夢の中にいる。
702 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:54:35.78 ID:9sGVyVB7
>>668 故障してました、は言い訳にしかならないよなあ
電力の桁は違うが、普通の病院とかでも予備電源や自家発電施設は絶対に使えるようにしておいてあるはずだし
>>561 それは、日本にとってもアメリカにとってもいい話ではある。
アメちゃんガンガンデータとっててくれという感じ。
>>598 そうでもない。ハリケーン・カトリーナ。
あの国の方がトップ次第というところがある。
B29の爆撃手は自機の速度や高度や風の状態を考慮して精密爆撃してた そういった名手が水風船爆弾を投下すれば安全な高高度からでも何発かヒットする
>>682 「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。
多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。」
byハゲのおっさん
可能性がありますか?と聞かれれば、 ほぼ100%の人がありますと答えるのが、物理板住人というか、科学者 その可能性はほとんど0に近くてもあると答えます
>>692 だって、明らかに東電自体も現状を把握できてないもんw
東電が把握出来てるのは放射線量くらいだろう。それを信じない理由は全くない。
>>657 でも米とか独は隠してるって怒ってなかったっけ?
>>701 本当だよ。
情報強者のニュー速民が言ってるんだから間違いない。
>>701 神奈川県の人がどこからどうやって帰ってきたのか
そして、何を語っているのか全く不明
>>648 陽電子でもニュートリノでもなんでもいいんだけど
セシウムのβ崩壊で中性子がでるの?
>>701 ああ本当だからヘリで南米にでも避難しろ
>>582 多分後退させてるだけ。ベース?では人数自体は増えてるはずだ。
アメリカ:隠蔽上手(力技) 日 本:隠蔽下手
東電が常識的な判断力をもってとりかかれば、事態は収まる予定(危険厨pgr)だった 物理板の大前提は、冷却能力を維持する最大限の努力をすることだったのだ 条件つき確率って知ってるか 5日前まではほぼ0に等しいような確率が今日では明確に見える確率になってるんだぜ
別に理系じゃなくても、 夏目漱石が「私はこの教壇で逆立ちをする可能性はあるが蓋然性はない。」 と言ったという逸話があるんで 論理的に考えられる人だったら1か0の極端な考え方はしない そういうのをしたがるのは考えることをやめた人種だから
米軍の無人偵察機で時速10000kmで飛ぶ奴なかった? あれ凄いよな。
>>701 ニュー速のアホらしいデマまともに受け取るのやめないと、放射能云々より先にストレスで死ぬぞあんたw
>>682 俺不動産屋なんだけど、例えば売主に、この物件はうまくすれば○○○万円で売れるかもしれないよ
と言って、実際その価格で売れないとなるとファビョるジジイが多いんだ
○○○万で売れるって言ったじゃねえか!!って
そういう輩とは意思の疎通が不可能なんだよ
725 :
701 :2011/03/18(金) 01:59:00.15 ID:???
俺はニュー速にいすぎたみたいだ みんなありがとう
727 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 01:59:05.90 ID:9sGVyVB7
>>701 パニックの被害のほうが大きい、というのは同意
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルなら空中からの水投下もやってのけそうな気がする
ああいう面白レスをN速で探したけど俺が探すと見つからない どこで見つけてくるんだよ
東日本で物流が滞ってるのに便乗してタバコを販売禁止にしたら、 むしろ発ガン率は下がるんじゃね? 原発事故の影響で発ガン率が上がる以上に。
自民党のマヌケな事故対応 ------------------------------- 東海村JCO 臨界事故 10:35 ころ 臨界事故発生10:43 JCO から東海村消防本部に出動要請 12:41 小渕首相に第一報 (4時間後!) 15:00 ころ 政府、事故対策本部を設置 (7時間後!) 22:30 半径10km圏内住民(10万世帯 約31万人)の屋内退避要請←地元の対応 翌日 15:00 10km圏内の屋内退避解除は問題ないという政府見解出される←見解だしただけ 政府による避難勧告最後まで無し 10/11 排気系を停止させていなかったことが判明、この日の目張り以後も漏れ続く
>>731 今回の原発事故の影響で発ガン率はどれだけ上がるのかな?
