1 :
名無しさん :
2011/03/14(月) 01:05:23.82 ID:CSg8/mJ+ 福島原発のニュース見てたら ウランから放射能を持ったセシウムとヨウ素が放出されるって流れてたけど 元素から新しい元素ってできん見たいな事を学校の授業で聞いたんだ 何あの授業は嘘だったの って感じだから 説明してくださる方おねがいします 式で表すとこんな感じですよね U→Cs+I なんじゃこれ
元素記号に興味が出てきた小学生かな? 早く寝ようね
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/14(月) 01:56:33.91 ID:YqchUIQ0
高校物理Uの教科書見てください
目子酢時に絡んで69
難しいことは無いことにして教えないんだよ
化学反応においてはたしかに元素が他の元素に変化したり、消えたり、何も無いところから現れたりはしない。 でも今回問題になってるのは原子核反応。 原子核反応では元素が他の元素に変化したりする。
肺に吸い込むと被曝が長引いて厄介だぞ
9 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 02:14:07.56 ID:7KDHhxk1
高校物理レベルの俺が考えるさいあくのじたい けーす1、水蒸気爆発の際に、 中途半端に残った半減期44おくねんのウランがばらまかれる けーす2、燃料がとけて、落ちるものの、コアキャッチとかがうまくいかずに さいりんかいをして、作業員がぜんいんしぬ
ニュースが原発近辺の風向きの心配をしだした 8217マイクロシーベルト
12 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 09:03:21.26 ID:jb9JrPGh
静岡だけど、外に洗濯物干しても良いの?
静岡なんて300kmは離れてるだろ 余裕だよ
静岡民は浜岡を何としても止めろ。
15 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 09:08:22.07 ID:jb9JrPGh
そうだよな・・ 一号機が爆発してからびびりまくりだ
>>14 昨日すでに県と中部電力に止めろって言っておいてある
俺じゃないけど
まじで止めて欲しい
17 :
まとめ9 :2011/03/15(火) 09:11:28.69 ID:???
炉心融解と再臨界の違いが分かりませ〜ん 炉心融解lv.1 (今起こっていること) 棒がとけた 炉心融解lv.2 (おきてはならないこと) 囲っている器自体が解けた 再臨界 熱が定常的に発生する状況に逆戻りすること 核反応では1つの中性子が飛び込むと2つの中性子が飛び出る 2つの中性子がはいって4つの中性子が飛び出る 増倍度2の例 2×2×2×2・・・ こうなると暴走する 臨界状態では増倍度が1、つまり 1×1×1×・・・で暴走もしないけど止まりもしない状況 ただ再臨界は非常に起こしづらいと思う 一つは制御棒+ホウ酸(制御棒のようなもの)で反応を抑えていること もう一つは冷却材である水が核反応に必要であるから もし喪失したら冷却と同時に反応も抑制される (減速材=反応活性材 速度を落としたほうが衝突断面積が増えて反応を起こしやすい) (今回の福島原発による爆発で)考えうる最悪の事態が起こったとして、自分が20キロ圏内にいたとしたら、物理板の紳士達的にはどういう行動をとる? 対策: なるべく家の外に出ない。入る前に埃を払う。花粉症と同じ対策 マスクをして埃をなるべく吸い込まないようにする。 帰ったらシャワーで流す(少なくとも鼻や口に触る手先は洗う) のどにスプレーするヨード剤を時たまスプレーして放射線ヨードの吸収率を下げる。 カリウム剤があったら飲む。くらいしか知らない
18 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 09:29:18.97 ID:Mu1dP2Sp
経済産業省原子力安全・保安院によると、東京電力から「福島第一原発の2号機で15日午前6時10分ごろ、爆発音があった」と報告があった、と発表した。格納容器のサプレッションプール(圧力抑制室)が損傷している恐れがあるという。 (朝日新聞) 結論は初めからわかっていたようですね。減圧したら沸点が下がり膨大な水蒸気発生、減圧しなかったら冷却水が注入出来ず、無理に注入したら容器破裂。 昔、映画で見たようなきがする。
線量が落ち着いたって。 圧力が高まって弁が バンッ て破裂するように開いたけど また閉じた。 もしかしたら密閉はムリになったかも、だけと。 ってことなんでしょうか?
20 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 09:36:22.07 ID:7kTdMAGP
1号機・・・冷却装置停止⇒棒が露出⇒海水注入⇒爆発 3号機・・・以下同文 2号機・・・以下同文 学習機能ないのか・・・
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 09:37:43.44 ID:Mu1dP2Sp
車のエンジンをキーを切って止めるのと違って核分裂は途中で止めることは今の人間の知恵では無理なことは学者は知っているはず。 石原慎太郎の”天罰”の言葉は本人にそのまま返してやりたい!毎日毎日その日の糧を得るために汗水ながして頑張っている人々が 何故、天罰を受けないといかないのか!石原、御用政治家、御用学者、そして、金の亡者どもこそ地獄に落ちて欲しい!
22 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 09:40:06.12 ID:5znKB72f
チック石原は本当に最低の下衆野郎。 生涯消せない劣等感の裏返しなんだ。
ネットで拾ったが Q:海水注入がうまくはかどらず事態が悪化した場合、 格納容器の破壊をともなう水蒸気爆発で、どの程度の被害が出る事が予想されるのでしょうか? 2011-03-15 04:02:15 A:致死レベルの放射線ばら撒く距離は50km〜300km程度までありえます 風向きにより距離は変わります 一時的に離れる距離は300km以上離れる必要はある 小田原当あたりですかな
原発止めろとか言ってる奴は電力なくなったらそれはそれで文句いうんだろうなw
>>23 なにが起きても全く問題ない、原発は絶対安全
これでネットで拾った内容が増えたな、おめでとう
26 :
石原慎太郎 :2011/03/15(火) 11:33:07.16 ID:???
まああれだ、三国人の陰謀だな。
>>20 ん?放置しといた方がいいのか?
放射性物質にやられたか?
原発とめろと叫ばなくても いま止まってるんだが・・・ 現実を見よう
29 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 11:50:35.77 ID:w2BEhaDR
福島原発 400000μSv/h ←現在のチェルノブイリの100000倍の放射能 ~~~~~~~~~~
今回の事件は黙示録に予言されていた 4人の天使=4つの原発からでる火と煙、硫黄の疫病が人口の3分の1を殺す The first woe is past; two other woes are yet to come. 最初の災いは過ぎた、さらに2つの災いが来るようだ The sixth angel sounded his trumpet, and I heard a voice coming from the horns of the golden altar that is before God. 6番目の天使がトランペットを鳴らした、そして私は神の前の黄金の祭壇の4本の角から1条の声を聴いた It said to the sixth angel who had the trumpet, "Release the four angels who are bound at the great river Euphrates." それはトランペットを持つ6番目の天使に語った「ユーフラテスの大河のほとりにつながれている4人の天使を解き放て」 And the four angels who had been kept ready for this very hour and day and month and year were released to kill a third of mankind. その4人の天使たちは、その時、その日、その月その年を待ち構え、人間mankindの3分の1を殺すためにそこにいたのだという ・・・・ A third of mankind was killed by the three plagues of fire, smoke and sulfur that came out of their mouths. 3分の1の人間はその口から出る火と煙と硫黄の3つからなる疫病のために殺された ・・・・・ The rest of mankind that were not killed by these plagues still did not repent of the work of their hands; they did not stop worshiping demons, and idols of gold, silver, bronze, stone and wood--idols that cannot see or hear or walk. それらの疫病でも殺されなかった人間mankindはまだ彼らの手による事象に悔い改めず悪魔を崇拝することをやめなかった そして黄金、銀、青銅、石、木の偶像----歩くことも見ることも聞くことも出来ない偶像を信仰しつづけた Nor did they repent of their murders, their magic arts, their sexual immorality or their thefts. そのうえ彼らの大量虐殺、その魔術、その性的不道徳、その窃盗を悔い改めなかった
31 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 11:51:56.06 ID:T3M3AJSH
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 11:52:16.66 ID:OqUqY9+W
いつの時代も臆病者が生き残るのさ
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 11:54:11.27 ID:d2vY8qY6
水素逃すための穴を壁にブチ開けろ! 火花散らないように開けるには、浅間山荘事件の『鉄球君』を借りてこい! 『鉄球君』で2ヶ所穴を開ければ完了!
34 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 11:55:08.74 ID:0lClRkSR
こんな時こそ霊能者に頼む!!
4号機、炉の中が露出してるのと同じ状況だからな。 やばすぎる
12日からずっとこの板覗いてるけど これ以上悪化しますか?→しない→悪化する →これ以上悪化しますか?→しない→悪化する ずっとこのループだよね 結局ここの住人も無知な俺と大差ないってことか この分じゃ再臨界は有り得ないチェルノブイリなんか有り得ない ってのもあてにならないな
>>36 物凄いレベル低下に嫌気がさして、知識や情報を持つ人たちは、
もっと、閉鎖的なサークルで情報交換しているようだ。
何時の時代もバカは自分で自分の首を絞めて自滅するらしい。
38 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:17:10.38 ID:hIEf0EL9
過去に福島第二原子力発電所に勤務され、現在は医師をしておられる方のブログです。
院長の独り言
http://onodekita.sblo.jp/ 3月13日の「福島第一原子力発電所の事故について」という記事で現場の方について思いを述べておられます。是非、ご一読下さい。
今、原発では被爆の危険をかえりみず、命をかけて対応にあたっている東電や関連会社の職員や自衛官の方がたくさんおられます。しかるに、マスコミでの東電に対する記者会見や一部の2ch掲示板などを拝見すると、東電をただひたすらに貶め、
今回の原発事故の責任を東電のみに押しつけようとする一部の論調があるように思われます。
東電の責任や事故の反省点については、一段落した段階で、公正たる議論が行われるべきであると思います。しかし今、命をかけて必死に戦っている現場職員に対して、ねぎらいの一言もなく、いたずらに批難をすることは適切ではありません。
記者会見においてそのような態度である記者を報道で見ましたが、情けない限りです。
今は日本国民全員が一致団結して、危機に対処すべき時です。今もなお不眠不休で事故対応にあたっている現場スタッフを信頼し、励ますことが必要なのではないでしょうか。またそれが日本人としての心意気ではないでしょうか。
39 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:21:43.96 ID:DLJJVpM2
>>38 嘘つきで、進言を聞かずに原発推進した会社の身から出た錆
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 12:44:54.66 ID:T3M3AJSH
東電の幹部はほとんど霞ヶ関の天下り役人
>>38 現場の人には頭下がる超頑張れ
広報の人が資料にない専門的な事が答えられないのは仕方ない
隠蔽体質の上層部は死ね
ってのが2chの風潮じゃないの
42 :
ヒマ人 :2011/03/15(火) 15:14:30.15 ID:???
福島原発、放射能について、ネットで得た知識を自分なりにまとめてみました。 (うろ覚えなので、かなり怪しい部分があるかもしれません。) とりあえず、燃料棒のすき間に制御棒を「挿入」することにより、 核分裂反応をある程度食い止めることができる、と。 これは、制御棒が、核分裂反応に必要とされる、中性子の移動を 食い止めているからである、と。
43 :
ヒマ人 :2011/03/15(火) 15:20:22.55 ID:???
では、なぜ、格納容器内の温度が下がらないのか? これは、格納容器が、高度な密閉状態にあるため、 燃料棒の内部に残る「余熱」が、格納容器内で、徐々に蓄積されていくためである、と。 そして、格納容器内の温度が、燃料棒の融点である、2800度(?)を超えると、 燃料棒自体が徐々に溶け出し、そしてその溶けた燃料棒が、 格納容器内の水と接触すると、大量の水蒸気が発生し、水蒸気爆発を起こす可能性がある、と。
1日目 ・・・ __ __ __ __ .| l::::l│ | l l│ | l l│ | l l│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 2日目 \ ハーイ / . /| ・・・ |/.__煤Q_ __ 煤Q_ ハーイ>ヽ| l l│ |l l ;│ .| l;;;l│ ..|l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 3日目 \ ハーイ / . /| ・・・ /| |/__ __ |/__ 煤Q_ .ヽ| l l│ ..| l:::l│ヽ| l l│ |l l ;│ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 4日目.ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ) ;. :ノ......... ......... ::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......::::: ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´, 核爆発 ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ::( ( . |: ! ) ) ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ ""'''ー-┤. :|--〜''"" . /| :| | /| |/__ j.. ..i |/__ __ .ヽ| l l│ ..| l l│ヽ| l l│ .| l l│ .┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ ┷┷┷
45 :
ヒマ人 :2011/03/15(火) 15:27:03.23 ID:cquwXY9I
もし、水蒸気爆発が起こると、半径150kmぐらい(?)まで、 放射能物質が拡散することになり、該当地域は、当分は、 外気に肌をさらすことさえ、危険な状態になってしまう、と。 放射線は、我々の肉体を構成している、細胞のDNA(設計図)自体にダメージを与え、 そして、一時(いっとき)に大量の放射線を浴びてしまった場合、 後のちの健康に大きな被害を受けることになる、と。 だいたい、こんなところでしょうか。(適当ですみません。)
>>45 >半径150km
そのestimationの根拠を定量的に教えてくれ
東京や埼玉でも高濃度の放射線が観測されていますが、 東京や埼玉って150キロ越えていませんか…?
原発さえなければなぁ 福島は復興しても人住まないだろうに どうすんだこれ
49 :
ヒマ人 :2011/03/15(火) 15:59:44.30 ID:cquwXY9I
>>45 すいません、これは本当に適当な数値です。
あるサイトで、最大300kmまで放射能物質が拡散する、という記述をみたので、
実際に健康被害が生じるのはその半分ぐらいではないか、と勝手に推測し、
150kmぐらいと書きました。すみません。
150kmという数値は、まったく当てにならない数値です。
信じないでください。
50 :
原子力は好きだが :2011/03/15(火) 15:59:45.67 ID:fZxarare
原発は廃止の方向へ!
炉の中の死の灰が拡散する可能性として水蒸気爆発を想定しただけで 実際にそのような状況に至ったためしが無いから、本当にどうなるかは分らないだろう 原爆のようにエネルギーを兵器として放出させるのとは違う物が どのような過程を経て想定される最悪な破壊的経緯をたどるのか、としての話だろう その可能性を示すべきなのか、可能性が低い限りギリギリまで隠すか、その選択なんじゃね
53 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 16:27:28.82 ID:FXFQIaEb
54 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 16:27:31.30 ID:T3M3AJSH
55 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 16:27:36.51 ID:S6qMvn7+
56 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 17:26:43.67 ID:SYs3NQTl
57 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 17:33:49.64 ID:T3M3AJSH
【 福 島 第 1 原 発 】 New New ↓ ↓ ( ) ( ) 4基とも全滅しました ( ) ( ) ( ) ( ) ハーイ ハーイ ハーイ ハーイ ( ) ( ) ./| /| /| ./| ・・・ ・・・ .|/__ |/__ |/__ .|/__. __ __ ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│ | l::::l│ | l::::l│ ..┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 5号機 6号機
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 18:00:56.82 ID:eknGvH7c
詳しい方回答頼みます。 現在、冷却したい対象物(燃料棒等)に直接海水で冷却を試みてますよね。 で、非常に高温な訳ですから海水が蒸発して塩分その他の不純物が対象物にどんどん付着しないのですか? 素人考えでは燃料棒に塩のシェル(外殻?)が生成されて益々冷却が利かなくなるように思えるのですが。 どなたか安心させてください。
60 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 18:13:05.38 ID:8nZDqZP+
女川原発はピタっと止まったのにな
61 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/15(火) 18:20:13.56 ID:SjSDZvTV
>>59 もう建屋ふっとぶくらいじゃ驚かなくなっちゃってるわ。
>>59 どういうこと?
水素?
燃料棒は入れてないよね?
>63 有難うございます。 では、気化しない程度まで温度が下がると 塩漬け→発熱→塩気化→冷却→塩漬け の無限ループですか?
ぶつりいた、みぞうゆう(w)の だいはんじょう
みぞうゆうのしぜんさいがいがきたのでしかたない
トラックの大きさみると原発どんだけでかいんねん・・・
反核団体はメシウマ状態だろうなw
72 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 20:38:26.56 ID:keSe5Sgu
疫病神の菅直人総理は 単なるパフォーマンスのためだけにマスゴミを連れて 爆発直前にヘリで原発へ視察に行った お出迎えの準備や案内の雑務で そうでなくても人手の少ない現場の作業員を忙殺させ 原子炉の冷却作業を何時間も妨害し遅らせ 原子炉の冷却が手遅れになり爆発する原因を創った 疫病神 民主党の下水菅直人よ 土下座や謝罪は要らん どんなに自分が悪くても絶対に謝罪しないイラ菅は 今すぐ切腹しやがれ
1と3が落ち着いてきたしもう少しの辛抱だな
四号機の火災っつーのがな いかんともしがたい 高圧放水車なんて西部警察みたいになってきたしな
少なくとも3号炉は落ち着いてもらわにゃいかん 毒性がすご過ぎる。
76 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 22:17:24.88 ID:q5k/VbKA
民主党1年生議員、右翼の諸君!今こそ立ち上がれ! 民主党1年生議員、右翼の諸君!バス、消防車で 原発30km圏内に乗って行き、放水、人員救出せよ! 今こそ英雄になり、日本を救うのだ! それが無理と言うなら、今後の活動はいっさい止めろ! 運動に説得力がなくなる!
77 :
ある質問者 :2011/03/16(水) 22:51:15.17 ID:PoLrdPLB
すみません。すごく不安におもったので質問させてください。 今4号で火災が起こった燃料プールって、 建屋がふっとんだ1号と3号にもプールあったんじゃ ないのかなと それがふっとんだということは、使用済み燃料棒もどっかにいったということでは?
>>77 1にはないけど3にはあったけどだいぶ冷めてるからでもちょっと熱くなってきちゃって気温低いし湯気がいっぱい出ちゃった感じなんだけど小便バリの放物線放水かチヌークのバケツリレーで水入れるからもんだいないんじゃないの
4は小便というよりプロゴルファー猿の旗包みの要領で穴から反対の壁に水当ててプールに落す作戦なんじゃないかな
79 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 23:20:25.39 ID:u/kqLZg8
>>70 核となる圧力容器は、でかいけどそれほどでもない
あの大きさのほとんどは、制御装置とその周辺構造物
とくに遮蔽のための構造体がでかい
80 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 23:20:31.59 ID:keSe5Sgu
ニュー速でやれ
82 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/16(水) 23:30:18.38 ID:u/kqLZg8
>>80 一般人は被曝してるかどうか確認するだけからだよ
着せて確認するわけにはいかないだろ?
で被曝してないなら、そのまま退避する
ゆえに着せる意味がない
検査している人は、被曝している人が来たら同じく被曝することになる
被曝している人は洗浄されるが、検査している人は検査を途中で止めることは許されない
つまり何度も被曝する可能性がある
防護服は高価で数も限られる
一般人全員に配ることは不可能
で、検査員は被曝することが前提
こういう条件で、誰が着るのがいいか?
とまあ、いろいろと書いたが、ようは防護服を着ることが規定で決められている
これが大きい
寝るのが怖いなあ。 いつも早朝になって、原発のいやなニュースがやってるもんなあ。
84 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 02:23:55.56 ID:i7j3vJgo
TVつけて寝るお → ピロリロリー 緊急地震速報 → 怖い;
85 :
in the wind :2011/03/17(木) 08:17:09.74 ID:+sRzaAtg
誰か、物理の人、教えて。もちろん、多分そちらにも詳しいデータがないと 思うので、はっきりとしたことは分からないと思うけど、何か分かることがあ ったら教えてほしいです。また、僕の頭のレベルに合わせて教えてくれるとあ りがたいです。 原発が停止してから、もう6日ほど経つけど、まだ冷却できないということ は、ある程度は核反応が続いているということなのだろうか。僕には、余熱と かで6日間も続くのは考えにくい。 また、内部には、その他の、化学反応かなにかで熱を発生するものがあるの だろうか。でも、何かこれも考えにくい。で、僕は、彼らは、内部の核反応を まだ完全にコントロールできていないように思う。 また、水蒸気爆発の危険性の話題も出始めているみたいだけど、水蒸気爆発 で原子炉が壊れるようなことがあるのだろうか。もちろん水蒸気爆発と言って も、 規模 の問題で、物凄く大規模な水蒸気爆発が起これば原子炉が壊れる可 能性があるのかもしれない。 (つづく) (2011.3.17(thu) 8:16am MTT)
86 :
in the wind :2011/03/17(木) 08:18:55.06 ID:+sRzaAtg
また、もう少し考えると、ある意味で、水蒸気爆発というのは、遠回しな、 表現のようにも思えるけど、要するに、水蒸気と言ってもただのお水なんだか ら、水蒸気自体が危険なわけでもない、要するに、物凄く大量のエネルギーを 持った水蒸気が、一気にそのエネルギーを放出するから、大爆発現象になって 危険なんだと思う。 で、何故水蒸気がこのように物凄く大量のエネルギーを持つようになるかと 考えると、これにエネルギーを与えているものがあるわけで、この与えている ものは核反応以外に考えられない。 要するに、水蒸気爆発という言い方をしているけど、要するに元は、核反応 がかなりの規模で起こるということだと思う。この可能性があるということは、 彼らはまだ核反応をコントロール仕切れていないことになる。 僕は、この事態をとても心配している。現場の人は、物凄く大変だと思うけ ど、日本の力の総力をあげて、何とか原子炉の中の核反応を、早く完全に停止 させてほしい。 (2011.3.17(thu) 8:18am MTT)
88 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 10:05:31.13 ID:3qmwytp8
小学生だろ。りっぱな作文じゃねえか。
89 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 10:53:24.93 ID:qC6cPwe9
>>80 現場で働く者が防護服を身に付けるのは当然だし、
一般人に大きな影響が出ないのも容易に理解出来る筈。
お前は余程の馬鹿か、自民党の手先だろう。失せろ。
90 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 10:57:50.30 ID:qC6cPwe9
それより、お前の嫌いな共産党が2007年に 既に今日の危機を指摘していたのにも拘らず、 自民党・東京電力が無視していた事の方が余程 問題だろう。間抜けめ。
建屋に穴が開いているぐらいならべつにいいや
92 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 11:05:02.84 ID:3qmwytp8
今回、自己を起こしたのは、設計段階の使用年限を越えて運用していたもの。 使用年限を無理矢理延長させたのは自民党政権。 新規の原発建設がスムーズに進んでいれば、 中古原発を使い続ける必要はなかったのにね。 自民党はひどいね。
>自己を起こした 目が覚めたってことかな?
95 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 11:13:05.46 ID:qC6cPwe9
ふふふ、今回も後出し立候補大成功だな。
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 11:15:52.37 ID:3qmwytp8
ID変えて自民叩きか 物理板まで来てよくやるねえ
98 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 11:19:22.30 ID:qC6cPwe9
>>97 おや、素早いが的外れな反応だな。
自民党員ご苦労さん。ガイガーカウンタ
振り切れてるぞwww
化学屋はバカだから妙なこと考えるけど、この世で保存されるのはエネルギーと運動量だけ。
100 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 11:47:58.06 ID:3qmwytp8
で、おまいは何処のバカだ? 自民党員?
101 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 12:01:12.76 ID:zwK8+n7j
102 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 12:17:37.25 ID:qC6cPwe9
馬鹿野郎、自民党は永遠に不滅だ。 悪いのは東大出の左翼と三国人だ。
103 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 12:20:07.78 ID:0nEG6QJj
今回の地震は三陸沖プレートが動いたせいらしいですが、そこで素朴な質問です。 @プレートのエネルギーがたまってることを計測する装置は設置されてないのでしょうか? A地上には地震計があると思うのですが、プレートの動きはわからないの? プレートのエネルギーのたまり具合がわかれば、事前の避難も考慮できるし、 被害も最小限に出来ると思うんですが・・ 例えば、ここ1ヶ月〜半年くらいの間に大きな地震がくるかもしれませんので避難の準備を怠りなく・・など スレ違いならすいません。
104 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 12:22:10.62 ID:qC6cPwe9
>>103 自民党員、話題逸らしに必死だな。
お前らのせいで与えられた天罰なんだよ。馬鹿め。
105 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 12:38:29.51 ID:0nEG6QJj
>>104 なんか完全に被害妄想に陥ってるみたいですね。
自分は、素朴に質問しただけなんだけど・・
物理版住人やあなたの支持政党への懐疑感を他人に与えてしまうレスは逆効果ですよ。
ちなみに、自分は反自民です。
民主は頼りないが、今回の地震の対応は真面目にやってると思いますよ。
年金にしても原発にしても、50年も政権を維持してた自民の利権政治のツケだと思います。
ただ、その自民を長年支持してきたのは、今では60以上であろう国民でしょうけど。
もう少し冷静におなりなさいm9
106 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 12:44:59.54 ID:3qmwytp8
そうだね。自民党の悪口言って済まんかった。 次は、共産党の悪口にするかの。
>>103 地震が起きる可能性を検討することは出来るけど、
事前に避難出来るほどの精度の予測は不可能、っていうのが
現在の良識ある専門家の意見じゃないか?
それでも出来るって言い張ってるのは
何とか予算を獲得しようとしてる人達じゃないかと。
>>103 @されてない
Aわからない
逆に言うと地震予知なんてわからないという事が最近だんだんわかってきた
これは学問上は進歩です
109 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 12:56:06.12 ID:3qmwytp8
我が家のドゼウくんは地震の前に騒いでたぞ。 おれは、何かあると確信して、夜逃げの準備をしてたら・・
人類より魚類の方が地震を知っているのは歴史的に明らか
111 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 13:27:07.47 ID:9xsvwEd9
「夜逃げ」つーのは普通、個人的な理由(主に経済的な)のためにコッソリと引っ越しすることだぞ。
112 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 13:30:06.05 ID:3qmwytp8
>>111 >個人的な理由
それもあるんだ・・・。この震災でうやむやになればいいのだが。
113 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:37:06.31 ID:/sgRCJcW
民主党はまったく頼りにならないな、もどかしすぎる
114 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:39:41.77 ID:tq69GjSi
115 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:44:58.87 ID:3qmwytp8
天罰だから仕方ないよね。
116 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:48:42.33 ID:3qmwytp8
いまとなって分かったが、強力放水車の開発は、この時のためだったんだ。 先見の明あり過ぎ。
117 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:49:55.47 ID:q3RLcwD0
あの原発、日立か東芝だかの原発だと想ってたんだけどゼネラル・エレクトリック製? じゃあ、製造物責任。在日米軍がなんとかしてよ、なんだけどな。
118 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 14:52:35.84 ID:3qmwytp8
使用期限をこえて使用してますから、製造者の責任はもはやないのでは
>>117 アメリカで東芝製の原発がこうなったら日本負担になるかもな
>>117 1はGEだが
2は東芝GE
3は東芝
4は日立じゃなかった?
121 :
石原慎太郎 :2011/03/17(木) 17:06:03.50 ID:qC6cPwe9
悪いのは東大出の左翼と三国人だ。
122 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 17:38:15.59 ID:zdCRECHu
民間大企業がドルを売って円を買うだろうとかとかで円が高くなっているそうだけど、 普通に考えればメチャな円安になるんじゃないのか?だけど。 リスク回避で投機筋が安全な円を買ってるって、何? 当然に国債も大量に発行するだろうし・・・。 なんで円高になるの?
日本企業の復興やら保険の支払やらで円が大量に必要になると予測されるから とか言ってるね。なんかしらんけど
つうことは、ドル買いのチャンス?
125 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 19:53:33.36 ID:ZO73Mige
リビアはなんかカダフィが勝ちそうじゃん? となれば、中東産油国は現体制派が結構もつんじゃないか? 資金をドルに避難しなくてもいいのかも? そんなことも円高の背景にならない? それでドルが高くなることもないのかも? ドルにシフトは、どうかなあ・・・ でも復興のためには輸出よりも輸入の方が大事に想えるから、 円高の方がいい? どーもわからん、為替ってのは。。。
126 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 19:56:05.44 ID:9xxESDfe
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。 タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ 鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。 その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。 海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。 小さいタンカーでも1万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る(鉛板はる) ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・ 日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ みんな、このレスを2チャンにコピペしてくれ お願い 船のポンプは大きい 潜水艦は多少は放射能より安全
127 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 19:57:38.87 ID:9xxESDfe
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。 タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ 鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。 その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。 海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。 小さいタンカーでも1万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る(鉛板はる) ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・ 日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ みんな、このレスを2チャンにコピペしてくれ お願い 船のポンプは大きい 潜水艦は多少は放射能より安全
128 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 19:58:36.73 ID:9xxESDfe
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。 タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ 鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。 その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。 海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。 小さいタンカーでも1万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る(鉛板はる) ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・ 日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ みんな、このレスを2チャンにコピペしてくれ お願い 船のポンプは大きい 潜水艦は多少は放射能より安全
129 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 20:19:56.51 ID:b5enj2xF
東電の幹部は会見でニヤニヤ笑ってるけど確信犯でしょ。 自民党との癒着は白日の元に晒されたし、 確信犯だよ東電。
>>123 そういう理由で円高になると見込んだ投資家が買っているから
投資家は微分的に反応するんだよ
俺はドル買いに走る。 インフレ心配してるし。
132 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/17(木) 23:32:24.77 ID:K1MS/Int
133 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/18(金) 00:39:16.41 ID:XsZh6TK8
ホウ素 鉛を全国から集めろ ホウ素水を注入しろ 鉛盾板を大量に作れ 鉛板カバー戦車の砲塔にホースつけろ 鉛板カバー水陸両用戦車で船からホースを原子炉まで引っ張れ このレスを他の板にはってくれ 塩水をかぶった制御盤(東電は発表していないが)を水で洗って乾かして再生させろ ホースとポンプとをもつ船を全国から徴発(強制買取)しろ 潜水艦でホース引っ張れ 無能なやつを即座に首切れ いままで有効な提案をしなかった東電関係者はすべて首にしろ クレーンの先にホースつけろ
★福島原発事故は【人災】でしかない件★ 震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。 →東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。 ※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています! ============================
135 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/19(土) 19:00:46.77 ID:3s4qQYaq
福島1区 石原洋三郎(民主党) 福島2区 太田和美(民主党) 福島3区 玄葉光一郎(民主党) 福島4区 渡部恒三(民主党) 福島5区 吉田泉(民主党) 民主党に資金提供した 韓国と中国と在日パチンコ業界は 今頃笑いが止まらんだろう まさかここまでやってくれるとは 想像してなかったんじゃないか
>>125 ドルは、基軸通貨じゃなければとっくの昔に紙屑になっているレベル。
今回の震災とは無関係に。
137 :
in the wind :2011/03/21(月) 16:47:46.48 ID:MPtcQrDG
あれから現地で頑張っている人たちの頑張りで、状況はかなりよくなって来 ているみたいだけど、でもまだまだ大変な事態が続いていますね。 ところで、僕のマックは、キーボードが使えなくなってしまいました。最初 今まで使っていたキーボードが、多分悪魔集団が何かやったように思えるけど、 で、今まで使っていたキーボードが使えなくなり、いろいろ調べているうちに、 本体のキーボードも使えなくなってしまいました。今は、スクリーンキーボー ドでこれを打っています。 キーボード以外は、一応正常に動いています。 で、キーボードが使えないので、当分書き込みはしないと思います。 ちょっと修復には時間がかかると思います。では、 (2011.3.21(mon) 4:44pm MTT)
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/21(月) 17:09:34.40 ID:ry27MAya
どうもリビアが解からない・・・ 英米仏はホントのところカダフィを勝たせたいんじゃないの? それとも、西リビア・東リビアに分割したいの? とにかく、誰に石油をまかせたいんだろうか? それがどうも解からない・・・ まさか、本当に自由と民主主義のために介入してるなんてことがあるとかなんて・・・ そこんところがどーも、でドル買いにもユーロ買いにも走れない。 まあ、外貨預金にするほどの預金残高さえもないんだが。^^
武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas 原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 > 国民の安全
原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要
143 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/25(金) 22:08:05.17 ID:QRSAQeIT
>原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような >『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要 ?
