今、計算してみた。
> 水温は14日午前4時の時点で84度まで上昇していた。通常40〜50度という。
11日 22時46分(推定)に8時間のバッテリーが切れたとして、そこから
14日 04時までの53時間で34〜44℃上昇してる。
あと16℃で沸騰するのに、1時間に0.8℃のペースで蓄熱されてる!!。 。それから既に41時間。(;゜Д゚i|!)
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:33:22.05 ID:bD+enmkf
【原発問題】 「日本は真実を隠してる」 イスラエル学者が批判
イスラエル国内の核施設で勤務経験があるテルアビブ大のウジ・エベン教授(化学)は
15日付の同国紙マーリブで、東日本大震災による原発事故に関し「日本は事実を隠している」
と主張、「公正で透明性のある」情報開示を行うよう訴えた。
エベン氏は水素爆発が起きた福島第1原発1、3号機について、「日本は原子炉が無傷だと
報告しているが、疑わしい。長年使われた炉心には亀裂などが無数にあるものだ」と指摘。
「以前から日本の原子力産業界の幹部は情報をねじ曲げていると批判されてきた」とした上で、
今回も「当局の広報担当者は中身のない声明でお茶を濁している」と批判した。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110315/mds11031520400003-n1.htm お前らは核兵器保有の事実を隠しているだろw
5 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:33:53.99 ID:hxZmn/wl
さあ、メルカトルダウン板の方たちの楽しい乳繰り合いが始まります
保安院の会見によると
4号機
15日午前6時14分
爆発音があって現場に向かったら
建屋に8m四方の穴が2箇所空いてる
午前9時38分
穴から煙が出ていて火災を確認
プールに蓋はない
水位を最後に確認したのは昨日の午前4時
4号機は定期点検中で燃料をプールに出したばかりだから一番心配って保安院が言ってるぞ!!
※注意 恐らく東電関係の方々が監視、常駐しています
そいつらと純粋な学問としての物理板原住民と一緒にするな
仮に1〜6号機が全て水蒸気爆発を起こした場合、どのような事態が想定されますか?
おそらくこれが「最悪の事態」だと思われますが
起き得ない事態だとしても、仮の話なのでお気になさらないでください
※このスレにはまともな原住民はいません
>>8 放射性物質があちこちに飛ぶ
そして風まかせ
※ココはニュース速報板物理支部です
なんも理解できない文系男のアホさとキレっぷり見ると
彼氏にするなら理系だとしみじみ思った
14 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:38:34.87 ID:FLeeF67P
*自己申告v速民だけどw
仮に原発のどれかが水蒸気爆発した場合、関東民が被曝すると後々奇形児が生まれたりするのでしょうか?
16 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:38:51.90 ID:Dq/jQUfY
解決法ってのはないのか?
永遠冷やし続けるしかないのか?
17 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:39:16.35 ID:FLeeF67P
*自己申告 ν速民
今NHKで言っている各地の数字って、「毎時」の値だと思うんですが、
一時的には問題なくてもそれが何時間か経って蓄積されていくといずれ問題になるのではないでしょうか?
問題になる前に、放射性物質は消えてしまうのでしょうか?
彼女が出来ちゃったとか言ってるんですけどどうしたらいいでしょうか
>>10 プールで空焚きした場合ってどうなるの?
空気中の核燃料ってどれくらい温度上がるんだろう
>>7 マジか
まあメール欄にfusianasanっていれて書き込めばいつでも物理板の住民って証明できるんだから、問題はないがな
22 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:39:55.04 ID:3jqkA8fg
>>13 んで、理系男と付き合って、頑固で理屈っぽいのに辟易するんですね
今いちばんのもんだいは4号機
これの公式報告がないとなんも言えないよ
この事故で、東電擁護して原発安全って言い続けないとv速扱いって、どんだけ信者なんだよw
初心に返って、全ての利害を忘れ、理性的になれ
アホなν速民となんちゃって物理通ν速民同士が煽りあってるのが
分かりやすいから、原住民はとっくにいない
26 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:41:17.66 ID:FLeeF67P
東電死ねだけど、原発はいるよな。
都民ならわかるだろう。
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:41:22.96 ID:Qt+1pZxo
家に帰りついて見れば、4号空焚き決定かよ。もう手の打ちようがないじゃん。
>>16 「延々」な
ちょっとの用語ミスでもそれに合わせた回答が来るぞ
29 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:41:27.44 ID:3jqkA8fg
>>18 そのとおりです
が、今現在の数値は安定して下がってるはずですので安心していい
物理じゃなくても、理系なら単位を自然と気にするのに、
NHKを筆頭に、被爆線量と、時間当たりの線量を同じ物として比較している事に、
物凄い違和感を覚えるな。
福島第一原発は何故、零号機、初号機、弐号機じゃないんですか?
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:42:51.74 ID:Qt+1pZxo
>>3 そんな計算無駄無駄。
放射線が強すぎて近づけないって言うんだから、もう水がないのは確定だよ。
34 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:43:07.28 ID:t/NNAcPu
この作業目標はいつを最終日としているんですか?
温度が下がって安心できるのはいつなんですか?
何事もトラブルがなかった場合、最終日はいつと設けているんでしょう?
>>31 単位がない数字に違和感感じないということに驚いた
私は東北人です。岩手県人です。
物流は東京、仙台からやってきます。
もし、福島を通ったもの、福島経由でやってきたものからは避けられない状況です。
被ばくしたものを、口に入れる可能性はあるのでしょうか。
通販の衣類で被ばくする可能性はありますか。不安でしょうがありません
>>29 なるほど、時間が経てば消えていくものなんですね
体内に入るとやばいとは聞きましたが…
それは通常こういったトラブルがなくても自然に起こり得るもので、
常に体外に排出されているから問題ないという認識でいいんでしょうか?
>>35 単位はミリシーベルトと明記されていましたよ
>>7 関係者がいるならむしろ願ったりかなったりなんだけど
ごにょごにょ保安員と怒鳴るしかない記者とのやりとりよりは
解りやすかろう
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:44:38.55 ID:Dq/jQUfY
時間がたてば、何か解決策見つかるのか?もしくはあるの?
先がいい方向に向かうなんて思えん
4号機のプールが剥き出しの炉心になっていて
水素が発生するほどの高熱に??
>>35 多分文系の人って、数字は弄って都合良く解釈する物だから、
本質を見て無いんだろうね。
例えば、時速400mと距離400mは全く違う物なのに、
NHKなんか、マジメに同一に扱ってて、
それこそ「デマ」情報だと思ったよorz
>>31 それが文系
そういうのに一喜一憂してるようなのが今ここにいる連中
前スレ937です
前スレ
>>944 自分はシャワー浴びたので大丈夫です
1.5マイクロシーベルトで雨に濡れた服は他の服と別にして洗えば大丈夫ですかね?
>>40 温度が下がれば危険性はどんどんなくなっていく.
仮に再臨界や核爆発(笑)がおこるとしても後の方がいい
煙の色に反応する人たちって何なの?
現場の作業員睡眠取ってるの?
寝ないでずっとやってるの?
50 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:47:57.09 ID:8eB5C6fj
海水を注入しつづけるより、準備できるなら真水に変えるべき
ですか?
特撮が好きなんじゃないか
52 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:48:26.85 ID:3jqkA8fg
>>39 関係者が真実を書くとは限らないじゃないか…
>>47 そりゃあ普通目にすることがないものを見れば不安にもなるでしょう
>>47 少し前まで島根のインターネットは狼煙でやっていたから
頭が勝手に反応してしまうらしい
すっかりν速板出張所になってしもた
59 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:49:09.63 ID:18I0/Bsx
僕の燃料棒は包まれているんですが
どうしたらいいのでしょうか?
とりあえず焦るなってことだよな?
もういい加減安心して寝かせてくれ…
原発そのものよりその情報に踊らされてパニック起こってるほうが厄介じゃねぇか。
>>49 おお、これは安全厨への素晴らしい燃料ですね
>>53 それ言うなら関係者とは限らないじゃなイカ?
67 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:50:34.12 ID:9ErFeWyL
今原発に海水どんどん突っ込んでいってるけど、
海水蒸発させまくっていたら溶けきらない塩が大量に溜まってポンプが詰まってしまいそう
なんだけど大丈夫なんだろうか。
完全に的外れだったらそれはそれで安心なのでどなたか教えてください。
>>59 お前が被災者なら高須院長が1年以内は無料で剥いてくれる
>>65 つまり、信用できる意見なんて無いわけだな
>>38 mSv/hとmSv/dayがごっちゃになってたりする人がいるんです
今は塩が気化するほどの高温だから
そのうち結晶化するほどの温度に変わった時点で
他の対策方法に切り替えるんじゃね
>>67 すでにあの建屋の中は塩でいっぱいになってる
来年は新巻鮭をあそこで作る予定
あの、誰か…
塩が気化するなんてありえないでしょう!
いい加減なことを言わないでください!
アメリカの専門家と東電の技術者のスキルは、どっちが上ですか?
>>76 じゃあ今からそこにある塩をフライパンで炒めてみろよ
>>76 塩が気化するなんて太陽の中心でもなければあり得ないwww
圧力容器の中で燃料棒を文字通り塩漬けにしてるだけだよ
>>73 800℃程度になれば燃料棒はある程度安全になるということ?
83 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:55:35.58 ID:P3OPoaC9
5、6号機が爆発したらどうなるの??
もう既に格納容器に穴が開いて放射性物質が漏れてます(確実)
しかも使用済み燃料が爆散してます(高確率)
これが現実(被害)です
>>78 バケツで核燃料を扱える大和魂をもった原子力関係者は日本にしかいません。
軟弱アメ公は知識があっても気合がないから実戦では役に立たない
>>86 あーやっぱりそうなんですね・・。どうすればいいの?
しかしチェルノブイリで石棺なんてものが作られてるってことは
放射性物質って半永久的に自然界に存在し続けるのか…
恐ろしいな
90 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:57:48.19 ID:3jqkA8fg
>>80 あり合えないかどうかは知らんが、
一応、1413 °Cが塩の沸点だな
ドイツが原子力発電所の運転を停止するようですがどう思われますか?
>>38 mSv/day ←1日あたりの線量■
mSv/h ←1時間あたりの線量■2
mSv ←線量■1
1回のレントゲンで○○Svとか、
1回のCTで△△ってのは、■1の事。
東電発表のデータは、■2の事。
だから、400mSv/hの場合、15分作業したら、総線量は100mSvになる。
400が100に化けるので、文系の人は混乱するかも知れないけど、
車の「速度」と移動「距離」、みたいな関係だと思えば、少しは分かると思う。
小学生レベルなν速民同士の質疑応答が微笑ましい
94 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 21:58:39.63 ID:JAP8+AGn
>>44 それはまずいぞ!早く「黒い雨」でググれば理解できる!
禿げるなw
5,6号機でも温度上昇って実は4と同様に5,6も電源死んでるんじゃないですか?
>>88 使用済み燃料を拾ってきて家のお風呂に入れたら
どんな原油高でもエネルギーには困らないぞ
まずな、水を注入するのは冷却が目的なのはわかるか?
冷却できて、安定することができるなら問題はないんだよ。
でも、海水を注入するなんて前代未聞なんだな。
専門家ですら何が起こるか分からんって言ってるんだぜ?
なおさら、俺らにはわからん。
>>88 逃げるなり、留まるなり好きにしてください
>>92 ???
単位が違うから、一概に比べること自体が間違いだし、
レントゲンと比較して〜とか安全性を証明する手段にはなっていないということは誰でも分かっているのでは?
ロシアの核物理学研究施設クルチャトフ研究所の ベリホフ所長は12日、
1986年に大事故を起こしたチェルノブイリ原発と違い、燃えやすい
黒鉛が炉心を取り巻くタイプではなく、核分裂反応が制御できな くなった
同原発のような事故は起きないとの見方を示した。ロシアのメディアが伝えた。
チェ ルノブイリ原発の地元ウクライナ にあるチェルノブイリ・センターの
グルイガロ副所長も「日本の原子炉は近代的なタイプ。核分裂は制御され、
(放射性物質を含む)蒸気が排出される可能性が あるにすぎない」として、
放射性物質が大量に漏れることはないとの見解を示した。ロシア非常事態省も
「(日本の原発の)状況は一貫してコントロールされて いる。脅威はない」との
声明を出した。(3月12日、産経ニュース)
>>92 文系って言葉でただのバカを呼称するの禁止。
>>87 あれを大和魂と評価するなら日本は経験値としても進歩してなさすぎだろwwww
103 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:00:32.11 ID:2gGjMaSQ
すまん誰か答えてくれ、今ポンプで掛けてる海水は蒸発してるのか?
外に漏れ出してるのか?漏れ出てたらヤバクないのか?なんか中和されておkなのか?
>>44 この色は明らかにウランが再臨界した際の色だな
よく見ると青い光も見えないか?
>>100 状況は一貫してコントロールされている 3月12日
もう状況は変わったな。
>>97 海水を使うことによってポセイドンの意思がリリンの技術に干渉してしまったからな
>>99 それは、俺等の発想で、TVでは、マジメにmSvとmSv/h (mSv/day?)
を同一に扱って、プレゼンしているんだよ。。
カメラ付ラジコンヘリでプールは見に行けないの?
マサチューセッツ大のJosef Oehmenさんとかいう偉いオッサンの意見の日本語版読んだんだけど、
「つまんねー事で騒ぎやがってksg、構造上チェルノブイリみたいにならねーっつってんだろ」
とか書いてあったよ
つまりこれ信じていいの?
場所そのものが違うことに誰か突っ込めよwww
>>96 うーん。まあ、原子力の風呂って・・被ばくする一方でしょ。
アメリカにとっちゃ所詮他国だし……
もう死の覚悟は出来てないけどこれからの自分が想像出来ない
取り越し苦労だったら嬉しいなあ安息の生活が恋しくなってきた
114 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:02:21.05 ID:Qt+1pZxo
チェルノブイリにならないといってた人たち、息してる?
>>104 何処にいるのか知らないけど、
ここに書き込む余裕があるってことは、
大丈夫じゃないかしら?
とろろ昆布くうといいの?
さっきNHKで原子力安全研究会(だったっけ?)の偉い人がチェルノブイリみたいには
ならんと言ってましたが
>>108 それは、どうみても90キロはある人が「48キロです」とかいうぐらい無謀なことか・・。
>>108 つまり、全く安全ではないということですよね…
外人の言うこととここでの俺達の言うこと
どちらが信じられるんだよ!!
>>114 お前は朝から煽りまくりだな。そろそろ休めwww
122 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:04:00.90 ID:h40lAZnY
現場作業者は最悪死亡することもあり得る?そうなったら東電つぶれる?
123 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:04:01.73 ID:FXFQIaEb
>>115 いまは大丈夫でも来年も再来年も大丈夫なのかな
>>116 ミネラルたっぷりで髪の毛も増える。オススメ
なんだかんだでマスコミが1番ムダに国民の不安を煽ってるからな
視聴率取れればどうでもいい連中
今回のことでアッシャー界に悪魔が存在しないとは言い切れなくなったことは事実
そんなに不安だら地球の裏側のブラジルにでも逃げりゃいいじゃないか。
不安を煽りまくってる奴は
破滅が所望か?
低学歴ニートだから?
>>124 放射性物質が留まる環境じゃなければ大丈夫じゃない?
福島の人への酷い対応見て
多分大丈夫だろうけど一人みだし
ちょっと関西までいってくる。
このままストレス抱えてある程度解決するまで
待つほど精神状態よくない。
>>118 体重90キロの人と、時速30キロで走れる人を比較して、
数値が小さいから、前者の方が重いとか、後者の方が遅いとか、言ってる。って感じ。
>>119 逆に寧ろ総量は少なくなるので、見た目の数値よりはマシ。
>>129 お前ブラジルの治安の悪さ甘く見すぎふざけんなよ?
崩壊熱自体は時間経過に従ってどんどん減少してるって考えていいのかな?
>>110 マサチューセッツ大のJosef Oehmenとかいうオッサンよりこのスレの無職達のほうがレベル高いんですか?
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:06:50.53 ID:4wJ7If8l
どの程度冷やし続ければ安全になるんですかね?
何日とか何週間とか。
>>134 いや、放射性物質が飛散し続けているのだから
むしろ総量は増えるのでは?
>>130 チェルノとフクシマの違いが分かっていない時点でお察し
>>131 それはそうだが・・。とっても心配なんです。
>>132 放射線物質が留まる環境とは?どういうことなんですか
東電は大手スポンサーだから
どのタイミングで放送するとか切り上げるとか思いのままでしょ
>>130 ニートとか主婦、アホな学生とかだろうね
いつも馬鹿騒ぎを起している連中
地震が起きて炉心が自動停止して4日経っても何で崩壊熱がおさまらないのでしょうか?
その間燃料を水に浸したり水を掛けたりしてるのに全然崩壊熱が止まらない理由を教えてください
>>99 単位を揃えるなら、レントゲンの放射線を浴びる時間が10秒だとすると、
レントゲンは18000mSv/h。
関東は概ね1mSv/h。
不安で不安でしょうがない
2号って燃料棒まだ露出してると仮定して
圧力抑制室に穴が開いてる状態で
ベント作業したら
どんどん放射線濃度が高くなると思うんだけど何で一定なんだろう?
散々チェルノブイリみたいにはならないであろう根拠は
示されてるんだからさ、騒いでる奴はこれこれこういう理由
でこういう現象がおこるからチェルノブイリみたいになるって
自説を書いてくれよ
でもこういう事態になってネットの影響力がかなり限定的だったと改めて露呈したな
>>143 そうならないように、枝野じゃなくてもっと詳しい人が話をするべきだったと思うんだけど
あんなやつれた顔のオッサンが話すから余計不安になる
151 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:09:21.65 ID:hIEf0EL9
>>142 だからといって隠蔽すると後で大問題になるので
何を報告して黙るかそれなりに考えてるはず
>>141 例えばセシウムが大量に留まる環境
原発から半径10kmは特に危ないかも
>>147 露出してないじゃねーの?
