30代から物理学を始めようスレ

30代から物理学の勉強を始めてみようというスレ。

普通なら22歳で学部卒ですね
　さしつかえなければ経緯をヨロ

数学板に関連スレがあったので。
個人的には高校レベルで忘れてる所も多々ありますが、
趣味で興味ある話題も多いので、少しずつでも本格的に勉強出来たらと。
30代から勉強を始めてみようという人も多そうなので、
スレを立ててみました。

69代からメコスジ道を始めようスレ

関連スレ

30歳から数学やりはじめようスレ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284043979/

理科大二部か引退後に大学院物理学専攻に入学かくらいしか
日本じゃ無理じゃないのかねえ

確かにそういうのもアリかもしれませんね。

1対1対応の演習

放送大学

フリーの数値計算ソフト等を使って、
グラフィックに物理学を勉強したいです。
おすすめのソフトはありますか？
教えてください。

フリーなら、Maxima

そういうのがあるんだ

ブログやサイトやいている人いる？

電磁気学のオススメ入門書教えてくれ

岩波の砂川

>>9　　>>14
小生、放送大学で数学や物理の基礎を学んでいる文系サラリーマン
だけど、そのうち履修しようと考えていた「光と電磁場」という科
目がなくなって残念。

日本だと放送大学は教養学士だけど英国のオープン大学は物理学とか天文学の
学士課程があったりするからいつか出来てないものかな。

放送大学自体理系科目の需要が少ないのか理系科目の削減が続いてるから
無理かもしれないけど

来年からBSでやるみたいだから楽しみにしてる

なんで30台からなんだ？

30台より60台のほうが需要はたかいだろ。

30代は30代で需要あるんじゃないかな？

60台の人は
「趣味で物理を勉強している社会人のためのスレ２」
方がいいのでは

ここの30台スレは30歳〜40歳未満ってこと
いずれにしても重複な感じがする？

おお趣味で〜スレ復活したのか。
このスレは30代から始めるで30代だけじゃ無く、40代くらいも良いんじゃないかな。
あと趣味で〜の方の前スレを見ると、物理学の勉強を始めると言うより、
もうすでに学部レベルは勉強してる感じのスレだったから、
こっちのスレは高校〜学部レベルを中心に勉強し始める、
あるいは勉強中のスレ、という感じで良いんじゃないかと。

その年代の人じゃ無くても、30代から物理始めましたという人もOKという事で。

>>16
放送大学は良いですね。
科目は一旦無くなっても、場合によっては同系統の科目が出来る事もあるので、
もしかしたらまた同じような科目が開設されるかもしれません。

MITとかの授業をyoutubeなりiTunesで見るのはどうかね。

高校の物理から復習したい
公害防止管理者の騒音振動の合格を目指したい
環境計量士の騒音振動の合格をめざしたい
あと
電気の資格を取得したい

>>24
電磁気学が無いってのはさすがにおかしいでしょ
来年度も復活野の予定は無いみたいだけど…
放送大学教授に就任した米谷さんが書くのかな〜
素粒子論とか場の量子論とか超弦理論とか開講しないのかな〜

まあ電磁気学はあった方が良いけど、
教養学部って事で、1年くらい無くても講義を受けられるというスタンスかもね。
実際は分からないけど。
一応「物理の世界」と「現代物理」で少し電磁気学を扱うけど、独立の科目であった方が良いね。

>>25
確かに面白いと思う。

>>26
資格試験みたいな目標があるのも良いね。

あとは卒業研究とか、大学院の自然環境科学プログラムでさらに修士論文で研究か

だな。

今はiTunes Uなんつーのもあったり便利な世の中になったもんだよ

職業で飯を食ってる研究者はともかく一般人が専門馬鹿になる必要があるのか。
物理学関連の学位を取るのが目的の丸暗記で、物理を理解したと言えるのか。
赤ん坊が物理を理解していることは実験結果が証明している。その後、言語能力
の異常発達で妄想が始まる、受験の影響で物理法則はどうにでもなる規則と化す。
３０歳代で妄想から脱却し現実世界を再認識する必要があるのではないか？