深く意味も考えず、何でもいいから「万機公論に決すべし」と言ってみたかっただけだろうな あと、まずは明治維新の五箇条の御誓文の言葉として挙げるべきだな>「万機公論に決すべし」 もちろん本当に大和の艦長も言ったのかもしれんが
米「タイム」が指摘 日本の支援は途上国以下【政治・経済】2011年3月24日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/129570 来日した外国人医師は診療できず…
日本の救援体制は開発途上国以下――。22日、米誌「タイム」(電子版)がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか?」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から4日もたてば援助物資が被災民の手に届く。だが東北では10万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、
援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。
同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、以下の実話を挙げている。
日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。
来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。
医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。
政府は地震から6日後の17日になって外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。
また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で現地に届けることができなかった。
輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。
寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。
もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。
官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。
205 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/03/26(土) 13:52:57.71 ID:Hcd4iVWl0 [1/5]
これまだ未公開情報?↓
3/24
http://mikephilbin.blogspot.com/2011/03/french-journalist-spills-beans-about.html 私はちょうど ASN の非公開ミーティングから出てきたところです。
政府機関におけるトップの人間の1人が福島原子力施設の最新情報を私に述べました。
彼は、私が話そうとしていることを漏らすことを許されません。
彼は「出て行って、真実を話したい」と求めました、まだ生命を救う時間がある間に・・・
原子炉1号機は4日前に完全にメルトダウンを通過しました。
封じ込めは破られました。
原子炉の下の部分は完全に溶けて消え去りました。
放射性燃料が原子力発電所の底を破って、そして地面の中に漏れ出ています。
これは水質汚染が時間単位でもっと悪くなっているという理由です。
最新の状況は、原子炉3号機についても同じプロセスに近付いています。
彼は、私に、状況は極めて重大であり、原子炉2,3は、この逆転不可能なプロセスを止める可能性がないと言いました。
東電会見でプルトニウム検出報告
151 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/29(火) 23:44:19.89 ID:dkaevRru
2chにおける検証により、プルトニウムが危ないってのは都市伝説確定でつよ。
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/30(水) 01:19:13.13 ID:2qaQArNj
べらぼうな放射性元素を崩壊させたら絶対に金(Au)ができるだろ。 極めて科学的な錬金術で大儲けできるんじゃね? 東電の幹部は実は福島で錬金術やってんだろ。 他人に儲けられたくないから退避勧告だしてるけど。 1000ミリシーベルトが検出されたとか言ってるが、あれは相当な量の 金が生成されたことを示唆してるぞ。
>>153 日本ではどんなに緊急の事態でも法は法であり、官僚は「前例が無い」事は決してやらないのです。
また、誰も自分で全責任を引き受ける気概を持って決断すると言う事をしません。
全員が周りから叩かれる事を恐れて、突出した行動をする事を避けます。
したがって、どんなにひどい事態に陥っても暴動も略奪も起きないのです。
日本人は目立って周りから叩かれるくらいなら、黙って死ぬ事を選びます。
これらは外国から賞賛されたり、批判されたりしますが、同じ事の両面なのです。
言っときますが、諸外国で危急の事態で対応が柔軟なのは現場で判断する人がそれぞれ自分の責任で判断してるからです。 後から「それは不法行為だ」と責められるリスクを敢えて背負って。 決して中央政府から緊急事態時用の細かい指示が届いてる訳ではありません。 非常の災害時にそんなもの届くわけありません。 なのに「中央政府の指示が無いのが悪い」と考える事自体が、日本人が普段から如何にお上頼みで自分で判断する事を放棄しているかと言う証拠なのです。
>>152 できないことはないがペイしない。
たとえるならAu1g作るのにAu1トン買えるくらいの金をかけたんじゃ意味なかろ
>>155 それやるのにまず、政府の指示として「現場の判断で思う存分やってくれ」ていうのが要るンじゃねーの?
小泉なら間違い無くそう言ったろうにな
158 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/30(水) 22:58:44.94 ID:2qaQArNj
>>156 東電はもう10兆もの損害賠償債務を抱えると言われているから
それくらいは埋没コストでしょ?
できてしまった金はひそかにかき集めて東電幹部の懐に入れる
というのが穿った見方だと思うんだけど。
>>158 だからどうやってかき集めるんだ?
金だけがかたまってできてるとでも思ってるのか?
160 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/30(水) 23:14:22.70 ID:2qaQArNj
そりゃもうザルですくいあげて。
まともに相手して損した
使用済み核燃料からそんなに簡単に目的の元素だけ抜き出せるなら 再処理に苦労しねぇよな
まあ、可能性ならいつでも有るので、そう考える兆候や証拠を教えて欲しいもんだ。
1Fで再臨界したなら38Clと同時に134ヨウ素も検出されても良くないか? 38Clの量が多すぎるんだが、その娘の安定核種である38Arってどれくらい検出されてるんだろう? (ガスだから拡散してしまうか?)
再臨界は無理筋 記者の質問に可能性は0では無いと言っただけ
167 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/03/31(木) 12:59:32.69 ID:NEIvOR8k
ついにTBS(News23)が東電の津波対策の無さをちょっとだけ批判。 嬉しい。
169 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/02(土) 11:17:06.58 ID:b1/BzpgI
マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる(因果関係不明)」という。 批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。 ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
原発推進の正体は「日本列島を核の 墓場にする計画」だったのではないか 日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を 起こすだろうと予見していた。地震で 原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。 そうなったら50km圏内とか、状況に 応じて放射線管理区域にして、住人を 全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。 大量の日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の 放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、 捨て放題の場所にする。事故った原子炉の 近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に 困った核廃棄物を捨てる。もちろん、その処理に 当たった労働者には、それなりの待遇を 与えるが、10年絶って癌になって も「因果関係が証明できない」として見殺しに する。ソ連の60万人のリクビダートルと 同じように。このブログも、うちの先生の ページも熱心に応援してくれている、 つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、 緊急で更新である!2011年4月5日火曜日07:42:40JST
何でも良いから法定基準値の一億万倍の放射性廃液を垂れ流すのを早く止めて!
ヤバイ順に 【放射性同位元素】 *ストロンチウム90…カルシウムそっくりさんで、骨に沈着する。取り入れたら体外へはほぼ追い出せない。自分の骨から被爆し続ける。消化器系から吸収する場合が多い。骨腫瘍、白血病。 *セシウム…ただちに健康に影響はない。あるとしたら白血病、不妊など。 *ヨウソ…ただちに健康に影響はない。あるとしたら甲状腺ガン(但し若者のみ・多分) 〇以下、飛距離無関係で影響のみ記載 *ラジウム…骨腫瘍、白血病 *亜鉛65…汗がん、骨腫瘍**リン32…骨腫瘍、白血病*カルシウム45…骨腫瘍、白血病 *鉄59…骨腫瘍、白血病 *コバルト60…肝ガン *トリチウム…突然変異 *炭素14…突然変異 *カリウム40…突然変異 *トリウム232…突然変異、骨腫瘍、白血病 *ウラン…突然変異、骨腫瘍、白血病 *プルトニウム239…突然変異、骨腫瘍、白血病 *アメリシウム…骨腫瘍、白血病
174 :
すまんがあげる :2011/04/05(火) 19:42:20.62 ID:PEuVFEp2
だって知るべきかと
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/05(火) 20:54:58.23 ID:j2o6Q0Mw
>>171 日本は不沈空母だからそれはない
アメリカもソ連も国土が広いから内陸部に核実験で汚染しまくってる場所が既にあるよ
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/05(火) 20:57:11.69 ID:gZ43bZ7/
>>174 ありがとうございました。再認識できるようです。
福島もフランスのラ・アーグやイギリスのウィンズケール並みになって来たな、海洋汚染が。 既にもっと酷いのかも知れない。
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「1年前は 原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、従業員と一緒に 福島第一原発の30K圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が 上限を超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で走り回る子ども、生活の ため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされている住民の姿があった。 これを見て大変だと思った」と語っている。2011年4月6日水曜日00:36:34JST
くそー、津波で非常用発電機さえ流され無ければ皆、こんな苦労はしなくて済んでるはずなのに。 福島第二原発は大丈夫だったんだから、ほんの高さ5、6メートルの蔽いが発電機の周りにあれば耐えられたのかそれともとんでもない規模の堤防が必要だったのかを知りたい。
原子炉建屋と同じように、津波に流されない造りにしておけばよかった たったそれだけだ
183 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/07(木) 23:18:39.20 ID:9wfBU6pJ
電源を海側に作るのが間違いだろ。 それにしても、韓国の放射能災害が心配だ。
女川が外部電源使用不能で非常用発電機を起動して使用済み燃料プールを冷却中らしい。 頑張れ、女川! これ以上、問題を増やさないでくれ
185 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/08(金) 14:51:43.19 ID:xtFzf2HY
>>24 今回の事故での損害額はとんでもなく大きいので、
水力発電、火力発電、太陽光発電、風力発電、地熱発電
より原子力発電が一番コストがかかることになるでしょう。
東電は、全家屋に対して、無償で、太陽光発電もしくは風力
発電設備を提供して発電してもらったほうが、
原子力発電を建設するより、
コストを抑えて電気を供給することが可能となります。
ちなみに、夜間の発電量はいま稼動している発電所で
間に合っているようなので、昼間発電可能な、太陽光
発電を提供するのがおすすめかと思います。
187 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/09(土) 02:45:12.33 ID:icAxel92
二号機三号機は圧力容器に穴が開いてるのは、もうマチガイないだろ? それが映像として確認出来るのは、早くて5〜6年先、今、テレビに出てる 学者は、あんまりその可能性について触れないようだが、箝口令でも敷かれてるのかね。 十分冷えて、線量が下がったとき、穴あき映像を見て何て言い訳すんの? 「本当は、圧力容器の底が抜けてるの解ってたけど、そんなこと言ったら パニックになるからさあ、大衆ってバカな生き物だからね・・・」
ほぼ確実であっても「確実で無い」事は決して言わない それが専門家と言う生き物 「圧力容器が損傷してる可能性がある」あるいは「高い」ならかなりの人が言ってると思う
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/09(土) 12:32:55.85 ID:icAxel92
国土の一部を失うという悲劇に至る道は、戦争で他国に侵略される 場合のみを想定すればよかったのだけど、もう一つの可能性を考え なければいけないことに始めて気付かされたよ。 セシウム137の半減期は約30年といわれてるが、 「環境内半減期」は120年〜300年といわれてる。 ストロンチウム、プルトニウムは人間の一生からみれば 永遠のようなものだ。 我々日本人は、福島県の半分を核汚染帝国に侵略され割譲されたのだよ。 これは紛うことなく「敗戦」だね。 さらに、国土の大半の沿岸部には沢山の侵略用橋頭堡が既に築かれ、 永久保存という、超高額な戦時賠償を請求され続ける訳だ。 まるで、第一次大戦終了後のドイツのようじゃないか?
191 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/09(土) 13:06:37.81 ID:icAxel92
さらに、このダメダメ日本は核汚染帝国の言いなりに、周辺国へ刃を向けた。 高濃度汚染水の海への放流という悪しき前例を率先して行い、 核汚染帝国の手先になってしまった。 「いざというときには海へ捨てても良い」という前例を作った今。 国内の草の根反核運動を根絶やしにしてしたという。 「あなたの空母の航跡から採った海水から放射性廃棄物が検出されたので 原子力空母の横須賀港入港を拒否します。」 「ノンノン、それフクシマの所為ね、空母じゃないね、空母キレイキレイ 汚いの全部フクシマね。OK?」
さらに、フクシマ県の沖合は、どんな核汚染物質を捨てても良い、 海洋投棄銀座になるような気がするよ。 例えば、中国がレアアース生産の副産物として処分に困ってるトリウム。 これ潜水艦に載せて、フクシマ沖に運んで捨てられても解らないんじゃないか?
3月11日の金曜日に地震が起きて、その週末の土日にニュー速スレか何かで、職場で反原発論者のオッチャンがパトレイバーの後藤隊長みたいに息巻いてる(「だから、遅すぎたと言ってるんだ」て奴)と誰かが書き込んで、周りはせせら笑ってた。 今、思えばそのオッチャンは完璧に正しかったな。
194 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/09(土) 15:52:08.96 ID:icAxel92
ヒロシマナガサキの悲劇を錦の御旗に繰り広げられていた反核運動。 これ、もう不可能なんじゃないか? 「おめえの国はチェルノブイリ以降、最悪の環境破壊をやったじゃねえか、 何が反核だよ、てめえらのオタメゴカシはフクシマでお仕舞いじゃん」 「反核? 笑わせんなよジャップがよぅ」 と・まあ、国際世論が日本の平和運動に冷笑的になるのは目に見えてるな。 拙速的に海洋投棄を決め、即座に実行した政治判断は国家百年の大罪と記されるな。
195 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/09(土) 15:55:18.92 ID:n65YD8X1
原発が冷温停止になってさらに放射能をまったく排出しなくなった あと、周囲の土地を再利用する技術についてご存知の方? 廃炉に向かう原子炉の周辺で安全に土地を耕せるようになると最高だが
>>195 地表10cmの表土を撤去することしか出来ない。それを数十年繰り返し
汚染濃度を下げる訳だが、汚染土壌を処理する広大な場所が必要。
なおかつ、原子炉建て屋近辺は、数百年立ち入り禁止区域となる。
それも冷温停止に漕ぎ着ければのハナシ。
冷温停止には辿り着けないという心配した方が良い。
これから何度も放射線サージや、ベントからの排出があり
さらに余震があるかもしれないし、また津波があるかもしれない。
発電しない原子炉六基を、エヴァンゲリオンの使徒や、アニメ「アキラ」
のように黙示録的世界の中の住人として永遠に付き合わなければならない。
197 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/10(日) 18:13:55.31 ID:Wb7JQpuo
198 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/10(日) 18:15:27.70 ID:xws57V++
そういうのは、引いてしまうよ。
199 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/10(日) 20:21:46.20 ID:xLP4v8Ay
トリウム溶融塩原子炉キターー
>>194 じゃあ別に反核運動なんかしなくていいよ。
そもそも、日本は核で守られる側なんだから。
原発ゼタイ反対!の 福島みずぽ は絡んでこないな ちと呼んでこい
危ういバランスで小康状態を保ってると言うところだと思う。 これ以上、地震でぶち壊されて行くとどうなるかわからん。
>>204 あり得るも何ももう起こしてるじゃん。
ばら撒かれた量と濃度の推定が正しいかどうかと言うだけの問題で。
206 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/11(月) 19:18:14.25 ID:5sRazmmP
浜岡原発が軟弱地盤ごとハイジャンプして、見事着地、粉砕。 さて、今回の東海地震で浜岡原発は何m跳んだでしょうか? 答えが出る時が刻々と迫る。 首都圏直下型とこの東海地震、東南海地震、南海地震は連動するとか。 バカどもが「やっぱり原発は必要だよ」 と工作しているのは日本滅亡への時間稼ぎ。 もはややつらは日本の全てを殺す死神に取り憑かれているとしか・・・
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/11(月) 19:36:28.11 ID:bp8gXvIy
東芝の廃炉へのロードマップを見ると10年で1Fを更地に出来るとしている。 これ、大甘だろ? 原子炉四基分の放射性廃棄物、どこでどういう処分するんだ? 燃料棒だけみても国内の処分所のキャパ軽く越えてるのに、 それにスリーマイル島でさえ更地には出来なかった。 東芝GE WHグループにはウルトラCの技術でもあるのか?
何にも考えずにひたすらぶち壊せばそのくらいの時間でできるって事じゃ無いかな? 放射性廃棄物、それって何ですか?
209 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/12(火) 05:10:05.36 ID:uvwEl+9Q
レベル7決定!!!!!!! うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ、もう何もこわくねえ!! 行くとこまで行っちまったあああああああああああああああああああああああ 因みにおれぁ、マイルド7吸ってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅう。
211 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/12(火) 10:12:34.92 ID:Tg0pAsXR
クー・クラックス・クラン?
レベルEに到達するのももうすぐだな 東電の対応は予想の斜め上を行く
うん、デタラメ。 新聞もTVニュースもWebの情報も政府の公式発表も全てデタラメだから、信じてはいけません。
レベル7まで行ったんだから後はどうにでもなれ!と東電が自棄を起こして 原子炉の中身の残りを何もかも放出しようとしない事を祈る。
217 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/12(火) 11:12:26.83 ID:Tg0pAsXR
ここまでくれば、レベル8を目指そうぜ!
218 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/12(火) 14:03:49.12 ID:uvwEl+9Q
保安院、安全委員会の策略だろう。 放射性汚染水を海洋投棄したことへの「言い訳」にするために 一気にレベル7に修正したに違いない。 国際社会へ向け 「レベル7の事故なんだから大目にみてくれよ」 というエクスキューズのために、今回も海洋投棄の決定と同じく 夜中に拙速的取り決めたんだろ? 役人の、見え透いた浅知恵。
と言うか、環境への放出量で事故レベルは自動的に決まるので18日辺りの時点で既に分かってた事。 後はそれを日本が認めるか認めないか?だけの話なので、国際社会から見れば何を今更?だろうね。
目子筋一発に絡んで69
震源は福島県浜通り、実は福島第一原発が地震を起こしてるんだったりして 少なくとも誰かさんがここを狙ってるのは間違い無さそう
やったね、福島原発、東電、および原子力安全・保安院 最高水準のレベル7到達おめでとう! さあ、後はチェルノブイリを抜くだけだ 諦めるな、背中は見えてるぞ
223 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/12(火) 20:39:52.77 ID:PwAnQ3X2
一番じゃなきゃダメなんですか! 二番じゃダメなんですか!
nhkに出てる岡本孝司東大教授。 このバカ、恥さらし。 ヘリコプターで水蒔くのが有効だと言ってたな・・・・ こんなのが教授だって?トーダイってレベル低うぅ
>>223 一番を狙わないと二番手にもなれません
今のうちに一番になっとか無いとすぐに三番手に落ちるかも知れないのです
世界中にライバルはたくさん居ます
226 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/13(水) 00:28:49.72 ID:nf0b7lxe
これで1〜3号機全部水蒸気爆発起こしてもレベル7のままなのか? レベル8〜9を想定しないといけなくなる予感がするんだけど。 状況は何も好転してないし、どうやら圧力容器は3基ともクラックが入ってるっぽい。 さらに2号は散発的に再臨界を起こしてるみたいだ。 アメリカも窒素の注入を提案した他は、技術的には何も出来ないようだし。 もうすぐ6トンの圧力容器の蓋がぶっ飛ぶ瞬間が訪れるような気がするよ。 それは、とりも直さず東京、否日本の終わりの瞬間なんだろうなあ。
>>226 レベル7までしか
ないんじゃなかった???
大丈夫、大丈夫 事故レベルは「7」までしか無いので、この先どんなに酷い事になってもレベル7
>>227 レベル7は今まで孤高のチェルさんがいたからレベル7で限度だったんだよきっと
ならフクシマさんが飛びぬけたらチェルさんもチャンピオンベルトを渡すしかなかろう?
まあ、レベル8や9を作るべきだと以前から主張してる人も居ます。 チェルノブイリはレベル7て言っても飛び抜けてすごいので今の福島第一原発ごときが同じレベル7を名乗るのはおこがましい。 日本人らしくもっと謙虚になる為にも、チェルノブイリ兄貴にはレベル8へランクを上げて欲しい。
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/13(水) 00:41:50.28 ID:nf0b7lxe
これで、三菱、東芝、日立の原発事業は、全てパーになった訳だ。 もちろん東電も国有化の後、解体され別会社になるだろう。 さらにフクシマ=チェルノブイリとして世界中の人々に記憶される ことになり、フクシマ県民は汚染地区の住人として好奇の目でみられる。 こうなったらフクシマは県名をエリア・レベル7と変えたら格好いいかな?
>>232 そんなに簡単に大きく変わらないよ。
君は原子力企業のしぶとさを舐めてると思う。
「今回は一人の死者も出さなかった。
だから、日本製の原発は安全です」
事故が収束する目処が立った途端、そうやって巻き返しに出てくるぞ。
チェルノブイリは抜くと思うぞ。 チェルノブイリは、最初の爆発事象がピークでその後、だら下がりだったが、 フクシマは、三基の未達事象がある。さらに燃料棒の量もチェルノブイリより 遙かに多い。 チェルノブイリの事故がメルヘンの世界に思えてくるようなことがこれから・・・・
ジーメンスがアレバとの合弁事業の株式を全部アレバに売って原発事業から足洗うって 行動早いなあ
>>234 今からチェルノブイリクラスの派手な爆発を起こすのは事実上不可能だと思うよ。
もう炉心がかなり冷えてしまってるはず。
これから圧力容器および格納容器が地震か何かで大きく破壊されても中身をデロデロと海にタレ流すだけだと思う。
ひどい環境破壊にはなるけどね。
>>233 そうかな、世界はアレバとGE系に二分され、その下請けとしてしか仕事
出来なくなると思うね。
三菱=アレバ、東芝日立=GEという風になるよ。
少ない仕事をみんなで分け合いましょうというわけさ。
次世代原子炉の開発も全て、この二つに二分されるね。
多分、次世代技術のトリウム溶融塩炉の技術も日本では
育たず。また、欧米の後追いになる。
つまり技術立国としての対面を失うと思う。
>>237 対面を失うも何も、原子力関係の独自技術なんてこれまでも無かったじゃん
ずっと欧米の後追いでサル真似
>>236 だって、部分的に再臨界起こしてるんでしょ。
大爆発は起こさなくても、半径100メートルに人が近づけなくなるような
放射線サージは十分考えられるよ。
一基で起こったら、三基とも側に寄れなくなり、自然に事象の悪化は進み
排出放射性物質の累積もすぐにチェルノブイリに追いつくね。
>>238 取り敢えずpwr bwrの両方を生産出来、高速増殖炉の実験炉まで手を
出しているという技術的蓄積は、まあまあのレベルと言って良い。
>>239 うん、中の放射性物質を海に垂れ流したら量的には間違い無くチェルノブイリを抜くだろう。
でも君が期待するような派手な事は起きないと思う。
散らばってしまえば再臨界しようも無いし。
ただ、敷地内および敷地外(主に海)にデロデロ流れ出すだけだろう。
使用済み燃料プールに入ってる燃料棒の方が水がすべて失われると厄介かも知れない。 水がすべて無くなるとさやや燃料ペレットが溶け出して部分的に再臨界するかもね。 そうなると完璧に誰も近づけない核の墓場になるな。
上原春男の提案は、結局実行不可能なのか? もう間違いなく、現場を指揮してるのはアメリカだろうから無理なのだろうな。
気象庁によると、茨城県北部から福島県南部の 浅い陸域では過去30年ほど、 中規模以上の地震がない空白域。島崎邦彦東京大名誉教授( 地震学)は「本震以降、東西方向に 引っ張られる正断層型の余震が起きている。 今回は規模も大きく、従来は起きないと 考えられていた」と話す。事態が 判明するまで全原発を停止すべきと警告した。 39073413
格納容器の合金って、ステンレス系? どんな合金使ってるの? 耐熱性や加工性から考えてマルティンサイト系じゃないと思うけど、 厚さ14センチって、鍛造加工?
>>245 いずれにしても凄〜〜くカネがかかっていそうだな。
こりゃ美味しい利権だわさ。
>>241 また、放射線サージが起これば、ど派手なことが起こるよ。東京でね。
福島から離れるにつれ、騒ぎはド派手になっていくよ。
パニックは、距離の二乗に正比例するんだよ。
>>248 茨城県東海村の臨界事故では近隣住民にとってとんでもないサージが起きた。
しかし東京はパニックにはならなかったよ。
もう経験済みな上に今回はさらに遠く離れてる。
もっとも、その頃は「臨界って何?」て感じだったけど。
まるで、アニメをなぞってるようだな、この悪夢は。 「エリア・レベル7」。ってコードギアスみたいだし。 「一号機、二号機、三号機」はエバンゲリオン。 廃墟のプラントで冷温保存という結末はアキラだわ。 アニメと違うのは、ヒーローが決して助けに来てくれないことだ、な。
>>251 原子力の専門家も言ってたらしいよ
「地震や津波で全電源を喪失し、非常用発電機も故障したらどうなるかですか? その先はSFの世界です」
だそうな
253 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/13(水) 17:26:30.07 ID:nf0b7lxe
わずか5キロ弱のトリニトロトルエン(TNT)火薬と豆粒ほどのセシウム137を含む、 かなり小型の「ダーティーボム」 (いわゆる核爆弾とは異なり、通常の爆弾の内部または周囲に放射性物質を詰めたもので、 爆発によって放射性物質を飛散させる爆弾) がワシントンで爆発した場合について予測したものだ。 「放射能を含んだ最初の爆風による害は比較的小さく、直ちに避難する必要は全くないだろう」 と科学者グループは言う。「しかし、爆心地から約5ブロックの範囲内に住む人々のうち、 1000人に1人は、これによりガンになるだろう。 さらに半径約1.6キロメートルにおよぶ爆風により、40ブロックが、米環境保護局(EPA)の 汚染基準値を上回り、1万人に1人程度、ガンの発生率が高まる。 汚染の浄化が不可能な場合、この区域は何十年にもわたって居住できなくなる」、と。
>>253 簡単な話だ。
1000人にひとり、10000人にひとり余分にガンが発生する程度のリスクは
「日本人は余裕で住める」のです。
少なくとも、政府、電力会社など原発を擁護、推進する側はそう思ってる。
1000人にひとりくらいは誤差の範疇です。
>>254 何年、何十年後に表れるガン発生率の数%の増加程度は統計誤差の範囲で問題なし
補償する気もありません、悔しかったら因果関係証明してみろ
最初っからそういうつもりだろうね、大事業推進の論理は「犠牲」の繰り込み理論だから
犠牲者数はただのパラメータ
彼らにとっては犠牲者数を抑えることと、被害の情報表出を抑えることは同程度の問題でしか無い
>>255 それは1970年までの日本、あるいは現在の中国レベルの政権のやること。
今現在の日本、他の民主政体では不可能だよ。
>>256 じっさい、アメリカに勧告されてスピーディーのデータ観て
高レベル数値の飛び地に避難勧告出したしな。
水俣、四日市喘息、の裁判は体裁繕って和解にしてるけど
殆ど国側の負けだし。
>>256 政権というより、政権に食い込んだ利権構造の問題ね
被爆労働の問題や反原発を表明した有名人にどんな圧力がかかったかとか
現にいろいろな問題があるんだよ
今、現場で作業してる東電や協力企業の社員達はどうなるの? 今、あそこで働いてる人間への追跡調査や健康管理の問題って どんな法律があり、国はどんな義務を負うの? この事故が終わった後、10年後に白血病になったとして、 その因果関係は医学的に証明出来るの?