穴空いて入れやすくなったとか
>>139 ちょっ、不安なのは分かるけど、
質問自体が漠然としていて、答えるのが難しいです。
俺もニュー即+でここを知って、
一応物理の人間だから見に来た口だけど、
物理板の住人は、毎日質問攻めに応えてあげて、
テンプレまで作った事を、マジでエライと思う。
>>141 誰にもわからないことに対する不安を解消したいなら宗教にすがるしかない
>>148 すみません、どういう理屈でチェルノ超えはしないのかというソースはどこにあるのでしょうか?
まとめwikiに書いてありますか?
そもそもチェルノブイリみたいっていう表現が曖昧だからな。
なにがどうなったら「チェルノブイリみたい」なのか。
例えば「原発の事故として世界的に有名になる」という意味で
「チェルノブイリみたいになる」と言ってるならもうなってるし。
>>154 じゃ、その地域はもう永遠に立ち入り禁止にしたほうがいいんですか?
>>162 チェルノブイリ=核爆発みたいな大爆発ドカーン!
とでも思ってんだろう
>>145 1マイクロシーベルトアワーでしょ
mじゃミリになっちまうw
スリーマイルみたいに立ち入り禁止区域にはなるんじゃないの
>>160 過去ログを全て閲覧してから発言してください
>>144 崩壊熱はどんどん落ちてるはず
ただ高圧蒸気出せないレベルまで落ちるのにはまだ数日掛かると思う
>155
ラッキーみたいな感じ?w
完全にアウトオブコントロールなんだろうか・・
その回答ではこの先も目が離せないな。
>>158 それはそうだね。被爆者の話を聞くと、自分もそうなるのかと思い心配になった。ま、心の持ちようってことなのね。
放射性物質が放射線を放出するのは、半減期までではなく、完全に崩壊するまでなんでしょうか?
>156
ありがとう
せめてもの救いなのかな
>>144 ふつうは4年ぐらい水をかけ続けて冷やすものなんだよ
炉心溶融が起きてることはほぼ確実らしいけど、再臨界が起こる可能性はどの位なの?
>>175 じゃ、いきなり水をかけても止まらないんだ。
>>163 カモシレナイ
しかし、日本だと台風の影響で一気に濃度が下がりそうな気もする
この辺はわからない
そうなったら住めるかもね
放射能って屋内にいたら外に比べてどれくらい回避できるの?
>>157 極端なたとえですが、例えば致死量が総量10として、
毎時20のものを20分浴びても致死量にはならないですが、
毎時1のものでも10時間浴び続ければやばいのでは?ということです
そして、今の状況は下のたとえに近いものだと思われるのですが…
広島も長崎も爆心地には今でも人が住んでいないぞ
>161
地下?
圧力制御室とかいうドーナッツ部分じゃないのか?
>>136 減っていってるけど時間が経つにつれて熱の減り方はにぶくなっていってる
>>164 ありがとうございます
…うーむ、難しいけど現時点では気にしすぎ
どうしても不安ならば逃げておけ、という解釈でよろしいでしょうか?
>>130 不安を煽りまくられるような状況を作ってる時点で負けなんだよ。
理系バカにはわからんだろうけど。
チェルノブイリだって人は住んでないしな
代わりに動物がいるけど
187 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:16:00.37 ID:3jqkA8fg
>>181 公園だからなw
だが、家の無い方々は住んでいらっしゃるw
>>184 えーと、これを難しいという時点で来る板を間違えています
フィリピンにいったらこの地震に関してもう何も心配することはありませんか?
チェルノボイリ≒臨界という理解でよろしいか
>>184 心の平穏が欲しくて、仕事や家族の心配がないなら
ストレスから解放されるって意味では精神衛生上良いかもね
>>187 しまった。住民登録をしていないだけで、実際には住んでいる方々がおられたのですね
山火事用のヘリとかで水どんどんぶっかけちゃダメなの?
>>188 ごもっとも
国内では最高レベルの学者&学生が
極限まで理解しやすいように分かりやすくしているわけですしな
>>181 原爆ドームは爆心地じゃないぞ
爆心地は当時病院で、院長は外出してて無事だった
今もご子息が跡を継いでる
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:18:06.34 ID:ikCxYk+C
>>176 かなり低いと推測されているけど
本当のところは誰にもわからないと思うよ。
わからないから、外国から専門家受け入れるんだろうし。
燃料棒が露出すると何が問題なの?
融点って3000度くらいだよね。ジルコニウムが2000度程度?
軽水炉って水を減速材にしてるんだよね、海水注入すると
再度臨界するとおもうんだけど、ホウ酸とか入れてるの?
軽水炉1個に入っている濃縮ウランは概算で2トンくらい?
これがすべて臨海して、水蒸気爆発起きたとすると、
自己の前例はある?
>>195 素人考えなんだけど、そのヘリの運転手ってどうなるの
>>182 うん、そこが地下にある
地下にあるのは格納容器が爆散したときの保険
>>202 公園なんだからだから浮浪者以外の人間は住んでないだろ
206 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:19:19.70 ID:SjSDZvTV
>>194 どうしても住みたいとか言って無理やり住んでるらしい。
近くの町に行くたびに除染だってさ・・
>>195 冷やさなきゃいけないのは格納容器の内部
んでこの格納容器ってのは戦闘機が追突しても壊れないぐらい硬くて厚いの
>>203 どの道みんな死ぬなら、必要な犠牲も必要かと
>>148 現状がどんなものか詳しく分からない、情報量が少ないから、
どっちも断定できない。
ただ、再臨界が起きて水蒸気爆発が起こったら、やべぇという話はでてる。
>>181 それは家がないだけだろwわかって言ってるんだろうがw
180自分もこれについて聞きたい
爆心地ってメイド喫茶と川の間あたりじゃないの?
5,6号機は外部電源と接続していると言ってるけど、
それなら1-4で使っているポンプは5,6の外部電源から電源引けないんでしょうか?
もしかして5,6は外部電源接続できてないのでは?と不安になってます。
>>189 たしか、邦人の殺害率がNo1だったはず。
特に、pナと結婚している男ほど殺されやすかったはず。
今、みなさんの話を総合して、自分が理解したこと。
半径10キロは危ない。
放射性物質は少しずつ減ってきている。
風などで散らされるものである。
もう、爆発はあり、放射性物質は出てきて被害が出るだろう。
かな?
217 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:21:50.61 ID:Qt+1pZxo
逃げ足だけは速いな。
>>213 外部といっても若い兄ちゃんが自転車でポンプまわしてるだけだからな
219 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:21:53.05 ID:3jqkA8fg
>>207 じゃ、物理的には無理だけどデカイ釣鐘状の蓋してしまうとかくらいしがないのかな?
チェルノブイリ級になるかならないか・・・みたいな煽り合いを良く見るが
チェルノブイリ級にならないのが普通でならなかったとしても
あー良かったになるわけねーんだよな・・
しかし国内の専門家でも分からないようなシロモノを今まで扱っていたのは怖いな
こりゃ反対派じゃなくとも原発に対する不安は拭い切れまい
完全に無傷の原子炉建物はアメリカの艦船発射型バンカーバスターが直撃しても耐えるのですか?
>>209 炉心が完全に解け落ちた事態に対応するために格納容器の底にあるというコアキャッチャーの信頼性はどうなのですか?
>>220 物理的に無理な解決策なら圧力容器を惑星軌道にワープさせるとかいろいろ手はある。
229 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:23:47.82 ID:dB28GZeI
今雨や雪に気をつけるべきなのは、どの辺り地域までですか?
まぁこれを機に原発に対する認識はガラリと変わると思うよ
冗談抜きで
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:24:42.99 ID:TfJz6cXN
>>215 かなり誤解がある
とりあえず、半径20km以内は即避難レベル
個人的には50km以内も要注意
放射性物質の総量は減ることはない
風などに拡散されて毒性は薄まる
で、被害は出るだろうじゃなくて、既に出てる
もう東京でも風向きによってはマスクや皮膚防御が必要?
>>229 ただでさえ地震で傷んでいる建物に、どろどろに溶けたDHMOが降ってくる可能性が
あるから少量でもかなり注意が必要。
>>234 必要ないので、それより停電情報に気をつけたり
不必要な買占めを戒めてください
>>228 スパイダーマン2のオクトパス見たいに海に落としたりしたら、やっぱりダメか、、、
>>234 >>234 今現在は特には
でも、今後状況が悪くなれば必要になってくるとは思う
とはいえ東京あたりでそこまでヤバくなるかどうかは謎
>>221 たしかに。近隣の方は本当に大変だと思う
俺がもし半径30km以内に住んでたらもう力石みたいになってると思う
>>220 取り合えず現状取っている対策は中に水を入れてひたすら冷やすこと
本当に不味い状況になったらコンクリで石棺作って封印じゃないかな
>>234 花粉症の対策ならあと鼻マスクと眼鏡が効果的だと思う
テレ朝で3号機が中性子を出してるので、
再臨界してる可能性があるって言ってるが他に中性子が出る可能性ありますか?
>>216 1ページ目見る限り特に何も主張してなくね?
なんかお祭り騒ぎをしてるようだけど。
ガイガーカウンターの値が若干増えてきているのは何故?
>>233 ありがとう。
教えていただいて。
やっぱり、あの3人の患者さん以外の人たちもすべて被ばくしているんだよね・・。
メルカトルダウン速報wwwww
>>195 4号炉はヘリからの注水検討中だそうな。電気なくてポンプ動かんからな。
>>242 水(減速材)入れると臨界するんじゃないの?
よくわからないんだけど。
「安全だ」と確証を得て安心したい人や、
「危険だ」と言って貰って、避難の決意をしたい人、
こんな人達が、ここだけじゃなく、今日本中にいるんだろうな。
取り敢えず、マトメwikiの充実は、意義有る事だろうな。
マジメに参加してみる。
>>192 精神衛生上悪い。
これに尽きるな。
しかも被災地にはまだまだ救助を待っている人が大勢いらっしゃる。
唯でさえ余震の心配が大きい中で、次々とボンボン破裂するんだ。
幾ら大丈夫ですって言われてもそりゃ不安になる。
>>249 気合いと信念があれば反射材がなくてもホウ酸がうようよしていても臨界します。
臨界するという気合がそうさせるのです。
>>250 自分からも、頼みます
逃げたい気持ちが全くないとはとても言えませんが
色々と事情があってすぐに避難するという訳にはいかないもので
生憎と知識が無い身なので、
>>216の様なブログでも思わず信じてしまいそうになってしまう程
心に余裕がなくなっています…
254 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:29:33.88 ID:S6adBeVq
>>248 何かこう、高熱に強いジェル状のものを炉にコーティングを施すー、なんて都合のいい素材はないか、、、
>>241 ぶっちゃけこれから状況が悪くならず無事収まったとしても
既に大丈夫じゃないからな・・
原発回りの地域は流石に危ないし
風評から色々厳しくなる(農業は無理だし、日本に来る旅行者もかなり減るだろう)
何よりも原発が収まったところでそれを解体までもっていくのにどのくらいの時間と金が
かかるか。。ただでさえ東北地方が壊滅的でそっちでも金かかるのに・・
正直放射能があろうがなかろうが充分に国が死ねるわ
>>237 >>240 放射性物質が各地に舞ってるのに必要ないの?
一時的な被害は薄くても今後吸込み続けるかもしれない事を考えたら
吸い込まないようにマスクは必要なんじゃないの
>>250 もう認知バイアスかかりまくっているからしょうがないよ
こんなパニック状況ならさ
実際のところ東京都民は今のところ心配する必要はない
もちろん福島県で避難域の人たちは相当警戒する必要がある
燃料棒70パーセント破損てやばいの?
261 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:30:32.23 ID:Veb6DOeF
放射能微量に出てる地域の水飲んだら内部から被ばくするの?
>>252 バケツ的で気合を入れるんですね、わかります
制御棒が入っている可能性だってあるとは限らないわけだ
264 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:31:18.38 ID:pNwRid1t
NHKで放射線量をこんなに小さな値だから安心しなさいと言っていたがもし其れを原子炉建設で言ったら全く違う事になる。
東京で1くらいあります、レントゲンの50分の1だけど其れを1年浴びたら大変ですしかも
体内に入ったらもう出ません、ドンドン濃縮されるのです、人間の骨に入り込んで出て行かないでしょう。そして30キロ内の処では実に23もあります、1日でレントゲン12回分の物凄い被爆量です、しかも此れだけ濃かったら間違いなく内部被爆です。
とても薄いとは言えませんましてなんでレントゲンと比べるのか人を馬鹿にするにも程が有る、あちらは電源切れば消えるのですが
此方は1000万年消えない放射能です、
なんでこんな人を騙す行為をするのですか。
>>257 マスクなんてしたらすでに体内に取り込まれた放射性物質が
くしゃみで出て行かないからかえって危険です。
今この瞬間にあなたが吸った空気の中にも放射性物質があるのですから
まずは息を止めてください。
1号機の燃料棒の70%が損傷とかで
保安院と自衛隊が50kmまで退避
>>256 廃炉は大変だろね
海水とか色々ぶち込みまくったしw
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:31:42.44 ID:9H+MksnX
各都道府県の放射能量が見られるサイトってありますか?
270 :
、:2011/03/15(火) 22:32:05.67 ID:H5rwxGzm
使用済燃料棒が爆発したらやばくない?
>>256 電力不足と原発不安による経済打撃も忘れずに
日経平均がおかしい
272 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:32:36.71 ID:dB28GZeI
>>236 DHMOですか?勉強不足でよくわかりませんが気をつけた方が良さそうですね
ありがとうございます
>>257 放射性物質は例えば中国が核実験をした際には
東京に降っていますし、日常的にも放射線を浴びています
もちろん、私たちが食べる野菜や魚にも
微量の放射線を出しています
むしろ花粉症対策としてマスクしてください
今年の花粉は多いらしいですね
DHMO鉄板やなw
275 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:34:45.38 ID:Qt+1pZxo
1号炉、燃料の70%を損傷。2号炉30%損傷。3号炉計測できず。
どんどん悪くなってくな。どうすんのエロイ人。
>>257 吸い込み続けるつっても毒性は時間とともに薄まってはくるし
今現在はそこまでの数値でもない
なんつーか今からパニっくになって完全防備しなくてもいいって話
もちろん今後の原発の状況で一定期間はそういうものが必要になることは充分ある
私らも被爆者なんだね・・。
むこうの原発だじょうぶかな・・・
ガチで日本沈没しそうだ
下手すると原発どころじゃねーよ
今度は静岡で地震だと・・・?東海連動か?
281 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:35:07.84 ID:ztS8L/1c
炉心溶融後の最悪のシナリオを教えてください
浜岡原発大丈夫か?
283 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:35:46.81 ID:MPbdEFij
外部電源なんだけど、送電線を逆に使って変電所からこの発電所に電気送れないの。
その電力使って強力なポンプで水入れるとかダメ?
高圧がかかって壊れちゃうのかしら?
って書いてたら静岡が震度6+だって東海地震がアップ開始した?
燃料棒70%損傷だって
285 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:36:14.93 ID:cK0sda30
>>281 臨界 → 水蒸気爆発 → 周辺に放射能汚染
286 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:36:37.79 ID:QeQ/pT5M
なんか炉内の水位が全然回復してないんだけどなんで安全だって言えるの?
しかも一号炉の燃料の70%が損壊って・・・
ネタ回答は自重しろよw
>>281 炉心溶解によって原発が使い物にならなくなり、解体工事も困難を極める
その結果、石棺を作って数十年間放置されることになる
京都まで揺れたぞ
290 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:38:37.96 ID:dB28GZeI
何だよDHMO調べたら大変なことがわかっちゃったじゃないか…
でも笑って済む状況か判断できない…
なん号機か忘れたけど一号の他にも30パーセント損傷だって。
てか地震こわすぎる。
かなり強かった
292 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:38:52.91 ID:yYcYcm4U
富士山が心配
294 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:39:37.63 ID:NEDxPga7
作業員A「俺はもう嫌だ。人類最後のときを家族と過ごす」
B「俺もだ」
C「ここで死ねってか?俺は降りるぞ」
D「俺も」
ザワザワ
?「今から去りたいものは去れ。
一度核の恐怖に屈したものは二度と立ち向かえない
核の恐ろしさを知ったものはここから去るがいい
そして、その核の恐ろしさを自分の親や兄弟愛するものに味わわせたいものも
ここからさるがいい!!キリ
これ以上放射線の範囲濃度を広げてはならない!
われわれはこれより遠くの敷地内で死んではいけない!!
どうかここでしんでくれ!!」
こんな感じか?
てか70パー損傷ってTBS以外でやってるのか?
もうダメだ日本オワタ
地震南下してきてる。
静岡で震度6強
みなさんありがとうございました。
70%破損って具体的にどーゆー状態なんですか?
溶融とはまた別なの?
301 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:42:50.29 ID:FaNHBQpL
なんで頻繁に地震が来るほどこんな不安定になってしまったんですか?
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:43:18.94 ID:FLeeF67P
もう日本完全終了www
303 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:43:51.09 ID:hQ1mMmGC
>>294 それだけはダメだ
それだけは・・・させない
娘は・・・私の最後の・・・希望なのだから
306 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:44:37.38 ID:igf07IuF
測定値で○○mシーボルト以上が危ないとかあるみたいだけど
セシウムや放射性ヨードの粒子は体内の特定の場所に留まり続けることもあるんだから合計値のシーボルトが少なくてもその部分でDNAが損傷して癌が発生するんじゃないの?
てか海水かけてるだけでなんでこうも事態は悪化しかしないのか・・
309 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:45:12.29 ID:YNKwx8fs
結論だけ教えてくれ
東伝が重大な事隠して無ければこのまま東京に住んでて大丈夫なの?