>>34
何を言っているのやら。
自己完結するのならばチラシの裏にでも書いていれば良い。

>>34
>赤ん坊が物理を理解していることは実験結果が証明している

物理にもいろいろあってだな。

赤ん坊が、クーラーの冷却原理を理解しているだろうか？
２元合金や強磁性体の相転移が説明できる統計熱力学のユニバーサリティを。
地上の物体と惑星の運動が、同じ方法で理解できることは？

そもそも貴方の言う物理とはどれだけのものなのか？

物理を理解していないと、歩くことも飛ぶこともできないよね。

物理を大脳で理解することと物理演算を小脳で計算することは違う品。

電子も陽子も物理を理解している。そうでないと
物理法則に従えないからね
当然、生まれる前の赤ん坊から死んだ後のお年寄りまで
全ての人間も物理を理解している。統計力学やら量子重力やら、
ありとあらゆる物理法則に完全に従うことができているんだからね

たまに、頭のネジの緩そうな人が
「永久機関を作った」とか「常温核融合に成功した」とか言ってるけど
あれは、たぶん物理の理解が弱くて、物理法則に反した振る舞いをやってしまっているんだろう
困ったもんだよね

しかし、そうすると光子はニュートン力学を理解していないことになるな。
そして厳密にいうならば、あらゆる物体がニュートン力学を理解していない。
さらに敷衍すれば、あらゆる物理学的対象は、非相対論的量子論を理解していない。
直ちに予想できると思うが、結局のところ現在の物理理論が究極的でない以上、
誰であっても何であってもそいつは現在の物理理論を理解していない。

>>34
これは蛇足だが、もちろん君も物理学を理解していない。

>>37
>物理を理解していないと、歩くことも飛ぶこともできないよね。

まあ、そうすると猿や雀も物理を理解していることになるけどねｗ

ぶっちゃけ、理解してなくても、適切な制御機構があればいいんじゃないか？
君のいう理解というのは何？

理解してても、してなくても、物理法則に反した振る舞いはできないのではないか？

だとすれば、物理法則に従った振る舞いをしたとしても、
それは物理法則を理解したとは限らないよね。

法律は破れるけど、法則を破るのは難しいよね

なんか人工知能の話になってきたな。
チューリングテスト 中国人の部屋　でググれ。

わけあって修士卒業する頃には31ですが
食があるか不安です＞＜

鳩と野草くらいはあると思う

>>44

景気がよくなるといいな。

今日はノーベル賞の発表だな

>>46
景気が良くなれば道はあるでしょうか

危ぶむなかれ、危ぶめば道は無し。
踏み出せば、その一足が道となり、その一足が道となる。

69歳から実践メコスジ道を始めようスレ

69歳から実践メコスジ道の修行を始めてみようというスレ。

わしが量子論という言葉を知ったのが30を半ばをすぎた頃だったな
その頃はまだブラックホールを抜けるとホワイトホールから出てくると思っていた
現在51歳、ブルーバックスを精読する毎日を送っている

ブルーバックスｗ

ブルーバックスも良いと思うよ。

まぁ草野球を楽しむのに毎日10kmのランニングなんて必要ないからね。
物理も楽しむだけなら難解な数学は必要ないしブルーバックスでいいんじゃないかと。

俺の担当するいまどきゆとり学生は、ブルーバックスも読みこなせないからな。エライエライ。

うちの学生はブルーバックスって何ですか？と抜かしやがったｗ

>>56
ｺﾞﾘﾗの一種だと答えとけば良いよ。

Fラン乙

ブルーバックスの高校数学でシリーズは、
大学レベルの物理を学ぶにも良いかもな。

すごい

ブルーバックスも一部の本は大学レベル並みの内容を扱ってたりするからなあ。
量子コンピュータとかは高校生の頃に読んでもわけわからなかった。

俺も現在ブルーバックスを読んで、解析力学（ラグランジャン、ポアソン括弧、
量子力学に至るまで）、さらに電磁気学、熱統計、量子力学、相対性理論などを
征服しようと鋭意精読中だ。