>>731 癌の要因はストレスが一番大きいと言っている論文があるので、
跳ね上がる可能性が否定できない
>>721 マッハコーンに収まるようなペンシルロケットみたいな形?
それとも大気圏外を飛ぶの?
被災者の方には悪いけれど この寒さってっていうのは原発にはよい作用なのかな?
>>244 チェルノブイリのは冷えるの待たずに石棺作ったみたいだけどあれはなんで爆発しないんだ?
実際今の状況でも東京で買い占めぐらいで住んでるのは奇跡なのかもしれない。 他の国だったら略奪とか、何故火をつける????wwwwみたいなことになってるよ
英国大使館が言っているように最悪のシナリオになっても、 半径30kmより外は完璧に安全。汚染地帯にはならないと断言している。
昨日の福島市の放射線の値、2日いたらレントゲン1回分に相当ように思えるんですけど このまま妊娠中の女性がいても本当に大丈夫なんでしょうか?
>>729 年中無休一日中貼りついてるレベルになると、なんか降ってくるらしい
>>731 この際、復興費用のためにタバコ一箱1000円にするのがいいな。
>>701 2chてほんとバカの格納容器なんだな。
お前みたいなバカと現実世界で出会う確率が少なくて良かったわ。
>>724 なるほど、そりゃ毎日心労だなぁw
ただこの板でファビョってる奴らって、うまく使えば今の状況を正しく理解し、
次に何をやったら良いのかを考えるのに「使えたであろう」この板を
自分たちで破壊して、自分たちの首を絞めてるんだよな
オレたちは自分たちでそれが出来るから、この板が無くても
正直さほど困らないが・・・馬鹿だよなぁ、と思う
って、ついつい書き込んじまった、元住人w
>>746 詳しくデータを見ていない上で発言するが
その計測値が2日間ずっと継続するという前提のもとならば、
それは影響が懸念される
ただ、その前提はかなりの確率で疑わしい
問題は半径30キロ以内ですねえ 元々原発があったから家はまばらだったけど、廃炉の後は完全に立ち入り禁止になるのかな サバゲー愛好家と釣り人の聖地になりそうな・・・
>>701 >再臨界は正直ほぼ確定
だったら東海村は何人死んでるんだよ
>べらぼうな量のプルトニウム
そもそもプルトニウム自体、ほんの少ししか使われていないはず
>>746 まず、そのデータの根拠を提示してください
>>725 「地下水脈に接触、水蒸気爆発」←ここが一番の笑い所だと思う
もしくは「そのコピペ自体がパニックで人死に増やす目的」というブラックジョーク
>>732 一応、大震災で指揮系統が麻痺してた点が大きく異なる
麻痺しっぱなしだったのがアレだけど
てか東京も被災地だぞ。 連夜の余震と緊急地震速報だけでもストレスがマッハなのにこの原発騒ぎ。 買い溜めしたくなる気持ちはわかる。
>>583 直後から送電線ひいときゃ良かったんだよ。今ごろやっても遅いわ。
>>743 他国は賞賛するけどさ 実際日本人って腰抜けで弱虫で姑息なんだよ
強盗はしないが コソ泥や万引きは多い
レイプはしないが 痴漢やのぞきは多い
そんな感じの国民性なんだなこれがさ
>>761 やれるなら猿でもやってる
やれない理由があったんでしょ
>>746 あなたの計算が合っているとして、裸で遮蔽のない広場に外に突っ立って居ればレントゲン一回分になる可能性があります
>>749 多分復興費用の名目でたばこ・酒・ゲーム等の嗜好品は全て増税になるだろうな。
そして事態が落ち着いても戻らない。ガソリンの暫定税率と同じ。
767 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:07:44.39 ID:n5UG9d/e
>>731 タバコの発ガン率
放射線の発ガン率
似たようなもんだろうよ。なる人はなるが、死ぬまで元気な人もいるし
なんでタバコだけ否定するの?