能書きでけむにまかないで
310 :
、:2011/03/15(火) 22:45:27.56 ID:H5rwxGzm
4号の使用済燃料が臨界になる可能性はありますか?
>>301 不安定になったんじゃないぜ。
もともと不安定なところに日本があるんだ。
>>306 シーボルトw
体内の放射性物質の有害性については個人差もあるからその辺の一般的な基準値は出せないのよ
>>309 大丈夫の定義がわからんけど、一般人はそのままでおkだと思うよ
燃料棒70パーセント損傷きた
>>300 70%メルトダウンしたってことだね
水蒸気爆発しないことを祈るしかない
322 :
、:2011/03/15(火) 22:48:48.96 ID:H5rwxGzm
>>313 そうなると123号の比じゃないですよね?
>>320 メルトダウンと水蒸気爆発の関連性について説明してくれ
どんどん悪くなってますよね?
もう石棺しかないだろこれ・・・
>>309 いますぐ静岡県東部に引っ越すべきです。
震度6強の地震が日本でほかに発生する可能性なんてほとんどありませんから
景色もいいしお勧めです。
327 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:49:48.60 ID:TfJz6cXN
水蒸気爆発する可能性はある?
水蒸気爆発したらどのへんまで被害及ぶ?
328 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:49:51.58 ID:FaNHBQpL
損傷ってのは溶けて外に飛んでってるという意味か?
>>320 爆発しなければ安全ですか?
本当にこわいのでお願いします
>>330 どの程度までを安全と言うのか知らんが
爆発しようといまいと既にけっこうな大事です
なぜみなさんそんなに冷静にいられるんですか?
これは同プレートで起こってるのかそれとも
プレートが連鎖しているのか…
静岡あたりの原発は無事っぽいか
336 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:54:37.68 ID:Qt+1pZxo
もう祈る以外の手はないか。
>>323 1. メルトダウンした燃料で圧力容器が溶けて穴が空く
2. メルトダウンした燃料が格納容器中の水分と反応する
3. ドッカーン
熱量だいぶ下がってるから、そこまでなるか未知数
浜岡は通常運転可能か
電力不足に拍車がかかる状態は取り敢えず回避だな
内部被曝について教えてください
関東でもセシウム、ヨウ素が検出されたとのことで、不安に感じています
放射性物質を含むちりやほこりを吸い込んでしまう=内部被曝とのことで、
この内部被曝が危険であり、避けた方が良いとのことですが、
仕事などで外に出なければいけない時間に風が吹けば、吸い込むことを避けるのは難しく感じています
(花粉症用のマスクなどはしておりますが、絶大な効果とは言えないかなと)
「放射線○○を記録した」という情報は、探知機にその量の放射線がかかったということで、
一時間後に数字が下がっていればある意味それでおしまい、この情報は継続的に数値が出ていなければよほど大きな数値でなければ危険性は低いと感じています
ただ、この数値が出たときに内部被曝をしてしまうと、記録した数値をそのまま延々と浴び続けるということになるのでしょうか?
もちろん取り込む量にも拠ると思うのですが…
言葉が曖昧になってしまいますが、どのくらいの内部被曝をすると危険か、その内部被曝をする数値はいくらかが解らずもやもやとしています
また、一度体内に入った放射性物質は、排出する方法があるのか、またはどのくらいの時間が経てば勝手に排出されるのか、
排出されることなく数十年身体に残り続けるのかが気になっています
ご教授をよろしくお願いいたします
>>331 すみません。今の地震でパニックになってました。
よくわからないけど怖かったです
宝永地震
噴火の始まる49日前の10月4日(10月28日)に推定マグニチュード8.6〜8.7といわれる宝永地震が起こった。
この地震は定期的に巨大地震を起している2箇所の震源域、すなわち遠州沖を震源とする東海地震と紀伊半島沖を震源とする南海地震が同時に発生したと考えられている。
地震の被害は東海道、紀伊半島、四国におよび、死者2万人以上、倒壊家屋6万戸、津波による流失家屋2万戸に達した。
噴火の始まり
宝永地震の余震が続く中、11月22日(12月15日)の夜から富士山の山麓一帯では強い地震が数十回起こった。
23日(16日)の10時頃、富士山の南東斜面から白い雲のようなものが湧き上がり急速に大きくなっていった。
噴火の始まりである。
富士山の東斜面には高温の軽石が大量に降下し家屋を焼き田畑を埋め尽くした。
夕暮れには噴煙の中に火柱が見え、火山雷による稲妻が飛び交うのが目撃された。
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan10778.jpg /(^o^)\フッジサーン
>>323 燃料棒がとけるだろ。
それが冷却水に落ちると激しく水蒸気が発生する。
344 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:56:59.46 ID:yYcYcm4U
このあと一次系の給水ポンプも停止されてしまったため、
結局2時間20分も開きっぱなしになっていた安全弁から500トンの冷却水が流出し、
炉心上部3分の2が蒸気中にむき出しとなり、崩壊熱によって燃料棒が破損した。
このため周辺住民の大規模避難が行われた。
運転員による給水回復措置が取られ、事故は終息した。
結局、炉心溶融(メルトダウン)で、燃料の45%、
62トンが原子炉圧力容器の底に溜まった(当時、炉心溶融はないとされた)。
給水回復の急激な冷却によって、炉心溶解が予想より大きかったとされている。
1989年の調査で圧力容器に亀裂が入っている事が判明し、
異常事態が更に長引いていたならば、
チェルノブイリ原子力発電所事故と同様の規模になっていたと言われている。
これと今回のは違いますか?
よくわかりません 教えてください。
>>330 既に危険です
だから20km圏内に退避勧告出してます
どういう言い方をすれば安心してくれるのか難しいなこれ
113 :本当にあった怖い名無し [] :2011/03/14(月) 21:56:55.02 ID:QAK+RbCa0 (1/3) [PC]
確認したいんだけど。富士山噴火って明日ですよね?
114 :本当にあった怖い名無し [↓] :2011/03/14(月) 21:58:40.33 ID:oVB1na/x0 (2/2) [PC]
何の確認なのか、何の話なのか、すべてが意味不明な件
115+1 :本当にあった怖い名無し [] :2011/03/14(月) 22:03:30.06 ID:QAK+RbCa0 (2/3) [PC]
いやー、だから富士山の噴火の件ですよ。そろそろでしょ。明日でしょ?違うの?
116 :本当にあった怖い名無し [↓] :2011/03/14(月) 22:04:21.63 ID:BAxjSAdl0 [PC]
sageろカス
117 :本当にあった怖い名無し [↓] :2011/03/14(月) 22:05:05.16 ID:wIQhSJY/0 (2/2) [PC]
富士山に聞けよ
どういう言い方も糞も・・・とりあえず安全だって言ってる人たちだって
今の状態が大丈夫って思ってる奴は居ないだろうし
349 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 22:59:48.76 ID:L7Yd1fhn
今雨降ってるけどこれヤバイの?@神戸
team_nakagawa
東大病院で放射線治療を担当するチームです。医師の他、原子力工学、理論物理、医学物理の専門家がスクラムを組んで、今回の原発事故に関して正しい医学的知識を提供していきます。
>>344 スリーマイルのWIKIまる写しか。
二行目
>>348 大丈夫というか、アウト過ぎてなんとも言いがたい
>>249 あなたが傘を持っていないならやばいと思います
患者さんだけではなく、もう私たちも被ばくしている。程度の差はあれ。
爆発は、報道されていないがある。もう放射能は出ているんだよね。
356 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:02:55.83 ID:McStAoTw
>>351 いやほぼ全部丸写しだろ。
スリーマイルと今回の件は似ているか否か質問しているんだと思う。
私は素人なのでわかりません。
静岡みて思ったけど、地震だけには本当につよいな
>>339 内部被ばくが危険な水準になったらその前に枝野さんが教えてくれるので
指示に従ってください
359 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:03:58.18 ID:FLeeF67P
おまえらすげーな地震より放射線のほうが怖いなんて。@東京
360 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:04:12.24 ID:ikCxYk+C
チェルノブイリまで行くとは思ってないが、
推進派の余裕振りが逆に恐ろしい。
361 :
349:2011/03/15(火) 23:04:54.89 ID:???
洗濯物を干していたのですが少し濡れてしまいました
捨てたほうがいいですかね?
>>356 まず、二行目が今回と違うと書きたかった。ごめん
364 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:05:21.75 ID:YNKwx8fs
テレビで発言してる人達が明らかに原発行政サイドの人間ばかりで、しかも引きつった表情で奥歯に物が挟まった発言ばかり
こりゃヤバいな…と感じるのがフツーだよ
この件に限らずもう専門家=利害関係者としか公衆が思ってない
原発利害と無関係な専門的知識はある人間を出さないと不安はつのるだけ
366 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:05:47.55 ID:5WHOgiBJ
>>359 震度6弱を経験したし
あれより大きい地震はたぶんこないだろ
367 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:06:02.71 ID:FLeeF67P
>>361 そうだね。間違っても被災地に送ろうとか思うなよ。
阪神大震災の経験があるなら問題ないと思うが。
あとゴミの日はきちんと守れよ
あのさ、ここで慌てふためいている奴に聞きたいんだけど
14日時点で融解してるんだから破損してるに決まってんだろ?
詳しい%を示したら、慌てるとかなんなの
お前らが知りたがってた情報じゃないのこれって?
不思議
>>345 さすがにここの奴らもやばいと思ってるだろうと思ってきたが
まだ20kmでいいのか。
随分余裕があるな。
>>360 自分は既に反対派になった
安全なシステム考えても、維持できなければ逆に危険
普通に「今日の放射能情報」とか
やってくれれば、気をつけられるのに。
光化学スモックみたいに。
70%損傷でも直ちに健康に影響はありません
落ち着いて行動してください
374 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:08:58.43 ID:FLeeF67P
>>360 原発に興味がなかったが、今回推進派になった。
安全より便利性を選ぶ。
>>365 **再臨界しますか?
***気合いがあればします。ホウ酸なんかに負けません
みたいな感じで書いておくと、文頭に
#contents()
をいれればOKになる。
いまは違う形でコンテンツを作っているので、まず上の形に書き換えてもらうと助かる。
返レストン
使い古しのコタツ布団だったんで捨てることにします
377 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:09:13.54 ID:r1oc0HUn
最悪の場合、具体的にどうなるの?
>>364 それを信じないなら逃げればいいと思います
>>370 格納容器の爆散を考慮して今の退避距離だから
つか、今20〜50km以内にいる人は、
即死しないけど、危ないから外にでない方が良い
>>371 憲法無視の法律が必要だろう。
もし放射能を漏らした場合、
推進した政治家、建設当時の電力会社幹部の全て資材没収、逮捕。
ちょっとは気をつけるだろ。
今回のは危険性を指摘されてきたのに無視し続けた手抜きだからね。
382 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:10:37.18 ID:oEaxyuN9
質問です。
原子炉の燃料であるMOX(三号機)と二酸化ウラン(3号機以外)について
・どの程度の放射性や毒性を持っていて
・それらが人体にどれくらい蓄積するとどれだけの被害をこうむるのか
・どの段階でどれだけの量が外部に行くのか、またそれらがどの距離まで効果を発揮するのか
・どのような対策をどのレベルでするべきなのか
を教えていただきたいです。
それはそうだけど、大本営発表が70%とかなら、それはそれで
さらにもっとひどい情報が?って不安になっちゃうんだよ。
なんか疑心暗鬼。
炉内の映像を見せてくれないと安心できない。
いや、その映像さえ合成かも(以下延々と続く)
スリーマイル島WIKI
1989年の調査で圧力容器に亀裂が入っている事が判明し、
異常事態が更に長引いていたならば、
チェルノブイリ原子力発電所事故と同様の規模になっていたと言われている。
・専門家が過去の事例(チェルノ、スリーマイル)よりはるかにレベルが低く
その根拠は今回は炉を停止した後の事態だからと言っていた。
スリーマイルも自動で炉が停止していると思うんだけど、
停止してからの時間が今回と全然違うってことで良い?
海水が蒸発すればホウ酸なんか効かない
>>379チェルノブイリ級はないという声の大きな主張と食い違うな。
>>377 放射能で広い範囲が被爆し
その後、農業も経済も終わり
かかるお金で日本は死にます
最悪の定義を教えていただきたい
落ち着いて行動しろって、逃げるなって意味じゃねーから
逃げたいなら落ち着いて逃げればおk
もう三陸わかめ食べられないですか?
さすがに命の危険に直接さらされた人たちは楽観的意見には聞く耳持ってないな
続々西へ避難して行ってる
放射性物質を身に着けたまま
>>386 チェルノブイリなんてまだまだ甘いです。
今からでも再臨界、超臨界、K点越えを目指しますので見ていてください
>>365 サンキュー!
とりあえず、自分は自分なりに内容の作成と推敲をやっているけど、
流石にアップすべき既存のwikiが、平文に近い状態なので、
内容の推敲と並行して、wikiページの見た目や使いやすさも、
修正する必要があると思いました。
適度の放射線は健康増進
福島の第一原発30km以内にすんでいる親戚が自分の家に避難してくるんですけどなにか注意することってありますか?自分は埼玉です。
397 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:14:03.07 ID:iL5OoM4f
とりあえず、私はなにをすればいいですか。
何を買えばいい?
防護服とかうってないんですか
よりによって、TTPと日本農業(本当は農業の他のほとんどの業種も)の
せめぎあいが報道されている、今、こんな事が。
まだスリーマイルよりマシなんて言ってる馬鹿いんのか?
>>388 突飛な外的要因(テロ、隕石)
をのぞく、福島原発の反応によって起こりうる最悪の状態でしょう普通に考えて
みんなそれを省略してるだけだよ。ガキか。
>>389 いままで見た書き込みで一番安心した。
ただ単に大丈夫と繰り返されるより安心する。
ありがとう
ニュー速が只の野次馬状態だな。
AAで煽りまくってるしひどすぎるw
403 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:15:00.43 ID:YNKwx8fs
これ会社が潰れるとかマスコミから叩かれるとかのレベルの話じゃないよね
国が没落して千年先の歴史書に亡国の輩として吊し上げられるレベル
東京電力がなんかシレッとしてるのが不思議
>>396 マジレスすればわけのわかんない難癖付けてくる近隣住民がいないと限らないから
福島から来た事はあまり言わないほうがいいかもしれないね
なあに、中性子あびてがんが治るさ
>>399 現状流出してる量ならスリーマイルよりマシ
今後は超えるかもしれない
>>399 少なくともNHKではそう言われていた
あれ、釣られたのかこれ
同時に色々やるから間違った。
>>375 サンキュー
国がひとつ傾くよ
ジルコニウムじゃなくて
核燃料よりも融点の高い金属で包んだらどうなのですか?
炉心溶融の心配がなくなる気がするんですが・・・。
7割損傷ってどういう意味?
3割だけのこったアイスバーみたいな状態ってこと?
>>383 「政府の言うことはすべて嘘」という考え方は
「政府の言うことはすべて正しい」という考え方と同レベルの思考停止です
>>404 ありがとうございます。自分に被害的なこともありますかね?
助ける気はまんまんなんですが、正直少し不安で…
俺たちが得られる情報は政府、東電、保安院等の会見と、申し訳程度に現場の映像だけなんだよ
そこから状況を判断するしかないし、それが嘘だというなら結局「何もわからない」だけだ
7割損傷なのがすべて損傷になったらどうなりますか?
↑棒
詳しい人が今もここを見てるかどうかは謎だけど
今後事態を収束させるとして、最高の結果つーかどーなればとりあえず勝ち?
もちろん今現在でもう既にダメな状況なのはわかってるが
418 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:19:50.96 ID:p7E3FcpF
>>399 じゃぁスリーマイルよりひどいと思う根拠を並べてね。
頼みますよ、プレゼンをわくわくしながら待ってます
つかIAEAや米の専門家も来るのに政府が嘘発表する意味も勇気もないだろ
421 :
、:2011/03/15(火) 23:21:03.34 ID:H5rwxGzm
だれか〜4号機の使用済燃料が臨界になった時の被害レベルを教えてください(T▽T)。
チェルノブイリだろうがスリーマイルだろうがそれらよりも上でも下でも
既にアウトだ
全て損傷だと水がもうない危険があるよね
水がないとなるともう炉心融解まっしぐらだよね
奇形が産まれるのは何年後ですか?
4号機の使用済み燃料も冷却水沸騰させて危ないとか…
詳しい人はこれも論破できるのでしょうか?
とりあえず全部終わったら東電に対するデモやるわ
>>396 不安なら一番外側に来てるものは密閉して
シャワーも浴びさせること
車で来たなら洗車する
そこまでする必要謎だけど
>>414 気になるなら着てきた服を脱いで袋に入れてもらったほうがいいかも。
あと不安による精神的なストレスを抱えるのはよくないし
相手を傷つける結果になるぞ
>>424 これから数年間、プラトニックでいれば問題なし
430 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:23:07.47 ID:Ng2nQicR
ここもすっかりν速に乗っ取られたな
>>425 この板では量さえそろえば常に再臨界する約束になっているので
きっと再臨界すると思う。
>>425 熱量が低いから臨界する可能性は低い
以上
>>423 水がないと中性子が減速しないから臨界はしないよ
とりあえず第一原発の6機全部の格納容器が爆発したら東京はどうなるのか教えろよ
>>396 車のエアコンのフィルターだけは、少し不安。
交換した方がいいかも。
オートバックスで、何千円かで済む。
436 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:25:29.62 ID:YNKwx8fs
なんか、内閣や東電の最高レベルの情報に接してる連中が、家族も親戚も絶対ここから動きません、被災者をおもんばかって神妙にしてるだけっす(苦笑)
って断言してくれれば違うと思う
434
東京は問題ない。退避範囲が40〜50k程度になるくらいの影響
一定量の燃料があって
水なりの減速材があって
火種になる中性子があって
これらが揃うと再臨界もある
>>434 一時的に上空の放射線の濃度が1000倍以上になるかもね
なってみないとわからんが
めんどくせえ
>>427 >>428 ありがとうございます!!