>>259 今の法律では国も東電も追跡調査や健康管理の義務など無いはず。
飽くまで「立証された被害」に対して補償するだけ。
そして立証責任は被害者(労働者)側にある。
どうです? うまくできてるでしょう。
自分で裁判を起こして勝つしか無いね。
>>259 それは、こうなるな。
まず東電を絶対潰さないということが前提だが。
避難住民への保証の遣り方を工夫することで、かなりな程度緩和できるね。
避難住民の就労問題を東電が積極的に受け入れること。
つまり、住民の親戚や子供、あるいは本人を社員として雇うこと。
さらに、住居を社宅として格安の家賃で貸与すること。
要するに避難住民の大半を社蓄にして飼い殺しにしてしまえば、
不平不満のかなりの部分を圧縮できる。
>>259 そのへんがちゃんとされるように、我々が後々まで忘れずに見張っていかなければならない
おそらく問題が顕在化していて集団訴訟になるから、そう分は悪く無いと思う
東電に批判が集まっているが、それはあくまで安全を怠った上層部の話で(監督の経産省・保安院がもっと非難されるべきだよな)
末端の社員、特に今現場でエライ人達の無能の尻拭いに命を張らされている社員達は本当に気の毒だ
彼らを見捨ててはいけない。
まあ、それでも黙っていたら闇に葬られそうな下請けよりは格段に注目され、扱いは良い筈だが
しかし、今回の東芝の無責任ぶりと言うか、マッチポンプぶりは酷くないか? 福島第一原発の設計を請け負ったのは主に東芝とどこかだろ。 で、事故が起きて酷い状態になったら廃炉、解体は10年でやりますとか 適当なことをほざいて、仕事を得ようとしてる。 もんじゅの燃料交換用装置が落下した事故でいい加減なつりあげ器具を作ったのも東芝なら 缶切り製造と蓋空けを請け負ったのも東芝だろ。 まさかわざとトラブルを起こして二度、オイシイ思いをしようとか思ってないよな。
東芝は事故前にシステムLSI部門をサムスンに売却して、 電子デバイスから社会インフラメーカーへと舵を切ったばかり。 日立もHDD部門をWDに売却し重電部門へ資本を集中させようとしていた。 この二社は、儲からない家電、弱電部門から手を引き、新興市場向けに 新幹線や原発、高圧送電網などの総合重電メーカーへと転身しようと していた。その矢先・・・・・ まったく、一寸先は闇だね。
先週だかTV朝日で始まった「フラッシュフォワード」の初回のシーンに変に現実感を感じるんだよな。 今まで(3・11より前)だったら「スゲー、けど嘘くせー!」だったろうに。 一瞬でこれまでの日常が破壊されるって事が本当に起きるんだねえ。
賠償賠償って軽く言うけど、そもそも国が支払う金は税金なんだから税金高くなるだけじゃないの? 企業が払えばいいって人も居るけど、法人税高率化のダブルパンチで、結局、仕事も減って就職難、失業率増加、給料据置か減額で、貧乏な人はもっと貧乏になるだけじゃね? 賠償で財政破綻した国なんて聞いた事無い。 ま、賠償金もらう人達を極力抑えたいって意思が誰かにあっても不思議じゃ無いよね。
>>266 いったん問題が起これば、重くも軽くも賠償の話になる
税金投入の問題は銀行の不良債権処理や年金、JALでもあった
まして原子力推進は国の長年の政策でもあった訳で、東電に全部解決しろとは言えないし、言ったところで不可能だろう。
現実が複雑で、なかなか理屈通りにならないのは仕方がないが
できるだけ被害者の人権が守られるように努力しようとしないのなら、それこそ民主国家の終わり
いったい何が大事なのか、順序を違えてはいけない。
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/14(木) 17:09:17.71 ID:ae6+L4Ut
松本健一、大下英治・・・・ 管、仙谷人脈って、2.5流の旧左翼文化人ばっかり。 レーニン、トロツキー路線の穏和な社会主義路線ってか。
「住めない」と誰が言ったのか、がマスコミを賑わせてるけど、 実際問題として住めないだろ? 住めないことを前提に問題解決を図るべきところを、 県や市町村は、「住めないとは何事だ」と怒ってる・・・ バカマスコミも、それに同調して政府を批判してる。 例によって話が変な方向へ行ってないか?
野党や被災自治体がその時々の政府を責めるのは当然だし、その気持ちも分かる。 マスコミが変なんだよね、言葉尻を捉えて誰かを叩いて何かが変わるのか?と。
誰かがこんな事を言った、それは情が無いとか不謹慎だとか、そんな悠長な事を言ってられる事態じゃ無い、 現実に身の回りに危険があるんだからそれを取り除かないといけないと言う事をまだ良く分かって無いのかも。
>>271 マスコミは電事連の金に骨の髄まで浸っているので
本当は国民感情に受ける加害者叩きをやりたいのだが、この期に及んでも東電は叩けない
それで代わりに叩けるネタがあると飛びつく
274 :
273 :2011/04/14(木) 18:32:43.67 ID:???
でんこちゃんに罪はなけれど あの莫大な広告費用や大学へのばらまき金の何割かが福1福2の安全対策に回っていたら・・・・・・と思うと 後の祭りだがね
最悪の原発事故というのは、敗戦で領土を失うのと同じ目に遭う ということなんだよ。 爆撃、被災、疎開、難民。戦時用語がそのまま当て嵌まるんだよ。 今回の原発事故は。
276 :
かど :2011/04/14(木) 19:06:28.90 ID:fRQN+O5X
これから 後始末にいくらかかるのか 最終的には国民負担が一人あたりどれくらいになるのか 年金の次ぎは東電か 次は、東京ガスか
277 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/14(木) 19:10:35.95 ID:8VVjtN9r
ウラン100%とかじゃないからじゃね?
で、結局総計で原子力て作った電気の単価はいくらになったのよ 安い安いと胸算用のあげく、結局一番割高な電力になったんじゃないの? まだ賭けを続ける?
賠償仮払い一時金、一世帯100万円だってさ。 親子二世代同居家族だった場合、200万円貰えるの?
280 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/14(木) 19:49:00.63 ID:oa/+Lvw2
>>278 バイアスかけずに算出した単価っていくらなんでしょうね。
そして、本当に高くついたよね、この事故で。
兆単位の補償料や補償されない業界の風評被害(工業製品の輸出品もライバル国の営業マンが
日本のは危険!って「えぐい売り込み」掛けているようだし、観光業なんかの被害も甚大)、
これらをすべて織り込んで、原子力による電気
の単価を算出して欲しい!
安い高いは、あんまり問題じゃなかったんじゃない。 エネルギーの依存先を分散化したい、しなければ、というのが国是。 つまりエネルギークライシスのリスク分散が目的だったの。 そういう意味では日本のエネルギーミクスチャは上手くいっていたんだよ。 高速増殖炉だって、自前のエネルギーの無い日本にとっては上手くいけば 技術輸出により外貨獲得の手段にもなりえた。 この騒ぎが収まれば、結局また原発に頼らざるを得ない現実が立ちはだかる と思う。少なくとも風力や太陽光で代替することがきないことを思い知ると思う。 残念だけど・・・
確かにそれはあるよね
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/14(木) 21:44:09.68 ID:cGiaEhIJ
マグマ発電って無理なのかな。 技術的には地熱発電の応用らしいけど。 それから、メタンハイドレート。 石油がバレル200ドル超えてくれば、採算に乗るんじゃないか?
>>284 ワロタ。原子力冷却機か。ノーベル賞取れるかも。
>>284 計器が壊れてるって言うためのガセ情報じゃね。
外野の学者に勝手に分析されたくないんだよ。きっと
288 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/14(木) 22:14:39.37 ID:p0TFskGG
>>282 実は高いんだったら、また原発に頼らないでも良いじゃ無い。
何と言うか、それこそ詭弁だと思う。
それも「少々高い」では無くて、今回のような事故の影響まで織り込むと「悪夢のように高い」のだから。 被害に対する保障はおそらく兆円の単位だよ、もし電気代に上乗せしたら、いったいいくらになるんだろうね?
分散化だったら、ますます、原子力にこだわる必要なしだよな。 風力、水力、太陽光、あらゆる発電を行って、 出来るだけ、発電量や効率をあげて、 蓄電してピーク時に備えていく事の方が、大事。
>>289 危険でも高くてもエネルギー効率の観点から原発以外選択肢は無かったの。
石油と水力だけに頼り続ける危険より、放射能汚染に侵される危険を
選んだんだよ。
エネルギー資源の無い国は、殆ど全て原発に頼らざるを得ないという
現実はフクシマの事故があっても変わらないんだよ。
エネルギー政策は安全保障という観点がないと見誤るよ。
第二次大戦に突入したキッカケが何だったか解らないのかい。
>>292 自国の国土の一部を滅ぼしておいて、何が安全保障だ
原発事故がこれで終わると言う保証なんか無い。 大事故が起きるたびにその周辺数キロが数十年に渡って住めなくなる。 それが安全保障かい?
>>294 だから、無くなってもいいようなところにしか原発
作ってないだろ?
東京湾に何故原発がないのかわからないの?
もう、話にならんな
>>297 だって、フクシマ以前の状況について講釈してやってるのに、
フクシマ以後の状況を持ってきて批判出来ると思ってるバカなんだもん。
その程度の論述力の無い人間にはこれでいいの。
一分の真実はあるよ、安全保障という残酷な選択力を指し示す上ではね。
>>298 良く言うよ、反原発派はフクシマ以前からこういう事が起こり得るから止めろと散々言って来たのに、君らがそう言ういろんな理屈を持ち出しては正当化して来たくせに。
>>298 君は半端に右翼思想かぶれたただのバカだ
目子筋一発に絡んで69
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/14(木) 23:24:48.00 ID:nQ97vbHe
とにかく今回の事故と電力不足を教訓にして、大規模な発電所で集中的に発電して、それを長距離送電して需要家は使うだけと言うモデルを変えない事には何にもならない。 いい加減、考え方及びやり方を変えないと。
305 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 05:45:31.53 ID:Pd4HiF7B
今回の事故の原因ははっきりしているんだし より安全性の高い新型炉に転換していくべきなのでは? 原子炉の新規増設は政治的には無理だとおもうが、 より安全な炉への転換なら同意してくれる人いるのでは?
「より安全な炉」が本当に安全なのか? という問題があるからな。 米露仏各国はFukushimaを日本だけの特殊な問題して局所化したいようだが、 「想定外」の大災害はどこの国だって起こりえる。なんてったって「想定外」なんだから。 アメリカは巨大竜巻の巣だし、ハリケーンも台風が赤ちゃんにみえるほどだし、 これだけ地球が「活動期」に入ると、信じられない場所で大地震が起こる可能性だって あるかもよ。
307 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 10:02:21.70 ID:6fLv6y7C
FUKUSHIMAではなくJAPANが特殊です。一緒にして欲しくないな。
309 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 12:28:47.58 ID:uU1Ibgfo
悲劇はまだ、幕を開いたばかりですよ。
310 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 12:32:08.78 ID:xdH96JXF
え?誰も安全な状態と思ってないよ ずっと危険な状態なまま だって、なにもできてないし・・・ その場しのぎの連続で運良く爆発してないってだけじゃないの?
>>292 事故れば国が傾く大損害だが、安全に設計してるはずだし多分大丈夫だろう・・・
こんな博徒感覚の安全保障があるかよ、安全保障とは常に最悪を考えて行うものだ
原子力の運用に当たって、あらかじめ今回の規模の事後の可能性を想定していなかった
楽天主義の「安全保障」なんて無い方がいい。
竹島の何百倍の国土に人が住めなくなったと思ってるんだ
水素爆発の前には、五重の壁は無意味だったのか? 無意味なモノを壁に仕立て上げて、騙していたのか? 燃料ペレット 発生する放射性物質をペレット内部に保持する。 燃料被覆管 燃料ペレットから発生する放射能が外部に漏洩することを防ぐ。 原子炉圧力容器 冷却材に溶け込んだ放射能が外部に漏洩することを防ぐ。 原子炉格納容器 原子炉圧力容器が破損した際に、放射能および放射線の漏洩を防ぐ。 原子炉建屋 原子炉格納容器外部まで放射能が漏洩した場合に、外部への漏洩を防止する。
313 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 13:01:29.19 ID:uU1Ibgfo
太平洋 原子炉建屋外部まで放射能が漏洩した場合に、汚染水を貯蔵して外部への漏洩を防止する。
まあ、今や「五重の壁があるから安全」と言う宣伝文句がただのブラックジョークになっちまった事は確かだな。 今、公衆に対して言ってみろ、小学生にも鼻で笑われる。
315 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 15:18:07.56 ID:5+MXU0AZ
5重の壁ってスゴい詐欺だな
廃炉作業。 東芝の解答が10年。 日立の解答が30年。 どっちが正確かはさておき、巨大な公共事業であることは間違いないな。 何かを作るのではなく、全てを撤去するだけという負の公共事業。 さらに、予算は、ほぼ青天井。 おいしすぎるな、原発産業は。
5重の壁を5重の錠前と言い換えると 「電源喪失」というたったひとつの鍵で全部開いてしまったわけだ 同じ鍵で開く錠前をいくつ付けてもしょうがない罠
「5重の壁で守られている原発は全く安全です」 とか言っていた学者は、物理学会にいるの?
>>316 しかし、使用済み燃料棒などの放射性廃棄物、どこに持ってくつもりなんだろうね?
今でも全国的に置き場に困ってるはずなんだが。
>>319 無計画ですよね、うんちの世話ができない人はペットを飼う資格がありません
無責任な飼い主がいると、町内がうんちだらけになってしまいます
え?もうなってる?
どうせ、しばらく周りに人が住めないしと言う理由でうやむやの内に放射性廃棄物の保管場所にされてしまいそうな予感がする。 そうなったら浜通りの人、怒るだろうなぁ
322 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/15(金) 22:08:59.28 ID:LCW7YxIR
自販機も 寝耳に水 いい迷惑だな
燃料棒については、7号機、8号機の予定地だったところに中間処理施設を作るらしい。 膨大な量になる低レベル放射性廃棄物は、沖合に埋め立て地でも作るんじゃね? それにしても、アメリカは実戦部隊の良い練習場が出来たよな。アゴ足つきで、 失敗しても「ごめんね」で済むし・・・
ただいま東電会長が会見中(収束への工程表)
ほぼ、大前が一ヶ月に喋ってた通りの工程表だな。
東大、岡本孝司享受。 ヘリコプター岡本。 現場感覚ゼロ。
あれが工程表かねえ? 日付の入ったガントチャートも無しの工程表? あんな物を上司に見せたら、普通張り倒されるぞ。
>>325 >斑目春樹委員長は、やはり6日の衆議院経済産業委員会で、
「今回の事故を深く反省し、二度とこのようなことが起こらないよう指導していきたい」などと弁明に懸命だった。
リターンマッチする気満々ですが・・・・
ま、段階的に縮小、停止、廃炉して行くにしても見張り役は必要だから。 だが、それに今の原子力安全委や班目さんが適任かと言うと疑問。
費用のことが全くないのが株主には不安だろうな。 2兆6千億とかいう、メキシコ湾原油流出事故を越えることは間違いないから。 東電は政府の保証無しでは、資金調達は不可能だろうし。事実上国有化になるな。 役員人事は全て政府主導で行われ、またトンマな人事やるんだろうな。
まあしょうがないね
原子力が安全でも、日本の原子力は危険。 政財官、文系の人的資源がダメすぎる、理科に弱すぎで責任感もない。(多分線種の違い程度も理解してない) こいつらはチッソの昔っから利益だけを喜んで、科学技術の産む弊害の恐ろしさの認識がなさすぎる。勉強もしない 今回の原子力もダムと同程度のライトな感覚でやってきたと思われ 日本の原子力運用は『国民の信仰+秘密専制』で、まったく民主的でも科学的でない、大平洋戦争時の軍部の体制だ チェック機能もほとんど働いていない。 財布を痛めて原発を安全にする代わりに、原発は安全だと国民に言い聞かせてきた 信じられない事に、全体の安全に責任をもつ人間が存在しないのだ(本ボスの経産省は他人顔) 海外の原発推進者達でも、日本の原子力の実情を知ったら青くなってノーと言うんじゃないか?
日本の原子力村は明らかにダメだが、外国の原子力村が優秀かどうかは わからんね。核分裂は人間が手を出してはいけなかった領域だと思う。 ちょうど「畜生」が火を扱えないようにね。
少なくとも使用済み燃料の安全な保管場所と保管方法を確立しないうちは ストップすべきだろうな 今、福一の燃料プールみたいに、日本中にろくな防護もなしに放置状態でしょ、処理の目処すら立ってない それはそのまま国民のリスクになっている 使用前よりも危険なんよ、使用済みは。管理する気あんのかね? 高レベル核廃棄物は、そこに存在しているだけで驚異である事をちゃんと理解してるのかな?
でも、やっぱり原発の代わりに風力、太陽光を持ち上げる気にはなれんな。 あれは、金持ちの道楽みたいなもんだからね 国立公園や由緒ある温泉街をぶっ潰して地熱発電プラント建てるぐらいの 犠牲を払う覚悟がないと、反原発を叫べないと思う。
そ、火山国日本に最も適した発電は地熱発電! 逆に一番向いていないのが太陽光と原子力。
>>337 廃燃料どうするよ?
領土問題のあるロシアに頼んで埋めてもらうか?
340 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/18(月) 18:09:35.60 ID:YZA0rW+2
>>337 君がどう思うが、少なくとも日本では原発の新増設は急ブレーキが掛かるよ。
この事故で電力会社にとってリスクが大きすぎる事に気づいて社長や役員は青ざめてる。
これだけの自然災害でも運営主体である電力会社が免責されないのがハッキリしたので、もはや東電は国有化はされないとしても民営企業としては潰れる寸前。
まあ、利権ウハウハ権力集中やりたい放題でずっとフィーバー中のだったバラ色バブルが ついにはじけて現実を付きつけられたって感じだろうな
いや、電力会社自身は昔からそんなに積極的じゃ無かった感じ。 ハッキリ言って、国から国策だと原発推進を押し付けられて迷惑顏だった(昔は) そう言う意味じゃ東電も確かに被害者なんだよね。 最近はやけくそ気味にエコキュートとかオール電化とかやってたけど。 原発推進にやたら熱心だったのは国と原発メーカーと電力労連かな。
お代官様は越後屋(東電)に全部押しつけて、シカトこく気です 分かっていた事とは言え、こうもまざまざ見せつけられると 他の電力会社はガクブルでしょう
345 :
343 :2011/04/18(月) 19:53:52.75 ID:???
ゴメン、ちょっと訂正 「電力労連」じゃ無くて「電力総連」でした
しかし、今の東京の電力事情は南米のカラカスと同程度の信頼度しか無い訳だが。 これに、いつまで耐えられるかな。? 放射能浴びても電気使いまくりたい、という声が夏の盛りに強くなるような気がする。 電気がなけりゃニッチもサッチも行かないという生活を本当に諦められるのかね?
> 放射能浴びても電気使いまくりたい、という声が夏の盛りに強くなるような気がする。 お台場にでも原発作ればいいのに。
それは大丈夫。 あっちこっちの火力や企業のガスタービン発電が動き出せば結局、足りるよ。 今足りないのは原発が止まってるだけじゃ無くて火力発電所も相当やられたから。 原発だけ止まったんならビクともするもんじゃ無かったんだが。
それに一度こう言う事故が起きた時は例え、ひとつの発電所で起きた問題でも、全国の原子力発電所全体で問題になって、緊急点検しなきゃとか定期点検中のをなかなか再可動させられないなどで原発に頼れば頼るほど電力不足に陥る可能性が高くなるんだが。 また原発は需要に応じて発電量を自由に上げ下げする事がほとんどできないので、ベースが足りない分はともかくこう言うピークだけ足りない時にはあまり役に立たない。 原子力発電所はあくまでベースに回してほぼフル発電して火力発電所などで需要に応じて発電量を調整するしか無い。 なのに今回や今夏の電力が不足しそうだと言う見込みで「やっぱり原子力発電所を増やさなきゃ」と言うのは論理的にかなり変。
>>348 震災直後から今日までに
火力発電が8基、水力発電が22ヶ所、変電所2ヶ所が復旧している。
震災後1週間は本当にヤバかったのかも知れないが、4月に入って
からの「節電」はなにやら政治的なニオイを感じてしまうな。
>>350 なんで匂うの?仮に原発推進したい奴が居たら、足りない方が都合良くないか?
あ、ヘンな事言ってる?
と言うか「原発の危険性を我慢するか、電気を使うのを我慢するか」と言う事実では無い二者択一に無理矢理(思い込みで?)持って行く人がいるのが不思議。
>>351 本当はそんなに節電やら計画停電やらする必要が無いのに、そう言うキャンペーンを張ったのでは?と言う疑いを持ってるて事でしょ。
九州在住だけど、こっちは ぜんぜん大丈夫と思っていいよね???
>>349 使ってない機材動かして不具合連発で小さいトラブル連発してる予感
>>355 火力にしろ原子力にしろな
ただ原子力はあれだけお金かけてんのにトラブルばかりで利にかなってなくね?っとは思う
六ヶ所村の再処理施設も、もんじゅも、当初の計画からすでに1兆円以上予算オーバーしてんでしょ?
357 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/19(火) 00:07:05.14 ID:vMYB1ddo
今週号の週間現代は読み応えと言うか見応えたっぷり、ゲップが出そう
359 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/19(火) 02:25:56.34 ID:EluseVMo
政府と東電はデマと風評垂れ流し、隠蔽で国民を騙していたことは確定した。 みんな逮捕されるべき。破防法も適用するべき。 物理やってる俺たちはわかるだろ?
さて、一度は征服され、大本営の手先になったたマスコミに どこまで深く日本の病巣をえぐれるかだな 自民も民主も、経産省も検察もどこもかしこも腹を探られたくない奴らばかりだ 今回正義を担える面子はいるのか? それともうやむやに葬られてしまうのか?
362 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/19(火) 08:55:32.81 ID:2RmLu1gb
確かに、計画停電は、東電と政府が打った大博打あるね。結果は大成功。 国民には原発の必要性が身にしみて、反原発なんて言わなくなったね。
363 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/19(火) 10:01:06.07 ID:Me0kmBG0
溶融なんて可能性はほとんどない、ありえないってほざいてた輩はどこにいますか?
むしろ、みんなが意識すれば結構節電できるじゃん、原発いらないんじゃ? という流れになっていると思うがの
しかし、これでエネルギーの中東依存が再び強まったわけだ。 今度は、シーレーン防衛に自衛隊出をせとアメリカに言われても、もう断れないだろう。 「お金だけ出します」じゃあ勘弁してくれないだろう。 原発は中東依存から距離をとるために必要な方策だったと、ある時点で一定の評価を 得ると思うぞ。 これから荒れ模様になる中東への依存という選択は、かなりキツイ選択になると思う。 震災により自衛隊に対する国民の信頼は厚くなった。これは関東大震災直後の大正期の日本と よく似た現象で、その後、軍部の占横が始まる訳だが・・・・ 同じ事を同じように繰り返すとは思えないが、「歴史の狡知」というのは意識しないとな・・・・・。
>>365 反対派を駆逐し、メディアを抱え込んで事故や不祥事を隠し、国民に嘘情報で安全神話をこんこんと布教して
安全対策を怠ったまま、どんどん危険で失敗続きで旗色の悪いプルサーマル計画にのめり込んでいった
日本の原子力行政こそがかつての軍部そのものですがな
>>366 そして、原発事故という「第二の敗戦」で米仏連合軍が既に進駐してきている。
「深刻な事故は起きないんだ、起きないんだ、起きないんだ」とまわりに布教し過ぎて、自分達も信じてしまうと言う失策を犯してしまったのは戦前の軍部と似てるな。 「神国日本」とか「いざとなれば神風が吹く」等の言葉とそっくり。
370 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/19(火) 12:22:35.02 ID:2RmLu1gb
この状態が続くようなら、日本は国連管理が妥当かもな。
アメリカでも運転期間の延長が裁判になって揉めてるところもあるようだけど、浜岡から見ればオモチャのピストル並みに安全だな。 浜岡のヤバさは異常!
374 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/20(水) 19:38:27.19 ID:ui8BUQ8j
東電新入社員のmixiでの書き込み 上智卒の女性だって。 ありがとう東京電力コミュに貼られたリンクから行けますw ペロペロ◎ 東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか? よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな! あなたみたいな陰湿な事をいう人間がいるから日本人の質が問われるんです。 2011年04月15日 17:08 ペロペロ◎ 世間知らずはどっちでしょうね。 批判してるのは極一部ですよ。 普通の人は東電頑張れと応援してくれてます! 今批判的なことを言うのは妬みだと思います。 あと社長が悪いとか幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます! そういう人間を批判する人間は自分が原発に行けばいいんじゃないですかね? 行く度胸もなく、ただ電気を使わせて貰ってる人間が 「東電は許さない」とか言い知識人ぶるのは滑稽です(笑 2011年04月16日 18:53 ペロペロ◎で検索するとすぐ見つかります。 なめたプロフですねww
>>374 偽者が煽ってるんじゃ無いの? 本物なら真症のバカだな
【MLB】イチロー5打数4安打1四球2打点2盗塁 マリナーズは大勝 SEA 13-3 DET[4/20]
1 :かばほ〜るφ ★:2011/04/20(水) 15:04:46.93 ID:???0
イチロー爆発4安打 マリナーズ13点大勝
<マリナーズ13−3タイガース>◇19日(日本時間20日)◇セーフコフィールド
マリナーズ・イチロー外野手(37)は1番右翼で出場。5打数4安打2打点だった。
第1打席から四球、一安、右安、左飛、中安(打点1)、左安(打点1)で、通算打率は
2割8分6厘となった。
マリナーズは13−3で勝った。[2011年4月20日14時39分]
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20110420-763889.html タイガース 0 1 0 0 0 0 1 1 0 3
マリナーズ 4 0 0 2 0 0 5 2 X 13
イチロー 1番ライト先発出場 .286
第1打席 1回裏 先頭打者 コーク(左) 四球(得点1)
第2打席 2回裏 先頭打者 コーク(左) 一塁内野安打
第3打席 4回裏 一死走者なし コーク(左) 右前打(二盗)(三盗)(得点1)
第4打席 5回裏 二死三塁 ゴンザレス(右) 左飛
第5打席 7回裏 無死満塁 B・トーマス(左) 中前打(打点1)(得点1)
第6打席 8回裏 無死ニ、三塁 B・トーマス(左) 左前打(打点1)
9回表の守備より退く
【投手】(タ)コーク、ゴンザレス、アルバカーキ、B・トーマス−アビラ
(マ)フィスター、ライト、ラフェイ−オリボ
【責任投手】(勝)フィスター1勝3敗(敗)コーク1勝3敗
http://www.sanspo.com/mlb/score/11/20110419sea_det.html
えっ!?ペロペロ?
378 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/21(木) 10:38:06.79 ID:lVA1050c
379 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/21(木) 11:59:21.45 ID:egJKjlob
>>374 どこの企業だって社会的に多大な迷惑かけたんなら
叩かれるのは当然だろw一生懸命事態の収拾はかるのも
当然。ていうか、こんなのが上智とかなの?釣りだろ?
380 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/21(木) 12:02:51.14 ID:3mXfrwtr
そろそろ浜岡がニュースに取り上げられ始めました これで真面目な議論と地に足が着いた安全対策が進めば良いのだが これ以上、原発推進派と反対派の宗教論争ばっかり続けてると日本が滅びかねん
382 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/21(木) 12:04:59.34 ID:3mXfrwtr
>>381 テレ朝で玉川徹がバカ丸出しだったもんな…
地震学の先生に噛み付いたって浜岡先生がどうなるもんでもないのにな
「財界展望」2002年11月号にすげえことが書いてあるぞ。
やべえよコレ!原発事故はどうみてもCIAによる人災じゃん!!
政府がやってきた冗談のような原発行政も、ぜんぶ脅されてやってたってことじゃん。
拡散・・・ 拡散希望!!!
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/23500555.html −7 米国ブッシュ政権のエネルギー世界戦略の脅威
月刊誌「財界展望」2002年11月号に看過できない記事が載った。その記事とは
「日本の 電力事業政策を操るCIA対日工作の全貌」である。ところで、
CIA(米国中央諜報局)は ロックフェラー財閥(米国石油資本)の別働隊という
うわさもある。なぜなら、ロックフェラー財団 はCIAに多額の寄付金を拠出して
いるからだ。本記事によると、CIAの日本エネルギー事情の 調査レポート
(2000年2月)には以下のような提言がなされているそうである。
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させないように
するためには、 長期間に渡りエネルギーセクターで、日本に手錠をかけるかの
ように封じこめておく必要がある。 日本の原子力発電は既に電源の3割以上を
占めている。そこで、日本の原子力技術を支配する 東京電力のパワーを削いで
おくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、経済界、 財界をリードする
有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。日本の核武装化を阻止するには、
東電の信用を失墜させ、凋落させることにより原子力発電技術開発を大幅に
遅らせる必要がある。」
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
↑問題の部分。((((゜Д゜))))ガクガクブルブル
3.米戦争屋ネオコンは、日本の原発技術のモンスター化に脅威をもっていた 上記、2005年、多度津工学試験所(注5)が無念にも閉鎖されたのは、当時、小泉・竹中政権 を完全に乗っ取っていたブッシュ戦争屋ネオコン政権により、上記の対・東電攻略 (=対日核技術モンスター化抑制戦略)の一環として行われたとみなせます。 日本が地震大国であり、日本の原発が地震や津波襲来に遭うことは素人にもわかることです。 だから、多度津工学試験所がつくられたのに、小泉・竹中政権は“国費の無駄” と切って捨てた、怒りに震えます! 4.小泉・竹中政権の亡国的犯罪性は原発耐震研究所の廃止にとどまらない! 小泉・竹中政権の亡国的犯罪性は、単に、多度津工学試験所廃止にとどまりません。 “国費の無駄”と称して、真っ先に石油公団を廃止し、さらに日本のハイテク研究開発投資 の国策ベンチャー・キャピタルであった基盤技術研究促進センターを廃止しています(注6)。 2000年代初頭、ブッシュ戦争屋ネオコン政権の対日戦略は、日本独自の石油資源開発 を絶対にやらせず、日本の石油確保は米戦争屋系石油メジャーに全面依存させたかった わけです。そして、技術大国日本がハイテク領域で米国を追い抜くことはネオコンにとって 脅威だったわけです、彼らは、日本が得意なハイテク領域で日本独自の軍事技術競争力 (核技術含む)をつけることを本音では非常に警戒していました。
まさかこんなことになるとは・・・・・
やっぱりこんな事になったか……… とは言え、チェルノブイリの次のに起きる大事故がよりによって日本で起きるとはさすがに思わなかったな しかし、日本の地震や津波の多さを考えれば当然か アハ、アヒャヒャヒャヒャヒャ!