買いだめ買いだめっていうけれど 普通の買い物さえ白い目でみるような今の買いだめバッシングってちょっと異常だと思う ほんと今までメディアはミスリードしかしてない
770 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:08:36.98 ID:eDvDACZ5
お願いですから、 米を都内に供給してください。
>>701 いくらなんでも酷すぎるぞw
もうちょっと頑張って作文しろ
>率直に言うと打つ手がないので再臨界は正直ほぼ確定
>メルトダウンが始まって地下水脈に接触、水蒸気爆発を起こして
この場合、再臨界が始まっていた。その後〜にするべきだ。
地下水脈ってチャイナシンドロームかよ。
復興後の被災地はを支援したいのですが 原発半径20km以内の家畜の牛乳や肉、野菜、果物類は食べても 内部被曝しませんか?物理屋さんが大丈夫と言うなら食べまくります!!
>>764 電力会社が送電線引けないなんてあるわけないだろ。
猿以下だったんだよ。だから叩かれてる。
ちなみに某テレビ局のお偉いさんはすでに逃げる準備しております それ以上のことは言えませんが 決して非難はしませんよ
ゲームに税ってかかってたっけ? 消費税はかかるけど。
>>709 元々信用してないところがある
暗黙の了解のプロトコルに則らないのかねえ
いやでもスーパー行ってみろよ 必要量をはるかに超えて買いだめするやつマジ死ねとか思うわ
なんせ大震災直後だし原発関連だし、資材と人材の手配には時間が掛かる 「手配しました」と発表して数日後「やっぱりダメでした」なんて絶対許されない なので手配完了するまで言えなかった というシナリオかなーと妄想
>>773 検査するはずです
チェルノブイリのときはその検査体制が整っていなかったので
具体的にどれぐらいの被害かは不明ですが汚染地域のミルクによって
子供が内部被曝があったことは確認されています
むしろ怖いのは風評被害です
>>773 この大切な種まきの時期に被災して避難生活をしてるのに
秋に野菜や果物が出荷されると思えないが。
788 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:11:31.26 ID:umS2PPAV
福島産の米だけスーパーに余ってたな 3月4日精米なのに
送電して冷却装置稼動しようと通電させたとたんにポン、プッ、プ・・ いや、なんでもないわすれてくれw
ああ、気球の球体の部分にたくさん水を詰めてさ、真上から そのまま落とせばいいじゃん!あれだけ大きいんだから。
>>785 風評被害はハンパないと思う。
タイ米とかの方が売れる予感。
安全です〜って言われても信用できないから外国産の買っちゃうかも
狂牛病騒ぎのときにいつも混んでいる焼肉屋にいったら 食べ終わるまで他の客が1人も来なかったことがあったんだけど そんな感じのことが再発するんだろうな
個人的には海洋汚染のほうがちょっと気がかりかなあ だだっ広い海が、拡散してほぼ無害のレベルにしてくれるだろうけどさ
798 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:13:13.00 ID:teWPiZTR
海水注入って飽きたからやめたの?
>>782 主婦の感覚でものを考えれば愛する我が子や家族が腹を減らしたり不便な思いして悲しむ姿はみたくないだろ? つかそれが主婦の仕事
買占めとか売る側で調整するしかないんだよ お一人様1点とか
2chも1スレ20000円とか?
>>803 結局のところ被災時のモラルは海外と比べても程度の差って事が実証されたな
>>782 アホが超買いだめする
↓
普通の人の分がなくなる
↓
普通の人も品薄になる前に少し多めに買う
↓
負のスパイラル☆ミ
海のタコが放射線によりタッコングになる可能性はどのくらいですか?
>>745 英国大使館は英国人に関東からの退避勧告を出した。
イギリスの学者のレポートは、爆発を起こしたとしても、最大で50kmくらいだろうって書いてなかったか?
それが一つ以上であっても範囲はそれほど変わらないだろうと
>>784 激しい幻覚症状が出ています
すぐに入院してください
>>800 でもユニクロの限定価格待ちとかすごいよ。深夜更新とかなのに粘る粘る。
人よりお徳に大量ゲットすることに喜びを感じるらしい。
>>809 関東からの退避勧告の理由は、パニックから自国民を守るため
>>776 電源を復帰しないとどうにもならないことは直後から認識していたはず。
おまえさんは6日前からそう思ったか?w
もし「電線復帰を目指してる」というニュースを見てから「最初から
そうしろ」と思ったなら、お前は猿以下の東電以下。
もう福島第一は放置しておいてもいいの? なにか作業するにしても人が近づける状態なの?