おっしゃる通り、あんま考えすぎないようにしようとおもいます。
>>434 放射線的にはやばいかもしれないし、やばくないかもしれない。
いずれにせよ社会的・経済的に日本終わるから、まああれだ、諦めろ
逆に再臨界ってどうすれば起きるのかが気になってきた。
こ こ は 破 滅 厨 格 納 容 器 ス レ で す
退 避 し て く だ さ い !
445 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:27:04.02 ID:+j9oUAjp
放射能対策で換気扇をアルミで覆ってたんだけど、風呂場が
水滴だらけになっちゃってカビるからと家族にとられたんですが
みなさんどうしてますか?
ここはニュー速民の心療内科だなw
>>419 しかも政府が自分から呼んだんだしな
これで嘘の発表してたらむしろ厚顔振りに惚れる
>>443 てめぇ人が説明してやったのに無視かコラ
>>444 冷却水たる物理板住民が蒸発して発熱が止まらないな
>>444 貴方が絶対安全と言い切る格納容器に破損が起きているから
心配なわけだが?
子供の時にヘビースモーカーな親戚達の集まりで
副流煙吸いまくってたなぁなんて思い出した。
ピザ食って酒飲んでタバコ吹かしながら放射線の心配してるんだから人間は面白いな。
雨が燃料プールを冷やしてくれるってことはあるの?
もしないならほったらかしで平気なのかな
>>435 ありがとうございます。参考にさして頂きます。
テレビが散々煽るから怖くなってきた
ヒーハーッ
458 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:32:21.75 ID:McStAoTw
2,3日だけネットで知識付けた素人同士で質問回答し合ってるのかここは。
>>444 この板の精鋭が死力を尽くして守らなかったら2chに四散しちゃうだろうが!
風呂はいりたい頭かゆい
462 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:33:30.74 ID:FLeeF67P
>>445 換気たまにしろよw
悪い空気ずっと吸ってたら、体にかえってわるい
私見だけど、燃料棒が70%損傷した状態で高レベル放射性物質が漏れてないみたいだから、
このまま冷やし続けてれば100%損傷しても高レベル放射性物質は漏れない気がする
東電中継きた
水蒸気爆発するかもしれないけどね
>>464 格納容器の底にあって溶融した燃料を分散して受け止めるコアキャッチャーが機能してる…んじゃないかなあ
もうめんどくさいからとりあえずえっちしとこうよ
>>361 放射性雲の影響があるのはせいぜい神奈川まで
ついにヘリコプターで注水か・・・またコストかかりそうだなぁ
ヘリコプターで散水
うーん
あ、圧力容器はまだ破損してないのか?
テンプレ追加案。
推敲・削除・加筆は勿論自由です。
てか、修正して下さい。
取り敢えず、不安解消を目的とした物から書いています。
-------------------------------
「安全」なのか「危険」なのかハッキリしてくれ!
Q. 「安全」と宣言してくれたら安心ですし、
逆に「危険」ならば避難を決意するのに、一体どっちなのさ!?
ハッキリ教えてくれ!
A. 政府が、あなたのお住まいの地域に避難宣言をした時は、
混乱せずに、粛々と避難しましょう。
不安な気持ちは良く分かりますが、
そもそも正確な情報は、東電・政府にしか分かりません。
例え物理学を修めた人間でも、得られる情報が限られているので、
確信を持った答えは出せません。
じゃあ「物理板」的にはどうなのさ?
Q. 物理板的にはどうなのさ?安全なの?危険なの??
A. (俺個人の私的見解)核爆発は起こらない。
ただし、放射性物質は浴びたくない。
なので、個人的な対策はするよ。
ヘリで散水って格納容器に穴が開いているってこと?
>>475 4号機の使用済み燃料プールの話じゃないの
ヘリなんかでやったら膨張率で割れるだろ
もし割れたら水蒸気爆弾投下するみたいなもんじゃねーか
調子こいてタライまで落とすなよw
>>470 そうですね
スリーマイル越えは覚悟しといた方が良いかも
>>474 続き
放射性物質に対して、有効な対策を教えて下さい。
Q. 放射性物質に対して、有効な対策を教えて下さい。
A. まず、放射性物質が飛来して来ない地域では、そもそも対策する必要は無いかと思われます。
以下に示す方法は、政府発表の避難地域での、一般的だと考えられる対策です。
■1. 外出を控えて、なるべく屋内に留まりましょう。
(私的意見)「エアコンや換気扇も止めた方が良い。」との報道もありますが、
密室での暖房による一酸化炭素中毒などの副災害の危険性もありますので、
あまりにも神経質になる必要はありません。
(私的意見)ちなみに、平常時でも放射性物質はコンクリートからも染み出しており、
大学での学生実験で収集&実験に使用しますので、微量な放射能には神経質になる必要は無いと思われます。
■2. 外出した時に放射性物質が付着すると、放射線が出続けますので、すぐに洗い落としましょう。
花粉やホコリを払うのと同じ要領です。一度外で着た服は、すぐに洗濯機で洗う事も良い事です。
しかし、洗濯物を外に干すと、放射性物質が付着する可能性があるので、室外に干しましょう。
■3. 放射性物質を吸い込むと、体内で放射線を出すので、外から浴びるより、影響が長く続きます。
ですので、外出時にはマスクをしましょう。
(私的意見)また、「被災地域での野菜などを口にしない。」などの情報もありますが、
実際の影響は気にならない程かも知れません。
482 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:41:04.35 ID:FLeeF67P
もう消防車で鎮火、ヘリで鎮火とか、被曝確定じゃねかよ
>>464 東電はそれに賭けている感じだね
少しでも傾いていると再臨界する分の悪い賭だから、それに切れたのが菅
人災が一番怖い。そして東電側にはもはやかけらの信頼感もない。
TBSの中継見てる人いる?
原子炉内の温度下げる冷却機能停止したってヤバイの?
第一みたいになるとか・・・
いや、ヘリ散水はいい手だ
コストはかかるが、放射性雲の発生をかなり抑えられる
実際にはそっちがメインの目的だろう
保安院が逃げた
正直あいつらが一番不安煽ってるよな
>>481的な対策(マスクとか)は現在の首都圏では必要とされない?
保安院いても役に立たないだろ
この板の人間の誤算>東電社員、作業員のあまりの無能
機械や化学反応は予想できても人間は予想できないからなw
494 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:45:28.85 ID:SjSDZvTV
>>484 再臨界の確率はもっと低いと思うけどな
形状とか考えていまシミュレーションしてるんだろうけど、
ホウ酸も入ってるしJCOみたいなある意味理想的な環境ではない
もうこのスレだめだろ、最早自分で調べた上で質問してる奴が少数w
496 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:48:18.27 ID:k+Xg9F4P
燃料棒が破損って言ってるけど今のところ破損の具体的内容の報道は無いよね?
専門家の視点で見るとやっぱり溶けて炉の底にたまって見るのが妥当だよね?
となると制御棒の意味が薄くなって、炉の底にたまった減速材の軽水で
中性子の反応断面積が上がって再臨界が起こりそうなもんだけど、報道は特に無いよね?
これは関東から逃げた方がいいと見た方が無難?
ホウ酸は無限に中性子吸収できるわけじゃないからね
チェルノブイリ原発の半径30kmより外は今でも普通に暮らしてる人が沢山居るそうだよ
ましてそうならないなら、遠くに住んでいる人はパニックになるほうが危険なんじゃないかな
専門家じゃないから断言できないし正直俺も怖いけど
ryugo hayano
@hayano ryugo hayano
福島原発の燃料棒はいつまで発熱を続ける?
ずっと知りたかった問題を,専門家である親松教授が計算して下さいました(感謝).
親松先生の結論【崩壊熱が十分減るまでには数ヶ月から年単位の長期戦になる可能性がある】.
http://plixi.com/p/84187425 これは完全に発熱を除去するのにかかる日数が、上記の通りということでよろしいのでしょうか
冷温停止状態はこれとはまた別、という認識であっていますか?
>>399 あれ?nhkじゃ、停止がすぐにできたが冷却不能(バックアップ機材流失含む)に陥った今回は徐々に状況が悪くなってきている・・
じゃなかったっけ?
>>496 中性子線が観測されていないというそれに反する報道しかありません。
>>496 ホウ酸があるから大丈夫じゃね?
つか、なんで関東がでてくるのかよくわからない
逃げたければ逃げてくれ
個人的に臨界点に達してないから、それほど危険だとは思ってないのですが、
どう見てもテレビだとものすごい危険に見えます
核分裂自体はすでに止まってて、問題はその余熱ですよね
確かに放射性物質が飛散するのは問題ありますが、チェルノブイリ程の事故なんでしょうか?
物理板の人はどのように考えているのでしょうか?
教えてください
>>496 まぁたぶん溜まってる
冷え切るまえにホウ酸パワーが切れると、いわゆる最悪の事態
ぶっちゃけ今どのくらいヤバイの
ちょっと中島みゆきで例えて
津波が想定上回ってた時点で科学者の負けだな。
4号機の燃料貯蔵プールって、建屋の地上階じゃなかったよな・・・
4階とか上層部だったような。
上から水掛けりゃ当然貯水プールからあふれた水が地上階まで
垂流されると思うが。
冷却用の水を送るためにホースかついでプールのある階層まで
ヒトが上れる状況じゃないということか?
肌がボロボロになったり白血病や癌になったりしたらどうしよう!とここの板の方に聞いたところ
全然大丈夫だと返答が来たので安心していました
今の状況でも大丈夫といえる段階なのでしょうか
>>496 いや、炉底に溶けた燃料を分散するためのでこぼこ(コアキャッチャー)が付いてるらしい
再臨界を防ぐための仕組みだな
ここからは恐らく、の推論だが
最初に爆発した1号炉、実際には早くから今の深刻な状態が把握されてたのではないか、と
一号炉が7割燃料溶けて再臨界していないから、他も解かして大丈夫という判断が東電側にあったのでは、と思われる
ただ、これは、コアキャッチャーに傷が付いていればあっさり再臨界されてしまう
また、炉内に異物があって流路が傾いていても溶けた燃料が偏って再臨界する
軽水を詰め込んだ炉に対して行うには、分の悪い賭だ
質問の大半は不安から。
残りは別スレで煽ってる馬鹿が煽りの補強目的でしてる。
あとは不安を煽る抽象的なレス。
多分、専門的っぽいスレにそれっぽい言葉が並んでるのが
より不安を煽る効果があるんだろうな。
1号機の燃料の70%が損傷してる可能性があるって最新ニュースきたんだけど
これ大丈夫なの?
513 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/15(火) 23:53:36.37 ID:XRk7ZGXt
今回の原発事故は地震や津波が想像を超えたから仕方がないという雰囲気になっているがそれは違う。
何か事故が起きるたびに想定外とか想像を超えたとか言い訳に終始する。
結局は生ぬるい設計で建設されているだけではないか!
非破壊検査員のアドバイスは全く聞かず、形式的な点検で予算を使わず、
問題無いという報告をして出世の道具とする。
自分の代で問題が起きると正当な理由でも出世出来ないためだ。どっかの官僚と同じだ。
地震や津波はあくまでもきっかけであって、
被爆にあった人たちは、このくそったれ共の「傲慢」と「怠慢」と「くだらないプライド」と「出世欲」の犠牲者なのだ。。
原発は天下りの巣窟。需要が絶えずほぼ独占経営。あぶく銭で私腹を肥やすやからが多い。
原発に金をかけるなら全国にソーラーパネルを普及すればここまでの電力不足パニックは起きないであろう。
再臨界がほんと恐怖
東電、保安員、政府、糞テレビが楽天的な報道に終始しているから
親がまったく危機感を抱くことがなく困り果てている
放射能と放射線の違いがよく分からないという人がいます
身近なもので・・ 例えばうんこでいいますと
放射能:うんこが臭いを出す能力
放射線:うんこの臭い
放射性物質:うんこ となります。
チェルノブイリの事故は、うんこ破裂して爆裂四散、
土地にうんこの匂いがついてとれなくなったものです。
今回の福島原発の事故は、うんこ爆裂四散の危機はありません。
ただ、ちょっと実の混じったおならが漏れてしまっています。
実はパンツの中で納まっているので、飛び散りません。
おならは漏れ出しますが、空気ですぐ拡散して、匂わなくなります。
なので、原子炉が完全冷却できた後、ちょっと時間を
おけば普通に住める状態になります。
こういう考えで本当にOK?
>>510 これだけホウ酸とか塩水とか入ってる状態で
あっさり再臨界はかなり可能性低いと思うけどな
>>474 の続き2
核爆発の可能性は?
Q. 核爆発が起こったら大惨事になるよ!怖いよ!
A. 戦争で使う核爆弾と、発電所で用いる核物質は、そもそも核物質の「濃さ」が全く違います。
前者は一気に連鎖反応が起こるように作られており、みなさん御存知のとおり、
短時間で凄まじいエネルギー放出します。
今問題になっている燃料棒は、連鎖がゆっくり進むように、核物質を薄めて作られています。
したがって、そのままでは爆弾にはなりえません。
(私的意見)なので、核爆発に関しては、安心しても良いのでは無いかと思われます。
とは言え、薄めているとは言っても原料は放射性物質なので、近付くと危険です。
それが今の現場の状況です。
>>514 お前の親もお前を見て困り果てているだろうよ
>>513 そのとおり
また東電関係社の努力を褒めるような美談ネタも出ているが、論外だ
まず、安全に冷却状態に持って行くこと、それが出来たら褒めてもいい。美談もその時に出せ
だが、そうじゃなければ東電社員は全員、ただの人殺しと同じだ
>>510 考えてみれば一気に70%も損傷するわけないもんな
でも、勝算があってやっていると信じたい
>510
福島のにコアキャッチャー付いてないってどこかで見たんだが、どこだったかな
古いから付いてるとは言い切れないだったかな?
>>517 ここから再臨界する難易度は凄まじく高いと思う
ただ0じゃないから賭けなのは確か
>>518 水蒸気爆発と水素爆発と核爆発の違いを簡単でいいから書いておいたほうがいいかも
リアルに上の3つを同じものだと思ってるゲストがいるらしいし
>>516 コアキャッチャは原子炉圧力容器から漏れた場合でしょ?
溶解しつつも原子炉圧力容器の中に留まってた場合は?
1-6号機のうち2つが爆発、1つは燃料棒露出っていうのは
設計レベルで問題があったんじゃないかなあ・・・
>>503 余熱が問題なのは水蒸気爆発につながるから
これは100℃以下まで冷えれば問題なくなる
問題なのは中性子が全く出なくなるのに凄い時間がかかること
中性子は核分裂につながると1つが2つに、2つが4つにと爆発的に増えていく
こうなると再臨界というやつでまた熱が出る
熱が出ると水蒸気爆発につながって、放射性物質が飛び散る
ホウ酸が効いているうちはこれは無い
またそうそう核分裂にはつながらないので、再臨界の可能性があるかないかと言われれば有るだが、相当低い
まぁミクロの世界で朝鮮玉入れしてるようなものだ
原発はそれだけで核爆発はしません
原子力安全・保安院の奴らは現場から逃げちゃったみたいだけどお前らは逃げなくていいの?
再臨界って自然じゃ無理ですよね?
人間が無理やりやってるのが臨界だし
流石に避難指示外からも逃げたほうがいい?って質問に
見下しまくったレスが付かなくなってきたかw
ちなみに俺は親とはほとんど震災について会話はしていない
なぜなら俺よりテレビを信じるので意味がないからだ。これは当然と言えば当然の成り行きだ。
だからこそ楽観的なテレビに困り果てている。
問題は事が始まったときに親が臨機応変に対応出来るかどうかだ。
まったく心配をしていない人間を俺は説得出来るだろうか。
アメリカでも原発反対派がウソ写真使って煽り喚き散らしてるってさ
アホはどこにでもいるね
スリーマイルと比較できる段階じゃないな
何しろどれ一つとして終了の目途が立ってないからな
どういう終わりを迎えるか予測不可能
>>534 お前が対応しろ いつまで子供でいるつもりなんだ
>>527 まあ、水素が発生して格納容器外に放出されて建屋に溜まる可能性を考えていなかったのなら、それは設計ミスと言えるんだろうね。
>>527 動力を要しない冷却系がうまく機能しなかった時点で要件をみたしてないんよ。
この地震を耐えた圧力容器凄い!とか言ってた奴の視野の狭いこと。
542 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:01:59.62 ID:i8/YtCPZ
>>534 親は専門家よりも2chを信用する人間を説得できるだろうか。
544 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:02:27.22 ID:/En0ApNB
再臨界は無いにしても、これ、圧力容器突き抜けて水蒸気爆発おこすんじゃね?
マジのところ物理屋はどう思ってるの?