実は何でも揃っているからな

高校数学で学ぶ場の量子論と高校数学で学ぶ量子色力学と高校数学で学ぶM理論はいつでますか

場の量子論ってなんか出てなかった？

>>61
あのブルーバックスは学部レベルなら教科書にしていいレベル

普通にファイマンとか岩波から始めたほうが（ｒｙ

江沢洋著　量子力学(I)を読んでます。
分からない箇所も、今はインターネットで検索できるので便利ですね。

量子力学って入門書の定番がこれといってない気がする

量子は定番教科書の好きなのか
いきなりファインマンか
くらいしかパターンが思いつかないけど他に何かやりようあるのか

>>66
遠慮がちな書き込みﾜﾗﾀw
ブルーバックスで物理を修めようなんて
きっとオッサンたちのネタだよ
心配してくれたのかな

オヤジはノリが良いからな
ただ最初にブルーバックスを読んでおくのは
本格的に物理を学ぶためにも良いだろう

俺はスターバックス派だけどな…

俺はティーバック派だけどな…

何でも知ってるブルーバックス　講談社の新書〜

>>61
竹内のオッサンが書いた奴？

>>70
量子コンピュータのはブラケット記号導入して
「見れば意味が分かると思うから解説しないよ！　式はちゃんと追ってね」
とか書いてあって対象が誰なのか全く分からない

>>75
> >>61
> 竹内のオッサンが書いた奴？

竹内っていってもトンデモ本専門の薫じゃなくて竹内繁樹って全くの別人だよ
ブルーバックスから出てる『量子コンピュータ』はかなり良く書けてると思うから買っておいて損はない
検索アルゴリズムが上手く行くキーポイントとかちゃんと丁寧に分かりやすく説明してる
もっとちゃんとした量子計算の教科書でもそれまでに出てた本でそのポイントを説明してるのは少なかったと思う
（ごく最近に立て続けに出てる教科書は知らんけど）

小遣い稼ぎ本は買う気になれないな
しっかりした本ならいいが…

普通は、著者が小遣い稼ぎ目的で本を出すのではなくて
出版社の営業マンが、三顧の礼を尽くしてなんとか著者と親しくなり
是非ブルーバックスを書いて下さいとお願いするものだが

普通にファインマンとか岩波から始めたほうが（ｒｙ
ブルーバックスとか所詮雑学レベルだし。

ファインマンや岩波に量子コンピュータの巻があるなら始（ｒｙ

ファインマンから始めるってネタだろw
あれはカルテク学部生相手に講義したつもりが
ほぼ誰もついて行けなかったという講義の記録だぞw

いや
ファインマンは三流〜中堅私大や地方駅弁の物理学科が読む本

>>81
arudaro

著者を選べば、ブルーバックスは決して雑学レベルではないよ

現代物理の最先端が、その分野の第一人者によって書かれている。
ファインマンなどより分りやすく実践的で、物理に対する知識も深まるだろう
分りやすくと言っても誤魔化したりはしていない

問題は、得られる知識が体系的でなく断片的であることだけ

ファインマンは原書で読んでこそだな。

ファインマン物理学は大学レベルの物理学を一通り学んだ人がさらに理解を深めるのにも良いし、
読み物的でもあるから、十分理解出来無くても、そういった事は関係無く読むのも良い。

こうして本を選んでいる間に僕の30代は終わった

>著者を選べば、ブルーバックスは決して雑学レベルではないよ

同意。

選んで勉強してる人もいるだろうし、
勉強しながら選んでる人もいるだろうし、
選んでるだけには、まずなって無いでしょう。
勉強の仕方も人それぞれだし、
オーソドックスな勉強をしながら他の本を読んだり、
読む本がそれとは違うものでも十分アリ。

選んでる時点で、多分何か勉強はしているだろうというのもある。

何だかんだ、NHKの高校講座物理がいい。
歴史的な、貴重な実験を映像で見れる。
電磁波とか凄く勉強になる。
高校の授業はあれだけでいいんじゃないかってくらい。
ホイヘンスの原理とかもわかりやすい。
初歩から始めるなら、無駄な労力がないし、NHKが一番いいと思うよ。