>>756 国際的な機関による監視地域とかになるのかな
有識者であおりを打ち消すようなレスしてる人でも 燃料棒が解けて放射性物質が直接大気に放出されるのは かなり重大視してるけど。そうなったら 感覚として今の何倍くらいのクライシスになるんですか?
アメリカのニュースによると残り時間は約48時間 チェルノブイリ以上の事故になるらしい 福島がいっちゃえば、福岡に連鎖するって その間の各原発もやばかくなるだろうし、もう皆とさようならだね 来年も再来年も2ちゃんしていたいわ
822 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:18:30.78 ID:9slGpK8V
>>798 葉千栄(よう せんえい)は、日本の大学教授、ジャーナリストであり、元・中華人民共和国の俳優である。東海大学総合教育センター教授。専門は現代中国政治、東アジアの外交と安全保障、中国文明史。
今日まで電源復旧しないって事は 電力車じゃ駄目って事なんかね?
>>732 ただし、それは強制命令をチラつかせて作業させた。
825 :
701 :2011/03/18(金) 02:18:44.76 ID:???
>>753 お前みたいな顔面ブサイクチビ低学歴とあいたくねーわ しねかすごみ
あーすっきりしたねよーっと きしょくわるい753みたいなのは汚染されろよな まあすでに顔面が汚染されてたか・・
原子炉そのものは大丈夫だったのに、燃料プールで死亡するとは・・・・ なさけねぇ。
>>809 退避勧告は出し得
母国にいる家族も安心するしね
>>816 人民軍ならこれからずっと放射能を監視してやるとか言って
喜んで基地を作りそうだ
>>812 同じ線量がずっと続いていたかどうかが分からない
屋内なら問題がない可能性が高い
フイタ
>>808 関東人が進化してグレイになるくらいの可能性
東電のくせに電力お手上げって洒落にならんわ。
すっきりしたねよーっと、にちょっと笑ってしまった
>>818 だからね、
「感覚として今の何倍くらいのクライシスになるんですか?」
なんて質問、科学的に答えられると思うのか?
・クライシスの「単位」が解らない。非難地域(危険半径)が2倍になれば2倍のクライシスなの?
・「感覚として」って何?
おまえが言ってるのは「1ですか? 0ですか?」と言っている人間と
さほど変わらない
未来を担う物理屋のみなさん どうか、原発に代わるエネルギーを開発して下さい!! そしてみんなが安心して暮らせる国にして下さい。 お願いします。
このまま臨界に達し格納容器を破壊するとそのままどんどん 地殻を溶かして行ってマントルまで貫通してしまい スーパープルームを引き起こし全生物死滅級の被害になる 可能性はどれくらいですか?
もっと放射線の影響を抑えられる防護服どこぞの誰か作ってよ 現場も少しは作業しやすくなると思うのに
>>821 支援してくれてる傍らで各国でもマスゴミが食い物にし始めてきたな
>>821 何がどうなって福岡に連鎖するんだよwwww
これは人災だよ 技術がどうこうを超えている
>>798 一応早大の理工でてるけど
基本は反原発のジャーナリストで、まぁいわゆる陰謀論好きの人たちが
読む本を書く人だね
>>839 ヤムチャがスーパーサイヤ人になるくらい。
>>839 宇宙人が攻めてきて地球人全滅ぐらいじゃね?
849 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:22:51.66 ID:teWPiZTR
>>822 それ司会だろ
このじじいはノンフィクション作家
>>839 キバヤシの言ってることが本当になるくらいの可能性じゃね?