393 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/26(火) 10:38:58.74 ID:GRTL0wU0
電気代をあげればいいだけじゃん。 高い電気代がいやなら、自家発電すれば良いだけ。
>>392 電気に「質」ってあんま無いし、
各社が値下げ合戦→保安設備費をケチッってチキンレース開始
って流れになるんじゃないか>電力自由化
今回だって金ケチッたのが原因みたいなもんでしょ?
危機管理にコストを割いている電力会社は当然料金が高くなり、設備投資をケチッてる会社は料金を安くできる。
→でも、どこから電気を買っていようと、一個がメルトしたら全員が被害を被る。→じゃあ安い所から買った方が得じゃん。
って感じ
そんなんだったら予算をジャブジャブ使える国有化一本の方がマシだと思う
>>393 競争がまったく無い地域独占だとそうなるから、需要家&消費者が選択肢を持てるように電力を自由化させたい
>>394 競争があると、品質が犠牲になることもあるが、
競争が無いと、品質が上がるとは言えないんじゃね?
競争が無くて、お金はじゃぶじゃぶに使えても、その金を
一部の企業や官僚がぴんはねして、実際の工事や
検査は手抜きって例は山ほどあるし。
>>394 電気にも「質」はあります。
停電や瞬断を起こさず、需要量にきれいに追従して電圧変動を起こさない事。
メコスジパング
399 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/26(火) 11:35:22.08 ID:GRTL0wU0
>>396 >競争があると、品質が犠牲になることもあるが、
原発の安全管理の手抜きとか?
競争がなくても手抜きをするし、
どっちもかわらない?
結局は、企業モラルの問題化と。
結局、そうかも知れない で、東電は完全なモラルハザードを起こしてた その結果、民間企業として成り立たなくなったのだから市場から退場すべき
401 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/26(火) 21:46:30.54 ID:MXLzkGGa
自民 ∧_∧ このウンコは私のオゴリだ (`・ω・´) シュッ (つ と彡 ./ / ./ / ./ / / / / / /// / ツツー / ●核 / / ./ 民主
>>396 でも、民間運営だと結局「利潤を求める」事が最終目標になる事は避けられない
国有化なら利潤が増えた所で公務員の給料に直結するわけじゃない
また、
国の機関は、予算を余らせると翌年度から予算を減らされるから、
キッチリ使い切ろうとする力が働く。
毎年々々決算期前になると、意味あんのかわからない道路工事がドッと増えるけど、まさにアレ。
つまり、、、運営者が銭ゲバであればあるほど、年末の保安工事や点検が増える!
素晴らしいシステム
あとおまけだけど、
株式公開によって他所の国の人間にライフラインを握られる心配もない。
突っ込みカモン!
↓
そうすると、訳の分からないところにお金をつぎ込んで「その分は電気料金を上げさせてね」と言う制度になりそう。 あ、今でもそうだっけ?
>>403 うんまあそういうのは必要悪だと割り切らないといけないかもしれない。
でも値段か安全かって言われれば安全を取るっしょ?
>>405 いや、それが本当に安全性を高めるために使われるんなら良いんですけどねー、
経験上、それがそうでも無いと言う訳で
ちゃんと使われてるのかどうかって言ったら民間企業だって一緒だよ。 むしろ国の機関であるよりもより不透明になる。
408 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/26(火) 22:43:08.13 ID:B5FlVB8M
みんな 正しいことをしよう 人はみな死ぬ そのまえに 少しでも正しいことをしよう 正しいことをすると この瞬間から未来に向かって より多くの人達が より多く健康になり 幸せになり そんな人達が より多くなる それが 正しいこと だ みんな 正しいことをしよう ぼくたちは 正しいことをするために きっと生まれてきた 正しいことをしよう
>>407 いや、民営の方が収支を細かく発表し、利益を確実に上げなきゃいけないからお金に厳しく、かつ安全性を犠牲にしたりすると株主代表訴訟を食らったりするので透明性が高いと思います。
株式が公開されてる企業の場合ですが。
しかし、エンロンみたいな無茶苦茶をやる企業が出てくる可能性もありますので、公益性、経営の透明性をどうやって確保するのかはなかなか難しい話ですが。
>>409 場合によりけりだな。日本の場合、純粋な官公庁には監査が入るし、
純粋な民間企業は株主の目があるんだが、「特殊法人」、上場していない
「第三セクター」、電力会社など「役所みたいな会社」はタチが悪い。
411 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/28(木) 23:24:01.06 ID:7Q5DT5Ov
今、一号機の格納容器に水を注ぎ込んで冷やそうとしてるが(いわゆる水棺方式)、 中の気圧が一気圧以下になると周りから酸素を含んだ空気が侵入して、また水素爆発する危険があるらしいね。 どこまでも厄介なこっちゃ。
413 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/29(金) 00:34:17.38 ID:nKY6Z1k7
水棺→巨大余震→爆発→首都圏あぼーん
414 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/29(金) 03:35:52.66 ID:3yM85wt/
数十年前に、村は「悪魔との取引」をしました。 悪魔は大金と職を与えるが、いつか村は消滅すると言いました。 村人は、やがて悪魔の言葉を忘れていました。 まじめに働くのもばからしくなるくらいでした。 そしてある日、悪魔が現れ、この村は貰ったと言いました。 村の人は大騒ぎしました。 しかし悪魔が貰ったのは国全体だったのです。
>いつか村は消滅すると言いました。 言ってねえっつうのw むしろ「絶対に消滅する事はありません」だろ
や、モデル化の段階で微妙に変えて 最終的に住民の自業自得として帰結させてる所に悪意を感じたんだ
418 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/29(金) 12:34:08.21 ID:rxwApWlU
実際、ど田舎が潤ったんだから、良い夢を見たんでないの?
福島第一原発の現場(自己処理の陣頭指揮をしてる所長)と東電本社で次にくるであろう津波にどうやって対処するかで対立してるようだね。 早急にがっちりした堤防が欲しいが、何メートルの津波を想定すべきかも難しいし、そんなすぐには作れないだろうしなあ。 作るのに時間がかかって、出来上がるのは二年後とかじゃあまり、意味ないし。
420 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/29(金) 13:10:17.16 ID:rxwApWlU
津波は来ないよ。台風の方が怖い。
来なきゃ良いんだけどね、そこで事故処理にあたってる作業員の立場になってみ? 怖いぞー!
422 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/04/29(金) 13:16:58.18 ID:rxwApWlU
台風で破壊されたら、関東一円は終わりだ。
やったー
早く日本のマスコミに、原発と創価学会の批判ができる 健全な大衆の公器に戻って欲しい
福島第一原発って、元々は海抜25メートルも有った台地をわざわざ掘り下げて海抜10メートルくらいの敷地に建ててたんだな。 何処かの民放がお昼のワイドショー番組でやってて初めて知ったのだが、最初に写真を見た時にもなんか変だなとは思ったよ。 原発の敷地の背後が小高い丘みたいになってて、こちらに建ててりゃ何とも無かっただろうにってね。
せめて15mで止めておけば…
429 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/05(木) 23:16:25.07 ID:32Wr9j2k
岩波新書「原発はなぜ危険か」田中三彦著が1990年1月に出版されていた。 しかし初版以降如何したことか絶版。 開くと、東京電力福島原発の危険性が写真で掲載されている。 20年以上前に原発の危険性が指摘されている。 しかし、何故絶版とされているのか。
多分、売れなかったからだろうね
社会全体には危険性教えてこなかった時代に危険を述べてもみてはくれないよね
432 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 00:19:58.70 ID:yPGjP2PW
>>415 こんな感じでどうだろう
知恵あるものは、いつか村は消滅すると言いました。
しかし悪魔は大金と職を与えるし絶対に消滅する事はありませんと言った為
知恵なき村人は悪魔を受け入れ、
知恵あるものは村八分にされました。
>>427 原子炉建屋は固い岩盤に直接建てないといけないとかきいた。
ワイドショー見てないから知らんけど、掘り下げたとしたら
そのためじゃなイカ?
>>433 直接って言っても、基礎をそこまで深くすれば良いはず。
つまり、硬い岩盤まで深く杭を打ち込みゃ良いのよ。
技術的にどこまでできるのかは知らないけど。
予備電源だけ高台に移しておくくらいの簡単な予防措置で 今回の津波に関して致命傷は免れられたんだよね。 電源系の弱さは前々から指摘されてたんだし 批判の矛先かわしにそんな簡単な対応だけでもしていれば、いつものちょい漏れ事故位で済んだはず。 ほんと10円を惜しんで一兆を失ったという感じ コストカッター優秀すぎ
436 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 12:41:52.55 ID:xLRnL4v2
建設当時、そこに巨大津波が来るなんて、だれも想像していなかった。 結果論で、批判するの誰にでもできるよ。
>>436 それなりの安全係数掛けるべきだろ?
つか、世界中の原発って、経済効果優先で安全係数低すぐる
どんだけでかい自然災害が襲ってくるかって事に関しては、人類はまだ *ど素人*
>>434 杭打ち式だと津波以前に地震で壊れてたかもな。そうすると
何で掘り下げてでも直接岩盤に建てなかったとわめき散らすん
だろうな。結果だけ見て後から批判ならサルでもできる。
3.11以前から同様の警告を発していた人なら別だが
>>437 それなりの安全係数かけたつもりであれで大丈夫という
判断だったんだろ。結果だけ見て…以下同文
439 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 13:38:46.21 ID:xLRnL4v2
巨大隕石が直撃したらどうすんだろうね? 確率はゼロじゃなかろう。
>>439 その時は原発はすでに問題にならなくなってるw
>>438 そりゃ後知恵だと言われれば後知恵だけどさ
原子力発電所を設計したり認可する人達はどんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの?
だって、これまで「原発は安全」とさんざん吹聴してきたんだから、その言葉通り何が起きても安全なようにしてくれなきゃ困る。
443 :
434 :2011/05/06(金) 13:59:08.58 ID:???
>>436 東電:「素人にできない事は俺達にもできない」
って事か。
そんな奴いらんわwwwバカジャネーノ
>>436 結果論?
危険性を言っていた人は以前から沢山居たが、
この事故が起こるまでは、誰が何を言っても左翼扱いで冷笑を浴びせられ、
報道もされずに、時には妨害すら受けて圧殺されてきたんだけど。
今になって「批判するのは誰にでもできるよ」?
アホですか
>>438 > それなりの安全係数かけたつもりであれで大丈夫という
> 判断だったんだろ。結果だけ見て…以下同文
その当時から安全計数甘すぎるって指摘はあった
>>442 >原子力発電所を設計したり認可する人達はどんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの?
それは工学的にありえない要求だな。事実上原発を作ってはならないと言っているに等しい。
今後はそういう主張もありだとは思うけどね。
もし人間が自然界のあらゆる事態を想定しうると思っているならそれこそ危険極まりない思想だと思う。
事実上原発は作るなと言っているのに等しい。
448 :
447 :2011/05/06(金) 14:12:38.50 ID:???
最終行編集ミスすまん
>>447 その通り、想定不能なら原発なんて危険な物を作るな!
>>450 もちろん、チェルノブイリ前の大昔からそれが持論
飛行機を設計したり認可する人達はどんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの?
自動車を設計したり認可する人達はどんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの?
子ども用遊具を設計したり認可する人達はどんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの?
ユッケを販売したり認可する人達はどんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの?
キリがないけどあなたの答えは全てにyesなの?
>>449
>>452 原発事故は被害の規模と後に残る影響がデカすぎ。
こう言っちゃ悪いが、例え飛行機が落ちても被害者は普通、その乗員、乗客に限られる。
自動車事故も被害は局所的。
要するに保険を掛けてれば何とかなるレベル。
原子力発電所の事故は保険の受け手がどこにも存在しないレベル。
そういう考えじゃ発電自体懐疑的にならない?
455 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 14:26:23.66 ID:xLRnL4v2
大切な事は、これからより安全な原発を開発してドンドン作る事だ。
>>454 火力発電所や水力発電所が大事故を起こして人を殺したって聞いた事が無いんだけど。
>>447 しかし推進側には、その工学的にはありえないレベルの安全性を
「ある」と、さも当然の事のように大声で喧伝してきた学者や関係者たちがいる。
俺はまだ原子力が誠心誠意安全に運用され、信頼して良い技術だと信じていた頃から
こういう気がおかしいとしか思えない発言をする人間が原子力の重要ポストにいることに危機感は持っていたが
こうなってみると、その病根は俺の想像より、ずっとずっと深かった(要するに彼らは氷山の一角だった)と言う事のようだ。
技術の問題ではなく、思想の問題なのだ。
例にあげたのはいずれも次代を担う子供が犠牲になる可能性がありますが、それでも影響は限定的とは、さすが >どんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないんじゃ無いの? とおっしゃる方の知恵と用心深さには敬服いたしますな
>>458 当たり前だ、個人個人が死ぬ事を感傷的に心配してるんじゃ無い。
そんな事ははっきり言ってどうでも良い。
大事なのは日本と言う国や日本人と言う集団、もっと言えば人類と言う集団を守ることだ。
原子力発電の廃棄物処理の困難さは人類の生存を脅かす。
>>456 火力発電所は地球温暖化で何人熱中症で殺してるかわかりませんなぁ。水力に至っては
ダムが決壊して大惨事、なんてのは普通に想定しうるし外国では実際に街が壊滅した例がありますが
(水力発電用だったかは覚えてないけど)、そうすると水力発電所もダメですね。
原発にだけ完璧を求めてこれらの危険性は受け入れるならダブルスタンダードの
そしりは免れないよ
>>461 火力発電所による温暖化のための熱中症で人が死んでると言う証拠を上げてよ。
そんな因果関係を示す証拠無いでしょ?
>>462 >>461 の人の言うような間接的(間接的ではないが
適当な言葉が今は見つからないのでこう言います)
に殺しているのはもちろん、事故で死人は出ていますよ?
もちろん、ここ日本でも
それに水力は安全でクリーンだと思っているようですが、
原子力を用いる水力発電がありますし、ダム自体がそもそも
クリーンではない。災害時に大被害を及ぼす可能性も孕んでいます
>>461 火力発電の地球温暖化に対する寄与は検知されていないですよね。
ところで、原発に完璧を求めないとしても、その危険性が火力や水力と
同じかそれ以下だとでも?
>原子力を用いる水力発電がありますし、 5年以上2chに出入りしているけど、ここまでバカな人を見たのは初めてです。
>>457 気がおかしいとしか思えない発言をする人間が原子力の重要ポストにいることに危機感を持っていながら
原子力が誠心誠意安全に運用されていると信じていたってどういうこと?
言ってる内容自体には賛成しないでもないが、こういう、どう見ても昔からそんなこと
考えていたようには思えず、後付けで前からわかっていた風を装ってかっこいいこと
言おうとして自己矛盾をきたしているようにしか見えない姿勢に虫唾が走る
>>469 宗教ってのはそんなもんだよ。
オ○ムだって危機感と信心が同居してた信者はけっこういたと思うよ。
>>461 >火力発電所は地球温暖化で何人熱中症で殺してるかわかりませんなぁ。
バロスwww
正直すぎるぞお前
わからねえけど開き直って数に入れちゃおうって感じか。
でもわざわざ話題に挙げるぐらいだし大体はわかるっしょ?±1000%ぐらいの誤差があってもいいからさ、何人ぐらい?
火力発電所の所為で熱中症になる人(笑)は毎年何人ぐらい?
>原子力を用いる水力発電がありますし、 もしかして、この人は自分がバカであることを自ら晒していることに 本当に気づいていないのかな。 もしかして、この人は自分の発言が自分の首を絞めていることに 本当に気づいていないのかな。
>>474 悪いことは言わないから、もう帰ったほうがいいよ。
書けば書くほど恥を掻くだけだよ。
>>468 火力発電所でも事故が起きて人が死んでるのは認める。
しかし、それは飽くまで発電所内の従業員の話。
周辺住民を殺してるわけでも無いし、避難する羽目にさせてるわけでも無い。
言ったでしょ?
それを直接扱ってる、個々の人間の生死なんて気にして無いって。
私が問題にしてるのは集団への影響。
>火力発電所の所為で熱中症になる人(笑)は毎年何人ぐらい? たぶん通常運転時の原発から出る放射線のせいでガンになる人と同じぐらいw
>>477 火力が汚染物質を撒き散らしてるのはスルーなんですか?
どんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないとおっしゃる御仁の 基準での話をしているんだから、程度の差を言っても仕方ないはずでは? 可能性も含めて厳密に0でない限りアウトだと主張しなければ首尾一貫しない。 で、その基準を採用しているはずの人に、では火力も水力も止めろと主張するのかと聞いているだけ。 もちろん自分自身は原子力の方がはるかに危険だと思ってますよ念のため
482 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 14:58:28.89 ID:xLRnL4v2
>>471 >揚水発電
そんなの、素人は知らないよ。
>程度の差を言っても仕方ないはずでは? 誰がそんなバカな話をしてるんだ?現実の社会で考えろや。
>>482 物理板に出入りする人だったら普通に知っててもおかしくないよ。
俺も知ってるし。
>>471 が知らないだけだろ。w
あ、「知らない」っていうより「わかってない」んだな。自分の論旨の矛盾が。w
>現実の社会で考えろや それは「どんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけない」などと 非現実的な基準を設定する香具師に言ってくれ こちらは単に、そういう基準を設定するのならばという前提で、ではこういうことになりますが そういう主張でいいのですか、というスタンスで聞いているだ
>>481 だから事故が起きた時の被害が火力発電などとは比較にならないほど大きいから、どんな後知恵をも上回る知識と知恵と用心深さを持ってなけりゃいけないと言うののどこがおかしいの?
例え、大事故が起きても人が一人か二人死ぬ程度で済むのなら、私だって許容するよ。
事故が起きる確率は天文学的に低いと主張しながら、実際には起こすしその被害が甚大過ぎるから許容できないだけだ。
487 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:04:00.42 ID:xLRnL4v2
>>484 >俺も知ってるし
あわてて、Wikiで調べたんじゃないの?
>>485 非現実だとわかっていて固執するのは固執する方もおかしい。
どれくらいおかしいかというと、
>気がおかしいとしか思えない発言をする人間が原子力の重要ポストにいることに危機感を持っていながら
>原子力が誠心誠意安全に運用されていると信じていたってどういうこと?
と同じくらい。
要するに「被害 × 起きる可能性」が小さいからと言う理由で、いったん事故が起きた時の被害の巨大さを正当化してはならないって事だよ。
>>490 なんの話? 少なくとも今回の福島第一原発事故には当てはまらないと思いますが。
反原発派とはまともな話が出来ない
493 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:13:23.97 ID:xLRnL4v2
今回の事故そのものではだれも死んでいない。 避難の不手際で経済的影響が莫大なだけかと
>>491 原子力発電を推進する側の主張がそうなんだよ。
大事故が起きた時の被害は大きいが、その可能性は事実上0だと。
なら、本当に0にしてくれないと整合しないでしょ?
495 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:15:44.75 ID:xLRnL4v2
反原発の連中が誇大に騒いでることによる風評被害は誰が補償するのだろう?
>>494 ああ、すみません。客観的な評価を前提としておっしゃってるのかと思ってました。
>>493 人が直接死ななきゃ、それで良いのかい。
何万人と言う人間が家も故郷も職も失ったんだぞ。
しかも、その土地にはおそらくこれから何十年も住めない。
>>495 政府と東電に決まってるだろ。自明すぎるぞ。
>>497 どこが?
良く考えてみなよ、私は「言った事を守れ」と言ってるだけだよ。
503 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:19:50.17 ID:xLRnL4v2
結局、反原発の空騒ぎにつき合わされたあげく、 国民の負担で補償するんだろうな。 もっと、おだやかな対応をしていれば、 無駄な風評被害はなかったはずだ。
>>503 すべてを風評被害にしてしまうわけね、いい加減にしろよ
少なくとも >大事故が起きた時の被害は大きいが、その可能性は事実上0だと。 >なら、本当に0にしてくれないと整合しないでしょ? の部分は論理的だな。
>>503 バカかおまえ。誰のせいで風評が立ったと思ってんだ。
想定出来ないこと想定しろと言われても・・・ ああ、そういうファンタジーの住人さんだったなw
風評被害じゃなくて実害。 何でもかんでも風評被害扱いはないと思うわ。
まあ原子力村の連中には想定できなかったんだろうね。 能力が足りなかったせいなのか、都合が悪かったせいなのかは知らないけどww
510 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:25:47.41 ID:xLRnL4v2
少なくとも、自民党政権なら、こんな阿呆な対応はなかったはずだ。 反日民主党の不手際で、原子力政策が台無しになってる。
政府と東電がもうちょっと有能だったら原子力の評価がここまで下がることはなかっただろうね。
>>507 「想定できない事なんて無い(大事故は起きない)」と言うのがこれまでの推進派の宣伝じゃん。
事故が起きた途端にそれを引っ込めて「大事故は現実的な確率で起きるけれども、これからも危険な原発を運転し、新設させて下さい」と言いたいの?
なら、正直にそう言うべきでしょ?
国民が認めるかどうかは怪しいけど。
513 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:29:10.46 ID:xLRnL4v2
>>512 想定できない事を想定できる君は神様ですか?
けどまあ、原発ってのはそもそも人間には荷が重過ぎるんだってことは今回証明されたね。
>>513 だから、できないんなら運転を止めろと言ってるだけよ
516 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 15:32:11.02 ID:xLRnL4v2
>>515 あなたの明日を完全に想定できますか?
できないんなら運転を止める気あるの?
危険性以前に、そもそもトータルコストが高くてしかも環境への負荷も大きい原子力が どうしてそこまで必要なのかよくわからない。 燃料の確保も可燃性燃料よりも難しいし。
>>516 「運転」て自動車の運転を言ってる?
それなら任意保険を掛けてるよ。
すなわち「明日、事故を起こし人をはねて殺してしまう」事も想定内なんだよ、私には。
ところが原発は「明日、大事故を起こす」事が想定に入って無いし、これ以上起こされると電力会社どころか国が持たない。
単純な話、今から原発に保険をかけられるかどうか、電力会社が 保険会社に見積もりを依頼してみればいいんだよね。
民間はどこも受けてくれないよ。 それは今回の事故が起きる前からそう。
あ、一発電所当たり1200億円の上限付きなら既に入ってるけど、被害総額にはとても足りないのは明らかだよねw
>>469 俺は日本人が核アレルギーだった頃を知っている。
福島の反対住民と東電の折衝の様子を俺は当時報道で見ていたよ
学者を引き連れた東電側の「もうこれだか素人はしょうがないなぁ」と言わんばかりの
自信たっぷりな見下した態度はよく覚えている。
青森でも同じような光景を見た。
俺はもともと科学技術は全般的に推進派だったから
昔はそれでも「絶対安全だ」と言わない限り交渉は成立させられないのだろうと、いくぶん同情的に見ていたのだが、
その後何十年の、度重なる事故隠し(事故ではない)などで、大前提だった「誠意」に疑念が生じ
あれは方便ではなく本心だったのだと分かってきた。 彼らの理性には重大な麻痺があると。
それから金で報道や学会に加えられる安全神話創作の為の強大な圧力に、
俺は「狂気」に近いものを感じ、廃棄物処理の挫傷などもあって態度を転換した。
本当は、地震国日本の作る新幹線のようなに安全な世界に誇れる原子炉を俺は見たかったよ。
でも、もうその挑戦権は永遠に失ってしまった。
どんな素晴らしい技術も、無責任なサルの群れが運用しているのでは論外なのだ。
526 :
491 :2011/05/06(金) 15:45:47.89 ID:???
527 :
491 :2011/05/06(金) 15:49:56.80 ID:???
>>524 もうひとつ指摘しておきたいことは、今回は原子力行政だったけど、似たような構図、
つまり政府と企業と専門家の談合による事実の歪曲があっちにもこっちにもある、ということ。
特に医療や薬関係に多い。薬害エイズはその最たる例。
それ以外でも、たとえば新薬の副作用情報などでは誤差の幅の一番小さいギリギリのところを
採用するのが常套手段だしね。
>>527 同意、今我々が直面し、後世のために解決しておかねばならない問題は
国民の僕たる政治家や官僚が腐敗して所属グループの利益をはかり、国民を犠牲にして飼い太るという構造の解消だ
古典の時代から未解決なこの問題に、今こそ何か解決の糸口を見つけなければと思う。
え゛、Cl-38もJAEAが出したデータなのかよ。ザルだな<JAEA
火力発電所とか水力発電所の発電機に振動発電機をくっつけろや。 けっこう電力サポートすると思うぞ。 あと現在の100分の1サイズくらいの火力&振動発電所を各地に点在してたくさん作ればいい。 リスク分散&安全発電&電力自由化で日本をまわせばいい。
規模を1/100に縮小して数を100倍に増やせば総発電量は同じだけど、 発電量あたりのコストがハネ上がるだろう ハッキリと何倍と出せるほどの知識はないけどさ。 仮に1.5倍ぐらいだとしても工場なんかは海外に逃げるだろうし、 2倍ぐらいまでいけば食えなくなる人も出るんじゃないか? あともう一つ、 石油依存が高まればますます国際的な発言力が弱くなるんじゃないかとも思う ちょっと中東でドンパチ始まったらそれだけで毎回オイルショック級のダメージを受けなきゃいけない あの辺の日本に縁もユカリもないキナ臭い地域にわざわざ顔突っ込んで、 ODAだとか人道支援だとかで金バラ撒いてセッカチな連中をなだめ続ける未来が見えるようだ
量産効果が出ればコストは下がるんじゃね? 100分の1サイズくらいの火力&振動発電所よりもむしろ 全世帯太陽光発電導入とか。
533 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/06(金) 23:27:16.29 ID:xLRnL4v2
反日民主党管による、亡国的原発政策を許すな!
>>533 あんたの愛国が「原発のある日本」に対してだったら
今の趨勢からすれば非国民の域に入れられそうだぜw
535 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/07(土) 00:24:15.53 ID:nc94rlbc
トヨタは電力不足で大打撃をはじめ、輸出産業は大打撃で、日本沈没確定かよ・・・・ こりゃ、完全に日本終わったな。
ここの人達的に言って、今の3号機どうなんすか?なんかめっさヤバイ?
JALだって潰れたけど飛行機飛んでるしな
破綻なら電気を止めてやるなんて言う脅しはほとんどテロリスト。
540 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/07(土) 10:21:25.62 ID:nc94rlbc
原発震災は、民主党の悪政に対する天罰 天変地異による被害には、東電に補償義務はない。 東電は、民主党の悪政の被害者だ!
541 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/07(土) 13:26:39.00 ID:IjUCP8+u
発電量が足りなくなる可能性はある
>>540 ううん、違う
この狭い地震と津波が多発する国土に50基以上もの原発を建設し、運転して来た事に対する天罰。
別の言い方をすれば、「起こるべくして起こった」事に過ぎない。
神様のせいにするんじゃねーよ、この罰当たりが。
>>544 私が言う「天罰」は自然な事の成り行き
「起きる可能性のある事は」「もし、それを続けてれば」「そのうち必ず起きる」
ただ、それだけの話
狭い国土で震災国 普通に考えれば誰でも危険だってことはわかる それでも危険に目を向けず経済力至上主義で突っ走ってこの結果 原子力政策が自民党に始まることは確かだが民主党もまた追随で同類 一番悪いは積極的ではないにせよそれを追認・認容していた国民だ
そうです だからもっと原発しましょう
549 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/09(月) 23:19:47.19 ID:LbmoBnMK
事故は民主党のデタラメな原子力政策の結果。 自民党時代は大きな事故は起きなかった。
>>549 いろいろ起こってたじゃん、JCO事故以外は上手く隠して大事にならなかっただけ
もんじゅも既にご臨終
民主党は政権と一緒にもういつ穴があいてもおかしくないお古を貰って
それを着てはしゃいでいただけ。同レベル
単に自民党時代は原子炉を破壊するような大きな自然災害がなかっただけでしょ。 事故後の対応についての現政府のダメダメさを擁護する気は全くないが、 原子力政策に関しては自民政府の責任も免れるもんではなかろう。
552 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/10(火) 12:11:08.06 ID:IgDsYtol
浜岡停止で、日本経済も停止。 民主党のやってることは日本破滅政策だ。
553 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/10(火) 13:10:24.94 ID:IgDsYtol
経団連も激怒。自民党ならこんな自殺政策は絶対にやらんね。
自民なら浜岡続行で日本終了だもんな。
そうだね。日本終了で世界破滅や
3号機のプールの映像公開されたみたいだけど、どうなの? 跡形もなく吹っ飛んだ訳では無さそうだけど、やっぱ上の方は 吹っ飛んでプルトニウム撒き散らしたの?
敷地内では観測されてたよねプルトくん
原因がわからないとなると4号機はテロなのか?
560 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/11(水) 07:09:59.71 ID:rCqnHiNm
我が国のミサイルが命中したが正解。 我が国の科学技術は偉大稲荷。
環境・電力板の「浜岡原発6」スレから転載 「危険度が高くても起きる確率が低い事なら許容するべきだと考える人は例えば、こんな例ならどう思う? あるエネルギー源を使うと事実上ただで無尽蔵のエネルギーが得られる。 ただし、それを使うと1日あたり1億分の1の確率で地球が跡形も無く消滅する。 ざっと計算したらそれを例え50年間使っても、地球が消滅する確率はたったの0.01%だ。 あなたはそれを使うべきだと思いますか? 」 原発維持・推進派も反対派もこの質問にご自分なりの答えを出してから、原発に賛成・反対を唱えてくださいね。
50億年使っても0.01%なら許容するかな
563 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/11(水) 17:36:23.19 ID:rCqnHiNm
地球が消滅しても、俺様が消えないならOKだな。
それは無理、と言うかあんたはセルか?