高校からやり直すって、文系か？
理系なら、そういう数百年前の物理は子供の頃に習得しておくべき。

もう冬休みか？
http://gro.cc/across/

テレビ講座は手計算がその場でできないから覚えた気になれない。

ここを見て量子コンピュータに何となく興味をもち、
メゾスコピック系とかいう本を購入しましたが
全くわかりません。

何を勉強したら分かるようになりますか？

日本語の教科書

日本語の何を勉強したらいい？

漢字の読み書き

>>98

そもそも君の行っていること自体が漠然としていてわかりにくい。

君のためにざっと調べてみたら、
　メゾスコピック系 (朝倉物性物理シリーズ) 勝本 信吾
　メゾスコピック系の物理 (パリティ物理学コース―クローズアップ) 岩渕 修一 長岡 洋介
　メゾスコピック系の物理学 (新物理学シリーズ) 川畑 有郷
　メゾスコピック系の不思議 (サイエンスブレイク) 小野 嘉之
　メゾスコピック系の物理 (シリーズ 物性物理の新展開) 福山 秀敏
　メゾスコピック現象の基礎 難波 進
などの本の候補がある。

君の質問に答えるためには、これらのそれぞれについて内容を調べて
　どこがわからないのか？
　質問者は、文系なのか、理系なのか？　どれくらいの予備知識があるのか？
　どれくらいの数学力があるのか？
などを完璧に推測して解答しなければ話がかみ合わなくなる恐れが大。
そりゃ無理というものだよ。

わざわざ調べて下さってありがとうございます(__)
本は最初のものです。

量子コンピュータにまつわる、超伝導の「アンドレーエフ反射」とか言うのが読んでも理解できません。
あと作用積分と言うものが良く分かっていません。

理系で物理学科の学部3年±αくらいの数学力・物理力があると思います。
よろしくお願いします。

なんか難しいことを聞いて来たので却下されました

wikiにのってないことを２chネラーにきくなんて礼儀知らずめ

そんなぁ

なにこの流れwww

普通に多体系の量子力学を勉強しないとだめなんじゃないかな
まずは第2量子化できるようになるとこあたりから？

超電導まわりは私はdeGennesさんの本でやった
フランスなまり英語でときどきよくわからん表現あるけど、
細かいとこもつめてあって悪くないよ

>>105
第2量子化か。これまで言葉を聞いたことがある程度でした。
ようやく何をやれば良いかが分かりました!
超伝導に関しても、良い参考書を教えてくれてありがとうございます。

>>101
>アンドレーエフ反射

おもしろいねー、これ。
ググってみたところによると、

まず、常伝導体-超伝導体界面に、常伝導側から電子が衝突する。
このとき、電子が単独で超伝導体側に侵入するのではなく、
常伝導側に正孔を作るかわりにもう1個余分な電子を道連れにして
ペアで超伝導体に侵入することがある。
すると、超伝導体中ではクーバーペアとして振る舞えるわけだ。

一方、余分な電子を作るために生成した正孔は、
クーバーペアとなった電子と逆向きの運動量を持ち、
位相はクーバーペアとエンタングルしている。

この正孔が常伝導体の中で、あたかもクーバーペアのような奇妙な振る舞いを見せる。
これが、さまざまな「超伝導近接効果」を引き起こす。らしい。

>>101
>あと作用積分と言うものが良く分かっていません。

まずは解析力学の復習だな。
そのあとはFeynmanの経路積分か？

>>107
どこからコピったか知らないけどクーパーね。cooper

40歳になってやっと勉強できそうな時間ができたけど…

>>110
仕事首になったから？

違う

けど？

窓際と窓の外の中間にいるｗ

トンネル効果による失業

弁当忘れたとき、学校に来るパン屋でメロンパン買ったら
全然喋ったことのない可愛い女子から

「いいなあそれ。おいしそう」

と言われたのが高校時代ベスト５に入る良思い出
何も発展しなかったけど

なぜ直ぐに食べさせなかったのか！
そしたらすかさず歯型のついたメロンパンを
もぐもぐするべきだったのだ！

>>116
このあとどうやったらフラグ成就するのかな。

はんぶんこすればよかったのに。

なんか涙が出てきた
なぜだかわからないけど>>116を見ていたら

ここの人たちは、きっとみんな、東野圭吾の「容疑者Ｘの献身」にでてくる石神のような心やさしい人たちなんだな＞＜

江沢洋著　量子力学(I)だいたい終わりました。
江沢洋著　量子力学(II)に入ります。

まだざっと読む感じで演習問題は全然やってませんが、
数学の理論に比べると分かりやすいと感じます。
(II)をざっと終えてから何回も読み直して理解不足を補っていこうと思います。