「保安院職員らも福島原発から退避 」
政府は、原子力安全・保安院の職員らを福島第1原発からおよそ5キロのところにある「オフサイトセンター」で待機させていましたが、15日午前、第1原発からおよそ50キロ離れた郡山市まで退避させました。
これは北澤防衛大臣が明らかにしたもので、政府は、第1原発周辺での作業にあたるため現地からおよそ5キロの「オフサイトセンター」に原子力安全・保安院の職員と自衛隊員らを待機させていましたが、当面、作業の実施が難しい状況となりました。
このため、第1原発から20キロ以内の住民に対し、避難するよう指示を出している中、保安院の職員らの安全にも配慮し、退避させたものです。
また北澤防衛大臣は、福島第1原発の4号機の冷却について「当面、消防と警察が地上から放水する」と述べました。今後、自衛隊が冷却のためにヘリコプターで放水する可能性はあるとしながらも、安全性を考慮する姿勢を示したものです。(15日22:16)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4674605.html
>>523 その通り、福島にコアキャッチャーが付いているとは言い切れない
その辺の仕組みは対テロを考えるとあまり公にもしないものだし
ホウ酸が効いていると判断したのかも知れないし、制御棒も上手く混じっている事に期待したのかも知れない
とにかく、現状は7割溶けてほとんどの時間で再臨界が起きてないっぽい
ほとんどの時間で、というのは、中性子線が観測された時間が少しあるから
おそらくこれは、燃料が流れる際に液体状態で再臨界し、その後流れ着いた場所で分散されたから臨界が終わったと考えられる
従って、これ以上燃料棒を解かすとかなり臨界可能性があるのではないかと思われる
>>539 水素除去装置はあったらしいよ。津波で壊れちゃったけど。
>>540 視野が狭いというけど1mの津波まで想定してたならそれに沿った設計をするのは
当然のこと。
田老町の堤防だってあれだけ金かけて作ったけど役に立たなかったが、それも
要件を満たしてないというつもり?
548 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:03:31.69 ID:HLdOtfl/
>>501 あれ、そうなの?
何か新聞とかネット見る限り、中性子が観測されないって見た覚えが無くて・・・
勘違いだったらごめん。今探して見たけど見つからなかった。
できればソースをもらえると嬉しい。
>>502 ホウ酸も海水も炉内に注水してるんだよね?
実は報道見ててそこも気になって・・・・。
何かヘリで炉どころか周りに水ぶっかけるみたいなわけわかめなことやってるらしくて・・・。
注水とかは炉内の話だよね?
>>504 最悪ってのがとらえ方次第だよね。
ホウ酸はひたすら注入し続けるから問題無さそうな気が・・・・。
>>510>>516 そんなのがあるんだ。正常機能すれば問題無いっぽいね。
ありがとう。
549 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:03:55.51 ID:cO9FN3nK
人間社会のレベルは江戸時代くらいでいいよ。
物理学なんていらん。
自然と共存できる農学の発展だけでいいよ。
そう思ってます。ごめんね
ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!
>>543 だから専門家にはもっと説明してくれないと困っていると言ってるだろうが
情報源がテレビだけ再臨界なんてまったく知識にない。
553 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:04:57.09 ID:/En0ApNB
>>540 そうだよな。
圧力容器がたとえ200気圧に耐えれるものでも、熱逃がせなければ
圧力はどんどん上がってくんだから
555 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:05:10.06 ID:3a1UbSHa
水でうまくいかないのであれば、フロンガス炉に吹き付けたら
いいんじゃないか?
まあ 有毒ガスは発生するが。。
50キロか〜次は100キロになるんだろうな〜
>>534 むしろここの板の住人は恐怖を煽るtvと、それに踊らされてる人々の困り果てているんだが
>>318 一般人は という言い回しを他にも見たんだけど、
大丈夫じゃない人ってのはどういう人?
放射線技師とか?
>>555 とりあえず水でうまくいってるから水でやっている。
ガスを吹き付ける配管なんてそもそもないし。
>>547 津波じゃなくて動力を要しない冷却系の話をしている。
>>558 放射線にさらされているという思い込みだけで
ストレスを感じて発狂しちゃう人
ちなみにそんな人が自然放射線を理解しているとは
思えないので、ガイガーカウンターを絶対見せてはいけない
>>546 福島第一には改装のとき確かにオペレーションなんとかで
コアファイターが入ったとかなんとか言ってたと思うんだけど?
>>562 通常ではあり得ない自体だから
不安になるのは当たり前だと思うが…
>>474 続き3
水素が爆発した(水爆??謎)って言ってるじゃない!
Q. 水素爆発と水爆の違いを教えて下さい。
A. 水蒸気爆発と水素爆発と核爆発のように、同じような用語があって混乱しますが、
冷静にこれらの違いを知りましょう。
水蒸気爆発(リンク張りたい)→威力?
→■原理. 俺は詳しくない、だれか正確な情報をお願いします
水素爆発(同リンク)→威力?
→■原理. こちらも分かるけど、だれか正確な内容をお願い
水爆(リンク)→威力桁外れ
→■原理. 「核融合」反応を用いた爆弾の事です。
この爆弾を爆発させるには、引き金として、原爆が使われます。
その事からも分かるように、水爆は原爆と比べて、桁違いの威力です。
原爆はただのトリガーです。
そこで、今回問題になっている原発の燃料を思い出して下さい。
燃料棒は「核分裂」を利用した発電です。これは原爆を物凄く薄めた物です。
ですので、水爆とは全く違う物だと理解して間違い無いです。
>>481 修正
■2の3行目の最後、「室外に干しましょう」→「室内に干しましょう」
ビビってる人たちをガラパリとかに連れてったら発狂しそうだな〜
飛行機に乗っても発狂してそう
>>568 通常あり得ない自体だから不安になるのは当然だと思うけど?
みんながみんな知識があるわけじゃないぞ?
臨界してないから安全だとは思うけど、こうもダラダラ海水かけるしかないなら、
いっそのこと石棺で埋めちゃえばいいのに
これコピペだけど続きどうなってるの?
> 放射能漏れレベルまとめ
>
> 普段の日本
> 0.05〜0.2μSv/h
> 現在の東海村
> 5〜7μSv/h
> 現在のチェルノブイリ中心付近
> 3.4〜3.9μSv/h 空気中14〜25μSv/h
> 福島原発
> 400000μSv/h ←現在のチェルノブイリの100000倍の放射能
> ~~~~~~~~~~
> ※現在のチェルノブイリと比べても意味がないと火消しに必死な安全厨がいま
すが
> チェルノブイリは現在でも在住、長期の滞在は規制されています。
>
> 第一原発
>
> 1号機:水位下がってるけど大丈夫→爆発
>
> 2号機:格納容器は頑丈だから大丈夫→爆発、格納容器に損傷し大量の放射能
漏れの恐れ
>
> 3号機:弁が直ったから大丈夫→大爆発、剥き出しになった燃料貯蔵プールか
ら蒸気
>
> 4号機:使用停止してたから大丈夫→外壁破損、火災
>
>視野が狭いというけど1mの津波まで想定してたならそれに沿った設計をするのは
>当然のこと。
この辺単なる仕様通りですってだけで現実に問題が起こってる以上設計段階の見積もりが甘かったってことなんだけどな
>>558 一般人=避難命令区域の外にいる人
そうでない人=現場で作業してる人
被曝量が格段に違う。
放射線治療などでもはっきり分けて対処される
>>567 知らないってことが恐怖の元だからな…大地震続きで揺らいでるし
4号機の壊れて爆発のあったプールにあったのは使用済み燃料じゃないですよ
普通の燃料です
NHKで言ってましたよ
575 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:14:32.14 ID:kJpNMZiQ
マジですか?
576 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:14:39.06 ID:4r1LQ9tY
東京電力福島第1原発4号機対処手順
@屋根の必要な場所に穴開ける(道路工事と同じ要領でOK)
A雨水排水枡をビニール袋で塞ぐ
B消防車から屋根向けて放水
以上、水張り完了
屋根には防水立ちあがりがあり、プール状になっているので
雨水排水枡を塞ぎさえすれば放水した水は全て、開けた孔から落とせる
>>572 いや、そりゃそうだろう
間近で作業してる人が無事とはとても思えない
放射線による症状って、浴びる量によって変わったりするの?
一粒(?)でも吸い込んだらダメってことじゃないのか
>>553 よく知らないが、さすがに安全弁が付いてるきがするけど。
爆発するより逃がすほうが安全でしょ。
>>570 それだと4μSv/hの場所は現在のチェルノブイリと一緒だから
長期の滞在を規制しないといけない理屈になるんだが。
それぞれの数字の裏を取るまでもなく意味のない主張
爆発云々はともかく関東の方まで汚染が始まってるのが不気味
>>576 ビニールってwww
冷えたとはいえ、何度あると思ってんだ、お前は
そもそも、近づけないから困ってるんだぞ
質問答えてんのがID???ばっかの時点でネタスレだからな
>>571 原発だし、想定外ですじゃ済まされないよねー
>>583 田老町の堤防は実際に想定外の津波によって多くの人命を奪っていますが
こっちには随分甘いんですね
昨日はID出してる人がテンプレ貼って質問答えてたな
今は原住民はいない
>>571 仕様設計が失敗したというのは、製造失敗よりもまずいな
想定外だろうが何だろうが、愚か者だと証明しているようなものだから
>>584 想定外じゃ済まされない と言ってるのに
何をムキになってるんだ?
ただ、むき出しの燃料がMOXじゃなくてよかった
4号機はMOXじゃないんでしょ?
使用済み燃料がプールにあった1・2号機と比べればそれでも状況は悪いが
589 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:17:49.10 ID:wbm4rjMx
放射能漏れ関東に拡散 北風で通常の100倍も
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/2011031501000916.htm 東日本大震災に伴う東京電力の福島第1原発事故を受けて、関東各地で15日、
通常より高い放射線量が観測された。北風が強かった午前中は、原発の南側にある
栃木や茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川の各都県で場所によっては、通常の100倍
や10倍という高い数値を記録。東風に変わった午後は、西側にある福島県郡山市で午前の
130倍以上の値が出た。
各地の高い数値は、放射性物質が風に乗って拡散した結果とみられる。いずれも人の健康に影響する
水準ではないが、都道府県に観測を委託している文部科学省は15日、監視強化のため観測回数をできるだけ
増やすよう要請。測定結果をまとめ、1日2回公表することを決めた。
原発事故で放射性物質が放出されると「放射性雲」が発生。風に乗って流れる雲が上空を通過する際に、
放射線量が上昇するとされる。
福島第1原発では、原子炉格納容器の圧力を下げるため放射性物質を含む蒸気を放出。
3号機付近では15日午前、毎時400ミリシーベルト(1ミリシーベルトは千マイクロシーベルト)
の放射線量を検出。14日に最高値だった3130マイクロシーベルト(約3ミリシーベルト)に
比べると桁違いに高い数値が観測された。
だから、最悪福島が全滅する程度のレベルに留まるから落ち着けっての
> 放射能漏れレベルまとめ
>
> 普段の日本
> 0.05〜0.2μSv/h
> 現在の東海村
> 5〜7μSv/h
> 現在のチェルノブイリ中心付近
> 3.4〜3.9μSv/h 空気中14〜25μSv/h
ラジウム温泉
10〜15μSv/h
こんな温泉に入りに行く人を私は尊敬します。
原住民がいないってことは、ここまで事が進んで答えられなくなったってことだよ
593 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:18:44.78 ID:tiAigSzv
ふとした疑問なんですが、テレビでは東京に飛んできている放射性物質の量は
問題ないとのことなんですが
その少量の放射性物質が少しでも体内に入ってしまった場合は、内部被ばくになって
高確率でがんになってしまうのではないのですか?
御教授ください。
>>584 田老町は、作った本人たちがちゃんと責任取って流されただろ?
堤防内に済んでいる人たちが、自己責任で作ったものだ
東電社員だけ被曝するなら想定外だろうが何だろうが、誰も文句は言わんよ
とりあえずお前さんは1F現地作業に志願してこい
596 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:19:30.36 ID:f+PMQMb8
ガラパリの高自然放射線地域は5〜15μSv/h
これでも普通に人住んでるんだけどね
ちなみに周辺住民にガン・白血病などの発症率が高いということも無し
>>577 量による。
普段から我々は放射線浴びてる。
テレビから電灯からせっくるした相手から。
飛行機乗っても被曝する。
国際線のパイロットは結構ヤバい量
599 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:20:03.70 ID:17h/y4tE
チェルノブイリよりウイグル自治区の方が上
http://technology.exblog.jp/12307345/ 過去からの衝撃―中国の核実験―
新疆ウイグル自治区に降り注いだ放射線量のピーク値は、
1980年のチェルノブイリ原子炉の炉心融解(メルトダウン)事故の後に原子炉建物の屋根で測定された値を超えていた。
新疆ウイグル自治区の住民が受けたほとんどの被害は1960年代と70年代に、
地下ではなく、砂漠で40回以上行われた核実験によるもので
、広島型原爆の200倍にもなる3メガトン規模の核実験もいくつか行われた。
4号機のプールがカラになっているとして、
燃料棒は今どういう状態なの?。
まだ初期段階だからすぐに冷えるとか、
空焚きで超高温になってもう冷えないとか
想定外=自分はバカですと言っているようなもの
それに気づかない理系w
>>600 気合いで再臨界しようと集まってます。
反射材がないくらい何とかなります。見ててください。
>>565 こんな感じかな?
水蒸気(ry== 密閉容器に少量の水、たき火の中へGO!!
威力はやってみな。火山噴火の時によく起こる。
水素(ry== 理科の実験思い出せ 爆鳴気
威力はやってみな。
水爆== 説明めんどくさい
威力等はぐぐれ
>>595 福島原発は、その電力を利用してきた本人達がちゃんと責任とって被曝するだろ?
電気使ってきた人たちが、自己責任で全滅するのだ
日本人だけ被曝するなら想定外だろうが何だろうが、誰も文句は言わんよ
とりあえずお前さんはそこに黙ってじっとしてろ
って論法だな。馬鹿言うな。
30キロ圏外で44・7 マイクロシーベルト検知@TBS
ラジウム温泉の比じゃないんですけど
福島、線量多いな
放射性物質が結構漏れてそうだ
臨界、ご期待ください!
また地震でやるせない。糞ムカツク!!!!
>>474 続き4?
じゃあ、このあと原発はどうなるの?
Q. 今後、原発はどのような状況になりますか?
A. 多分、現場の人達にも、予想出来ていません。
ですので、物理板の人間にも、明確な答えを出せる人はいません。
それでも、物理をやった人間が、最善から最悪の状況を、個人的に予想すると、このような状況です。
以下、物理のみんな、いろんな意見書いて、結局何が正しいか分からなくしてくれたら嬉しい。。。
■原子核物理、博士、理論
最善…冷却完了。被害は収束。
最悪…現場作業が困難な放射線レベルに到達。
決死隊によって原発封鎖。
被害は封鎖後収束。
液体窒素だっけ?瞬時に凍るやつ。
あれを入れちゃダメなの???
落ち着け
停止した原子炉で起こりうる最悪の事態を招いてるだけだ
チェルブイリには遠く及ばない
すべては風向き次第
東電会見@TBS
1号機 70%損傷の可能性
2号機 33.3%損傷の可能性
非常に深刻な状況
>>610 液体窒素教室にブチまけた事ある奴ならどうなるか大体想像付く
なんで物理屋に文句いってんの?マジで馬鹿なの?w
原子力推進委員会ってわけじゃないんだよ?
ただの学問ですよ?
616 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:27:04.61 ID:AgR8qUg7
東京でも微量にセシウムが検出されてますが、
1粒でも吸入したらそれは半減期30年なんですよね?
ヤバくないですか?
そもそも、核燃料って冷却剤がないとどういう状態になるの?。
ガソリンなら燃えて無くなるけど、無限に温度が上がり続ける・・わけないし?(゚_。)?
1粒だけ吸入したって何の問題もないわ
619 :
593:2011/03/16(水) 00:28:49.15 ID:tiAigSzv
すいません、
>>593お願いします。
体内に取り込む量の問題なんでしょうか?
もしくは種類(セシウムはある程度大丈夫でプルトニウムはチリ一つでもアウト)の問題か
もしくは取り込んで内部被ばくの時点で詰み(数年後にがんになるとか)なんでしょうか?
どうぞよろしくお願いいたします。
取り込む量の問題なら、心配せずに職場に向かえるのですが・・・
>>605 また東電関係者か
だから、誰も原発作ってくれとは頼んでないってw
国民は、コスト的に儲かるからと生活必需品を押し売りで売りつけられているだけだ
国民から見れば、東電社員はヤクザと変わらん
不安をぶつける相手がほしいんだよ
適当に聞き流してあげてね
現段階の状況で最悪の最悪な状況になったとして
具体的にどの様な事態が考えられるのでしょうか?
放射線医療関係でここに来てる人居ますかね
>>619 医療系の板見に行ったほうがいいんじゃないかな
ちょっと疲れた。
取り敢えず書き殴ったけど、
wikiなど総括している個人やグループがいたら、
参加させて下さいね。
wikiの見栄えなんかは、物理の人じゃ無くても出来るから、
誰かお願いね。
>>613 少量、足にこぼした事があるw
あれは驚く
>>622 現状は結構最悪レベル
福島在住の人は今は基本的に家からでない方が良い
522 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/16(水) 00:27:42.76 ID:vCrueDu40 [27/28]
あ、すげーこと思いついた
・燃料棒が70%溶ける
↓
・溶けた奴が下にたまる
↓
・溶けた燃料を水分とカンチガイして、計器が「30%水が入っている!!」と表示
つか、この事故に関しての物理板の存在意義って?
テレ朝で水蒸気爆発とか言ってるが水素爆発しか起こってないよな
物理学ってーと原子力だけ研究してるとでも思ってるんだろうな
物理ったって広範囲すぎるのに
>>629 ありがとうございます
ところで、前のスレの方で
「スリーマイルの被害を40としたら、チェルノブイリは700。
それぐらいの開きがある」(だから関東民は不安を煽るな煽られるな)
という論があったように思えるのですが、これについての認識は間違ってはいないのでしょうか?
>>632 そろそろなくなってきてる気がする。過去ログ見れば全部出てるだろうし。
>>632 恐怖のあまり精神が不安定になった人たちの不満のはけ口
これって本当か?