565 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/11(水) 18:03:49.98 ID:rCqnHiNm
そう言えば、いまCERNでやってる実験はブラックホールができると ある確率で地球が消滅するんだぜ。おまいらは、それでええのかえ? おれは、俺様は消えないならOKさ。
原発の景気の良さは、ある意味戦争景気に似ている 勝っている間、負けを考えないでいられる間は、じゃんじゃか好景気だが 一度起こりうる「最悪の結果」を意識してしまうともういけない、 まともに危険投資をしていたら、始めっから収支もあっていなかったってことに気がつく。 「勝つ戦争はどんどんやれ」、推進派の論理はこれに近い 現実はもう負けたんだから、徹底すべきなのです。
なるほど戦争景気ね そう言や、推進派の発言の「行け行けどんどん」な雰囲気が似てるなw
「原子炉に穴、水が漏れ出している」 「しかし、冷却はできている」 アハハハハ! もう、笑うしか無い
569 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/12(木) 12:34:08.84 ID:2eoW53D+
571 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/15(日) 22:51:41.75 ID:0Ln9Kmp1
正常運転時に止める事は想定外なんだから仕方ないよ。
んな、アホな 普通に定期点検で止めてるだろが
>>571 何か問題が起こったとき、緊急対応できないってことだろ?
574 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/15(日) 23:33:16.65 ID:0Ln9Kmp1
運用マニュアルにないんだから無理言うなよ。
マニュアルにないことが起こればお手上げ・・・・・では 原発どころかパソコンも預けられないな
っていうか冷却水の循環が止まったら3〜4時間で炉心溶融が始まるから 5時間も6時間も経ったあとでは何やっても同じだったんだけどね。
あれ、バッテリーを用いた隔離時冷却系て非常用電源が津波で壊された直後から動いてたんじゃ無かったっけ? あの時はいろいろと情報が錯綜していたんで良く分からんけど
バッテリーは1時間ほどで上がっちゃったんじゃなかったっけ
持続時間はそんな短かったっけ?
一応3月11日の深夜に安全・保安院が「バッテリーで冷却水を注水中」と発表しているね。 本当かどうかわからないけど。
うえー、ハンフォード核施設オソロシス!
ほんとうに止められていたのかどうかも怪しいもんだ。
585 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/18(水) 01:13:10.42 ID:0fAUNqfA
震度4〜5の余震ぐらぐらの時間帯だからな。
586 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/18(水) 08:47:41.72 ID:Yx3k8GHK
メルトダウンした核燃料がどこにあるかわからないそうですが、 既に格納容器から地面に落ちて、そのまま地下を下方向に 落ちて行っている可能性は、物理的にあり得ますか? その場合、強酸の侵食のようにポターリ、ジュッ、シュワー、 トローリ…みたいな感じなのでしょうか。 それが地下水に触れたら、爆発、地震のような揺れ発生… ということが起こるのでしょうか。
587 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/18(水) 11:06:28.42 ID:0fAUNqfA
地球の中心まで落ちてゆくらしい。ブラジルに到達するというのはウソ
本当に水蒸気爆発も地下水汚染も引き起こさずに地球の中心まで落とせるんなら、素晴らしい放射性廃棄物の処理法だな ああ、そうか、あれは本当は事故なんかじゃ無かったんだ 東電が新規開発した画期的な使用済み核燃料処分法の実験なんだ
どう突っ込んでいいやら。 ボケにしてもマジにしても中途半端過ぎる。
実際、半分マジで半分ボケ 地球の中心まで落とせれば使用済み燃料と言う厄介な放射性廃棄物の処分法に悩まないで済むだろ?
コアまでいかんでもマントルで十分じゃね?
592 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/18(水) 12:16:48.37 ID:0fAUNqfA
マントルに達したら、火山噴火が起きるんじゃないの?
要するに、この下には地下水脈も何にも無いと言うところを見つけて、岩盤をなるべく深くまで掘り抜く そこにアッチッチのままの核燃料を放り込めば後は勝手にマントルまで落ちてくれる 開けた穴は上で爆弾でも爆発させて、きれいに埋めてしまう おお、完璧な処分法じゃ無いか
ローリーヒーロー メコスジング
ベント、ベント、エー、ベント
汚染水処理費用1トンに付き1億円 20万トン処理しなければならないとしたら総計20兆円 今、見込まれてる賠償金総額よりさらに高額じゃねーか、 やっぱりアレバに足元見られまくりorz
そんだけ大量に処理するんだから、オマケして安くしてくれるでしょ。 10兆円くらいにはなるんじゃないの?
598 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/21(土) 22:01:40.02 ID:2KlTsA/u
福島をフランスに売却すれば良いじゃん。
>>158 使用済み燃料を売ったほうが金になると思う
蓮○兄弟のルートを通じて北朝鮮に輸出できる。できないと言う証拠は無い。
>>597 いやー、この際ふんだくれるだけふんだくるつもりなんじゃ無いかな?
世界的に原子力発電の信用を落としたので、アレバのビジネスも邪魔した罰金込みw
601 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/24(火) 13:35:09.07 ID:rsqLdXZ7
おまえら、ライブカメラ見ろ!
602 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/24(火) 13:50:47.45 ID:gXh2zNTE
うぁ〜〜、きれいな青空だな。
603 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/24(火) 14:02:45.50 ID:wxKP9crD
東芝もいろいろ悩んでるようですね
>>593 ついでに処理できない汚染ドラム缶(昔1000個程度の汚染物と記憶)を一緒にして放り込む
なら納得、でもものはついでなんで他の保管物も一緒の方がうれしい
どうも金かけても処理できないようなんで、処理出来ないから保存なんっての突っ込みなしね
メルトスルー、メルトスルー あっそれ、もういっちょメルトスルー
おまんまんズリズリ
>>605 一体どんなヤバイものをため込んだんだ?
福島第一は古い施設だったからこうなりました 最新の原発は安全です こういう方向に転換決定したんだな
>>611 おお、レス番が6.11じゃ無いか
縁起が良くて羨ましいぞw
どんな施設も不沈空母のように頼もしく見えてしまう 絶望的に貧しい災害想定能力の者達の中では 日本の安全テクノロジーは逆にまったく日の目をみることがない 日本の原発は日本のテクノロジー水準とはかけ離れた 一部の人達に美味しいただの危険なお金儲けの装置というだけの代物です。
>>613 原子力業界職員の給与を作業員の3倍程度、せいぜい60万円に抑えて設備投資に廻していれば
こんな事故は起きなかったんだろうな
615 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/05/26(木) 08:13:56.57 ID:JfHsfQzj
でもな、あまりに原子力は不人気だからね,できる学生は進学しないし, 高給で釣っても,まともな人材が集まらんのじゃ。それが、この結果。
股メコスジに恋してる
仏・アレバ社、原発汚染水処理費用に1トンあたり2億円を提示 3月末、フランスのサルコジ大統領が同国の原子力企業「アレバ」社の CEOを同行して来日した際に、菅直人首相はもみ手をしながら歓迎し、“ 原発をよろしく”と勝手なトップセールスをやった。 その結果がこうだ。経産省幹部が明かす。 「フランス側から提示されている処理費用はとんでもない金額だ。 なんと汚染水処理に1トンあたり2億円もかかるという。 最終的に汚染水は20万トンに達すると見られているので、 それだけで40兆円。東電どころか日本が破綻してしまう」 国民には負担を押しつけ、外国には土下座する菅政権の典型的失敗だ。 汚染水処理など国内企業でもできる。 すぐにアレバには去ってもらっても構わないはずだが、 きっと菅政権はその“言い値”に近い額を払うだろう。 ※週刊ポスト2011年6月3日号
>>617 何で「菅政権が払う」って事になってるんだ?
基本的には東電と言う日本の民間会社とアレバと言うフランスの会社との交渉で決まる事だよ
まあ、東電が補償金共々とても払いきれない場合には最終的に政府がケツを持つ事になるわけだが
線量測定に飽きても 測定データは大切に保管しておき ましょう。 測定データは日時・場所・測定方法 も一緒に記録して、長期保存しましょう。 複数箇所に保存すべきだな。 (どこに、どんな風に保存するのが よいのだろう?)
国は国民全員に一生の積算被爆量が分かる小型線量計を配れ もうそのくらいしなきゃいけないレベルだろう。 これで数十年後に待ち受ける被爆医療裁判で吹き荒れるだろう 「原発事故との直接の因果関係は立証できない、よって国、東電は無罪」 という想定内の判決が 幾分かは減らせるんじゃないか??
孫は太陽光発電より、ガイガーカウンター搭載の携帯電話を作って売れ スパボ一括9800円でな さらに基地局にも線量計測センサーをつけて、全国の汚染マップを随時公開しろ 危険地域に侵入してしまったときには携帯電話がアラーム鳴らすサービスを構築しろ
>>623 そっちもチラチラ見たけど、総合の海外ネットワークで「使用済み核燃料の行方 英仏ルポ」ってのをやってた
最近、NHKはここぞとばかりに原子力発電を追い込みにかかってるなw
>>624 いままでの「犬HK」ではありえなかったことだから貼ったんよ^^
こんな程度の番組でさえ圧力がかかってる。
番組途中でプルトニウムの検出を試みる場面があるが、プルトニウムの有無について
番組の最後まで見ても、触れていない。
これはいったい何を意味してる?
>>624 ちなみに英仏の使用済み核燃料がどこに消えてるか(貯蔵されてるか)
そのばんぐみでは教えてくれてるのかなw
>>626 今日の「海外ネットワーク」ではそこまでの話は出なかった
それを知りたければ、この前NHK-BSでやってた放射性廃棄物の特集を見る必要あり
>>627 まぁここの住人達は六ヶ所村がどんな魔界村だか知っているので
いまさら話題にする様なことではないでしょう。
浜岡も似たようなもんだろ
日本の原発は総じて似たようなもんだろ。 イチイチ考慮してたら建てるとこ無いもん。 俺らが生きてる間は大地震なんて来ないだろって 金に目がくらんで建てまくってきたツケを負わされるんだね。
今日、テレビを見ててちらっと聞いたのだが「誰が緊急炉心冷却装置を取り外したのか調べないといけない」と原口さんか誰かが言ってた。 それっていったい何の事?
誰も意味がわからないものだから取り外されたんだろうな。
まさかー!
637 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/06/06(月) 22:09:00.28 ID:iY0z3KeW
>622 それいーねぇ。SBにtweetしたら採用されっかもしれん。ひょっとしたら 小遣い稼ぎができるかもね
>>634 とりあえず原口さんが言ってるのは、ここの第10回と第29回のことみたいですね
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/shidai2003.htm 見たところ、原子炉運転中には一緒に回ってるもののような・・・
なんか浜岡では、この装置にかかわる配管の中に、
水素がたまってしまう場所があって、
配管中で水素爆発→配管破断となったようです
だから外したという理由と・・・
これがない方が、慣性が働きにくく、原子炉の運転始動・停止ともに
スムーズになるみたいなこと書いてあったような・・・
ちゃんと読んでないから「ような」とかばっかりだけど
恐ろしいことがまだある 今、福一近くに潜入すれば、人を殺せるほど高濃度の核物質が容易に手に入る可能性があるということだ。
642 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/06/12(日) 10:49:06.25 ID:iNae/tTD
643 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/06/12(日) 23:16:17.16 ID:q/6PPSKi
西山タヒね
>>643 西山のタービン建屋は地震でぶっ飛んだの?ツナミ?
>>640 原子炉自体は地震では壊れない基準のはず・・・だけど、
それに付随する炉の安定性にとって重要なものは、壊れてもおかしくない作り方してたよ。
たとえば、送電線とかはもう有名だけど、一部の配管とかも。
「圧力容器」「格納容器」っていうと密閉されてる印象持ちやすいけど、
実際はたくさんの配管が接続された、穴だらけの「容器」なんだよね。
ただやっぱり重要なものだから、それ自体が壊れないように、
かなり高圧になったら、わざと壊れるようにしてある(ガス抜きされる)のが普通だと思う。
あ、上の 「わざと壊れるようにしてある(ガス抜きされる)のが普通だと思う。」ってのは 配管や接合部などが、という意味です。 でもその前に地震で壊れてたと思いますけど。
写真を見たら砂丘なんて何の役にも立たないのは一目瞭然だろ。
世界最大の堤防も破った相手に、勝算もない砂の城で挑みますか 勇者ですね
世界最大って言っても海が深いだけだぞ。
>>652 >世界最大って言っても海が深いだけだぞ。
津波って言うのは,海底付近の水も一緒に動くんだぜ。
水深の深い部分全体で、津波の衝撃を受け止めて、破戒されたんだよ。
「破戒」ですか、なんか意味深だなw
おまえら砂丘が防潮堤の役割をするなんて冗談に決まってるだろw
>>658 今日本でそういう事は起こりにくいと思うが
300年後の日本もそうだとは全く保証できない。
彼らは近未来の我々の子孫の姿かもしれない。
原発事業はそんな未来で発火する地雷を仕込み続ける
>>659 >今日本でそういう事は起こりにくいと思うが
日本人民はそう言ってたね。
その結果がこの惨状あるよ。
>>661 その最後のほうにあるこっちのほうがまずくないか?
>アレバ社の装置の能力も400分の1程度と言われ、
弁の開け閉めミスって,この國は終わっとる。
下水汚泥よりはマシでしょう まあ、これからはいろんなところで「低レベル放射性廃棄物」が発生してしまうのでいろいろと面倒くさいですな それ専用の処分場を用意しないといけないかも
【サッカー】U-17W杯 日本、アルゼンチンに快勝しグループ1位突破! 高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★2 1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会 グループステージ ◆ B組 日本 3−1 アルゼンチン [モレリア] 1-0 高木大輔(前4分) 2-0 植田直通(前20分) ■ アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場(後23分) 3-0 秋野央樹(後29分) 3-1 Brian FERREIRA(後42分) ◆ U-17日本 吉武博文監督 GK 21 牲川歩見(ジュビロ磐田ユース) DF 2 川口尚紀(アルビレックス新潟ユース) 4 植田直通(熊本県立大津高校) 15 新井純平(浦和レッズユース)(Cap) 19 高木大輔(東京ヴェルディユース) → 20 鈴木武蔵(桐生第一高校)(後21分) MF 5 深井一希(コンサドーレ札幌U-18) → 10 鈴木隆雅(鹿島アントラーズユース)(後41分) 13 喜田拓也(横浜F・マリノスユース) 16 野沢英之(FC東京U-18) → 11 松本昌也(JFAアカデミー福島)(後0分) 17 秋野央樹(柏レイソルU-18) FW 9 南野拓実(セレッソ大阪U-18) 12 早川史哉(アルビレックス新潟ユース)
>>669 章の見出し見ただけで読む価値がないとわかる本だな。
今だに被災地往復してるアマチュアボランティアって義援金の領収書 切ってるのか?単なる好奇心旺盛な旅行好きにとっちゃちょっとモノ 届けるだけで往復酒池肉林っていう噂だが?
そんなことはない。あるページに非常に重要な一行がある。
>>673 そりゃ偶然だろ。それとも宮崎駿は予言者とでもいいたいのかね?
スースロフさえ生きてくれていればなぁ
放射能を除去する腐海の植物を開発して欲しい
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/ 現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う?
特捜1「献金されています!五千万です!」
特捜2「献金元はどこだ・・・!?」
特捜1「・・・これは・・・ウソだろ?総理です!総理が五千万献金しています!」
110:名無しさん@12周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものw
909:名無しさん@12周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。
>25 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってwwwwww
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺wwwww
俺もwwwwww
やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、
時の政権からお金むしりとるのが目的の乞食
>>654 そうだっけ? 波は位相だけが伝播していくんじゃなかったっけ?
津波はいわゆる波じゃないよ 海水面の高さが違う二つの海の境界が波のように見えていると考えると近い
普通の波は基本的に風で水面が上下するのが伝わっているだけ 津波は盛り上がった海水そのものが移動して襲いかかる 全然ちがうものと言って良い
高潮は? 玄海原発付近では 津波のおそれはさほどないと 思うけど、高潮のおそれはおおありと思う
>>680 >津波はいわゆる波じゃないよ
波だよ。浅水波とし伝播する。
福島は落ち着いただろ 避難所も整備されただろ 早く帰れよ いつまで他県で タダ飯食ってるんだよ 国と東電と 原発誘致して交付金で潤ったお前らは一蓮托生 加害者側だろ
マルチ乙
始めて来た人へ、ようこそ! 戦後政界史上最大の事件です! 超簡略まとめです。 ■菅総理個人の資金管理団体「が」、 「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。 ここで、 「市民の党」=「市民の会」=「MPD」 (まとめて「市民の党」と呼びましょう) 市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。 千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。 菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器 (菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金) つまり、 「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」 という超大惨事。 オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。 ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、 菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。 そして、何より驚きなのが、 「テレビがこれを報道しない」 ということ!
なぜ自民党は...したのか? 河野太郎公式ブログ | ごまめの歯ぎしり
額賀特命委員長、梶山事務局長、西村経産部会長のいずれもが、東電の破綻処理はせざるを得ないという点で一致している。
即時破綻処理か、何らかの前処理をしてからの破綻処理かという違いが残っている。
国民負担を求める前に、経営陣と顧問の総退陣、株式の100%減資、金融機関の貸し手責任の追及が必要だという認識は一緒だ。
http://www.taro.org/2011/07/post-1047.php
NHKのクローズアップ現代でやってるけど、日本では自衛隊が原発事故収束のために前面に出る事などまるで想定していなかった(あくまで後方支援のみ) 米国は始めから最悪の事態を想定してしっかりした体制を整え米軍を送り込んで来た 「原発で過酷事故は起きない」事にしていた甘っちょろい考えの日本とは危機管理に対する心構えがまるっきり違う
俺の自宅から500キロ以上離れたとこに作るなら 原発賛成だ あ、 風上はダメだぞ。
大型台風が近づいてるよ〜ん
ステップ1(安定的な冷却その他)達成オメデトー(棒読み)
管さんだから達成できた偉業だな。自民党政権だったら、100万人は死んでるな。
普通の会社なら倒産してるレベル
東電は既に事実上、倒産してます 政府の支援が無ければ、すぐにも債務超過
東電も原発も日本も永遠だ!
うん、東電の名は永久に残るだろう 日本で「最初に」レベル7の原子力事故を起こした企業として まだまだ続くよ!
水俣病のチッソ レベル7メルトスルーの東電と言われ、日本の黒歴史に残るだろうね その両方で大企業側の雇われ用心棒を務め、国民にアダ成した東大教授という人種と共に
東北地方でまた地震、震源は福島県沖 最大震度は5弱
福島第一&第二原発、地震による異常無し by NHK字幕
清水社長の退職金が5億ってマジ? 社員のこの夏のボーナスも満額支給ってマジ?
「事故を起こしたのにどうして安全だと言えるんですか?」 「法的な安全基準を満たしています」 どこかで聞いたようなやり取りだ
706 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/07/26(火) 16:01:31.44 ID:qutUii8p
浅原、911、大震災&放射能 なんだかだんだん派手になるよな 次の怒派手は何だらぽ
>>706 2012じゃない事を祈りたいが・・・・
「独自の報道は控えるように」 日本のマスコミは…どうなんだろね?
今日の雑学と言うか、小ネタ 福島第一原発事故の本当のINESレベルを知ってますか? レベル7だって? 違うんだなー、これが 「合計」レベル24です 確か、一号機から三号機までが仲良く並んでレベル7(全部、原子炉建屋が爆発) 四号機だけ炉心に核燃料も無いのに爆発しくさると言うチョンボをしたので罰としてレベル3に下げられてますw 合計でレベル24ですね
>>709 >3項目が国民的な議論を呼ぶテーマになる
総選挙の装填にするって読めよ。
712 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/07/28(木) 19:28:06.52 ID:XliOmwQB
浜岡原発の話だけど、燃料被覆管にピンホールが空いただけで、その燃料集合体の扱いに困るんだな
福島第一なんか想定外だらけできっとこれから困り果てるぞ
損傷燃料1体、17年未搬出 運転終了の浜岡1号機(7/28 13:30)
2009年に運転を終了した中部電力浜岡原発1号機(御前崎市佐倉)の燃料プール内に現在も1体だけ残っている使用済み燃料が、17年前に放射能漏れ事故を起こした損傷燃料であることが27日、分かった。
原子力行政関係者は「浜岡原発だけでなく全国の原発が損傷燃料を運び出せない問題を抱えている」と指摘する。
再処理を目指して健全な使用済み燃料の搬出が優先されてきたために、損傷燃料の処理方法を定めたルールはなく、国の見通しの甘さも浮き彫りになった。
http://www.at-s.com/news/detail/100048546.html
あれも出来ないこれも出来ない、あっちは研究中こっちは未定 何でこんなないないづくしのテクノロジーを実用化しようと思ったのか、改めて不思議だ
山本さんが、珍しいな。ここ数年、表に出て来るようになったり、なにか思うところがあるのかな?
なあ、これは本当に起きてる出来事なのか、疑問にならないか? 俺は時々、間違えてSFの中に飛び込んでしまったような気がするよ それも才能の無い作家が書いた陳腐なSFの中にさw
福島県沖で地震、M6.4、最大震度5強 津波の心配無し
ゆれるよ〜〜〜。こわいよ〜〜〜〜
オオー、福島第一原発が揺れてる揺れてるw もちろんカメラの方が揺れてるんだけど
722 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/07/31(日) 22:15:22.00 ID:9cjF4O6z
海底人工地震か?
>>723 単位おかしくないか?
エネ庁資料によれば、10シーベルト/年 で全員死亡なんだろ
今回計測されたのは10シーベルト/時↑ つまり87600シーベルト/年↑ じゃないのか?
ならとてつもない数字だ
もし記事の作業員最大4ミリシーベルト被曝というのも「/時」なら 35シーベルト/年ということなのか?
もう生存不能じゃん。実際はどうなってるんだ??
>>724 作業員はそこにほとんど近寄ってないらしいよ
少し離れたところから測定器を伸ばして、一瞬(30秒間とか)測って即、退避したのでしょう
だから結局、4ミリシーベルトの被曝で済んでる
もし、こんなところに1時間居たら間違いなく死ぬと言う話
ちなみに体外からの放射線被曝は積算で浴びた線量が問題なのであって、
こんな強烈なところでもそこにほんの一瞬しか居ないんならどうって事は無いよ
>>726 だから近寄らないようにするしか無い、今のところ
どうやって、遮蔽したり除染したりするのかはこれからの課題
そこにあるであろう汚染物質がだんだん周りに拡散して行くとしたら、大弱りだけど
だんだん作業環境が悪くなるからね
>>725 それに4ミリシーベルトを一瞬受けたという発表ではなく
4ミリシーベルト被曝したという定量的な発表なんだよ
気休めはやめなさい
とにかくこの4ミリが/年なのか/時なのか気になる
記事の流れでは/時と読めるだけに
>>728 いや、/年 と /時 とか関係無く4ミリシーベルトは4ミリシーベルトなの
電力で言えばワットに相当するのが「シーベルト/時」でワットアワー(電力量)に相当するのが「シーベルト」
分かるかな?
つまり、放射線として人体が浴びたエネルギー量の積算値がシーベルト そのエネルギーを単位時間あたりどれくらい浴びる環境なのかがシーベルト/時 そう言う事なんです
>>731 あなたは何か根本的なところが分かって無いな
733 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/02(火) 02:36:09.02 ID:6tiVyQ3/
>>732 > いや、/年 と /時 とか関係無く4ミリシーベルトは4ミリシーベルトなの
文脈から言っても4ミリシーベルト/時と4ミリシーベルト/年は同じ値だという主張だよね
ちょっとアゲて諸兄の意見を聞いてみよう
>>733 全然違う、被曝線量として4ミリシーベルト/時のところに一時間居るのと、4ミリシーベルト/年のところに一年間居るが一緒だと言ってるの
で、
>>723 の記事に書かれてる作業員の被曝線量4ミリシーベルトと言うのはそう言う値、その高放射線レベルの地点を測定した時に被曝した線量の積算値だね
それをほんの数秒間で浴びたのか、数十分くらい掛けて浴びたのかはこの際、大した問題では無い
人体に対する影響は基本的に積算値としての「シーベルト」がいくらなのかが問題なんよ
735 :
734 :2011/08/02(火) 03:32:28.32 ID:???
もうちょっと説明すると、例えば原子力施設で働く労働者の「年間」被曝線量は(平常時)、20ミリシーベルト以下とされています この意味はその人が一年間に浴びて良い放射線量の総量(積算値)が規制されてると言う事です 例えば、何回にも分けて毎時0.5ミリシーベルトの所で40時間作業しても、毎時40ミリシーベルトの所で30分間だけ作業しても浴びる放射線量は20ミリシーベルトに到達します すると、その作業員さんはもうその年はそれ以上、放射線管理区域で働く事が出来ません
736 :
734 :2011/08/02(火) 03:46:39.57 ID:???
資源エネルギー庁作成の資料も積算値としての被曝線量(例えば一回のレントゲン検査で浴びる線量)と環境から浴びる単位時間あたりの線量(年間被曝線量)を混ぜて書いてるから紛らわしいと言えば紛らわしいのですが 本来、両者は一律に比較出来ませんから(物理単位として違うものです)
>>734 > 全然違う、被曝線量として4ミリシーベルト/時のところに一時間居るのと、4ミリシーベルト/年のところに一年間居るが一緒だと言ってる
なら同じ認識だね、あたりまえか
それなら1(Sv/h)は8760(Sv/年)に相当することにも同意してもらえると思う
4ミリシーベルトが積算量(恐らくその測定作業の間の)であることは了解した、俺に誤解があった
しかし、やはりその測定の前に、そこで一定の時間瓦礫の撤去作業を行っていた人達がいた筈で、やはり心配だ
彼らは測定した人間よりはるかに多く被曝しているだろう
738 :
羽回 :2011/08/02(火) 09:50:49.14 ID:???
(¥.&)(炎o炎)うおーーーーーーーーーーーーーーー (-.-)*=(2.4)^
739 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/02(火) 19:09:42.89 ID:edRLopG8
Wall Street Journalの長ったらしいまとめ
節電でも衰えない日本経済 2011年 7月 29日 19:00 JST
【東京】3月11日の大震災で、関東地方に電力を供給している原子力発電所の半分以上が影響を受けたことで、急きょ現代社会における最大の実験の1つが行われることになった。人口約3000万人を有する大都市圏が、電力供給の約5分の1を失っても果たして機能できるのか。
http://jp.wsj.com/Japan/node_281723
そうだったのか!学べるニュース
2011/08/03 19:57 〜 2011/08/03 20:54 (テレビ朝日)
余震続く原因は活断層に…今後地震はどうなる!?現役官僚が教えます!!
政治家との関係天下り再生可能エネルギーの未来を解説
各界の専門家がゲストの疑問・質問に答えながら、さまざまなニュースを解説する。
首都大学東京教授の山崎晴雄さんが、日本の地震と活断層について伝える。日本政府
の機関である「地震調査委員会」が、東日本大震災の影響により、国内の四つの活断
層で地震が起きる確率が高くなったと発表した。活断層とはどんなものなのか。
また、東日本大震災は活断層にどのような影響を与えたのか。ほかに、法政大学教授の
萩谷順さんがエネルギー問題について、経済産業省大臣官房付・古賀茂明さんが官僚に
ついて説明する。ゲストは高橋英樹、高田万由子、カンニング竹山ほか。
番組ch(朝日)
http://hayabusa.2ch.net/liveanb/
744 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/06(土) 02:49:58.87 ID:o2o5pyCA
千年に一度の地震に絡む原発事故って、以前は大半の人にとって杞憂だったんじゃ? 世間一般の常識で思考停止せず、リアルに実感できる能力ってかなり大切だと思う。 算盤すら無かったかもしれない古代中国じゃないんだから、 より低い確率を鼻で笑わずシミュレートする人がいてもいいと思う。
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
英国:セラフィールドのMOX燃料再処理工場が閉鎖 2011/08/04 6:59:43
この工場は,日本から依頼される原子力燃料の再処理が受注の100パーセントを占めている。
報道によれば,福島原発事故及び浜岡原発の停止により,今後の受注見込みがなくなってしまったことから,閉鎖に至ったとされている。
しかし,私は,別の見解をもっている。それは,「損害賠償責任を免れるため」という見解だ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/218308/186875/69300608 こう言う見方もあるですね
ちょっとうがち過ぎな気もしますが、真実に近いのかも
BLOGOS 2011年3月20日、隠蔽された3号機格納容器内爆発
2011年07月02日08時31分
提供:Space of ishtarist
はじめに
12日1号機の水素爆発、14日の3号機における水素爆発、15日2号機のサプレッションチェンバー爆発。
これら相次ぐ事故によって、福島第一原発から今まで放出されてきた放射性物質の大部分は15日までに放出されてきたものであるかのように東電・政府は発表しています。
ところが、もっとも重要な放射能汚染は3月21日に起きていることは、あまり一般には知られていません。
その汚染源が3月20日-21日にかけての3号機格納容器内爆発であること、それを東電・政府は当然知りながら、隠蔽していることーこれがほぼ「事実」であると断定できるだけの判断材料がすでに揃いました。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/5763592/
>>747 >もっとも重要な放射能汚染は3月21日に起きていることは
柏がそんなに重要かえ?
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
今、NHK Eテレで「アメリカから見た福島原発事故」と言うのをやってるよ
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震: 「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ散布。
「動画で見る炉心溶融」ってビデオ、ド迫力ですね どんな反原発ドキュメンタリーより雄弁なんじゃ無かろうか?