>>121 何がわかる感じですね。GARNET CROWに合うかもしれない。

>>122
以前は難しい数学されてたんですか？

>>124
一応数学の研究者です。
現在投稿中の論文の査読に時間が掛かっているので、
前から興味があった量子力学を勉強してみたいと思い、読んでいます。
もしかしたら、自分の研究が量子力学に応用できるのではないかと期待もしています。

他にも自分の専門ではない数学の分野の勉強もして、知識を広げようとしています。
こちらは具体的な応用目的があるのですが、
あまり詳しく書くと個人を特定されてしまいそうなのでこのくらいにしときます。

>>125
>一応数学の研究者です。

ああ、それで数理物理学者の人の本を選んだのか。

場の量子論の方に読み進めるもよし、
物性やら相転移、統計力学の方面に読み進めるよし、
数学ができると自由度が高くていいですなあ。
羨ましい。

>>125
数学ができると３次元にとらわれないで多次元に考えられていいねえ

いまのおすすめはなんといってもホログラフィック宇宙論だよ

>>126 >>127
ありがとうございます。
江沢洋著　量子力学(II)を読み終わったら相談に乗って下さい。

20台までに才能が開花しなかった理系の天才って誰かいる？

マックス・プランク

加藤敏夫先生を偲んで
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002077359/

>>130
キルヒホッフの元で21歳で学位をとる人間のどこに才能の欠如がある？

>>132
大きな業績が比較的晩年ってことはない？

年取ってからの仕事だけが歴史に残ってるっていう人は案外多いな。
でもよく調べると、そういう人は若いときも普通以上にすごかったりする。

そもそも若いときに本当にダメだったら、そこで研究者人生断たれちゃってるし。

大器晩成タイプの人も十分才能があると言えるよ。
早熟だけが才能じゃ無いよ。

>>134
傾向としてはあるだろうけど、
絶対では無いと思う。

>>129が言ってるのはおそらく若いときに偉大な研究成果がなくともそれなりに認められて物理学の道を歩んだプランクなどではなく
若いときは別の道を志していたとか、単なる社会人だったとか、そういうタイプの事でしょう。

ファラデーってどうだっけ？

>>138
年齢的には大器晩成というわけじゃないけど、平均的なアカデミック道をたどった人とは違いますね

ファラデーの20代までの業績って何かあったっけ？

ウィッテンさんなんかはジャーナリストとかやってたけど
後に物理学者になったんだっけ。米国だと博士課程はいろんな学部から取るから
歴史学科→ジャーナリスト→経済学大学院→数学→理論物理みたいな進路も出来るんだな。

物理は波のところにくると
いつも面倒になる
仕事だの加速度だののところはいいんだけど

波はイメージが大切だと思う
津波は発生後遅く来るし、波が強めあって三角波となりタンカーが沈没したっけ。
野球場のウエーブは、人が立ったり座ったしてるだけ。

>>141
しかしウィッテンは、父親が物理学者で、文系のときも物理を
勉強してたらしいし、物理で大学院入ったのも21か22じゃなかったっけ？

しかも25で学位とって、29でプリンストンの教授になって、
30代でフィールズ賞もらってるし。どこが晩成型なんだ？
普通の基準でいうとむしろ恐ろしく早熟だぞ。

大学のときにちょっと寄り道した、っていう方が実態に近いんじゃないか？

69代から実践メコスジ道を始めようスレ

大器晩成の人って本当にいないのか

オレ

おれも九後さんのリー代数の本買って読み始めたぞ
素粒子論ヤるんだぁ

>>146
やはり理系で偉大な発見をするという才能も、センスなのかもしれないですね
作曲家や画家なんかと同じように
一般人が努力すればある程度まではいけるがそこから先は…
逆にそこから先に進める人はどんな環境でもそれなりの道を歩むんでしょう