名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 20:00:24.93 ID:nFZReEbW0
ttp://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/tobacco.htm ◆タバコと放射能の関係
タバコには放射性元素(ポロニウム210: 肺癌に関係)が微量ではあるが入っている。
また、喫煙者は放射性物質、特にプルトニウムなどの吸収が10倍以上にあがることが分かっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
であるから、原子力発電所に勤務している人や放射性物質を扱かったり、放射線を受ける仕事をしている人にとっては
「タバコを吸わない」と言う事は「常識」となっているのである。
640 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:35:32.84 ID:AgR8qUg7
>>623 そうなんですか?
ではしばらく便通は良くしておいたほうがいいということですね?
基本下痢、みたいな。
>>630 マジっぽいよ
県のウェブサイドでみれるらしいが繋がらん
この状態が続くようだと、きついわな
642 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:36:29.72 ID:Ghi4f+0z
溶けた燃料が集積して臨界に達するってことはありえるんですか?
埼玉って大丈夫なの?
制御棒を放りこみたい わいせつな意味ではなく
半減期が長いほど弱い。
放射能の恐ろしさを主張する時は、強い放射線の場合は強さの方を、
半減期が長い場合は半減期を強調するのがセオリー。
体内に入った場合は、物質によってそれぞれ振る舞いが違う。
生体自体のメカニズムによっても排出される。
固形物で飲んだらウンコになって出る。それまでは被曝する。
>>639 日経サイエンスに記事が乗ってたのを見た
何月号だったかは失念
喫煙者が濃縮されたポロニウムを摂取してることになるというのはマジらしい
>>639 ほら、タバコってなんにでも悪いって言うじゃない?
大体の病気や薬で糖尿病患者はより悪くなる、医師に相談してくださいって言われる感じで
放射線を出す能力が「放射能」で
放射線を出す物質が「放射性物質」なのに
なぜ「放射能が出る」って表現をする人が多いんだろ
テレビのコメンテーターもそう言ってたりするし
>>637 うーん2chの大切な役割ですなー
お勤め、ごくろうさまです。
650 :
593:2011/03/16(水) 00:41:06.34 ID:tiAigSzv
>>626 ありがとうございます。
やっぱり内部被ばくについては難しいんですかね・・・
これが少量の放射性物質なら問題ないなら全て解決するんですが。
なんで日本の記者はこういうことを質問しないんだろうか?
これだけで都市部の不安はずいぶんやわらげることができるのに。
質問です。
被災地は東北であり、原発の場所は福島なのに、発狂してるのは首都圏なのでしょうか
>>648 放射性物質を放射能って言い直してる人もいるし、たぶんフール対策
>>641 参ったね、そりゃ。。。
相当汚染されてるな
再臨界が起きた時点で今までの決死の作業が振り出しに戻ってしまう
そして止める術もない
しかもそれが一基ではないとか、もう絶望しか感じない
何か無いのか
もう終わりだ怖い怖い怖い
福島って今の時間帯雨ふってんじゃないの
予報雨だったろ
>>650 俺もそれ気になってんだけどこいつらじゃ役に立たないんだよね
専門家たちが太鼓判を押した原発が今のような事態になってるわけでね
地震だけじゃなく津波に襲われたことでもう常識が通じない
>>633 穴が空いたり放射能出たりは水素っぽいけど確認は出来てないでしょ
プールがカラになってるなら百トン規模の水が蒸発してるはずだから
建屋に溜まったら水蒸気爆発の可能性もないとは言えない。そうであって欲しい・・。
とりあえず、「放射能はここまでなら怖くない」っていう知識を広めて
パニック予防するしかないんじゃないか?
いや、それを東電にやらせると、またまた拡大解釈でプルト君みたいな
アニメまで作ってしまいそうだけど。
>>655 再臨界起きたの?
まだ、再臨界起きる条件ではないと思う
爆発以来給水を一切していない3号機は燃料全部溶けてると思われるが、再臨界してないからなあ
>>654 あんた、30キロ圏内に住んでる人か…
マジで気をつけとけよ
みんな!諦めちゃ駄目だ!!
物理の人たちがんばって解説してくれ
665 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:45:08.94 ID:Ghi4f+0z
>>651 首都圏は幸いにも被災したわけでもないので巻き込まれたくないのです
>>656 笑われそうだけど、雨が降ったら、少しは炉に水が入って好都合?
恵みの雨?
サーモグラフィーで穴見たら建屋内部の温度推計できるんじゃない?
>>667 なんで原子炉が露天状態になってんだよw
JCO臨界事故
直接作業していた3人はそれぞれ 17シーベルト、8シーベルト、3シーベルト
救急隊員は 13ミリシーベルト
終息作業していた職員は 120ミリシーベルト〜50ミリシーベルト
671 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:46:07.22 ID:yITwyoOs
>>635 自分は解答者ではないが、被害の大きさって意味がわからない。
人数ってことか?
100人の都市でスリーマイルの事故が起こって全員死んでもマックス100人で済む。
条件は人数だけ増やした10万人の都市で10分1の被害でも1万人死ぬ。
割合で良いかというとそんなこともない。風の服方向によっても違う。
ガンマ線などでなければ吸い込むチリの分量にもよる。
住民が自助努力で外に出なかった場合と出まくった場合とも違う。
じゃあ、自助努力で被害を半分に押さえられたら原発の
安全性は倍になるのかってことにもなる。
何を言っているのかさっぱりわからないぞ。
強引に回答を言うと、
わかりませんとしか答えられない。
他のスレッドでレインコートについたチリは大丈夫ですか?
って質問があって、「大丈夫です」「危険です」と安易に答えを出す
人間が相次いでいたけど、わかりようがない。
平然と答える人間は信用ならない。
>>433 臨界しなくたって際限なく熱くなるんだから圧力容器は溶けるよ
>>650 聞かれてもハッキリ答えられる人はほとんどいないから不安を煽るだけだと思うよ
被曝と癌発生リスクの因果関係を証明するのはむずかしい
674 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:46:59.13 ID:gzKjFkHh
ここの知識をもったエロい人たちで知恵をだして、原発冷やせるような画期的なアイデア(アポロ13の映画の、掃除機のホース使う的な)
を出して日本を救ってください><
ついに作業員に決死命令がでたか
なんか涙出てきた
>>663 圏外な
30キロ圏外で44.7μSv/h
信じられないだろ?
管理地域でも何でもない娑婆地で44.7μSv/h
一昨日まで住んでた物理の世界とは別の世界に来てような感覚だ
ズバリ聞く
今どのくらいやばい?
決死隊をちゃんと募るべきだ
東電に頼ってもジリ貧すぎる
2号機はいまだに燃料棒全露出、全力空焚き中で頑張ってますよ!
昨日から引き続き
681 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:50:06.15 ID:XmMvmOi/
放射線量は距離の二乗に反比例するから東京などの離れた地域ではまだ大丈夫
って言われてますけど、
放射線を出すのは放射性物質であり、原子炉そのものじゃないですよね?
もちろん原子炉内にも放射性物質があるわけですが。
てことは一行目の説明は的外れでは?
いくら原子炉から離れていても、風に乗ってやってきた放射性物質を吸引したり触れたりすると原子炉からの距離関係なくその物質が放出する放射線に被曝することになりますよね?
まぁ距離が離れれば離れるほどやってくる粒子数の絶対量が小さくなるのはあると思いますけど…
それとも放射性物質そのものには、風で運ばれれば運ばれるほど放射線量が少なくなるという性質があるのですか?
もしくは、原発〜東京間で半減期を何度も迎えたりするのですか?
>>672 際限なくって、コンクリートが液化して
地面に達してマントルまで進み続けるくらいずっと温度が上がり続けるの??(マジで)
>>672 臨界さえしなければ、崩壊熱はある程度でとどまる
炉心停止から既に5日
一通り半減してくれていれば良いんだが
宇宙ヤバイのコピペで原発ヤバイっての作ってくれw
>>678 30km圏外で線量が44.7μSv/hになるくらいやばい
物理スレの総意の20km圏外なら問題無いと言ってたのが撤回された。
放射能も日に日に高い量が検出されている。
結局政府と東海電力が情報規制してたら
自分の判断で最悪を想定するしかないということか
お願いします。
不安で怖くて眠れません。生まれて初めて震えが止まらない。
幼児2人、埼玉在住。
何か安心できる何かをください。
明日も子どもを守らなきゃ。早く寝ないと…でも怖い。
>>679 チェルノブイリのときは決死隊数十万人いたんだよな・・・
数十人だけで対処できるんだろうか・・・
>>677 平時じゃないことは四日前にわかってるだろ。
44μシーベルト/hってのは、ハワイ行き飛行機に乗りっ放しくらいの量だ。
まあ、これが10年くらい永続したら健康に被害がでるかもしれないが。
>>681 風で運ばれれば当然拡散するので
空気中に含まれる放射性物質の量は遠くほど少なくなる
って自分で書いてるじゃん
その通りだよ
だから遠くほど安全なの
>>681 距離が離れるほど放射性物質の濃度が薄くなる
物理的に巨大扇風機は効果ありそう?
>>692 ようは、確率が低くなるだけで
症状が軽くなるわけではないんだよね
ちっとも参考にならない話で悪いけど
冷やすのが先決→水
っていう固定観念が、意思決定するエラい人たちの頭に固定観念みたいに
こびりついちゃってる気がする。
家事とは違うのに。核反応の熱は際限なく続く。
水に限定しなくてもいいというか、放射能遮断性をもった、熱容量が高い、融点が低いもの
ならんもっといいのに、なんて思う。
例えば、融点が低い金属である「鉛」を山ほど放り込むとか。
鉛なら水素発生させないし。
鉛の融点なら、ジルコニウムちゃんやセラミックんの融点よりずっと低いし。
あ、今笑ったな;
ゴメン
>>691 >44μシーベルト/hってのは、ハワイ行き飛行機に乗りっ放しくらいの量だ。
>まあ、これが10年くらい永続したら健康に被害がでるかもしれないが。
お前本当に物理屋か?
44μSv/h=1056μSv/h=385mSv/h
4ヶ月で入院、1年浴びたら致命的だろうが
実際、少しは温度下がっているのでしょうか?
1と3はほとんど情報が無いけども。
>>665 爆縮レンズを作れば案外簡単に再臨界すると思われ
まあ、子供は大事だよね
ドイツのシミュレーション見てて思ったけれど、
基本的に風は西から東に吹くものなんですかね。
だとすると、今回の原発の位置は不幸中の幸いと言えるのですか?
2号機はいまだに燃料棒全露出、全力空焚き中で頑張ってますよ!
昨日から引き続き
by NHK
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:56:02.47 ID:XmMvmOi/
>>692 ありがとう。
つまり、遠くほど安全なのは
「放射線量は距離の二乗に反比例するから」
ではなく、あなたのおっしゃるように
「風で運ばれれば当然拡散するので空気中に含まれる放射性物質の量は遠くほど少なくなる」
からっていうことですよね。
確認させてください。しつこくてすいません
1-3まで炉心溶融、冷却不可ってなってるね。
4は分からないって
溶融三連星YABEE
>>702 いや、地政学的確信犯
むしろ、今日の東京の軽度汚染が例外的
>>697 真水さえ十分に確保できない状況で、
圧力容器一杯にする鉛なんてどこから確保してどうやって運んでどのように注入すんの
>>659 4号機で既に起きた爆発を水蒸気爆発と言っていたんだ
709 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:56:46.74 ID:euYi3OmJ
ぶっちゃけ現状どうなってるの?
>>687 > 物理スレの総意の20km圏外なら問題無いと言ってたのが撤回された
スレを読み直せ
>>688 なまじっか知ってしまったせいだと思います。
知ってしまったものは忘れようがないので、原発技術関係のHPを見て
知識の充填度をさらに上げれば、安心できる点と心配な点の境が見えて
くると思います。
俺達にも教えて。
>>697 ラジエータを想像してくれ。
水は流動するから、熱源から熱を奪って、
外に移動させるのに都合が良いし、
他にも色々と安定していると思う。
>>698 >44μSv/h=1056μSv/h=385mSv/h
すみません、この数式理解できません
714 :
593:2011/03/16(水) 00:57:42.63 ID:tiAigSzv
>>673 ありがとうございます、たしかにそういう実験もまた難しそうですもんね。
ゼロ距離α線を照射されるわけなので、少量でも危険そうな気もしますが
しかし、同じ原子力関連の同窓生に聞く限りでは、東京では内部被ばくはありえないとのことでしたが・・・
彼が言うには量の問題ということでした。
確固たる情報が欲しいですね。
>>657 はっきりとこたえられるひとは日本にはなかなかいないのかもしれませんね。
僕の同窓生は自信ありって感じでしたが、どうなんでしょう?
>>709 ぶっちゃけそばに誰も行けないから誰もわからない
燃料棒は溶けてるっぽいが、中性子線が出てないからなぜか再臨界が起こってないっぽいと言うことだけが安心材料
716 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:57:44.89 ID:TyKCU/XT
関東の奴で心配だというなら、西へ西へ逃げればいいだろ。
実際に関東が危険に晒されるのかはさておき、そういう奴は西へ逃げれば精神的には落ち着くはず
木造の空調不使用とコンクリの空調使用はどっちがマシ?
1〜3号機は燃料棒全露出で全力空焚き中
4号機は放射線レベルが高すぎるので近寄ることもキツイ
こんなとこだと
>>709 ここで聞くよりテレビ見たほうが早いんではないかと
720 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 00:59:23.70 ID:ZmVSoZTM
>>681 俺も同じ疑問を抱いていた。
拡散して濃度が薄くなっているから心配ないというけど、
それは単に確率が低くなるだけで、中には運悪く放射性物質の塵を
肺に吸い込んじゃう人が出てくる可能性は否定できないんじゃなかろうか。
それから「健康被害」についても報道される内容はいつも「ただちに健康被害がない」ばかり。
「急性」の症状はどうでもいいんだよ。放射能への恐怖はむしろ「慢性の障害」。
「ただちに」という問題じゃない。「長期的に健康に影響がないレベルかどうか」が知りたい。
この話は板ちがいだからスルーしてほしいけど。
>>713 ごめんwww
単位コピペしたwww
44μSv/h=1056μSv/day=385mSv/year
>>688 何がどう怖くて不安なのかわからないと何も言えないんだが
あんたのプロフィールなんかどうでもいい
もう石棺しかないなこりゃ
724 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:00:00.55 ID:yITwyoOs
>>673は少し正確性が欠けるかもしれないので書いてあげると、
不安をあおる場合もあるし、安全神話を盲信・強化する場合もある。
例えば、「ガンマ線がこれだけでているのは大丈夫なの?」
という質問に対して「ここの土地や地域はこの位普通にあるよ」
という言い方。
これも問題。
「この地域の人たちにとってこの位のガンマ線は普通にあるよ」
ということは何の保証にもならない。
屁の突っ張りにもならないこともある。そういうものだから。
だから、原発反対運動ってのは「原発は危険だからやめます」
という論理ではなく「わからないから使うのをやめます。」
って議論も大いにありえる。
そこを変に格好つけて
「わからないお前はバカ」と言われるのを恐れて
インテリや論客ぶるからおかしくなる。無知の知が必要だと思う。
>>723 とりあえず石棺作れるように、臨界無しで冷やさないとまずい
つまり、誰一人として正確な情報なんて分からないし
安心という保証も不安という保証もない
何も分からない状態なんだよ
>>689 サンキュー、今読んでる途中だけど参考になったとこもちゃんとあった
>>691 飛行機の例はあまりよろしくない。
パイロットの被曝はけっこう問題になっていたはず。
730 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:01:50.38 ID:euYi3OmJ
>>724 だよね
何故かこの板の人って「分からない」という言葉を避けている
分からないなら分からないでいいのに
いいんじゃない、石棺で。
どっちみち廃炉にするしかないんだから。
放射性物質の拡散を防ぐ事が、重要課題なんじゃないか。
>>720 そんなにチリがまとまっている事自体が考えにくいよ
風に乗って飛んでくるということは十分に小さいということ、だから容易に拡散する
拡散しないようなものは重いからそもそも風で吹き飛ばされない
土砂を入れたらだめなんだろうか。
二酸化珪素だから、水素爆発はないぞ。
>>690 そういえば夕方の保安院会見でも
燃料メータ見落としとか4号機監視不足で
決死隊の人数を確保できてるのか記者から厳しく問い詰められてた
>>731 結構みんな「それはわからないとしか言いようがない」って言い回しをしてると思うが
最悪で、原発周辺がチェルノブイリみたいに立ち入り禁止区域になって終結だよ。
チェルノブイリでウクライナが滅びたのか? 否。
>>732 石棺作るにも人手がいると思うけど
近づきたい奴はいるんだろうか・・・
チェルノブイリは物量で抑えこんだと思うけど
740 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:04:07.15 ID:jLdJYKGj
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成23年(2011)3月15日(火曜日)
通巻第3262号 <臨時増刊号>
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
緊急寄稿
福島原発事故とチェルノブイリを同一視するな
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
川口マーン恵美(在独作家)
△
原発の話です。
ドイツでは、福島原発の事故について、日本全体がまもなくチェルノブイリになるかのよう
な、エキセントリックな報道をしています。SPDと緑の党が、30年来の原発賛否論に決着
を付けられると思い、福島の事故を利用しているのはわかりますが、なぜ、すべてのマス
コミが、それに乗ってしまうのか。ドラマティックな話は、人々をひきつけるのでしょうか。
ドイツは、今年、大きな州選挙を三つも抱えているので、それに原発が利用されているの
は、大変遺憾です。ちなみに、原発容認派(CDUなど)は、原発がベストだといっている
わけではありません。ただ、いっぺんに廃止することは現実として無理なので、代替エネ
ルギーの供給と価格が現実的になるための努力をしながら、段階的に廃止していくべき
だといっているのです。いっぺんに原発を廃止したらどうなるかは、東京の住民が、今、
身に染みて感じているところです。
(略)
741 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:04:15.03 ID:jLdJYKGj
私の知り合いのご主人が、 日本の原子力の父ともいえる人物で、その人の話では、
福島で起こっていることが、チェルノブイリになる可能性はないとのこと。チェルノブイリの
とき、放射性物質が遠くまで飛んだのは、
大 火 災 があったからで、
福島は、最悪のシナリオでも火災はない。だから、局地汚染は起こりうるが、それでも
20キロも離れれば、被爆はないそうです。日本政府が発表していることに、嘘はないと
いうことです。
ドイツや中国が報道していることは、嘘ではないが、起こる可能性としては非常に小さい
ので、政府がそれを発表しなくても当然だというのが、彼の意見です。
なお、水素の爆発で放出される放射能は、微量で、今のところ一切問題がないということ
です。服についた少々のチリも、あまりにも性能のよい検査器が見つけてしまい、その人
は被爆とされてしまうらしい。ただ、テレビには、宇宙服のような装備の隊員が、動かなく
なった被爆者を担架で運んでいるようなショッキングな映像がでますから、それを見た人
は、日本は大変なことになっていると思うわけです。
(略)
ここに来た人たちって分からないってちゃんと答えてる会見を見ても納得しなかったんじゃないの?