朝まで生テレビで、司会の田原総一郎が、「福一から放射能は出ていない」って言ってたよ。 ジャーナリストを名乗るなら、田原が私服のみで原発潜入レポートしてこい。
758 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/08/28(日) 03:23:01.80 ID:7dt1EC2y
まあ、現地入りした枝野氏の完全防備っぷりが全てを物語ってたよな。
原子力はもはや時代遅れの技術
こからは、量子力学の時代ですよ。
>>760 いやいや、より確立されているニュートン力学の時代でしょう
質問 (1) 原発が爆発した場合、 周辺環境に、セレンはまきちらされる? もしくは、周辺大気、および周辺土壌から、 セレンが観測される? (2) セレンは、原発を稼動させて出てくる物質? (よく報道でセシウムがそのように扱われているように)
>>766 てことは、再臨界してるってこと?
現在発表されてる水温は、やたら低いんだが。
てか、東電はいまだに認めないが、三号機は核爆発なのだが
少し前のものですが、核燃料サイクル全般に関する記事です
「放射性廃棄物、英から震災後初の受け入れへー処理施設の綱渡り続く」
8月16日(ブルームバーグ):英国から放射性廃棄物が来月、核燃料再処理工場がある青森県上北郡六ヶ所村に運び込まれる。
東京電力福島第一原発で事故が起きて以降、高レベル放射性廃棄物の受け入れは初となるが、国内の処理施設は増え続ける廃棄物により数年内に満杯になる可能性もある。
今回運び込まれるのは、英国で使用済み核燃料を再処理する際に発生した高レベル放射性廃棄物30トン以上。
運搬船は同国を3日に出航し、青森県のむつ小川原港に来月初旬に到着する予定だ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ag3lJ.9ITMqs この記事の言う「来月」とはこの9月の事でしょうから、そろそろ青森県に着いたんですかね?
さっきNews23クロスでやってたけど、言いがかりと言うか、無いものねだりな気がするなあ
「メルトダウン防げた」専門家チーム分析
原子力に詳しい学者やメーカーのOBらの専門家チームが、福島第一原発のデータを分析し、見解をまとめました。
その内容は、「津波によって停電しても、適切に対応していれば、メルトダウンなどの深刻な事態には至らなかった」というものでした。
福島第一原発を襲う巨大津波。1号機でも全ての交流電源が無くなりました。危機的状況の中、最後の頼みの綱の出番の筈でした。
その名も、非常用復水器、通称IC。
原子炉内の蒸気をタンクに溜めた冷却水の中を通して水に変え、炉に戻す、いざという時の装置です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4822557.html
TBSの「原発攻防180日」面白い
そうだな。つぎの選挙では共産党に投票するか
民主党が特に反原発、脱原発ってわけじゃ無いからな むしろ、菅元首相の方がその中では変わり種だった
>>777 共産党も原子力の平和利用は基本的に賛成だしなぁ〜。
日本の政党で、反原発は社民党だけだよ。
内容が興味深いので「環境・電力板」の「反原発は甘え」スレから引用
「ストレステストの参考資料」は読み応えがあります
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318 名無電力14001 2011/09/13 01:08:17.94
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柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える科学者・技術者の会
ストレステストの参考資料
Wed, 2011-09-07 11:13
事務局長の菅波です。
原発の安全性をめぐる一つの焦点となっている「ストレステスト」について、
「プラント技術者の会」の方々が、EUの仕様書を翻訳し、日本で行われようと
している「ストレステスト」の問題点を整理した資料を以下のリンクにアップしま
した。
http://www.kk-heisa.com/data/2011-09-05_stresstest.pdf この間、「柏崎刈羽・科学者の会」としても、「プラント技術者の会」の方と、
この問題で意見交換をしていますが、上記の資料はとても参考になると思い
ますので、ぜひご活用下さい。
沖ノ鳥島に原発作ればいいじゃねの メルトダウンしても心配ないだろ
今晩、夜中の0時からNHK BS1で放送されます ドキュメンタリーWAVE「フクシマの衝撃〜フランス・揺れる国境の原発」 放送: 9月17日(土) 0:00ー 0:49 再放送: 9月18日(日)18:00ー18:49 福島第一原発の未曾有の事故が、世界に衝撃を与え続けている。 電力の80%近くを原発で賄うフランスも例外ではない。 ドイツ・スイスとの国境近くにあるフェッセンハイム原子力発電所の地元では、これまで原発容認で一枚岩だった周辺自治体の議会が、相次いで閉鎖を要求する決議を可決、反原発運動が活発化している。 「フクシマの衝撃」は、原発大国・フランスの人々の意識をどう変えようとしているのか?国境の原発をめぐる動きを報告する。
今晩、NHK教育で放送されるETV特集です
2011年9月18日(日) 夜10時
シリーズ 原発事故への道程
前編 置き去りにされた慎重論
広大な大地を不毛の地に変え、人々を放射能被ばくの恐怖に陥れている福島第一原発事故。世界で初めての多重炉心溶融事故だった。
原子力発電の安全性神話は、たった一度の“想定外”の地震・津波によりもろくも崩れ去った。なぜ福島原発事故は起きてしまったのか。
事故原因の直接的な究明とともに今必要なのは、歴史的な視点で安全神話形成の過程を見直すことである。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0918.html
最近の日本での自然災害の頻発、おまけに原発事故まで起きたのは誰かがマナを消費し過ぎたんじゃ無かろうか?
796 :
ひらかた :2011/10/09(日) 22:49:37.64 ID:???
もうあっちのスレ汚しはよそうや
いらちなや
>>85 読んで
最初に質問してるのはこっち。
しょっぱなからバカ実害唱えて噛みついたのはあんた。
異論があるなら放置するか
自分で計算して持論展開すればええの。
以上。
西日本に住んでいるものです。 先日知り合いがフクシマから非難する人を散々馬鹿にしたような発言をしていました。 「日本中どこに逃げてもどうせ放射能を浴びるから同じなのに。ヒステリック云々・・・」 東大の大学院まで出てるから頭がいいはずなのになんでそんな意味不明発言???と不思議でした。 そしたら国の人で、(国家公務員)こんどフクシマに転勤になったそうです。 ああ、自分を励ますための言葉だったのかと思うと同情します。 学歴がよくていい仕事についてもこれじゃあねえ。
798 :
ひらかた :2011/10/10(月) 02:03:58.24 ID:???
元スレ見てきたら 「感電工作員」 だからeo同士で
>>796 こっちで相手してもいいけどやめといたら?
信じてる早川由紀夫氏はこんなレベルなんだから
@HayakawaYukio
早川由紀夫
↓ 水による遮蔽効果がそんなにあるのを初めて知りました。ご教示ありがとうございます。もう一度よく考えます。「水8.2cm厚でCs137のγ線は半分になる。」
福島第1原発:冷温停止の定義に疑問…保安院に専門家ら
東京電力福島第1原発事故で、経済産業省原子力安全・保安院は22日、原発の「冷温停止」実現後3年間の安全対策をまとめた東電の計画書について専門家に評価を聞く意見聴取会を福島県いわき市で開いた。
出席者からは、政府と東電が年内の達成を目指す、原子炉の温度を100度以下に保つ冷温停止状態の定義などについて疑問が呈された。
聴取会には原子炉工学などの有識者7人のほか、東電幹部らも出席した。
工藤和彦・九州大特任教授(原子炉工学)は「本来の『冷温停止』は、圧力容器を開けても放射性物質が放出されない状態を指すもので、第1原発に適用すべきではない」と指摘。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111023k0000m040053000c.html
福島第1原発:黒塗りなし手順書を公開…保安院
東京電力が福島第1原発の事故で使われた運転操作手順書のほとんどを黒塗りし衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会に提出した問題で、経済産業省原子力安全・保安院は24日、黒塗りをはずして手順書の一部を公表し、同委員会に提出した。
東電は、黒塗りの理由として知的所有権などを挙げていたが、保安院は「公表する公益上のメリットの方が大きい」と判断した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111025k0000m040063000c.html 東電が、と言うか保安院がようやく衆院の委員会に公開してくれたようですが、世の中一般にはまだ公開してくれないんですかね?
どう言う物なのか、どの程度過酷事故を想定してたのか実際、読んでみたいのですが。
東海第二 原子炉水漏れ 作業ミスの可能性
日本原子力発電は26日、定期検査中の東海第二原子力発電所でこの日午前、原子炉圧力容器内の冷却水約22トンが、底部から外側の格納容器内に漏れたと発表した。
原子炉建屋の外への放射能の放出はないというが、作業ミスの可能性があるとする日本原電の説明を重くみた県は、東海村や日立、水戸両市など周辺の7市町村とともに、安全協定などに基づき即日立ち入り調査に入った。
この事故で、現場にいた下請け作業員4人が水をかぶったが、水が含む放射線量は低く、防護マスクや雨がっぱを着用していたため、放射線による被曝(ひ・ばく)はないという。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001110270005 炉心と使用済み燃料プールがそのままつながってて、冷却水で満たされてるなんて不思議な気がする
815 :
天然の粘土鉱物 :2011/10/29(土) 13:07:19.44 ID:38Fqe+/W
ミラクル 諦めないで放射能解決策あり、子供達の未来と日本国のため即効、千葉市川市の有機科学 佐藤会長様から南相馬市の土壌で試験、黒玉(鉱物を特殊な方法で焼いた物)と(粘土鉱物)を混合して使った結果放射能濃度検出せず。
玄海原発4号機、深夜に再開 九州電力が発表
九州電力は1日、トラブルで停止した玄海原発(佐賀県玄海町)4号機の運転を同日深夜に再開すると発表した。
止まっていた原発の運転再開は東京電力福島第一原発事故以来、初めて。
古川康・佐賀県知事や岸本英雄・玄海町長がこの日、再開容認の姿勢を示したことから「地元の理解も得られた」と判断した。
九電によると、1日午後11時ごろに原子炉を再起動し、2日午後に発電再開して4日には通常運転に戻る予定。
定期検査に入る12月中旬まで約1カ月半の稼働で、火力発電に使う燃料費を約135億〜180億円、石油換算で約30万キロリットル節約できるという。
http://www.asahi.com/national/update/1101/SEB201111010025.html
玄海原発:4号機の運転再開 対応の矛盾、浮き彫りに
九州電力玄海原発4号機の運転再開問題は、原発の再稼働を巡る政府の対応に矛盾があることを改めて浮き彫りにした。
震災後、正規の手続きで定期検査に入った原発の再稼働には安全評価(ストレステスト)という新たなハードルを課し、審査に「数カ月」(経済産業省幹部)をかける一方、トラブルで停止した原発には早期再開を認める形になるからだ。
ストレステストには、定期検査中の原発が対象の「1次評価」と、深刻な事故を起こした福島第1原発など再稼働の可能性がない原発を除く全原発が対象の「2次評価」の2種類がある。
経産省原子力安全・保安院は玄海原発4号機を「1次評価の対象ではない」と判断したが、森山善範・原子力災害対策監は「トラブルによる停止は想定していなかった」と認めた。
http://mainichi.jp/select/science/news/20111102k0000m040138000c.html
東電:2号機で「一時的な臨界」起きた可能性、ホウ酸水注入(3)
11月2日(ブルームバーグ):東京電力の福島第一原子力発電所2号機で一時的な臨界が起きた可能性があることが分かった。
原子炉格納容器内の「ガス管理システム」で1日に採取されたガスを分析した結果、半減期の短いキセノン133(半減期約5日)とキセノン135(同約9時間)を検出した。
同社の松本純一原子力・立地本部長代理は2日午前の会見で「大規模な臨界、継続した臨界という状況ではない」としたうえで、核分裂によって生成されるキセノンの検出が最終的に確認されれば、一時的な臨界が起きたと考えられるとの見解を示した。
現在、濃度などについて評価を進めていると話した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ap.uoRJUSqgM
原発検査:原案「丸写し」 揺らぐ安全への信頼性
事故や不祥事のたびに強化の必要性が叫ばれてきた原子力関連施設の検査。
原子力安全・保安院所管の独立行政法人「原子力安全基盤機構」が事業者に検査内容の原案を作成させ、それを丸写ししている問題は、安全規制の砦(とりで)を揺るがす深刻な事態だ。
検査態勢が充実しているとされる米国と比較すれば改善すべき点は多い。【川辺康広、酒造唯】
◇米は抜き打ちが当然 問題見抜く視点
「国の検査なのだから、骨身を惜しまず内容を自分で決めなければならない」。
事業者作成の原案と、機構が検査に用いる「要領書」。
うり二つの文書を前に、西脇由弘・東大大学院客員教授(原子力国際専攻)の口調は厳しい。
http://mainichi.jp/select/today/news/20111102k0000m040169000c.html
東電:福島第一原発2号機は自発核分裂ー臨界状態ではない(1)
11月3日(ブルームバーグ):東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は3日、福島第一原子力発電所2号機で「一時的な臨界」が起きた可能性があるとされていた問題で「自発核分裂によるもので、臨界ではない」との見方を示した。
松本氏は臨界ではないと判断した理由について、原子炉圧力容器下部にたまっている核燃料からは中性子が発生しているが、自発核分裂のレベルで臨界を想定するほどのエネルギーが出ていないことを挙げた。
松本氏は検出されたキセノン135(半減期9時間)の量とキュリウム242、244の量が一致したこと、臨界に達したと仮定するならばキセノン135が検出された量の1万倍以上にならなければ整合性がとれないことなどを具体的な根拠として示した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a1pkK12FFyQc
822 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/11/04(金) 01:06:13.19 ID:7qE2pxbG
賠償金は俺らの電気料金に跳ね返ってくる 独占企業&必需インフラだから俺らに選択権はない
いや、株主代表訴訟は歴代の経営陣が個人的に責任をとって「東電と言う会社に対して」金を返せって話だよ
福島第一原発事故ー海洋放射能汚染は東京電力試算の20倍相当
2011年10月27日、フランスの政府関連機関である放射線防護原子力安全研究所(IRSN)は、福島第一原発から流出した放射性物質の量は、東京電力が試算し公表している量の20倍相当になるとの報告書を発表した。
福島第一原発から流出した放射性物質による海洋汚染はかつてない最悪の規模であると同研究所は指摘している。
http://water-news.info/2093.html
耐性評価、HPで質問を=枝野経産相
枝野幸男経済産業相は8日の閣議後会見で、関西電力が提出した大飯原発3号機のストレステスト(耐性評価)について、原子力安全・保安院のホームページ上で内容を公開し、一般からの質問を受け付けると発表した。
枝野経産相は「疑問は不安につながる。いかに答えられるかが重要だ」と述べ、質問や回答の公開を通じ、国民の信頼性や透明性の向上を目指す考えを示した。(2011/11/08-09:38)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011110800154
公表日 平成23年11月08日(火)
案件名 放射性物質汚染対処特措法関係省令案に対する意見の募集(パブリックコメント)について「意見募集中」
公表資料の入手方法 ・窓口(水・大気環境局総務課)配付・郵送
意見・情報締切日 平成23年11月17日(木)
問い合わせ先 環境省水・大気環境局総務課
御意見募集要項 報道発表資料参照
報道発表資料 放射性物質汚染対処特措法関係省令案に対する意見の募集(パブリックコメント)について(お知らせ)【平成23年11月08日】
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14417
三菱重工、原発情報も流出…感染サーバーに形跡
総合機械メーカー「三菱重工業」(東京)がサイバー攻撃を受けていた事件で、ウイルスに感染したコンピューター83台のうち
サーバー2台に、外部に情報が流出した形跡があることが9日、関係者の話でわかった。
感染していないサーバーの情報も、感染端末に勝手に移されており、外部に送信されていた可能性も出ている。
大半は原子力発電プラントなどの設計情報で、民生用の知的財産も攻撃者に狙われたことから、経済産業省も事実確認を進めている。
関係者によると、問題のサーバー2台のうち1台には、本社などから防衛装備品に関する情報が集められており、
もう1台には主に原発関連の情報が集中。2台とも外部のサイトと通信を行っていたが、原発関係のサーバーの方が
圧倒的に通信量が多かったという。流出は確認できただけで1年前から始まっていた。
読売新聞 11月10日(木)3時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000074-yom-soci
事故直後「瞬時に靴溶けた」 福島第一作業員が証言 2011/11/14
作業員たちは中央操作室に残り、通勤用の車などからバッテリーを集めて計器の機能回復を図った
ベントで原子炉建屋に入ったら、瞬時に靴の裏が溶けたーー。
東京電力福島第一原子力発電所の事故発生直後、対応に当たった作業員の証言の一端が明らかになった。
現場作業員の詳細な証言が公になるのは初めて。
証言では余震に伴う退避や水たまりでの作業による感電への恐怖なども語られ、厳しい状況の中で復旧作業が行われたことが浮き彫りになった。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20111114_01.html
国会仕分け 原子力“予算縮減を”
11月17日 19時32分
国会での「事業仕分け」は、2日目の17日、原子力関連の予算を対象に行われ、委員が評価した結果、原発事故を踏まえ、これまで原子力の推進に使われてきた予算を廃炉や除染の技術開発に振り向けるべきだなどとして、予算の縮減などを求める意見が最も多くなりました。
国会での「事業仕分け」、2日目の17日は、原子力関連の予算が取り上げられました。
この中で委員から、国が進める核燃料サイクルの柱となる高速増殖炉「もんじゅ」に関連して「『もんじゅ』など高速増殖炉の開発には、これまで2兆円余りの予算が投じられてきたが、全く実現のめどが立っていない」といった指摘が出されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111117/t10014033881000.html
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/11/18(金) 00:15:00.33 ID:5aNz8uyr
電波テロ装置で戦争ですエンジニアさん参加願います 公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る 電波憑依 スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科 コードレス盗聴 すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250〜700台数3万〜7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+> 盗聴証拠 今年の5月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した 有る、国民に出せ!! *創価は潰せる 犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した 創価本尊はこれだけで潰せる *創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団 創価会員と言えば公明党 <<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
福島原発2号機は揺れで損傷か 専門家が解析
東京電力福島第1原発2号機で、原子炉格納容器下部の圧力抑制プールが地震の揺れで早期に損傷したか、劣化した可能性が高いとする解析結果を19日までに、原子力安全の専門家がまとめた。
東電は、地震による原子炉の明らかな損傷はなく、津波による電源喪失が事故原因との立場。
揺れで損傷していれば、福島第1と同様に従来の耐震基準が適用されている他の原発への影響も必至だ。
東電や政府の事故調査・検証委員会の調査結果が注目される。
解析したのは日本原子力研究開発機構の元研究者で、社会技術システム安全研究所(茨城県ひたちなか市)の田辺文也所長。
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html
東京電力とギリシャ。2年も前に、その両方をかなり低く評価していた格付け機関がある。 ヴィジオと言うフランスの会社だ。東電についての2009年のリポートによると、五つの部門のうち二つで5段階評価の下から2番目「シングル・マイナス」だった。 またギリシャは、同年に巨額債務が発覚する前から欧州連合(EU)の27ヶ国で最低のランクになっている。 当時、大手格付け機関ムーディーズは東電に21段階で上から3番目のAa2を与え、ギリシャ国債も5番目としていた。 またスタンダード・アンド・プアーズでもそれぞれ21段階の3番目と7番目。 どれも「投資適格」だった。 ヴィジオはどうして違ったのか。 朝日新聞の11月20日付け朝刊 ザ・コラム 大野博人 より
[続き] もうかるか、損をしないか。株や債券に投資するとき、まずそう考える。 でも、ずいぶん稼いでいるが、社会的、道徳的な振る舞いは感心できないと言う会社もある。 社員のクビを容赦なく切る、武器を作ったり売ったりしている、貧しい国で子供を働かせて安上がりに製品を作るー。 投資するなら、むしろ社会の役に立ちそうな会社に向けたい。 ヴィジオはそんな社会的責任投資(SRI)に熱心な人たちに参考となる「格付け」を提供する会社なのだ。 採点には、財務力のデータより、組織として健全に機能しているかどうかを意味するコーポレート・ガバナンス(企業統治)や環境、雇用への気配りなどを見る。
[続き2] 東電でとりわけ評価が低かったのが企業統治部門。100点満点でたったの2点だった。 社外取締役の数や独立性、役員報酬、監査などで問題点があったり情報開示が不十分だったりしたためだ。 日本企業が苦手の部門だが、その中でも一番劣る。 環境部門も悪い。07年の柏崎刈払羽原発(新潟県)の放射能漏れ事故などで情報があまり公開されていないと指摘。 自然エネルギーへの熱意のなさなどもあわせて、7点と厳しい。 国については、政府の政策の決め方が公正で透明か、といった点も入念にチェックする。 ギリシャは「民主的な仕組み」に問題ありとされ、報道の自由、腐敗防止などがEU内では最低になった。
★湯ノ岳断層は活断層だった! 福島原発から50キロ 東電の評価一転
福島第一原発近くに活断層の可能性、なお東電は活断層ではないと嘘をついていた模様
東京電力は、福島第一原子力発電所からおよそ50キロ離れたところにあり、「活断層ではない」と評価していた断層について、
地層を詳しく調べた結果、活断層とみられると発表しました。東京電力は「原発の耐震基準を超える揺れは起こさない」としていますが、
評価の信頼性が揺らぐ結果となりました。
この断層は、福島県いわき市の、福島第一原発から50キロ離れたところにある湯ノ岳断層です。
東京電力は、湯ノ岳断層について「原発の耐震設計上考慮する必要がある活断層ではない」と評価していましたが、
東日本大震災後の4月11日、福島県で起きた震度6弱の余震で、この断層を含め11.5キロ余りにわたって動いたことが確認されています。
このため、9月下旬から地層を掘るなどして詳しい調査を行った結果、湯ノ岳断層の地層から、国の指針で活断層と判断する、
およそ13万年前以降に活動したとみられるずれが確認され、東京電力は「湯ノ岳断層は活断層とみられる」と発表しました。
東京電力は「活断層であっても、原発の耐震基準を超える揺れは起こさない」としていますが、
これまでの評価の信頼性が揺らぐ結果となりました。国の原子力安全・保安院は、
23日、専門家による湯ノ岳断層の現地調査を行い、東京電力の評価が妥当かどうかを判断することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111121/k10014105221000.html
福島第一原発 1200億円保険打ち切り 2011年11月22日 07時05分
原発の損害賠償保険を引き受けるため、損害保険会社でつくっている「日本原子力保険プール」(日本プール)が、東京電力福島第一原発に対する損害保険の契約を更新しない方針を固めたことが分かった。
東電は契約が切れる来年一月十五日までに、保険の引き受け手を見つけたり、保険額(千二百億円)相当の現金を供託したりしないと、福島第一が無保険の「違法状態」となる。
すべての原発は、事故が起きた場合に千二百億円を上限に賠償金が支払われるよう、保険加入などが原子力損害賠償法(原賠法)で義務づけられている。これを怠ると、原発は稼働できない。
地震や津波の場合は政府補償が適用されるが、問題になっているのは運転ミスによる事故などをカバーする民間保険の部分。
福島第一で加入している民間保険は来年一月十五日に契約が終わるが、日本プールは、炉心溶融などの重大な事故を起こした福島第一は、落ち着いてきたとはいえ、通常の原発とは比べものにならないリスク(危険性)があり、千二百億円もの保険は引き受けられないと判断。
政府や東電にその旨を通知した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011112290070556.html
福島第一 損保が契約更新せず 11月22日 19時36分
原子力発電所の事故に備えて東京電力が契約している1200億円の損害保険について、損害保険会社側が福島第一原発についてはリスクが高いなどとして、来年1月の契約更新をしない方針であることが分かりました。
法律では、1200億円を確保できないと運転などをしてはいけないことになっていて、東京電力は金融機関から融資を受けるなど対応を迫られることになります。
原発を運転する電力会社には、万一の事故に備えて損害保険契約を結ぶなどして1200億円の賠償額を確保するよう法律で義務づけています。
東京電力は、ほかの電力会社と同じように国内で認可を受けている損害保険会社23社でつくる「日本原子力保険プール」と原発ごとに保険契約を結び、対応していました。
ところが、3月の原発事故で福島第一原発のリスクが高くなっているなどとして、保険プール側が、来年1月15日に切れる福島第一原発の契約の更新をしない方針であると東京電力に伝えていたことが分かりました。
文部科学省や保険プールによりますと、原発事故に備えた損害保険は、もともと賠償額が大きいため、海外の保険会社にも再保険しリスクを分散していますが、ことし7月、海外の複数の保険会社から契約を続けるのは難しいという意向が示され、検討を続けていたということです。
法律では1200億円を確保できなければ運転などをしてはいけないことになっていて、東京電力は「保険を引き受けてくれるよう保険プール側と交渉している。
しかし、更新できない場合に備えて、法務局に賠償額分を供託することなども含め対応を検討している」と話し、今後、金融機関から融資を受けるなど対応を迫られることになります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111122/t10014131281000.html
東電が“原発抜きの夏”を試算 今年上回る供給力
東京電力が来年の夏に向け、保有する全ての原発が東日本大震災の影響や定期検査で停止しても、火力発電や揚水式発電の増強により、今夏の最大供給力を上回る約5700万キロワットを確保できるとの試算をまとめたことが22日、東電関係者への取材で分かった。
東電は福島第1原発事故後も「原子力は重要な基幹電源」との立場を変えていないが、実際には原発がなくても計画停電などの影響が出ない可能性が高い。
原発を中心とした供給計画を立てているほかの電力会社にも影響を与えそうだ。
国内の商業用原子炉54基のうち、東電は電力会社トップの17基を保有している。
2011/11/22 17:38 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112201002278.html
原発から約50キロ 活断層確認 11月23日 18時30分
東京電力福島第一原子力発電所からおよそ50キロにある断層について、国の原子力安全・保安院は、専門家による現地調査を行い、活断層であることを確認しました。
調査が行われたのは、福島第一原発から南東およそ50キロにある「湯ノ岳断層」で、原子力安全・保安院から依頼を受けた、地震などの専門家6人が参加しました。
国の指針では、原発から30キロ圏内の断層については詳しい調査を求めていますが、湯ノ岳断層は30キロ以上離れていることから、東京電力はこれまで地表の観察にとどめ、「活断層ではない」と評価し、原子力安全・保安院も認めていました。
しかし、東日本大震災後の4月の余震で動いたことが確認されたため、地層を掘って調べた結果、東京電力は、21日、「活断層とみられる」と発表しました。
23日の調査では、地表からおよそ1メートル下の地層がおよそ50センチにわたってずれていて、活断層であることが確認されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111123/t10014151351000.html
核燃:ロシアの再処理提案文書を隠蔽 「六ケ所」の妨げと
2011年11月24日 2時30分 更新:11月24日 11時45分
ロシアが02年、日本の原発の使用済み核燃料をロシアで一時的に貯蔵(中間貯蔵)したり、燃料として再利用するため処理(再処理)するプロジェクトを提案する外交文書を送っていたことが関係者の話で分かった。
内閣府の原子力委員会や経済産業省資源エネルギー庁の一部幹部に渡ったが、六ケ所村再処理工場(青森県)稼働の妨げになるとして、核燃サイクル政策の是非を審議していた国の審議会の委員にさえ伝えなかった。
当時、漏水事故の続発で再処理工場の安全性を疑問視する声が高まっており、不利な情報を握りつぶして政策を推し進める隠蔽(いんぺい)体質が浮かんだ。
http://mainichi.jp/select/today/news/20111124k0000m040128000c.html
東京都、独自の電力政策で“第2東電”目指す
東京電力福島第1原発事故後の電力不安を受け、東京都が100万キロワット級天然ガス発電所の都内新設を提唱するなど、国が主導してきた電力政策への“物言い”を強めている。
資金面など問題は多いが、首都圏の産業振興や都市整備に直接関わる都が自ら課題を洗い出すことで「東京発の環境エネルギー戦略を国に提起する」(石原慎太郎知事)狙いだ。(今村義丈)
◆“第2東電”作る?