>>823 容量が違いすぎるだろ
たかが数リットルのエンジン出力で発電できる容量には限界がある
送電線のそれは発電所そのものの出力を利用できるからな
>>814 なんらかの事情があったんだろうとは思うが…
事態を甘く見てて、みんなが他の班がやるだろうと思ってて実はだれも手をつけてなかったという
オチだったら泣ける。
今の原子炉って大丈夫なんでしょうか? プールばかりに目がいって冷えてない、メルトダウンみたいなことにならなきゃいいけど・・・ ぶっちゃけ、地震の際に停止せずにいれば電気を供給でき、冷却もできたんじゃないか、と思うのですが、どうなんでしょう。
>>828 まぁ過去スレでも度々言われてるが、放射線が危険かどうかは別にして
退避できるなら西日本に退避しといた方が精神的に不安を取り除けるだろうな。
不安によるストレスで体調崩してる人多いみたいだし。
スーパープルームって全生物死滅級だっけ?
>>833 基本的なことだけど、その辺はしっかり押さえておかないといけないよね
東電がとか、保安院がとか言ってもはじまらないし
彼らはもうこの件が終わったら終わる
とりあえず今後はもうこの辺からしっかりやっていくしかないよね
>>798 ・放射線が雲に混じって日本中に雨となって降り注ぐ。それがヤバイ量で(ry
これについてどなたか反論できる方いますか??
>>821 ありがとう。各原発がやばくなるっていう突拍子のなさに和んだ。
>その間の各原発もやばかくなるだろうし、
>>861 グレイになることを押さえるのか・・・?
>>842 「福」つながり。
ゆとり教育に対する揶揄だろう。
ヘ リ 南 了 解 あ り が と う
>>864 放射性物質が混じるならまだ理解できるけど・・・
>>864 年がら年中、北から風吹くか?
北から雨雲がry
北から台風がry
す っ き り し た ね よ ー っ と
>>861 保安院という箱は無くなるだろうけど
役人の生命力は格納容器よりも強度が高いからなあ
>>871 放射線って雨に中和されないの?
中和されると放射能度は下がるって言うけど・・・。
>>861 その通り
日本人は物質的な豊さは得ても、精神的な豊さを忘れてきた
戦前を知る人は、しっかり
>>833 くらいのことはできたんだよ
もうそろそろ、日本人はそれを思い出すべき
戦後最大の危機はそれくらいしないと、超えられない
>>867 それは放射線が強烈で、今日が限界とか明日が限界と言ってたことじゃん。
全然新しい情報ではない。
>>867 次の新聞が売れる
日本の新聞や2ちゃんねると一緒で、専門家の名前は決して出てこない
>>879 あれ
雨が降ると放射線が水と中和して放射能度が下がる〜とか聞いたのですが・・。
>>875 不安だからこういう扇動的な人たちの煽りを信じちゃう気持ちも
分かるけど、一度簡単に勉強してみたらどうでしょう
人に言われたことはすぐ忘れるけど
自分で勉強したことはしっかりと自分の知識となるよ
外国の新聞も好奇の目でみてるんだよ 対岸の火事っていう目線でね どれだけ面白く書き立てて発行部数増やそうかってね 本質は日本のマスメディアと一緒
886 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:33:48.42 ID:HTc+bbgW
おい、おまいら。この地震は不自然な点が多すぎる。 間違いなく人工地震だぞ。つまり地震兵器だな。多分、海底に小型核を埋めた。 これで一連の攻撃が終わりならまだいいが、続きがある可能性も 高いので、念のため拡散に協力してよ。よろしく。 Googleの検索結果です。ある程度の周知度の指針となるかと思います。 人工地震⇒12,500,000 artificial earthquake⇒10,900,000 man-made earthquake⇒3,430,000 純粋水爆⇒ 62,400 Pure fusion weapon⇒4,460,000 人工地震は既に多くの方が周知し始めている情報だと言えるのではないでしょうか。
>>882 そもそも放射能度という言葉を知らないので答えられません><
>>885 それを鵜呑みにして日本は隠してる!って超臨界なわけですが…
世の中には中1代数ですら分からない成人が大勢います 手遅れです
理系のやつらがカウンセラーとして優しく答えてるの見ると笑ってしまうw
>>867 テレグラフ紙か
今思えばvipだったかν速だったかのウェールズ国旗祭りの頃は楽しかった
>>886 検索結果が根拠とか、夜中に爆笑させないでよ
>>889 ていうか今の成人は分数の足し算ができない事が殆ど。
国内のメディアに対しては嘘だ嘘だと疑いまくるのに 海外メディアは簡単に信じ込むって面白いなw
楽観派ってうんこ動画だけか 悲観派のほうが説得力あるな
>>895 英語だからじゃね?