>>731 むしろそのニュアンスの言葉をこのスレで一番見るけど?
>>688 俺の燃料棒を落ち着かせてくれませんか?
MAX12センチと威力は小さく悲惨性物質は少ないです
745 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:05:39.23 ID:XmMvmOi/
>>720 >>681です。
たぶん、放射性物質であっても相当量吸い込まなければ安全ということじゃないでしょうか。
だから離れた地域では拡散によって多くの放射性物質がやってこないので、安全は安全ということだと思います。
ただ、その説明が、論理のすり替えというか、的外れだということだと思います。
1号機・2号機・3号機は全て炉心溶融中です
4号機は壊れたプールの燃料棒がどんどん高温に
万が一、政府から退避命令が出たときって
命令が出てからどれぐらいで退避すれば安全なんだろう
判断が遅いと即命取りだよね
>>696 寝られるようがんばります。
>>711 ありがとうございます。PCは今夫が仕事中で使えません。
でももっと勉強します。
>>722 子どもたちに影響があるような事態になるかどうかが心配で怖いです。
埼玉で普通に生活をしていても危険なレベルまで、今後いくという可能性があるかどうか。
自分の中では、事態が収束するまで西へ逃げたい気持ちでいっぱいなのですが、
実家が隣接していて両親も連れていくのは難しいし、夫も電気系の会社なので休めません。
今のままでも、子どもたちの健康被害が心配しなくていいのかを教えていただきたいです。
どの事象が起きたら逃げるべきかも。
>>737 「現状出ている情報なら問題ない」「これが永続するならまずい」「最悪で進めばこうなる」ってのが基本的な姿勢だからね。
>>736 決死隊と言えば、読売オンラインの記事が、今回の報道で自分的には初めて目にした
作業員の健康問題に踏み込んだ記事だったんだが、どっかで話題になってる?
あちこちの板見てても特に触れられてないような・・・
>>741 ありがとう、ちょっと安心させてもらった。
例え嘘としても嬉しいよ。
・・・って、何でも疑っちゃう(またそれが的中してしまう)のが
結局不安を増殖炉してるんだろうなあ・・・
>>741 >20キロも離れれば、被爆はないそうです
どんな頭してたら爆発で飛散して20キロで収まると思えるんだよw
不安になってくる人より
煽られて逃げちゃったからどうにか危険で合ってほしいと願うやつが来るスレになったな
755 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:09:42.32 ID:yITwyoOs
>>651 発狂という意味がわかりませんが、インターネットをやる環境にある人が
震災によって減少したのではないでしょうか。被害がわかりませんかね。
それから関西の大学、国公立大学では大阪大学は被災者の
受験生に比較的配慮が乏しかったように思います。
京都や大阪は基礎研究や原子力関係の研究がウリだと言われますし
西の人たちは、関東、特に東京人に対するコンプレックスが強い人が
多い印象を受けます。阪神大震災を初めとして支援を受けたことを
忘れては困るなあとも思いますね。私自身、関東人でありながら、
関西を含む地方の国公立や私立大学の人気が実力に比して低いと
強く強く主張してきただけに残念な気もします。
>>751 こういう時こそ完全交代制にしなきゃいけないんじゃないだろうか・・・
作業員100人いても200人いても足りないよ・・・
まるで2ちゃんネタだけど
「今こそ引きこもりを」
「在宅勤務最高」
っていう事になりそうだな、当分。
そういや、東京から逃げ出せってしつこい奴が消えたな
チェルノブイリのチリも中国の核実験のチリも日本に来てるんだよ。
僕も私も放射能物質を取り込んだかもしれない。
しかし拡散した末なので大変少量なので健康被害は少ない。
20年後に僕が癌になっても
人間社会には他の有害物質も多いので、何によって発癌したのか証明は不可能。
今頃カップ麺やレトルトのカレーだけ持って逃げてんじゃね
761 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:13:16.09 ID:gzKjFkHh
放射能レベルが高いから誰も炉心に近づけないと聞きますが、
そういうときのために、カメラやセンサー、パワーアーム類をつけた
遠隔操作ロボットを原子力発電所には置いてないんでしょうか
専門家の人もヤバイって言ってるねー
>>748 ν速でパニック煽られてきた人?
こんなとこで相談するより旦那に慰めてもらえよ
>>761 置いてあったとしても津波で流された、あるいは流されていたんじゃないだろうか
俺がよく行く板では福島原発と地震に絡ませた民主叩きが多くなってきた
頼りないけど政府も東電も一生懸命なのにそれを叩くのって宗教の洗脳みたいでキモイわ
正直放射能自体よりパニックの方が怖いわ。
>>756 東電社員や、東電OBを全員集めてバケツリレーするべきだよな
>>748 埼玉なら現状問題ない。
不安なら旦那さんに気づかれないように旅行カバン用意するとか、
いざというときカバンに詰めるものをさりげなく引き出しの上のほうに用意しておくとかしておく。
時流に乗って非常食買っておくとか。
報道ばっかりやってるなんてチャンネル見ないで、フジやテレ東見ること。
もしほんとにやばくなったらそのチャンネルでも速報するから、それに従って行動する。
埼玉まで風に乗って放射性物質が来るまで時間があるので、まっさきに動けばそれでも十分。
>>761 すまん。その質問に対し、どのように物理学の知識を使えばいいのか、俺には思いつかない。
なぜ今ホウ素を入れてるんですか?
>>766 陰謀論とか好きなやつが好みそうな話題だからな
>>765 じゃあ、他の電力会社から空輸するとかしないんですかね?
中の状況を、センサーだけで判断するより、画像とかで見たほうが分かることもあると思うんだけど。
原子力レベルになると、目視より数値のほうがいいのかな
いわき市から家族が帰ってきました
家に入る前に上着を脱いで袋に入れろと言ったのに
玄関、リビングに入ってそのままの格好でうろつき
あげくの果てに上着をばさばさして放射性物質を室内に落とそうとしています
これはヤバいですか?
いつまで冷却すれば炉は冷え切るのでしょうか?
そもそも埼玉にくるまでに放射性物質はすっげえしょぼくなってるから気にスンナ
って言っても気にするだろうけどな
>>766 八百万の神々が左翼政権に対して鉄槌を下したとかいう奴?
鉄槌を下すならピンポイントで狙い撃ちにすればいいのにね。神様なんだから。
>>681 もし「放射線は距離の2乗で減衰するから東京に飛んできた放射性物質は安全」
という論調のソースが有るなら是非おしえてほしい。
さすがに発言者がなにか勘違いしてるか、受け手が誤解してる。
>>766 何でもかんでも政治的方向に結び付けようとする奴ってキモいよな。
別に民主党のケースだけに限らないけれど。
>>761 それは俺も思う。
今こそロボット大国の意地を示す時では。
そんなの準備できないなら、ロボコン大会の優勝ロボでも
ボタンくらいは押せそうだから連れてくるとか・・・
(人間連れてくるよりはマシでしょう?)
>>771 今入れているという話は知らんが、むしろ入れるなら今日からが正解だな
メルトダウン起すまで不要なものなんだから昨日一昨日に入れた分は早過ぎだ。
>>766 テレビでも民主の対応批判やってたけどあれ本当なら批判する気も凄くわかるよ
宗教ってほどでもないだろう
ニコニコ動画でやってた会見みてると恐ろしくなってくる
怖すぎる
>>761 何度か試されたみたいだけど
強すぎる放射能で狂ってしまってダメなんだってさ
ロボットの動きを制御する電子部品は
放射能に弱いってさ
このあたりクリアしないと
実用化にはまだまだ時間がかかりそう
>>741 原子力推進派の側の人間が原発側に不利な見解を示すはずはないわな
>>769 まっさきに動けば大丈夫ってw
パニックを起こした大渋滞の中何事も無く逃げられるかねえ
>>784 モーターと車輪だけの単純な、有線のロボットでもダメなんでしょうか?
>>769 現状では埼玉ならほぼ安全というのはその通りだとは思うけど、
さすがに大きなメディア等で「ヤバい」と報道されてから逃げるのはかなり困難でしょ。
>>698 44μSv/h=1056μSv/日=385mSv/年
の間違い?
790 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:18:58.32 ID:LIs5h3O4
>>771 再臨界が起こることがないように入れている。
だから別に埼玉でも何にも安全じゃないよ
何かあったときに逃げられる可能性がはっきりしない
再臨界前に入れすぎて、
今ホウ素が足りないなんてことはないですよね?
>>787 可能であればとうの昔に実用化されておるわい!
逃げる仲間が欲しい
災害最初期にでてた冷却剤っていったいなんだったんだ?
>>792 現場で物資の状態を把握してる民間人なんているわけがない
無駄な質問
797 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:21:17.35 ID:2gEF7KQZ
今回の原発事故は地震や津波が想像を超えたから仕方がないという雰囲気になっているがそれは違う。
何か事故が起きるたびに想定外とか想像を超えたとか言い訳に終始する。
結局は生ぬるい設計で建設されているだけではないか!
非破壊検査員のアドバイスは全く聞かず、形式的な点検で予算を使わず、
問題無いという報告をして出世の道具とする。
自分の代で問題が起きると正当な理由でも出世出来ないためだ。どっかの官僚と同じだ。
地震や津波はあくまでもきっかけであって、
被爆にあった人たちは、このくそったれ共の「傲慢」と「怠慢」と「くだらないプライド」と「出世欲」の犠牲者なのだ。。
原発は天下りの巣窟。需要が絶えずほぼ独占経営。あぶく銭で私腹を肥やすやからが多い。
原発に金をかけるなら全国にソーラーパネルを普及すればここまでの電力不足パニックは起きないであろう。
テレビが福島や地震に関係なく通常営業を始めました
これって原発問題終了したってことですか?
それとも関西だけかな。。
>>786 当然、渋滞を勘案した「真っ先に」だよ。
>>795 普通はホウ酸
だが、廃炉を嫌がった東電がその投入を嫌がった
結果、この犠牲だ
新幹線満員だぞ
天皇移動したぞ
実はテレビは関西で撮影してるぞ
こういうデマを流して彼らに特があるのでしょうか?むしろ逃げる人が少ないほうが自分は逃げれるのでは?
普段他人のことを考えない人たちがこのように言う理由はなんなんでしょうか?
>>795 ニュース板で最初にコピペを作った人がホウ素水のことを冷却水と勘違いしていたので
そのまま広がった
>>798 違う
上杉隆のツイートあたりを見ればわかるが
東電が圧力を掛けて反原発派と見なした人物を緊急措置でマスコミから追い出した
いよいよやばい事態になって、情報統制が始まったと見ていい
805 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:22:52.17 ID:LIs5h3O4
>>792 確実に燃料の70パーセントがとろけて
短い期間だけど中性子が観測されたという情報も
入れるしかないんじゃないの?
>>741もさ、多分受け手が誤解してる。
これじゃ火災が起きたらチェルノブイリって言ってるようなもんじゃん。
大火災は大きな要因の一つだが、火災の有無だけが差じゃない。
>>758 「もう日本はだめだ、俺はアメリカに逃げる」の人なら
今、飛行機に乗ってるかアメリカについたばかりで
荷物整理してる最中じゃないのか?
>>798 テレビ局はスポンサー様で食ってるから
ずっと報道番組やってられないんじゃないか?
真水とホウ素で廃炉になるん?
>>806 中性子吸収剤として硼素が必要で、ホウ酸はそれを含んでいるからよくつかわれる
ホウ素は中に入るとこびり付くから
814 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:24:53.44 ID:AgR8qUg7
>>758 東京ーNY間で200μSV被ばくするんでしょ?
東京にいて微量のセシウム吸うのとどっちがいいのかなぁ。
新幹線で九州とか行くほうがいいような気がする。
>>780 そうじゃないだろ、今まで散々、
原子炉で危険な作業に使えるロボットが紹介されてきたのに
肝腎な時に一台も出てこねーじゃねーか!!(泣
臨界してたしてないの違いはあるけど
水蒸気爆発で飛び散った後は結局火災の有無ぐらいしか違いはないんじゃないの
>>816 コスト意識だけで福島第一1号炉を寿命過ぎて使い込んできた東電が
そんな高価なものを持っているわけがないだろ?
>>739 チェルノブイリは何も知らない兵士や作業員が大量に動員され高濃度の放射線を浴びながら
働かされた
放射線障害で何人死んだかも定かではない
その作業光景を上空からヘリで撮影した人達も放射線障害で死んでいる
やばいって言葉禁止にしてくれないか
>>817 水蒸気爆発で火災発生する?
水素爆発じゃないか?
共産圏じゃないと事故の後始末もできそうにないな
824 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:27:42.57 ID:HIkgpKdc
交通マヒが起きて高橋尚子なら二時間で40キロ避難出来る
素人でも集団徒歩で数十キロは行けるだろ
どうだこの安心感
これを読んで少しでも安心出来たなら是非拡散して欲しい
>>820 「やばいと言ったから何だ?やばいと言えば貴様がオレを殺せるとでもいうのか?」
ロボットを拡大解釈すればすでに導入されてるけど・・・
火星探査や月面探査用のロボットは、協力な放射線にも耐えられるのに・・・
放射線障害ってのは確率論。
生涯で浴びる放射線が多ければ多いほど、致死的がんになる確率が上がる。(といわれている)
そういう意味では、交通事故だったり、別の病気になったりするわけで。
NYに逃げて撃ち殺されたりとか考えると、もう眠れないだろ?だろ?
ホウ素を注入するといいますが、海水が入らないのにホウ素は入るのでしょうか?入れる場所がちがうのでしょうか
>>764 違います。
夫は今、会社が計画停電になってしまってできなかった仕事をしていて…。
夫も大丈夫だとは言いますが、夫がいない間に「その時」がきたら、
荷物+幼児2人を連れて電車移動しなければならないので不安になってます。
西に行くにも、静岡でさっき地震あったし…
>>769 ありがとうございます。
「現状では」ですよね…
今福島では第一原発から30km圏内は屋内退避ですよね。先の会見では50km圏内から作業員を撤退させたと。
例えば、それがもし、100km圏内は屋内からも退避、になったらいよいよ埼玉も危ないから脱出すべき、
とか「○○が△爆発で□がどうの」、になったら西へ、とかそういう目安がほしいんです。
すみません、素人すぎて申し訳ないです…
でもだいぶ落ち着きました。ここ来るまで手足が冷たくて震えて仕方なかった…
七割が損壊って七割が失われたんじゃなくて、
燃料棒の七割に、程度の差はあれなんらかの損壊が有るって意味じゃないの?
834 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:29:39.81 ID:u14WQyO7
放射能、放射線によるテレビ、ラジオの受信状態への影響はあるでしょうか
雑音が増えたり、映像が乱れたりなどです
影響があるなら、目安になるんですが
>>748 オレがダンナなら妻子だけは逃がすけどな
>>684 はやのせんせいのところで
「崩壊熱が十分減るまでには数ヶ月から年単位の長期戦になる可能性がある」
っていうのをみたんだけど、十分っていうのはどういう定義なの?
犬がたくさん吠えだすと放射能が漏れていると聞いたことがある
>>834 そんな磁気嵐みたいな放射線でてたら、まず強制退去ものだと思う。
ゴキブリが放射能に強いと聞きますが、
ゴキブリにホウ素を食わせて原子炉内部に放てばいいのではないでしょうか
>>830 で、それで行き着いたのが2chかよ・・・
そもそも夫が大丈夫って言ってるんだろ
夫よりも2chのスレのほうがいいのかよw
842 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:31:39.52 ID:BHh4xhKz
高圧では入らない海水を
ヘリや放水車でどうやって入れるんですか?
843 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:31:53.16 ID:jS8e0yEC
「原子炉は停止している」のなら、なぜいつまでたっても冷えないの?
海水入れてるらしいけど、魚やカニとか貝殻を吸い上げてそれで弁に不具合でてるんじゃないの?
>>837 はやの先生のは水を使わずとも100度を切るまでと言う意味
俺の言うある程度というのは、時々冷却水がかかる程度で鉄を溶かさずに済むという意味
>>840 ゴキブリはホウ酸団子に弱いかもしれないけど、(人間以外の)生物を使うという
アイデアは意外とありなんじゃないか?
>>846 消防車のくみ上げる装置見ればわかるけど、
さすがにそういう荒い物は吸い込まないように布とか網が吸い込み口につけてあるよ
>>847 ヘリや放水車はなにに使うのでしょうか?
>>842 ヘリや放水車で冷やすことを検討してるのは4号炉
>>843 核燃料の崩壊熱はなかなか冷めないんです。
それが原発のメリットでもあるけれど、今回はもろに諸刃の刃だって事が
露呈されてるよね。
>>840 >>850 実際その作戦をもし取るとして
その作戦を会見で発表した時世間はいっそう不安になりそうな気はする
そして2chは祭りに入りそうだが・・
>>850 放射性物質をしこたま体につけて出てきたゴキブリが、いろんなところに飛んで行くんですね
つーか1〜3はヘリで冷やさないのか?