「東京で第2東電を作るしかないかもしれない」
都の天然ガス発電所設置プロジェクトチーム(PT)リーダーで都副知事の猪瀬直樹氏は激しい言葉で危機感をあらわす。
PTが想定するのはガスと蒸気のタービンを組み合わせた、コンバインドサイクル発電の発電所だ。
天然ガスは石油よりCO2排出が少なく埋蔵量も豊富。2種類のタービンを同時に回すため発電効率も50%以上と高い。
あくまで民間主体を想定し、都は「国に先んじてどんな規制があるかを探す」ことで旗振り役となる考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111123/trd11112323580016-n1.htm
【浜岡原発の使用済み燃料】どんつきに追いこまれつつある日本の原子力政策
中部電力の浜岡原子力発電所で、使用済み燃料の処理に関する問題が表面化している。
2011年11月22日付の中国新聞に掲載された「使用済み燃料行き場なし 浜岡原発に6625本」によると、浜岡原発には「使用済み燃料は8月末現在、燃料集合体で6625本、ウラン量で1126トン」が燃料プールに貯蔵されているという。
そして、「3〜5号機が再稼働した場合、年間80トンの使用済み燃料が発生する見込み」であり、「青森県六ヶ所村で試験運転中の国内唯一の再処理工場が稼働しても、浜岡からの受け入れ量は年間70トン」。
年間で10トンの使用済み燃料を、浜岡原発は自身で管理しなければならない。
http://getnews.jp/archives/153388
阿武隈川から海へ1日500億ベクレル 放射性セシウム
福島県中央部を流れる阿武隈川から海に流れ出る放射性セシウムの量が1日あたり約500億ベクレルにのぼることが京都大、筑波大、気象研究所などの合同調査で分かった。
福島第一原発事故に伴い、東京電力が4月に海に放出した低濃度汚染水のセシウムの総量に匹敵する。
専門家は継続的な監視が必要としている。
阿武隈川は福島県郡山市や福島市を北上、宮城県岩沼市で太平洋に注ぐ。流域面積は5400平方キロで、事故による汚染が大きい地域が広く含まれる。
京大などは文部科学省の委託を受け、6月から8月にかけ、本流の中流や河口付近、福島県内の支流で流量や放射性セシウムの量などを観測。
運ばれるセシウムの総量をはじき出した。
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY201111240671.html
核燃再処理:露提案隠蔽 提案文書「どうせ握りつぶす」 エネ庁関係者、徹底した隠蔽
誰の手で握りつぶされたのか。使用済み核燃料の受け入れを提案する02年のロシアの外交文書。
「経済産業省トップ(事務次官)にも報告していない」と証言する資源エネルギー庁関係者もおり、隠蔽(いんぺい)の徹底ぶりが浮かぶ。
当時、国の審議会では六ケ所村再処理工場(青森県)稼働の是非が論議されていた。
「判断するために貴重な情報。事実ならとんでもない」委員から怒りの声が上がった。【核燃サイクル取材班】
「エネ庁には04年初めにファクスが届いた」 関係者が明かす。
在ロシア大使館に届いた文書は内閣府の原子力委員会に渡り、その後エネ庁へ。
エネ庁では一部幹部への配布にとどまり経産省事務次官に渡らなかったとされる。
「六ケ所の邪魔になる。どうせ握りつぶすんだから上に上げる必要はない」
関係者は独自の理論を展開した。
エネ庁原子力政策課で課長を務めていた安井正也・経産省審議官(原子力安全規制改革担当)は取材に、文書が存在するかどうか直接答えず「記憶にない」と繰り返した。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111124ddm041040083000c.html
>>859 の元ネタ記事です
「使用済み燃料行き場なし 浜岡原発に6625本」
全面停止から半年が過ぎた中部電力浜岡原発(御前崎市)で、放射性物質を含む使用済み燃料の処理が重要課題に浮上してきた。
安全な処理は、川勝平太知事が再稼働の条件に挙げる。
しかし、国の核燃料サイクルの根幹となる再処理施設の稼働は先が見えず、中電が計画する使用済み燃料貯蔵施設も福島第一原発事故で見通しが立ちにくい状況にある。(福田大展)
中電によると、浜岡原発にある使用済み燃料は8月末現在、燃料集合体で6625本、ウラン量で1126トン。
原子炉建屋にある燃料プールの水の中で、臨界によって生じた熱が冷めるまで置かれる。
3〜5号機が再稼働した場合、年間80トンの使用済み燃料が発生する見込み。
青森県六ケ所村で試験運転中の国内唯一の再処理工場が稼働しても、浜岡からの受け入れ量は年間70トン。
それを超える年間10トンを管理していく必要がある。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20111120/CK2011112002000123.html
国会版仕分け、もんじゅ見直し勧告へ 政権は尊重の方向
衆院決算行政監視委員会(新藤義孝委員長)が、国会版「仕分け」の結論を予算編成に反映させるよう、野田政権に初の「勧告」を出す見通しとなった。
高速増殖原型炉「もんじゅ」の中止を含む抜本的見直しなどを求めることにしており、政権も勧告が出れば尊重する意向だ。
決算行政監視委は行政刷新会議と異なり、1998年に改正された衆院規則に基づく内閣への勧告権が与えられている。
内閣は改善状況を監視委に報告しなければならず、藤村修官房長官は「勧告が出れば重く受け止める」としている。
野田政権は来年夏に関係閣僚による「エネルギー・環境会議」で、「もんじゅ」も含むエネルギー政策見直しの方向性を示す方針だ。
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201111250672.html
もんじゅ、廃炉含め検討 細野原発相「一つの曲がり角」
高速増殖原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)をめぐり、細野豪志原発相は26日、廃炉も含めて検討していく意向を示した。
自ら副議長を務め、来年夏までにエネルギー政策を見直す「エネルギー・環境会議」(議長・古川元久国家戦略相)の議論に反映させる考え。
もんじゅ視察後、福井県おおい町で記者団に語った。
野田政権は、エネルギー政策見直しの中で高速増殖炉など核燃料サイクルのあり方も検討。
内閣府の原子力委員会では、原子力政策の基本方針となる「原子力政策大綱」の改定作業を進めている。
細野氏がもんじゅ廃炉の可能性に言及したことで、こうした議論の方向性に影響を与えそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201111260339.html
炉内試験片 測定せず 老朽化の指標 09年温度急上昇 12月から玄海1号定期検査 専門家の評価二分
運転開始後36年の九州電力玄海原発(佐賀県玄海町)1号機について、九電が12月1日からの定期検査で、原子炉圧力容器の老朽化の度合いを知る方法の一つである試験片の取り出し測定を実施しないことが25日、分かった。
直近の2009年に測定した試験片温度が想定を大幅に超えたことが今春判明したばかり。
九電は「炉の健全性に問題はなく、規定上、今回の測定は不要」とするが、地元議会などで不安が広がっているだけに、「型通り」の対応を問題視する声も出ている。
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/6469/8578
国会原発事故調、民間委員に田中耕一さんら10人
東京電力福島第一原発事故を検証する国会の事故調査委員会の民間委員10人が30日、事故調の上部機関「両院合同協議会」の幹事会で了承された。
2日の衆参両院本会議での承認を経て、正式任命される。
民間委員は週明けにも、合同協議会メンバーと会談し調査内容について各党の意向を聞いたうえで初会合を開き、来年6月をめどに報告書をまとめる。
委員長には黒川清・元日本学術会議会長が就任。他の委員は次の通り(敬称略)。
石橋克彦(神戸大名誉教授)、大島賢三(元国連大使)、崎山比早子(元放射線医学総合研究所主任研究官)、桜井正史(元名古屋高検検事長)、田中耕一(島津製作所フェロー)、
田中三彦(科学ジャーナリスト)、野村修也(中央大法科大学院教授)、蜂須賀礼子(福島県大熊町商工会長)、横山禎徳(社会システムデザイナー)
http://www.asahi.com/politics/update/1130/TKY201111300506.html
東通原発、断念の公算=建設資金の確保困難ー東電
東京電力が青森県東通村で1月に着工した東通原発1号機について、建設を断念する公算が大きくなっていることが1日、分かった。
福島第1原発事故の賠償負担で、建設資金を確保する見通しが立たないためだ。
原発への不安が高まっている中で東電が断念すれば、建設を中断している中国電力島根原発3号機(松江市)、Jパワー(電源開発)大間原発(青森県大間町)の計画などへの影響も予想される。
東電は東通村で原発2基の建設を計画。
1号機は出力138万5000キロワットと国内最大級で、2017年3月の運転開始を目指して着工したが、福島原発事故を受けて建設を中断していた。
2号機の運転開始は20年以降の予定。(2011/12/01-12:45)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011120100440
九州電 玄海原発1号機停止へ 12月1日 5時56分
佐賀県にある九州電力玄海原子力発電所の1号機は、1日、定期検査に入り、原子炉を止める予定です。
国内では、今月中に玄海原発1号機を含め4基が停止する見込みで、九州電力と関西電力は、家庭や企業に節電を要請することにしています。
九州電力は、玄海原発1号機で、1日から定期検査に入るため、原子炉の出力を下げる作業を昼前から始め、夕方には原子炉を止める予定です。
定期検査では、原子炉などの検査をするほか、核燃料のおよそ4分の1を取り替える予定です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111201/t10014325241000.html
879 :
www :2011/12/01(木) 23:54:44.67 ID:???
880 :
www :2011/12/01(木) 23:59:31.39 ID:???
核燃再処理:経産と東電02年に「六ケ所」から撤退で一致
核燃サイクルを巡り、東京電力と経済産業省の双方の首脳が02年、青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理事業からの撤退について極秘で協議していたことが関係者の証言などで分かった。
トラブルの続発や2兆円超に建設費が膨らんだことを受け、東電の荒木浩会長、南直哉社長、勝俣恒久副社長と経産省の広瀬勝貞事務次官(いずれも当時)らが撤退の方向で検討することで合意し、再協議することを決めた。
しかし3カ月後、東京電力トラブル隠しが発覚し、荒木、南両氏が引責辞任したことから実現しなかったという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111202k0000m020117000c.html
もんじゅ廃炉求める全国集会 福井・敦賀市(福井県)
国のエネルギー政策の見直しで高速増殖炉の開発の是非が問われる中、高速増殖炉「もんじゅ」の運転に抗議する全国集会が3日、福井・敦賀市で開かれ、「福島第一原子力発電所の事故が起きた今こそ廃炉にすべき」と訴えた。
福島第一原発事故を受け、各方面で「脱原発」の機運が高まる中、敦賀市白木の海岸には、労働組合や原発に反対する市民グループなど全国から約1300人が集結した。
もんじゅをめぐって、先日の政策仕分けで計画の「抜本的見直し」が提言されるなど、国のエネルギー政策の見直しで高速増殖炉開発の是非が問われる中、参加した人たちは「危険性の高いもんじゅにこれ以上税金を投入せず、即刻廃炉にすべきだ」と訴えた。
また、参加した人たちはもんじゅのゲート前までデモ行進し、原子力機構に対してもんじゅの廃炉を求める抗議文を手渡した。
この他、敦賀市内で開かれた集会では、原子力政策をめぐって国と激しく対立した前福島県知事・佐藤栄佐久氏が講演し、国の対応を厳しく批判した。
http://news24.jp/nnn/news89026345.html
福島第一汚染水45トン漏れる、海に流出恐れも
東京電力は4日、福島第一原子力発電所の汚染水処理施設で約45トンの汚染水が漏れ、一部は施設の外に漏出したと発表した。
敷地内の側溝から海に流出した恐れもあるが、東電は「海への流出があるとしても少量と見られ、影響は小さい」と見ている。
水漏れがあったのは、セシウムなどの放射性物質を除去した後に、蒸発濃縮処理で塩分を取り除く装置。
施設内には約5センチの深さで汚染水がたまっている。
汚染水の表面の放射線は、ガンマ線が毎時1・8ミリ・シーベルトだが、ベータ線は同110ミリ・シーベルトと高い。
汚染水の回収などでは、ベータ線による被曝ひばくを抑えるため、水に触れないように作業する必要がある。
ベータ線を出す放射性物質のストロンチウムが1立方センチ当たり10万ベクレル程度含まれている可能性があり、この濃度は海水の濃度基準の100万倍にあたるという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111204-OYT1T00565.htm?from=y10
【放射能漏れ】
福島第1原発 260億ベクレル汚染水、海に流出
福島第1原発で汚染水淡水化装置から汚染水が漏出した問題で、東京電力は6日、漏れた汚染水のうち約150リットルが海に流出していたと発表した。
流出した放射性物質の量は約260億ベクレルで、通常時の放射性液体廃棄物の年間放出管理目標値の約12%に相当する。
東電は、近くの魚類などを毎日摂取した成人が受ける年間被曝(ひばく)線量は約0・0037ミリシーベルトで、「自然界から受ける年間線量の約600分の1であり、希釈されるので影響はほとんどない」としている。
東電によると、装置から漏れた汚染水の一部が、装置がある建屋土台のコンクリート部分のひび割れから外部の側溝に流れ出し、海へ続く排水路を通じて約600メートル離れた海へ約150リットルが流出したとしている。
東電は淡水化装置に入ってくる汚染水か、装置で発生する濃縮廃液が漏れたと見ており、漏洩(ろうえい)場所の特定を急ぐ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111207/dst11120707200001-n1.htm
高線量地買い取りも 福島避難区域 首相が検討表明
野田佳彦首相は二十五日午前の参院本会議で、東京電力福島第一原発事故の避難区域で放射線量が特に高い地域で、民有地の買い取りを検討する意向を明らかにした。
首相は「(避難区域の中には)長期間、帰還が困難な区域が生じてくる。土地の買い上げを含め、さまざまな観点から地元と相談し、中長期的な対策を検討する」と答弁した。
避難区域には、同原発から半径二十キロ圏内の「警戒区域」と、警戒区域外でも一年間の積算放射線量が二〇ミリシーベルトを超える恐れがある「計画的避難区域」がある。
政府は、事故収束の工程表で原子炉を冷温停止状態にするとした「ステップ2」を年内に達成した後、区域の指定解除を検討する方針。
細野豪志原発事故担当相は、長期間帰宅が困難な住民には、住宅提供などの支援を行う意向を示している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011112502000190.html
東京電力:「火力」新設見送り…方針固める
東京電力が火力発電所の新規着工を原則見送り、原発停止などに伴い不足する電力は発電設備を持つ新規参入業者から購入する方針を固めたことが、7日明らかになった。
福島第1原発事故の賠償費用の捻出に向けて経営合理化を徹底するのが目的で、既存の火力発電所の一部を売却することも検討する。
東電は原発事故の賠償をめぐり、原子力損害賠償支援機構を通じて政府から資金支援を受けており、実質的な公的管理下で経営合理化を進めている。
東電と機構と共同で11月に合理化方針を定めた「緊急特別事業計画」を策定。
現在は合理化策の具体的な進め方を示す「アクションプラン(行動計画)」を策定中で、火力発電の新設見送りなど発電設備の合理化方針を盛りこんだ上で、週内にも発表する。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111207k0000e020140000c.html
ベント配管、地震で破損か 東電社員、保安院に説明
経済産業省原子力安全・保安院は6日、東京電力福島第一原発事故を受けて同社社員らに対して実施した聞き取り調査結果のメモを公表した。
原子炉格納容器内の気体を外に逃して圧力を下げるベント(排気)を実施する際、配管が地震で壊れていたために操作が難しくなった可能性を指摘する社員がいたことがわかった。
ベントをするには、圧縮空気をボンベから送って空気操作弁(AO弁)を開ける必要がある。
だが、3号機では、3月13日午前11時ごろにベントのAO弁が空気圧を維持できずに閉まった。
その後、ボンベ取り換えや圧縮空気送り込みを1週間ほど繰り返した。
1、2号機でも同様に、開けるのが難しい状況だった。
調査は、吉田昌郎所長(当時)ら社員に対して8月に実施。
事故の初期対応を聞き取ったところ、ある社員は、ボンベと弁をつなぐ配管が地震で破損した可能性を指摘した。
ベントが遅れなければ、水素爆発を防げた可能性もある。
東電はもともと、この配管の耐震性を低く設計しており、保安院にも仕様を報告している。
実際のAO弁は放射線量が高い原子炉建屋地下にあり、確認できていないという。(小堀龍之)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201112060661.html
関電の美浜原発2号機手動停止へ 加圧器でトラブル
(2011年12月7日午後6時10分)
関西電力は7日、美浜原発2号機(福井県美浜町)の加圧器でトラブルがあり、原子炉を手動停止すると発表した。
1次系冷却水を処理する系統のトラブルとみられ、関電が原因を調べている。
2号機の停止で、関電が福井県内に抱える11基の原発のうち、稼働中は大飯2号機(おおい町)と高浜3号機(高浜町)の2基だけとなる。
両機も定期検査で16日と来年2月に運転を停止する。
美浜2号機は今月18日、定検で停止する予定だった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/main/523019.html
1・3号機 圧力抑制室破損の可能性
福島第一原子力発電所の事故で撮影された水素爆発の瞬間の映像を分析したところ、1号機、3号機ともに原子炉格納容器の圧力抑制室が破損している可能性のあることがわかった。
これは、秋田県立大学・鶴田俊教授が7日、横浜市で開かれたシンポジウムで発表したもの。
鶴田教授が分析した結果、1号機だけでなく3号機についても、爆発の際に核分裂生成物を含んだ飽和水蒸気とみられるものが建屋の外に出ていることがわかったという。
このことから鶴田教授は、水素爆発によって原子炉格納容器の圧力抑制室が損傷している可能性が高いと分析している。
鶴田教授「これだけの大量の水がある所といえば、格納容器の圧力抑制室の水くらいしか考えにくいだろう」
鶴田教授は、爆発の詳しい状況を調べるために再現実験が必要だと述べている。
http://news24.jp/nnn/news89026596.html
米原子力規制委委員長 福島視察へ
国と東京電力が福島第一原子力発電所について、今月中旬にも原子炉の温度が安定して100度以下となる「冷温停止」状態を実現したと発表するのに合わせて、
アメリカの原子力規制委員会のヤツコ委員長が日本を訪問し、事故後初めて、福島第一原発を視察する方向で調整していることが明らかになりました。
関係者によりますと、ヤツコ委員長は、日本政府と東京電力が今月中旬にも福島第一原子力発電所の冷温停止状態を実現したと発表し、
事故収束に向けた工程表の「ステップ2」を終了するのに合わせて、18日ごろから日本を訪問する方向で調整しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111208/t10014502411000.html
再処理工場試験再開「サイクル路線の確認必要」 by 陸奥新報
東日本大震災の発生以来中断していた、六ケ所再処理工場でのガラス固化体(高レベル放射性廃棄物)製造試験の再開が現実味を増してきた。
県議会原子力・エネルギー対策特別委員会は7日、県原子力安全対策検証委員会の評価内容と、提言を受けて県が指示し事業者が提出した安全対策について議論し、おおむね了承した。
安全対策をめぐっては市町村長会議が8日に開かれるなど、三村申吾知事が総合判断する材料がそろいつつある。
特別委員会で日本原燃の川井吉彦社長は、試験が中断している経緯などとともに再開の準備が整っていることを強調。
「私どもの対応策に対する県の判断や、地元の理解を踏まえた上で(再開を)判断したい」とし、「試験再開をずっと待っていた」などと強い意欲も示した。
http://www.mutusinpou.co.jp/shasetsu/2011/12/19110.html
福島第1原発、無保険回避へ=東電、外資系と最終調整
2011年 12月 9日 14:12 JST
東京電力福島第1原発で今後の事故に備える損害賠償保険について、東京電力が外資系の損害保険会社と新たに契約を結ぶ方向で最終的な調整に入ったことが9日、明らかになった。
これにより、同原発が無保険の違法状態に陥ることは回避される見通し。
関係者によると、スイスを拠点に国際展開するエース損害保険が最有力視されているほか、別の1社も候補に上がっている。
保険料などの条件がまとまれば、東電は来週にも所管する文部科学省に報告する。
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_357932
浜岡原発:静岡の市町で廃炉を求める動き広がる
◇「廃炉」「永久停止」7議会、意見書・決議 さらに3市町で可決へ
静岡県内35の市町議会で、国の要請を受け全面停止中の中部電力浜岡原発(御前崎市)の永久停止や廃炉を求める意見書や決議を可決する動きが広がっている。
毎日新聞が各市町の議会事務局などに取材したところ、これまでに7議会が可決。
さらに3議会が今月中に可決する見通しで、早期の再稼働を目指す中部電にとって厳しい状況が続きそうだ。【小玉沙織】
これまでに廃炉や永久停止を求める意見書を可決したのは、東伊豆町、伊豆市、伊豆の国市、牧之原市、南伊豆町、松崎町、富士市の各議会。
6月議会で可決した東伊豆町では、中部電に対し、浜岡原発の廃炉だけでなく、自然エネルギーへの転換をも求めている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111211mog00m040013000c.html
佐賀・玄海原発:3号機冷却水漏れ 九電、ポンプ異常のみ公表 やらせメールと共通
◇住民、情報操作体質に批判
9日夜に明らかになった九州電力玄海原発(佐賀県玄海町)3号機の1次冷却水漏れ。
九電は当初、1次冷却水を浄化する充てんポンプが異常を示した事実のみを関係自治体や報道機関に連絡し、1・8トンの汚染水漏れについては公表しなかった。
事態を軽く見せる情報操作ととらえられかねず、住民からはやらせメール問題に共通する九電の体質を批判する声が上がった。【阿部周一、竹花周、野呂賢治】
旧三菱原子力工業で玄海3号機と同型の原子炉設計などに携わった原子力安全基盤機構元検査員、藤原節男さん(62)は「高圧下で常時運転する充てんポンプは故障が多く、冷却水漏れを想定して防護対策が施されている。
漏れた水は浄化済みでピットに回収されており、汚染の影響は少ないだろう」と、事態はさほど深刻でないと分析する。
しかし「配管破断が原因なら想定外のトラブルと言える。漏えい箇所すら伏せられては判断できない。出せる情報だけ出して、重要な情報を隠してしまう体質が良くない」と指摘した。
原子力安全・保安院も九電の公表のあり方に苦言を呈しているが、九電は冷却水漏れの事実を伏せた理由を明らかにしておらず、「安全性に問題はない」と主張するだけで漏水箇所や冷却水の放射能濃度も公表していない。
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20111211ddp041040013000c.html
敦賀原発1号機でぼや 放射能漏れはなし
12日午後7時45分ごろ、福井県敦賀市の日本原子力発電敦賀原発1号機で、放射線管理区域内にある廃棄物処理建屋の電源盤から火が出ているのを運転員が見つけた。
運転員が消火器で消し止めた。周辺への放射能漏れはないという。
県原子力安全対策課などによると、13日から予定していた電源の点検に備え、運転員が電源盤で電気系統の切り替え操作をしたところ、電源盤から火が出たという。
同原発では昨年末から火災が3件相次いだ。
地元の敦賀美方消防組合は10月17日に厳重注意をしたうえで報告書の提出を求め、同原発は11月30日、防火対策の強化などをうたった報告書を提出したばかりだった。(高橋孝二)
http://www.asahi.com/national/update/1212/OSK201112120088.html
発電コスト:原発は8.9円 04年試算の1.5倍に
政府のエネルギー・環境会議の「コスト等検証委員会」(委員長、石田勝之副内閣相)は13日、原子力や火力、太陽光、風力など電源別の発電コストの試算を公表した。
原子力は、過酷事故に伴う損害賠償費などを反映、最低でも04年試算の1.5倍の1キロワット時当たり8.9円と算定した。
漏えいした放射性物質の大規模な除染費用などは含まれておらず、東京電力福島第1原発事故でこれらの費用がはっきりすれば、原発コストは一段と膨らむ可能性がある。
政府が従来、発電コストの安さを原発推進の最大の理由としてきたが、試算はそれが過小評価だったことを裏付けた。
政府のエネルギー・環境会議は検証委の試算を踏まえ、将来の最適な電源構成のあり方を決める。
原発は、福島第1原発と同規模の事故が40年に1度起きると想定。
損害賠償や廃炉費用が約5.8兆円かかると仮定し、立地補助金なども上乗せした結果、1キロワット時の発電コストは04年の試算(5.9円)の約5割増しの8.9円となった。
損害賠償が1兆円増加するごとに発電コストが0.1円上昇するとも推計。
核燃料サイクル政策をやめ、使用済み燃料を直接処分すれば、0.4円分コストが下がるとした。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111214k0000m040055000c.html
仏アレバ:11年の営業損失は最大1640億円−評価損や原発閉鎖響く(1)
12月12日(ブルームバーグ):原子力機器・サービス供給最大手の仏アレバは12日、2011年通期の営業損失が最大16億ユーロ(約1640億円)に達するとの見通しを示した。
鉱山プロジェクト資産の評価損を計上するほか、3月に日本で発生した原子力発電所事故の影響で今後予定しているプラント閉鎖が響く。
発表資料によれば、同社は23億6000万ユーロの引き当てを計画。これには傘下のウラミン部門がナミビアと中央アフリカ共和国、南アフリカ共和国で運営する鉱山の資産および設備の減損処理に対する14億6000万ユーロが含まれている。
また、今後閉鎖される複数の核燃料プラントや、フィンランドで建設中の原発を含む建設プロジェクトに対しても費用を計上する。
ケプラー・キャピタル・マーケッツのアナリスト、ピエール・ブーシェニー氏(パリ在勤)はアレバの事業計画発表前に行われたインタビューで、「これまで予想されたよりも市場のブームは盛り上がらないだろう」と指摘、「投資は大幅に削減される見通しだ」と語っていた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW44LD1A1I4H01.html
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/14(水) 09:20:59.75 ID:89Ok8bK3
放射線大好き福島県民でーす
50ミリSv超は長期帰還困難 住民避難区域で政府検討(12/14 19:44)
東京電力福島第1原発で事故収束の工程表の「ステップ2」が終了した後、政府が住民避難区域を見直し、
年間の放射線量が50ミリシーベルト以上を長期間帰還が困難な区域とする方向で検討していることが14日、分かった。
原発から20キロ圏内で一般の立ち入りを禁止している「警戒区域」と年間線量が20ミリシーベルトに達する恐れがあるとして設定した「計画的避難区域」を、
線量に応じて3区分に再編し、20ミリシーベルト以上50ミリシーベルト未満は「居住制限区域」、20ミリシーベルト未満は解除の「準備区域」とする。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/337851.html
福島原発事故:被ばく線量未検査の作業員13人を公表
東京電力は14日、3〜6月に福島第1原発事故の収束作業に従事した後、内部被ばく線量の検査を受けないまま連絡がとれなくなった作業員13人の氏名を同社ウェブサイトで公表したと発表した。
緊急時の収束作業に適用された被ばく線量の上限は内部、外部を合わせて250ミリシーベルト。
東電によると、13人のうち8人は外部被ばく線量が判明しており、最大で4.47ミリシーベルト。
残る5人は外部被ばく線量も分かっていない。
東電は氏名公表の理由について「プライバシーの保護より、検査してもらうことを優先した」と説明している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111215k0000m040076000c.html
福島1号機配管 地震で亀裂の可能性
2011年12月15日 07時00分
経済産業省原子力安全・保安院が、東京電力福島第一原発1号機の原子炉系配管に事故時、地震の揺れによって〇・三平方センチの亀裂が入った可能性のあることを示す解析結果をまとめていたことが分かった。
東電は地震による重要機器の損傷を否定し、事故原因を「想定外の津波」と主張しているが、保安院の解析は「津波原因説」に疑問を投げかけるものだ。
政府の事故調査・検証委員会が年内に発表する中間報告にも影響を与えそうだ。
これまでの東電や保安院の説明によれば、三月十一日午後二時四十六分の地震発生後、1号機では、非常時に原子炉を冷やす「非常用復水器(IC)」が同五十二分に自動起動。
運転員の判断で手動停止するまでの十一分間で、原子炉内の圧力と水位が急降下した。
この後、津波などで午後三時三十七分に全交流電源が喪失し、緊急炉心冷却装置(ECCS)が使えなくなったため、炉心溶融が起きたとされる。
一方、経産省所管の独立行政法人・原子力安全基盤機構が今月上旬にまとめた「1号機IC作動時の原子炉挙動解析」は、
IC作動時の原子炉内の圧力と水位の実測値は、ICや冷却水が通る再循環系の配管に〇・三平方センチの亀裂が入った場合のシミュレーション結果と「有意な差はない」と結論付けた。
圧力と水位の急降下は、〇・三平方センチの配管亀裂でも説明できるという。
〇・三平方センチの亀裂からは、一時間当たり七トンもの水が漏えいする。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121590070039.html
東日本大震災:福島第1原発事故 3号機、3月13日に現場独断で冷却停止 所長も把握せず
◇「高圧注水系」電池切れ恐れ 政府事故調、中間報告へ
東京電力福島第1原発事故で、3号機の原子炉を冷やすための最後の要となる「高圧注水系(HPCI)」が3月13日に現場の独断で止められ、再起動できなくなっていたことが、政府の事故調査・検証委員会の調べで分かった。
3号機は翌日、水素爆発した。1号機でも冷却装置「非常用復水器(IC)」が止まったが、吉田昌郎前所長が稼働していると誤認して事故対応していたこともすでに判明している。
指揮系統が機能していなかったことが重大事故につながった可能性がある。
今月末に公表される中間報告書に、こうした対応が不適切だったと記載される模様だ。
東電が今月2日に公表した社内調査中間報告書などによると、3号機では東日本大震災が発生した3月11日、電源が喪失し、「原子炉隔離時冷却系(RCIC)」と呼ばれる別の冷却系が作動、原子炉に注水した。
だが、12日午前11時36分には原因不明で停止。
原子炉の水位が低下し同日午後0時35分にHPCIが自動起動したが、13日午前2時42分に停止した、としている。
複数の関係者によると、事故調が経過を調べた結果、運転員がバッテリー切れを恐れ、吉田前所長の判断を仰がずHPCIを止めたことが分かった。
その後、HPCI、RCICともに起動を試みたが再開しなかった。報告書は「HPCIを止めない方がよかった」と指摘する見通し。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111216ddm001040057000c.html
福島第一原発 「事故収束」首相が宣言 2011年12月17日 07時09分
野田佳彦首相は十六日、政府の原子力災害対策本部の会合で、東京電力福島第一原発で原子炉を安定して冷却する「冷温停止状態」を達成し、事故収束に向けた工程表「ステップ2」が完了できたとして「事故そのものは収束に至った」と宣言した。
三月十一日の事故発生から九カ月余り。記者会見した細野豪志原発事故担当相は、今後は住民の帰還に向けた対策に政府を挙げて取り組む方針を示した。
しかし、今月四日には敷地内の放射能汚染水の海への流出が確認され、溶けた核燃料の状態も分からない。
そんな中で早々と「事故収束」を宣言したことには、住民や専門家から批判が出ている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121790070938.html
メルトダウンなんかしてないんじゃ! 爆発なんかするわけないんじゃ! 使用済み燃料棒なんかあるわけないだろ! 物理板住人ってwww
ストロンチウム、462兆ベクレルが海に流出
東京電力福島第一原発から事故後、海洋に放出された放射性ストロンチウムの総量は、少なくとも約462兆ベクレルになることが朝日新聞の試算でわかった。
水産庁は魚介類への蓄積を調べるサンプリング調査の強化を検討している。
試算は東電などが発表した資料をもとに行った。
4月に2号機、5月に3号機から流出した放射能汚染水については、流出源である両号機の建屋内のたまり水に含まれる放射性ストロンチウムの濃度を、流出した水の体積にかけて算出。
これらに、今月4日に流出が確認された処理水に含まれていたと見られるストロンチウムの量を足し合わせた。
大気から海への降下量は含まれていない。
東電は4〜5月に海に流出した汚染水中の放射性ヨウ素とセシウムの総量を推定約4720兆ベクレルと発表した。
ストロンチウムの量はその約1割に相当する。
http://www.asahi.com/national/update/1218/TKY201112170581.html
Japan less likely to trust officials, main media, since disaster
For many older Japanese, the government remains a trusted, paternal overseer. But younger Japanese are now consulting the Internet and other information sources, rather than depending on major media.