カッコイイじゃんw
>>857 この人は何で現地に飛んで訴えないんだ?
>>882 じゃあこのまま梅雨入りするのまって・・・・
釣り???
空の四号炉プールからの放射線を減らすにはどうしたらいい?
>>886 核爆弾ぐらいで、このエネルギが出せるのか
物理学を十ン年やってきたけど、初めて知った
その原理を、是非おしえてくれよ
(拡散させる位だから、当然、検証してるんだろうな?)
なに言ってるんですか理系はカウンセラーですよ 文系は菅首相のようなカウンセラーが必要な人
>>867 その新聞、枝野がジャック・バウアーとかいいだしちゃうようなとこだぞ
>>901 しかも小型核(どんぐらい小型なのか知らんが)でこのエネルギーらしいぞ
ぜひともイランか北朝鮮はその原理を知っている奴をヘッドハンティングするべき
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:38:39.85 ID:m1ooAi2D
放射線はレントゲンと比べて〜とか言ってるけど 放射性物質の毒素(?)とか考慮してなくね?おかしくね?
材料物性板もすごいですけど情報学板には10スレしかありません どうすればここみたいにお客さんを呼べますか?
909 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:39:15.73 ID:jY0nkal+
チェルノブイリはまだ立ち入り禁止ですよね その放射性物質って何でいつまでも漂ってるんですか? コレを日本に当てはめることができるのでしょうか?
なんで電源つなぐと冷却装置作動するの? 津波の海水に数十分浸かってるのに
電源が無いから設備が動かない じゃあなぜ電源を回復しようと思わなかったんだろう DGが駄目なら外部から引き込めばいいじゃない
どなたかお答えいただけますか?
下記レスの意味が分からない
どうして「諸悪の根源が使用済み燃料貯蔵プール」だと分かったのか?
「全て謎が解ける」のか?
解説してるニュース記事などのURL教えてください
スレ違いなら誘導お願いします
92:名無しさん@涙目です。(福岡県) []:2011/03/17(木) 22:27:47.24 ID:1/lxaH7x0
>>23 炉心は堅いから大丈夫、今まで起こっていた水素爆発等の諸悪の根源が
使用済み燃料貯蔵プールだったことが、休止中の5、6号炉で判明
3号の爆発瓦礫から高濃度の放射線が流出していたことも全て謎が解ける。
だからレモンn個分のビタミンと同じだって言ってるだろ
水って放射線を通さないから、燃料を水に浸してるのかあ。 って事は水と放射線が中和する事はないのか。 水に浸された後の放射線ってのは、 水と放射線を分離して水は再度使い、放射線はドラム缶に入れて埋めるって感じですか?
>>906 まずは用語をしっかりな
・レントゲン→病院でのレントゲン撮影の事か?
それは胸部か? 胃部か?(部位によって照射量は違うぞ?)
・放射線→アルファ線?ベータ線?ガンマ線? はたまた中性子線?
・放射性物質の毒素→具体的に何? ウランの粉を飲むのか?