何度も貼られてるけど
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page11 (抜粋)
机の上では、何でもできますが、実際には人の手でやらなければならないのですから、
とんでもない被曝を伴うわけです。
ですから、放射能がゼロにならないと、何にもできないのです。
放射能がある限り廃炉、解体は不可能なのです。
人間にできなければロボットでという人もいます。
でも、研究はしていますが、ロボットが放射能で狂ってしまって使えないのです。
862 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:36:29.27 ID:u14WQyO7
>>839 現状では非難は難しいでしょうし、退去命令がでたところで・・・
映像がみだれたらある程度覚悟します
>>859 そこから出てきたゴキブリが自分より長生きしたら胸が熱くなるな・・
>>859 タコ糸をゴキブリに接着しとけば逃げないでしょ
>>860 123はヘリや放水車では冷やせない
4号炉は使用済みを冷やすのが目的
ラッドローチが誕生したらどうすんだよ…
原子炉からゴキブリが湧きだしてくるとかシュールすぎるだろ
>>865 つーか1,2,3はどうするつもりなんだろうか・・・ヘリでも放水車でも冷やせないって
もはやダメじゃねーか
>>863 まるで、島本和彦の漫画にでてきそうなゴキブリだ。
でもたぶん、原子炉が爆発して周辺が死の世界になったとして、
最初にそこに住みつくのはゴキブリとかなんだろうな。
今の状況を三行でたのむ
>>871 怖いけど実際そうらしい。
あと、大腸菌
>>870 中から出てきたコックローチマンがなんとかしてくれるなら助かるがw
>>871 動植物は人間より放射線に強いんじゃなかった
チェルノブイリ周りは野生の楽園化してるとか
石棺ですが、あんな海際で常時潮風にさらされるコンクリの耐久性はいかがお考えですか?
原子力代わりになるような、
日本が安定的に入手・利用が可能なエネルギー資源にはどんなものがあるんだ?
実用化されてないけどメタンハイドレードぐらいか?
881 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:40:58.76 ID:/En0ApNB
>>848 ときどき水を掛けるって、それこそ危ないわ
熱した金属に水蒸気があたれば水素がでるし、
水と急に接触すると水蒸気爆発するかもしれんだろ
大きな濡れタオルみたいなものを、何枚も何枚も執拗に
灼熱の格納容器の外に落としていけば、少しは・・・
>>876 人間に破壊された自然が元に戻っているって聞いた事ある
>>861 2014年に原子炉解体予定の東海原発のことも思い出してあげてください…
ショッカーでも誰でもいい・・・俺を福島にいけるように改造してくれ・・
888 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:42:21.63 ID:/En0ApNB
>>837 ぶっちゃけ、ずっと掛け続けなければいけないんだろ。長期的に。
>>830 それは、悪いけど政府がこれ異常事態が悪化したときにどういう指示を下すのかわからないので答えようが無い。
埼玉なら150〜200キロ圏だけど、まあ、例えば屋内退避が100キロになったら旦那さんも考えるだろうし、
あなたの意見も聞くだろう。あるいは50キロでも。
>>835の言うとおりで、とりあえず不安だってことを旦那に伝えておくのが先じゃないかな。
で、逃げるルートは考えておくこと。新幹線が駄目の場合も考えて在来線の乗り換えの少ない道、新潟経由とか。
まあこっちも地震起きてるけど、それだけでも結構気休めになる。
>>876 ヒマワリみたいに大きいタンポポとか
ありえねー植物がてんこ盛りらしいぞ
明日は少しは静かな朝になるんだろうか…
レントゲンでセシウムなんか出ないだろw
4号炉の上辺に、8メートルの穴が開いてるというけど、
もし水蒸気爆発したなら、穴になんてなるのかな・・・
普通は、吹き飛ぶような感じで”崩壊”するという感じになるのでは?
穴が開いたというと、 何か集中的な力が一点に加わって破壊したみたいな
感じじゃね?
>>830 そんな都合のいい目安があったらとっくに広まってますって
もうなんか先が見え無すぎてこの勝負が何が勝ちで負けなのかわからなくなってきた
>>897 四号機の建屋は水素爆発(と見られる)。
他のと同じ。
穴といっても、丸穴なのか亀裂なのかはわからんし。
>>897 隣の建屋が吹っ飛んだときにコンクリ飛んできたんだろ。
>>880 アルコール燃料が一番エコだと思うんだが、ブラジル以外での普及の話聞かないな。
油田火災などでは、敢えてダイナマイトやニトログリセリンで爆発を起こして
酸素をなくして火災を止める・・・なんて例もあるけど
ここでそれをやると、格納容器が壊れるわ、中身は遠く飛び散るわで火に油
思えば2日前までは4号機なんて登場人物居なかったわけだが・・・新キャラの投入早すぎだろ
近年のライダーやガンダムよりも節操ないぞ
908 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:46:56.76 ID:/En0ApNB
全国民、家はソーラー計画、
温泉街の協力をへて地熱発電
風力発電、まさかのダム復活水力
工業用足りない分は火力。
あとは、宇宙でソーラーでもするか・・
史上最悪の原発事故を起こしたチェルノブイリ原発に近いウクライナ北部プリピャチの町は
ほぼ4半世紀の間、廃墟と化したままだった。
しかし、その後無人の町は自然の宝庫となり、1986年4月26日の事故による放射能汚染に抗うように
通りや広場や建物には樹木が生い茂る。
最新の研究で、植物の中には高度の汚染にも適応できるらしい種があることが分かってきた。
原発から5キロ圏内で育った大豆と亜麻の種を採取して調べたところ、
放射線の影響をそれほど受けていないことが判明したという。
スロバキア科学アカデミーの専門家は「種から検出された放射線はごくわずかだった。
茎や葉からは放射線が検出されたが、何らかの形で食い止められて種にまでは至っていない」
と話す。
タンパク質の構造などを調べた検査でも、汚染されていない土壌で育った大豆と比べて
そん色はなかったといい、「チェルノブイリでできたものを食べることは勧めないが
いつかは可能になるだろう」と話している。
http://www.cnn.co.jp/world/30001530.html
910 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:47:23.82 ID:XmMvmOi/
>>899 とっくの昔に負け戦だよ。
今は東電の負け戦に留めるか、 東日本壊滅的大敗になるか─って可能性は低いだろうけど、
とにかくどの程度の負けで収めるかが「勝負どころ」になってる。
>>880 海上に風力発電フロートを作ろうってエコ派の間でかなり話題になったことがあったが
台風が来たら一発で台無しじゃねぇかアホみたいなことを言われて
今は原子力以上の安定供給出来るエネルギーは無いって感じかな
アメさんに炉心冷やすアイテムを送るように要請したらしいですが
それはどんなアイテムですか?
またそれがあれば事態は好転しますか?
仕事ない人が増えてくるから、
その人らに自転車をこがして発電してもらうしかないな
919 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:49:11.94 ID:t8Fjie2D
>>907 初代ガンダムでも設定上8号機まであるんだぜ・・・
楽しみだろ・・・
>>875 コックローチマン、懐かしいな。
あれ、冒頭と結末だけなんだったなあ。
結局、自然の力とか、科学の力に頼るほかないのか。
>>830 いろいろとありがとうございました。
準備をして、夫にも話し、とりあえず今は落ち着いて行動します。
やっと眠れそうなので寝ます。
本当にありがとうございました。レスくださったみなさんに感謝。
浜岡原発はタフだよな
今回の静岡地震でもピンとしてやがるもの
タイム風呂敷さえあれば・・・
>>923 2000年に入ってから15回ほど事故ってたはずだが・・・
少し前の地震で今後の耐震性に疑問があるとして第1、2号炉が廃炉になったくらいだし
>>909 放射性部室が飛び散るとこうなるのは、今も同じか。
とりあえず、どれか一基止めるなら、まず、何をおいても
プルトニウム入りの3号機(だったっけ?)を止めないと。
最悪、拡散した場合のことを考えたら・・・
震度4くらいで何かあるわけねーだろ
932 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:54:08.18 ID:/En0ApNB
>>925 とりあえず、非常用のディーゼル発電機の燃料タンクを海岸にそのまま
置いてることの危険はわかったな・・・
地下かどこかに格納しないと
>>923 どこでもドアで、20Km県内の人はグアム島あたりに避難
なんてこともできるぞ。
934 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:55:13.16 ID:su/EKTgE
>>933 いっそタイムマシンとひらりマントで津波跳ね返してきてよ
>>929 MOX燃料は融点低いんだよな、確か。
温度も高くなりやすいんじゃなかったか?
もう結構溶けちゃったんじゃね?
>>933 どこでもドアで海底と地上を結んで無限水力発電
非常用設備は海側の一つしかなかったんだろうか。
海側、山側、地中の3箇所くらいあってもよさそう。
>>932 建物内部の耐震補強は何度もも耐震基準を引き上げて実施されているらしいけど、
建物の外と、海への軽快が薄すぎたってのは痛すぎるよな。
>>935 とりあえずの策として、放散を避ける為に、軽いカバーみたいなものを
何枚もかける事はできないのだろうか。
シーツでもいいや。
941 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:57:00.78 ID:ROFJv5f5
今こそ八ッ場ダム復活の時
942 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:57:14.05 ID:YAu+4W2g
質問です。
1号機で70%がメルトダウンという報道が出ました。
そこで、その70%は既に底に溜まっているのですか?
スリーマイルはメルトダウンして完全に底に溜まったと認識してるんですが、
スリーマイルと福島どっちが酷い状況ですか?
943 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 01:58:16.39 ID:1Sg3vHub
神奈川にいればメルトアタック来ないだろ(*^_^*)
ヘリから注水するらしい
注水量なんて限られているから
もう終わったと考えていい?
そうなら東京から関西に避難する
>>910 現地のモニタリングポストの値高いんだけど大丈夫?って話だね。
これは現地の放射線の強さを測ってる。
だから放射線の量は距離の二乗に反比例するので距離があれば大丈夫という話。
というか
>>なお、放射性物質が飛来する場合には〜
ってちゃんと別の話になってるじゃまいか。
念のためまとめると
・現地の放射線は東京の人間の健康に影響を与えるレベルではない
・現地から放出された放射性物質も、距離によって拡散して(以下略
・二つは似てるけど現象としては別。同一視してる識者は恐らく一人も居ない。
ま、なんにせよ疑問が晴れたなら良かった。
>>923 浜岡はその前の地震で直下食らっても大丈夫だった。
5号機は震度7計測したそうだ。
>>942 スリーマイルの炉心融解は45%、それより溶けちゃってんじゃね?
ただスリーマイルは圧力容器にクラックがあったことが後に判明してる。
割れなければスリーマイルよりマシ・・・かな?
>>938 安心は無理だろ
俺も頭で大丈夫だとわかっていても不安だよ
お前は既に死んでいる
って言ってやれば吹っ切れて逆に安心するかもなw
949 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 02:01:12.19 ID:XmMvmOi/
>>945 わかりました。ありがとうございました!!
俺明日渋谷にある会社に行ったら放射線浴びまくるのかな…
風邪ひいてて免疫力も低下してて花粉症だし…
仕事はしたいけど家から出たくない…
今朝から忙しくてあまりウォッチできなかったんだけど、2号4号の爆発は映像出てないのでしょうか?
見つからなかった。
今年って地味に花見客減りそうだよな
>>947 福島も、海水を注入してもなぜか水位が上がらない。
イスラエルが言うように、こっちもクラックとかあるのを
ひたかくしにしててかもしれない。
2号の爆発は炉内じゃなかったっけ
2号機は燃料30%しか溶けてないけど
圧力容器と連結してるサプレッションプールに亀裂か穴が入った可能性が高い
「70%がメルトダウン」との報道が本当ならスリーマイル越え認定は確定的じゃないかな。
現状でも超えてるんじゃね?って話はあるが。
「で、その70%がメルトダウン」のソースをおくれ
炉内で爆発してたらもっと放射能がバンバン出てるよ
福島原発、コアキャッチがないらしいじゃん
もし仮に圧力容器と格納容器が破損してたら危険度跳ね上がるよね?もし仮にだけど
960 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 02:07:46.39 ID:YAu+4W2g
961 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 02:08:00.13 ID:XJuPGNv+
低濃縮ウランを原子力発電所の原子炉で使用すると、
長期間に渡って強力なX線、γ線、中性子線を放射し、
近くに居る人間を数分で殺傷するほどの危険な物質に変化するのは何故ですか?
>>948 我々はどうやら死亡して、ここは死後の世界の2chらしい。
重大報告終わり。煽りに戻ってよし。
4号炉の周辺だけで放射線の量が多いのはなぜですか?
1〜3号炉は、人間がオペレートして海水注入してるんでしょ?
全部溶けたらどうなるんだろう‥
>>963 だれも70%溶けたとはいってないよ
70%損傷というのが70%溶けたという意味ならという仮定の下で話をしているだけ
1号機で燃料棒が70%損傷しているとのことですが 再臨界を起こす可能性はあるのですか?
968 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 02:11:10.53 ID:ECz14g8A
心配無い。
日本の原子力制御は実は世界一だよ。
これだけ地震が多いのに原発が稼働しているのは
アメ、EUからみるとすげーことなんだから。
決死隊は未だ入るタイミングじゃない。
突然報道が減った時、最終の処理は決死隊によってはじまる。
決死隊は基本中の基本だから。
一般の被ばく量は今のところラジウム温泉くらいと考えていいと思う。
半径3Kというとアレだが報道通りにしてりゃ全く問題ない。
今起きていることは、放射線が漏れていて、炉が熱すぎている。
なんでもいいから冷やせばいいんだよ。
分裂が起きなければ大丈夫。
建屋の中の圧力抑制にクラックもあったとしてもたしたこと無いはず。
大勢に影響はない。もともとヒートスポットがある前提で造られている。
70%溶け落ちたのか
70%がおかしくなっている可能性があるのか
>>954 圧力チェンバー付近
ドライウェルは無事かもしれないがベント付近に穴が開いてるのは間違いない
>>960 損傷って言ってたよ
アナの言ったメルトダウンを解説者が否定した
>>882 汚染物の放射能を食べちゃうバクテリアとかないの?
>>972 TBSは煽り方が悪すぎるな
ぱっと見た人は70%溶融してるようにしか思えない
>>948 なんとまあ…その人メンタル弱いからな。
とりあえず気休め程度には元気づけとこう
>>963 ありがと〜。
どいうい計測の方法でどういう損傷を測ってるのか気になるね。
解説がほしいぜ
>>976 圧力容器内に、放射線量を計測する装置があるらしくて
その数値を見ての判断みたい
1,2号機はそれがあるんだけど、3号機は故障なんだとさ
>>973 実はあるとか聞いた事がある。
金属系ならなんでも食べるそうだから、プルトニウムだって食べるだろう。
ただその場合、そのバクテリアがどうなるのかまでは知らない。
TBSはもう最悪の結果だけを前提で煽り続けてるからな
炉とTBSのどっちが先に冷えるか映画化出来るレベル
もう終了確定なの?
スリーマイルも当初は炉心融解はないって言ってたんだぜ?
>>978 あの爆発で無事な訳ない
建家の爆発だから問題ない・・・わけないじゃないか
なぜ1号路の爆発で他の炉の危険性を把握して対策を打たなかったのか
いや、打っていたけどできなかったのかな?う〜ん
985 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 02:17:25.27 ID:XJuPGNv+
回答者寝ちゃった?
>>977 面白い記事だけど、放射線を食べるとか訳しちゃう人って・・
チェルノブイリとは核燃料の性質が全く違うと言っていたけど
詳しく頼む
>>977 うわ、本当にいたんだ
放射線濃度が高いとこにばらまけば下がるかな
>>980 みてないけど、ミリなの?マイクロじゃなくて?
>>986 放射線をエネルギーにできる=放射線を食べる
って解釈しても良いだろ
細かい話をしたって一般人にはわからんし
なんていう抗核バクテリア
>>979 鉄を食べるのはなんかで見たけどバクテリアってたくましいな
>>992 当然、そんなSF的なバクテリアではないぞ
996 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/03/16(水) 02:19:43.69 ID:U6KOHB/M
チェルノブイリでは放射能を食べちゃうバクテリアが発見されているそうだ。
>>938 チェルノブイリは、人為的に安全装置を抜きまくった挙句に制御棒挿入に失敗して出力10倍の大暴走から
二度の爆発、大火災によって放射性物質が空高く巻き上げられたもの。
今回の福島は既に炉の稼動は停止しており、その余熱処理が問題となっているもの。
水の無い薬缶を熱しまくる「空焚き運転」が続けられたスリーマイルとも違い、「火が止まった薬缶の中に高熱の炭が残っている」状態。
一時水が無くなる事態はあったが、炉が炊かれていないので正確には「空焚き」ではない。
しかし、この「炭」は放置すると温度があがってしまうので、今懸命に冷却作業が続けられている。
この余熱は平常運転時よりかなり低下していると考えられるので、再臨界の可能性も、格納容器破損の可能性もかなり低い(とされる)。
万一、最悪の事態で再臨界などの高温や高圧で格納容器が破損しても、大規模な水蒸気爆発などをともなう環境ではないので、
百キロ単位の広範囲に高濃度の放射線物質が巻き上げられる状況ではない。
二、三十キロが完全立ち入り禁止にはなるかもしれないが。
>>988 チェルノブイリの燃料は公式には不明じゃない?
ソ連だもの。
一説には高濃度ウランとかプルトニウムが混ざっていたとかいわれてるが。
ちなみにプルトニウムが混ざってるとMOX燃料。
3号機はそれ。
物理板初めて来たけどぎゃーぎゃー騒いでた俺が馬鹿に思えてきた
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