By John M. Glionna, Los Angeles Times
December 18, 2011
Reporting from Tokyo―
Hajime Shiraishi's moment of truth came when her online video news show, at the time relatively unknown, decided to buck the government line and call a story as it saw it.
On March 11, after an earthquake-driven tsunami damaged the Fukushima Daiichi nuclear power plant, the world waited anxiously to see how its fragile reactors would fare.
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-japan-distrust-20111218,0,7635674.story
東日本大震災:福島第1原発事故 避難区域、4月にも3区分 「帰還困難」将来も居住制限
政府は18日、東京電力福島第1原発事故に伴い設定した警戒区域と計画的避難区域について、早ければ来年4月1日にも見直し、被ばく放射線量に応じ新たに三つの区域に再編する方針案を地元自治体に示した。
枝野幸男経済産業相が18日、福島県を訪れ、佐藤雄平知事や避難区域内11市町村長らに対し方針案を説明した。
政府はさらに自治体と協議を進め、年内に成案を公表する。
方針案は、事故収束の工程表のステップ2達成で「住民の生命、身体が緊急かつ重大な危険性にさらされるおそれはなくなった」として、原発から半径20キロ圏内で立ち入りを禁じている警戒区域について「解除することが基本」と明記。
「3月末をめどに(区域の)線引きの見直しを行う」とした。
枝野氏は記者団に、年間被ばく線量が20ミリシーベルトを超える計画的避難区域についても「前後して新しい避難の指示(区域)に変わる」と語った。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111219ddm001040085000c.html
東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄 2011年12月20日 07時07分
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年8・5%もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に必要な費用を、電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担によって維持されてきたことになる。
電力料金は「総括原価方式」と呼ばれる方法で算出される。
施設の修繕費や燃料費など発電に必要な費用を積み上げ、電力会社の利益を上乗せし、その総額を電力料金で回収する仕組み。
ただ、費用に何を計上するかは電力会社の判断に任されている面が強い。
既に、官庁OBを受け入れている財団法人への拠出金や広告宣伝費など発電とは関係のない費用に入れられていたことが判明している。
経済産業省の有識者会議(座長・安念潤司中央大教授)は今後、これらの費用は計上を認めない考えを示し、同省もその考えに従う方針だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html
922 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/20(火) 21:42:16.38 ID:fidynH5K
東電、事実上国有化へ 廃炉費用での債務超過避ける狙い
政府は、東京電力を事実上国有化する方向で調整を始めた。
事故を起こした福島第一原発の廃炉費用がかさみ、このままでは借金が資産を上回る「債務超過」になって、東電が経営破綻(はたん)するおそれがあるからだ。
原発事故の賠償支払いを支援する原子力損害賠償支援機構が東電に新たに1兆円規模を出資する。
東電は12年3月期決算で純損益が5800億円の赤字になる見通し。
一方、赤字などを埋め合わせる資本金などの純資産は7千億円を予想する。
このままでは廃炉費用などで13年3月期も赤字になり債務超過に陥るため、政府は来年度にも出資に踏み切るとみられる。
http://www.asahi.com/business/update/1221/TKY201112210209.html
橋下市長と石原知事、「発送電分離」株主提案へ
大阪市の橋下徹市長は21日、東京都の石原慎太郎知事、猪瀬直樹副知事と
都庁で会談し、来年6月の関西電力と東京電力の株主総会で、
発電部門と送電部門を切り離す「発送電分離」をそろって提案することで合意した。
各地域の電力会社が独占している供給体制を抜本的に見直し、
新規参入を促す狙いがある。また、橋下市長が来年2月の市議会に提案予定の
「教育基本条例案」については、石原知事も東京都議会での提案を検討する意向を示した。
橋下市長によると、発送電分離の株主提案は猪瀬副知事と意見が一致し、
石原知事も了承したという。大阪市は関電の筆頭株主で、
東京都は東電への出資比率で第3位。それぞれ単独では過半数に届かないが、
連携強化で他の株主の賛同を得たいとしている。
教育への政治関与を掲げる教育基本条例案に、石原知事も趣旨に賛同、
「都議会でも提案してみたい」との意向を示したと説明。
橋下市長は報道陣に「東京と大阪から教育を動かしたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111221-OYT1T01226.htm?from=top
>>1 防衛省「日本人と偽って先入している工作員がテロを起こすかも 在日に気をつけてほしい
http://img.2ch.net/ico/2nida.gif 金正日・北朝鮮総書記の死亡は日本にとっても重要な意味を持っている。
日本が警戒しなければならないのは、以前から密かに潜入していた北朝鮮の特殊部隊による
破壊活動だ。
「例えば、日本人従業員としてかねてより自衛隊基地に潜入していた北朝鮮側の要員が、
設備を破壊すれば、基地は大きな混乱に陥り、作戦に支障を来すことも考えられる。
原発に対するテロの可能性も、当然予想される」(防衛省関係者)
原発事故対応を見ても、危機管理の甘い日本では、有事の際にどれほどの被害が出るか、
想像すると背筋が寒くなる。こうした北朝鮮有事が起きれば、当然予想されるのが大量の難民だ。
北朝鮮情勢研究家の宮田敦司氏の話。
「韓国の統一部が有事をふまえて想定している難民の数は200万〜300万人。9月に小舟で
漂着した北朝鮮の家族がいましたが、海上ルートを通じて日本にも難民が押し寄せることになる。
それが仮に10万人としても、食費だけでも1日1億円はかかる。
収容施設は全く足りないし、受け入れが長期化すれば、仮設住宅の建設や生活費の援助など
膨大な財政負担が発生します。さらに難民のなかに工作員が紛れこみ、生物兵器を難民に
感染させるなどテロを行なう危険性もある」
その有事は、明日かもしれないし、数年先かもしれない。関西大学経済学部教授の
李英和氏は「1年後」に注目すべきだという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111226-00000021-pseven-int
>>927 >>1 12/9 高速SA、PAに相次ぎ不審物=5県14カ所41個、一時閉鎖も
http://nayaminosoudan.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-d5c9.html 41個はいたずらでは設置できません。
テロの予行演習の可能性濃厚。
夫婦で高速SAに不審物をばらまいて次々閉鎖させた基地外。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111210k0000m040071000c.html 北陸など計5県の東海北陸自動車道と北陸自動車道のサービスエリア(SA)やパーキングエリア(PA)で9日、
不審な金属製の円筒が相次いで見つかり、安全確保と捜査のためSAやPAが次々閉鎖された。中日本高速道路(名古屋市)と各県警によると、岐阜、石川、富山、福井、滋賀の5県・14カ所で計41個が見つかった。
◇男女2人が出頭
各県警は爆発物処理班を出動させるなどして不審物を回収。爆発物ではなかったが、中身を詳しく分析。夫婦とみられる
男女2人が岐阜県警に「自分たちがやった」と出頭してきたため、建造物侵入容疑で逮捕する方針。
岐阜県警や同社などによると、9日午前10時10分ごろ、岐阜県関市の東海北陸道下り・長良川SAの女子トイレを清掃し
ていた職員が個室4室で、新聞紙にくるまれた金属製の円筒形容器を1個ずつ計4個見つけた。同県警はSAを一時閉鎖して機動
隊爆発物処理班を出動させ、現場は騒然となった。
午後になって、東海北陸道や北陸道の他のSA・PAの女子トイレなどでも同様の不審物が相次いで見つかった。各県警などによると
、容器は銀色の金属製で直径約10〜11センチ、高さ約5〜6センチで、いずれもスポーツ紙などの新聞紙に包まれて
いた。ふたが閉まっており、臭いはなく、ラベルもなかったという。液体やゼリー状のものが入っていた容器もあり、各県警が分析を進めている。
不審物が見つかったのはいずれも高速道でつながっており、各県警は長良川SAから反時計回りに順に置いていったとみている。
>>928 >>1 104:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 2011/12/10(土) 08:27:34.75 ID:9NnAVTdx(3)
そもそも出頭しなければ犯人の特定はほぼ無理だったはず
それをわざわざ出頭したのは事件を風化させるため&これ以上詮索されないため
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
105:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 2011/12/10(土) 08:30:14.48 ID:9NnAVTdx(3)
この夫婦が総連や民団あるいは韓国系宗教団体と関連がないか調べるべき
テロ団体が予行演習をして、この夫婦に代理出頭させたとしか思えない
本当に不法投棄なら深夜に駐車場の植え込みの中に投げ込めば簡単に大量投棄できる
それをわざわざ女子トイレの個室を選んだのは女子トイレ周辺には監視カメラが無いから
107:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 2011/12/10(土) 08:43:26.38 ID:9NnAVTdx(3)
本当に不法投棄なら新聞にこの夫婦の指紋が検出されるはず
わざわざ手袋はいて不法投棄する奴も少ないでしょ
トイレの中に手袋はいた人がいたら不自然だし
なぜか新聞紙から指紋が『まったく』検出されなかったら これはテロの予行演習だよ
福島第1原発:「最悪シナリオ」原子力委員長が3月に作成
菅直人前首相の指示で、近藤駿介内閣府原子力委員長が試算、作成した「最悪シナリオ」の強制移住地域の範囲
東京電力福島第1原発事故から2週間後の3月25日、菅直人前首相の指示で、近藤駿介内閣府原子力委員長が「最悪シナリオ」を作成し、菅氏に提出していたことが複数の関係者への取材で分かった。
さらなる水素爆発や使用済み核燃料プールの燃料溶融が起きた場合、原発から半径170キロ圏内が旧ソ連チェルノブイリ原発事故(1986年)の強制移住地域の汚染レベルになると試算していた。
近藤氏が作成したのはA4判約20ページ。第1原発は、全電源喪失で冷却機能が失われ、1、3、4号機で相次いで水素爆発が起き、2号機も炉心溶融で放射性物質が放出されていた。
当時、冷却作業は外部からの注水に頼り、特に懸念されたのが1535本(原子炉2基分相当)の燃料を保管する4号機の使用済み核燃料プールだった。
最悪シナリオは、1〜3号機のいずれかでさらに水素爆発が起き原発内の放射線量が上昇。
余震も続いて冷却作業が長期間できなくなり、4号機プールの核燃料が全て溶融したと仮定した。
原発から半径170キロ圏内で、土壌中の放射性セシウムが1平方メートルあたり148万ベクレル以上というチェルノブイリ事故の強制移住基準に達すると試算。
東京都のほぼ全域や横浜市まで含めた同250キロの範囲が、避難が必要な程度に汚染されると推定した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111224k0000e040162000c.html
福島第1原発:東電ミス連鎖で深刻化 事故調中間報告書
東京電力福島第1原発事故の原因などを調べてきた政府の「事故調査・検証委員会」(委員長・畑村洋太郎東京大名誉教授)は26日、中間報告書をまとめた。
炉心溶融を防ぐための冷却装置への東電の対応に問題があったと認定し、「極めて遺憾」と指摘。
政府の対策本部が機能不全に陥っていたことにも言及した。
深刻な被害にいたった背景として、自然災害と原発事故の複合災害という視点がなく、政府や東電の備えの欠如があったと分析した。
報告書は一連の事故で、(1)東電の対応(2)政府の対応(3)市民の被ばく防止(4)過酷事故(シビアアクシデント)対策ーーの4点で問題があったとしている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111227k0000m040007000c.html
格納容器内の状況、内視鏡で調査へ 福島第一原発2号機
東京電力は26日、来年1月にも福島第一原発2号機の原子炉格納容器の中を内視鏡のカメラで調べる計画を明らかにした。
今後の燃料取りだしに向けたデータ集めが目的という。
計画では、来年1月17日ごろから原子炉建屋1階から格納容器の壁に穴を開ける作業を始める。
19日に直径8.5ミリの内視鏡を入れて、格納容器の中の様子や水がどれぐらいたまっているか確認するという。
内視鏡には温度計をつける。格納容器内の空気の温度のほか、水がたまっていれば水温も測る予定だ。
2号機を調べる理由について、東電は「放射線量が低く作業しやすい状態だったため」としている。1、3号機での実施は2号機の様子を確かめてから検討するという。
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260664.htm 福島第1原発:2号機の原子炉格納容器内を調査へ 東電
2011年12月26日 21時41分 更新:12月26日 22時9分
福島第1原発2号機の外観=2011年9月24日撮影(東京電力提供)
東京電力は26日、1カ月以内をめどに福島第1原発2号機の原子炉格納容器内をファイバースコープで調査する計画を明らかにした。
同日開かれた政府・東電中長期対策会議で説明した。
格納容器内部の様子を画像で確認するのは初めて。
東電によると、格納容器にケーブルを通す貫通部からファイバースコープを入れ、容器内の温度計や汚染水の量を調べる計画。
同原発の1〜3号機は事故により核燃料が溶融して圧力容器の底から格納容器内に漏れ出していると考えられている。調査は貫通部に最も近づきやすい2号機から行い、1、3号機でも実施する予定だ。
この作業での被ばく線量は3ミリシーベルトの見込み。
今回の計画とは別に溶けた燃料の状態を直接把握するため、2〜3年後をめどに内部調査の技術開発を行う予定。
http://mainichi.jp/select/today/news/20111227k0000m040072000c.html
東日本大震災:福島第1原発事故 放射線の被害は? ツバメの巣で影響調査ー山階鳥類研究所
東京電力福島第1原発事故で放出された放射性物質の鳥類への影響を調べるため、「山階鳥類研究所」(千葉県我孫子市)が日本各地で今年できたツバメの巣の収集を始めた。
チェルノブイリ原発事故ではツバメで奇形の発生などが報告されているが、放射線が野生動物へ及ぼす影響の研究は進んでおらず、「調査で影響解明の手掛かりをつかみたい」という。
鳥類は食物連鎖の頂点の一つに位置しており、餌を通して濃縮された放射性物質を口にし内部被ばくする可能性がある。
特にツバメは放射性物質の集まりやすい水たまりの泥で巣を作るため、ヒナに大きな被害を及ぼすと懸念されている。
同研究所はツバメの巣に含まれる放射性物質を測定することで、ツバメの汚染状況を推定し、生態系への影響を知る手掛かりにする。
福島県を中心に全国の野鳥の会の会員らに呼びかけ、巣があった場所や周辺の環境などの記録を巣と一緒に送ってもらう。
集めた巣は国立環境研究所で測定し、各地点の汚染度合いを調べる。
86年のチェルノブイリ原発事故では、周辺に生息するツバメで白血球の減少や脳の容積の縮小、個体数の減少などが報告され、25年たった今も影響が出ているという。
問い合わせは同研究所自然誌研究室(04・7182・1101)。【清水勝、神保圭作】
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111226dde041040038000c.html
934 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/27(火) 09:16:00.02 ID:QwTH1HwX
青森・六ケ所村の核燃再処理工場:原燃、試験再開へ 知事、緊急対策を了承
青森県の三村申吾知事は26日記者会見し、東京電力福島第1原発事故後に、県内の原子力4事業者が取った緊急安全対策を了承したと発表した。
非常時の電源確保など地震・津波対策について十分と判断した。
これを受け、日本原燃は、同県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場で、08年のトラブル以来停止している高レベル放射性廃棄物ガラス固化体の製造試験を年明けにも再開する見通し。
知事の了承を受け、震災後に工事が中断しているJパワー(電源開発)大間原発(同県大間町)やリサイクル燃料貯蔵の使用済み核燃料中間貯蔵施設(同むつ市)の建設も再開するとみられる。
東北電力東通原発(同東通村)の再稼働については、国の安全評価(ストレステスト)の結果が出た後、関係閣僚が最終判断する。
一方、今年1月に着工し、震災後工事を中断した東京電力東通原発(東通村)については、東電が「福島第1原発事故の収束と安定化を優先させる」として緊急安全対策を出していない。
青森県は福島第1原発の事故を受けた各事業者の対策を検証する独自の専門家会議を6月に設置。
「対策は妥当」とする報告を11月に受け、知事が県議会や立地市町村長らに意見を聞き、その是非を検討していた。【山本佳孝】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111227ddm041040145000c.html
三重・脱原発派町議、散弾銃で撃たれ死亡
3日午後2時45分頃、三重県南伊勢町古和浦の牧場駐車場で、同町議の
上村康広さん(64)がワンボックスカーの運転席で胸から血を流し、ぐったりしているのを
親族が見つけ、119番した。
上村さんの胸には銃創があり、病院に運ばれたが、死亡が確認された。
車外には上村さんの散弾銃1丁が落ちており、伊勢署は事件、事故の両面で調べている。
発表によると、上村さんは同日午前10時半頃、カラスを駆除するため、
猟銃を持って自宅を出た。牧場は上村さんの経営で自宅近くにあり、運転席側の車の
ドアは開いた状態だった。今のところ、遺書などは見つかっていないという。
同署は司法解剖して死因などを調べる方針。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120103-OYT1T00687.htm −−−
@fuji1223
ふじー
三重・南伊勢町議が死亡 散弾銃で撃たれた痕 - 47NEWS 47news.jp/CN/201201/CN20…
この方って、「原子力発電について考える会〜原発を止めた町から〜」の講演をされた方のようですね。ご冥福をお祈りします… ameblo.jp/jun109kai/entr…
11時間前 Tweet Buttonから お気に入りに登録 リツイート 返信
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http://twitter.com/#!/fuji1223/status/154224837349482496
原発:40年廃炉、一転「60年」容認へ 政府が方針
政府は17日、原則40年で廃炉にすると公表していた原発の運転期間について
「20年を超えない期間、1回に限り延長を可能とする」との方針を新たに明らかにした。
今月6日に細野豪志環境相が「40年で廃炉」方針を公表した際には例外もあり得るとの見解を示していたが年数は明らかにしていなかった。
この「例外規定」が適用されれば、国内で今後認められる原発の運転期間は最長60年となる。【江口一】
政府は、24日に召集される通常国会に関連法案を提出し、4月1日施行を目指す。
内閣官房原子力安全規制組織等改革準備室によると、関連法案では、原子炉等規制法に「40年」の運転期間制限を明記する一方、
「環境相の認可を受けて20年を超えない期間、1回に限り延長を可能とする」との規定を追加する。
具体的な期間は、20年を上限に政令で定める。
延長の考え方は米国のやり方を踏襲したもの。
米国では法律で認められた40年の運転期間の後、原子力規制委員会の許可が得られれば、最長20年の延長が何度でも認められる。
同準備室は「国際的な動向を参考にした」と説明する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120118k0000m040069000c.html
東電:企業向け電気料金17%値上げ 4月から
東京電力は17日、4月から企業向け電気料金を平均で約17%値上げすると発表した。
福島第1原発事故後の燃料費増で悪化した収支の改善が目的で、年間約4000億円の収入増を見込む。
企業からは反発の声が上がるが、西沢俊夫社長は記者会見で、家庭向けについても「できるだけ早く値上げ申請したい」と訴えた。
値上げは1キロワット時あたり2円58銭〜2円61銭を一律に上乗せするもので約24万の契約が対象。
大規模工場(契約電力6000キロワット、月間使用量240万キロワット時)で年間約7431万円(18.4%)、
中小のスーパーマーケット(同150キロワット、同3万3000キロワット時)で年間約103万円(13.4%)の負担増になるという。
企業向けの料金は認可の対象外。値上げ幅は東電と顧客との個別交渉で決まる。
政府は東電に、電力多消費産業などに料金面で配慮するよう求めているが、強制力のない要請にとどまる。
企業は東電以外の電力会社に乗り換えたくても、新規参入業者の東電管内のシェアはわずか6%程度。
値上げを受け入れざるを得ない状況だ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120118k0000m020057000c.html
福島第一・第二プール、冷却一時停止…送電異常
東京電力は17日、福島第一原子力発電所に電気を供給する送電線の電圧が瞬間的に低下した影響で、
原子炉格納容器の水素爆発を防ぐ窒素注入や、使用済み燃料プールの冷却などが一時停止したと発表した。
炉心溶融が起きた1〜3号機の原子炉の注水は維持され、外部への放射性物質放出などの影響はなかったが、
政府と東電は先月、同原発の「冷温停止状態」を宣言したばかり。
仮設の安全設備に依存する不安定さが浮き彫りになった。
東電によると、福島県田村市にある東電施設で同日午後4時10分頃、異常が起き、使用中の4系統の送電線のうち2系統で送電が瞬間的に遮断された。
この結果、1〜3号機の窒素注入装置と、2、3、6号機のプールの冷却装置など、一部の設備が停止した。
同第二原発でもプールの冷却が停止。いずれも1〜3時間程度で点検を済ませて再起動した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120117-OYT1T00944.htm
2号機内視鏡調査へ 穴開け作業(1月17日 19時20分)
東京電力福島第一原子力発電所の廃炉作業に向けて、まだ分かっていない格納容器の内部の状況を内視鏡を使って初めて調べるため、17日、2号機で内視鏡を入れる穴を開ける作業が行われました。
福島第一原発では、メルトダウンが起きた1号機から3号機の溶けた核燃料の状態や、格納容器の内部の詳しい状況が分かっておらず、今後の廃炉に向けた作業や、安定した冷却を続けるうえで、大きな課題となっています。
このため東京電力は、まず2号機の格納容器について、高い放射線量に耐えられる工業用の内視鏡を入れて、内部の状況や温度を詳しく調べることになりました。
17日は、19日に予定している調査に向けて、原子炉建屋1階の北西側に作業員が入り、格納容器に配管などを差し込む予備用の貫通部に内視鏡を入れる穴を開ける作業を行いました。
作業は4人1組で、10組、合わせて40人の態勢で行い、東京電力によりますと、短時間に作業を終えるため、2号機と同じタイプの5号機などで訓練を繰り返してきたということで、17日の作業での被ばく線量は最大で3ミリシーベルトだったということです。
東京電力では、17日の作業が順調に進んだことから、予定どおり19日、格納容器に内視鏡を入れるということで、格納容器の内部が観察できれば、2号機が初めてとなります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120117/t10015340532000.html
東海第2問題、住民8割が「重要な争点」 東海村議選 2012.1.19 11:09
茨城大地域総合研究所が昨年12月、茨城県東海村の有権者1500人を対象に実施したアンケート(回答率32・1%)によると、22日投開票の村議選に関して、東海第2原発の再稼働問題が「重要な争点の1つ」とした回答が81・5%を占めた。
逆に争点とは思わないとする回答は12・3%にとどまった。
また、東海第2を再稼働する場合、住民の約7割が住民投票の必要性を訴えている。
このほか、東海第2の今後について、最も多い回答が「耐震・防潮対策を徹底するまで再稼働すべきでない」で全体の38%と慎重派の立場。
そして「運転停止のまま廃炉の準備をし、原子炉の新設をしない」が30%、「再稼働は凍結し、地域で白紙から議論すべきだ」が13%と“脱・原発”の意見が続く。
一方、「なるべく早く運転再開した方がよい」が8%、「老朽化した原子炉に代わる新型炉建設」が7%にとどまった。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120119/ibr12011911110006-n1.htm
943 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/21(土) 09:25:13.03 ID:zxncC1/R
■浜岡原発冷却機能喪失なら 3〜25日で核燃料損傷 炉心溶融までは想定していない(1/20 07:46)
http://www.at-s.com/news/detail/100093070.html 全くキチガイだよ中部電力は。
津波想定もデタラメだし、すぐ真下で起こるM9も無視。
それにそんな地震が起これば、震源がすぐ真下なんだから、全電源喪失は確実に起こるが
それだけでなく、浜岡原発の施設が一瞬で粉砕されるんだよ。
だから、核燃料プールの水は、地震の瞬間、こぼれて全て無くなる。=原子炉内外の9000体以上の核燃料の炉心溶融は大地震発生と同時に始まる。ってこと
原発がある限り、静岡はもちろんこの国に未来は無い。早く廃炉決定にしてくれ。
そして、確実に永久に安全な方法で核燃料を始末してくれ。中部電力他電力会社には、その責任がある。
昨年3月11日の東日本大震災で、東京電力福島第1原発1号機は原子炉の冷却水が蒸発
同11日夕に冷却水の中にあった燃料が露出、炉心溶融が進んだ。
同13日午前に3号機、同14日午後には2号機で燃料の損傷が始まった。 (経済産業省原子力安全・保安院などの推定による)
琵琶湖底で堆積物が噴出 地殻変動で圧力高まった可能性 2012年1月19日17時14分
http://www.asahi.com/national/update/0119/OSK201201190031.html この地域は地殻変動によるひずみが蓄積した「新潟―神戸ひずみ集中帯」の一部だという。
関東付近では最近、何度もクジラが漂着してるな。
静岡県が中心の「フィリピン海プレート大地震」や、その連動大地震の足音が聞こえるようだ。
944 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/21(土) 09:26:05.43 ID:zxncC1/R
浜岡原発(静岡県御前崎市)の敷地内には、中部電力(愛知県名古屋市)自身が公表した分だけで 4本の活断層が走っている。原子炉はこれを跨いでいるため、整列していないが、配管はこれを横切っている。 中部電力が非公表の「活」断層ではない断層数は不明だが、あの辺りには断層が集中している。 しかも、浜岡原発のある波打ち際は軟弱地盤で、 原発建設時、中部電力は地盤データを改竄したと言われている。使われている建材も規格外の弱いものだという話もある。 東海地震の震央と判明した後も、中部電力は大地震の震央に原発を増やし続けた。 福イチを壊したM9の震源は、海の沖合で130km以上離れており深さ24km地点だが、 浜岡を壊すM9の震源は、浜岡原発を震央として、浜岡原発の真下15km未満にある。 そこでプレート境界地震が発生するのだ。大津波やその余震、周辺の連動大地震も東北と同じように起こる。 東北との違いは、震源との距離の異常な近さだけだ。被害は東北の比では無い。このままでは日本は確実に無くなる。みんな死ぬ。 因みに、神戸震災であの大惨事を引き起こした断層も、活断層ではない断層だ。 断層が活断層かそうでない断層かなんて本当は誰にも分からない。 それに断層は、そこに力がかかれば新たに発生もする。 だから断層が多い所=大きな力がかかる所(かかった所)なので危険極まりない。
もんじゅ:制御棒、一時動かず 原子力機構、原因究明へ 「安全上致命的」指摘も /福井
日本原子力研究開発機構は20日、停止中の高速増殖原型炉「もんじゅ」(敦賀市)で昨年末から
原子炉内の核分裂を抑える制御棒19本のうち2本が一時的に動かないトラブルがあったと発表した。
経済産業省原子力安全・保安院は同日、2月中に原因究明するよう原子力機構に指示した。
昨年11月に駆動装置を取り付け直しており、ケーブルをつなぎ直すなどして2日後に復旧させた。
他の駆動装置を点検したところ、もう1本が動かないことが分かった。
原子力機構は「制御棒はすべて原子炉に挿入された状態で、安全上の問題はない」としている。
しかし、もんじゅに関する著書がある元京都大原子炉実験所講師の小林圭二さんによると
もんじゅは水の代わりにナトリウムを使用し、ホウ酸は使えないため、制御棒だけで出力を抑える必要がある。
小林さんは「もんじゅにとって、制御棒のトラブルは安全上、致命的だ」と指摘している。
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20120121ddlk18040595000c.html
柏崎刈羽原発、制御棒に不具合…運転は継続
東京電力は20日、営業運転中の柏崎刈羽原子力発電所(新潟県柏崎市・刈羽村)5号機(110万キロ・ワット)で、核分裂反応を抑える制御棒1本に不具合が起きたと発表した。
東電は「原子炉の安全に問題はない」として運転を続けながら、原因を調べる。
東電によると、週1回行う制御棒の動作確認のため、19日午後10時35分頃、制御棒(約4メートル)を約15センチ挿入しようとしたところ、1本が約170センチ入る動作不良が起きた。
東電は、緊急時に制御棒を全て挿入する機能に異常がないことを確認した上で、問題の1本を最深まで挿入。
この影響で出力が約3万キロ・ワット下がるという。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120120-OYT1T01189.htm
原子炉劣化予測法の見直しを検討 原子力安全・保安院 2012年1月23日 21時13分
原発の燃料が入っている原子炉圧力容器が長い間、核分裂で発生した中性子を浴びてもろくなる「中性子照射脆化」という現象について、
経済産業省原子力安全・保安院の専門家会議は23日、もろくなる温度の予測方法が実態に合わない可能性があり、見直す必要があるとの見解でほぼ一致した。
九州電力玄海原発1号機(佐賀県)で圧力容器が予想以上に早く劣化し、壊れやすくなっているとの試験結果が出たため懸念されている。
3月までに課題を整理し、電力会社などに予測方法を検討してもらうという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012012301002317.html
952 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/27(金) 23:03:10.05 ID:4hI6UQpU
953 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/28(土) 00:34:25.97 ID:DA5Y+j2G
「遊星vsZ-ONE」戦において、Z-ONEの操る時械神には持ち 前の守備力も意味を成さず、シンクロ召喚を逆に利用された 上1ターンで退場してしまい、さほど活躍できなかった。
954 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/19(木) 10:43:32.27 ID:N1k2ppeW
たかがメコスジ されどメコスジ
957 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/09(水) 12:34:28.36 ID:t7KPwQyH
普通の企業の工場で事故がおきて従業員や地域住民が 死んだら社長と幹部経営陣は逮捕される だから東電と保安院と安全委員会は刑事裁判にかけられるべき 武田邦彦がタレント活動してるのはおかしい
そうなのか
東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた 福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ 国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。3月11 日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を 出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の 指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を 求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場 に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導 の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する 有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
960 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2013/01/24(木) 17:11:21.23 ID:lwu8mMzw
あと20書き込んでdat落ちさせようぜ
962 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2013/08/28(水) 19:49:20.45 ID:1p8WIseA