作業員は同じ人が連日やってるの? すぐ人材枯渇するだろ
怖がるくらいなら2chするな 隠ぺいとかアホなこというやつも2chやめた方がいいよ ストレスも体にはよくないよ
>>906 内部被曝のことを言っているのだと思うが
現状福島県内、特に避難区域の人たちは懸念する必要がある
それ以外の人たちは、現状の科学の知見では心配する必要ない
>>909 半減期が長いから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci >東電関係者によると、15日早朝に首相が東電本店を訪れた際、事故対応に追われる社員が会議室に集まったが、
>首相は「こんなに大勢が同じ場所にいて危機管理ができるのか」と非難した。
>東電関係者は「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」と漏らした。
> 東電幹部の話 (必要最低限の作業員を残し、あとは退去する)部分的な撤退を検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。
責任のなすりあいをはじめました。『被ばくして死ぬまでやれ』と言われたとは思ってなかったのかw
いやだって外部電源引っ張ってきても原発の装置は海水に20分〜40分浸かってるはず なんで電源つないで回復するのかわからない
>>907 幼児と話す時は、こちらがしゃがんで目線を合わせるものです
>>920 東電は警察・自衛隊に「被曝して死ぬまでやってくれ」と間接的に言ったがな
というより、その手の話は板違いだ
>>915 何を聞きたいんだか解らない。
おまえいくつよ
海水注入も無駄とは思わない、とにかく水入れつつ蒸気をバルブから抜いて熱は取れる でももう熱も上がっちゃってたし水素も溜まってたしで爆発、 倒壊と放射能が心配で近づけなくなっちゃったんだよな もっと早めにしとけばまだ冷やしきれたかもなのに
チェルノブイリって大爆発して そこら中にウランが飛び散る(めっちゃ遠くにも飛び散った) →今もひたすら放射線を出している(だから何百kmも近づけない) からなかなか近づけないって事でおk?
まぁ、、とにかく日本の唯一の資源「魚」はもう外国に売れないよなぁ、、、 誰がくうんだよ
なんだこの馬鹿だらけなスレは
>>925 マジ?
原発の中って津波に数十分全部浸かっても機械壊れないの?
すごすぎる…
>>915 おまえ、放射線を「塩酸」ぐらいのもんだと思ってるだろ?
(「放射線」を全部「塩酸」と読み替えたら、何を言ってるか解ったわ)
936 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:46:39.02 ID:9slGpK8V
再臨界の可能性があるとしたら、3号の燃料プールが濃厚ってことでいいん?
>>926 スマソ・・・
1、雨と放射線って中和する?
2、普段の原子炉で放射線を抑えている水はずーっと使い回し?
>>929 くだらねぇレスだなぁ・・・
お前の人間性を表現している様だな
自分の言葉すら持たない奴は、目障りだ
バカが居ないスレ要するに過疎スレってことでしょ? 前国民のおよそ99.997%がばかなんだから
ネタで馬鹿な質問してる人とガチで右往左往している人の割合はどれくらいですか?
942 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:47:21.55 ID:726fnZ2e
今一番安全なとこってどこらへん?
>>928 チェルノブイリの放射性物質飛散は火災によるものだ
ウランが飛び散ってもいいじゃないかっ
>>908 それって、最大値なの?平均値なの?
1回ずつしか調べなくて、その数値なの?
>>928 近づいている写真がたくさんあるけど、あれはCG?
っていうかほんと電源つないでも冷却装置作動しなかったらどうすんの
このまま福島第一を廃墟で置いといても問題無いよって事? わざわざ決死隊が石棺つくらなくても
950 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:49:59.77 ID:jY0nkal+
広島長崎にも放射線物質がまだ漂ってるってことですか?
>>942 どういう答えが欲しい?
・南極は地盤が安定しているらしいよ
・距離500kmも離れていたら危なく無いって誰かがいってたから北海道でね?
・引きこもりが大気に触れないから最強
>>945 各県で場所は一箇所で測定
回数、最大か平均かは知らない
グラフは綺麗だからまず「まともなデータ」だと思って大丈夫
>>948 一日中外で生活しても体に全く問題が無い場所
日本から原発を無くしてから琵琶湖に船浮かべて住めば地震が来ても安全ですか?
>>938 中和とはなんだかググれ、ってか理科の授業で・・・・
原子力発電、使用済み核燃料でググれ
>>957 ブータンとか空気きれいでいいんじゃないの
論理的に考えて時間が経てば経つほど無事に収束するってのは分かった ただ、使用済み核燃料、炉の中の燃料の温度に関しての知識がない 説明、参考になるソース頼みます
963 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:52:05.83 ID:g7XtUT78
現状の状況がどの報道見ても良く分からん 汚染範囲は本当に30kmで収まるのか?
>>957 頭には既に問題があるようなのですが
それを除いて考えてよろしいのでしょうか?
>>947 今からだと修理もかなり厳しい気がする
もう燃料が熱もっちゃってるし溶けてるし、建物壊れてるしで
どうせならもっと早くしてほしかった
作業が成功する確率考えようぜ とりあえずオレから 1%
一番安全なところかぁ かじり仏教知識だけど解脱や空とかって結構理系だと思わないか
何を以って成功?
>>962 自然放置で半減期まちなら、そうとう気長じゃないと無理じゃないか?
現状、時間立つほど状況悪化してる
最悪の事態が起きるとしたらいつですか?東京に行かなくちゃいけないんだけど怖い。 と言っても今居るのは山形だからたいして変わらないか
>>963 これからどうなるのかは分からないな
現在の放射線量がずっと続くとすると40km離れていれば数ヶ月住むぐらいなら全く問題ない
973 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:55:36.35 ID:jY0nkal+
>>950 答えがないんですが
広島長崎にも放射線物質がまだ漂ってるってことですね?
>>942 NORADとかかなあ
あそこでダメなら世界中どこでもだめだろうなあ
冷やすのに失敗してもそのうち収束するんなら わざわざ被曝のリスクを犯してまで近づく必要ないんじゃね? でもやってるって事はやっぱ冷やす必要あるんだよね? でもそれが上手く行ってるようには見えないし、そのうち 上手く行くようにも思えないんだけど?
>>970 「断定」を求めるなら、ν速にでも行け
あそこなら答えてくれるだろ
ここは物理板だから、現状に基づく予測を確率的にいう事しかできない
(但し、それが出来る人は、大半のバカによって、既にここには居ないが)
977 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 02:56:12.58 ID:m1ooAi2D
>>916 回答サンクス
レントゲンは「今の各地の放射線量はレントゲンの時と比べるとこんなに少ないだから問題ない」っていうような解説についての話なんだけど
>・放射性物質の毒素→具体的に何? ウランの粉を飲むのか?
放射線量が高まってることはそういう物質が散らばってる訳でしょ?
それ吸い込むのはマズイんじゃないだろうか
そういった事を考慮してないのが不思議なわけで
プルトニウムとか微量でも大変らしいと聞くけど…
>>919 回答サンクス
とりあえず少しは安心した
なんで国内の専門家はみんな大丈夫 国外の専門家と政府はNG 100%失敗 範囲も90キロメートルなの? 外国人はヘリ南が好きなの?
使用済み燃料が溶解してプールの底を溶かして穴を空けた場合、次に何が起きますか?
>>973 放射性物質なんて中国が核実験した際にも
日本に降っとるわ
ここの住民って 質問に対して鼻で笑う様な回答しかしないから、アホな質問が絶えないんだよね つまりどっちもアホ
>>978 ずっとテレビを見ているけれど、大丈夫だと言った人を聞いたことがない
国外の専門家の名前が全く出てこない
何言ってるのかわからない
>>978 すまん、お前さんの質問したい点がまったく解らない
頼むからニホンゴでお願い
絶対とか100%とか好きねー
>>978 日本だって外国で地震や災害があるととりあえず邦人に帰ってくるように通達するだろ
危険とする範囲を広げる、外国人が国に帰るというのはそれと同じ
国外の専門家も全員が「もう駄目だ」と言ってるわけではない
>>981 じゃ、ここから居なくなれば?
別に居てくれとこちらから頼んでる訳じゃないぞ?
>>979 釣られてやろう
穴開けられるもんなら、開けてみろ
>>979 合衆国大統領トールマンがICBMを打ち込みます
なんだこの糞スレ
上手く行ってくれと祈る事しかできないよ
993 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 03:00:47.59 ID:uggUQqVN
穴空かないの?
1000ならすべてがいい方向にいく
質問者がネタ切れのためループしております
>>981 質問あるたびにヘリ南とレスるだけのスレだよ
997 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 03:01:44.73 ID:9slGpK8V
>>967 仏教は理系だと思うよ。物理学者や数学者に仏教徒が多いのは納得する。
トールマン?
原子力・放射能が不安な人が質問 ↓ ヘリ南 原子力・放射能が不安な人が雑談
1000ならすべてうまくいく
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。