確かに、大器晩成にこれからなりうるのか？と言っても、野心的すぎる。
我々にとっての大器晩成？は、最先端の知見について、ある程度妥当な把握力を身に付け、独自の理屈を語っても知ったかぶりやトンデモにはならないと言うところまでついて行く事ではないかと。

世紀の大理論を打ちたててやろうと思っていたのに…
絶望的な気分になってきた

とりあえず、みんなの書き込みを見てるとこれをきちんと読めるように
くらいが、とりあえずスレの目標なのかなあ…　

String Theory and M-Theory: A Modern Introduction
Katrin Becker、Melanie Becker、 John H. Schwarz

>>152
そりゃ物理学なのか？

>>151
あきらめろ。四大出る頃には才能の有無は分かっているものだ。誤判定はまず無い。

>>151
おまえが大器晩成した物理学者の史上1人目になればいいじゃないかあきらめんな

>>154
そんな事無いよ。
まず知能は大人でも上がる人は上がる事が分かっている。
発想とかセンスや才能は、それこそ学力が高いかどうかでは測れない。
学力が十分じゃ無いけど、潜在的能力が高い人で、
卒業の時点ではあまりパッとしない人でも、
その後能力を高める事が出来れば、研究者レベルになるのも不可能じゃ無い。
まあ、そこまでの人はかなり少ないかもしれないけど、
そこまでじゃ無くて良いなら、多かれ少なかれ可能な人は少なく無いよ。

才能の無さに早く気づくのはいいことだ

>>156
痴呆老人見れば分かるが、下がる方はバンバン下がるからなあ。
逆の上がり目のあることも考えられる。

学部ではまだ基礎の基礎しか習わないから落ちこぼれの大器晩成はあるかもしれないけど
その後、修士→博士終わった30までに芽が出ないって事はないよな。
一般的な４大→院のベルトコンベアに載ってたとしたら。
（ずっと障害者の親の介護で引きこもってたとかなら別だが。）

日本の影にある私大とかだと、引きこもった状態と変わらんな。

>>160
私大でも院はグレードアップするだろ。
30ってのは修士も博士も終わってる段階だぞ。
才能のある人間がたとえ影の薄い私大に紛れ込んでも、修士・博士その後と影の薄い大学に身をおいたままなわけがない。

三十代から物理を始めるんだから、
３０才でまだ目が出てないのは当たり前じゃ？

>>162
物理に触れる機会が皆無ならな。

それでも大物になりたい
小物は嫌だ

中物じゃだめなんですか？

大物になるのはかなり厳しいのでは。
というのは、30代からアカデミックポストにつくのは相当難しい。
ストレートに大学→院→博士卒業といった奴でも苦労してる。

そして今の時代物理の大発見となると、金のかかる実験装置を使える環境にないとほぼ無理だという…
数学者ならまだ望みがありそうだ。

>>166
残念ながら、その通りだ

数学者はもっと無理だろ

物理ならこれまでやってきた数学、化学、経済など
他の分野のことも色々活かして結果を残せそうだが、
数学を突如30才から初めるのはキツイだろう。
いきなりカオスとか研究しろと言われても、
どうしたらいいかもわからんし。

自分にできることをやろう
で、できることを深める、増やす。
それしかできないでしょう

質問失礼します

時速150kmで走っている車から後方へ向かって時速150kmで野球の球
を投げると観測者から見るとどうなりますか？
２の時点で球を投げると３の状態で止まりますか？
また、リアルでやると空気抵抗はどのように作用しますか？

1 2 　 3
↑↑
　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ｜車｜
　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ↑↑　
　　　　　　　 　＿＿　
＜○　　　　　　｜車｜　 　○　ボール
目　　　 ￣￣
　　　　　↑↑　　
　　　　　＿＿
　　　　 ｜車｜
　　　　 ￣￣　

まるで小学生の問題だな・・
気のきいた幼稚園児にも解けそう

そのまま地面に落ちる動画がどっかにあったと思う。自分で探せ。

さて、カオス理論を極めて
究極の天気予報システムを立ち上げるとするか

>>166
だよな。
30代になって参入する時点で、もうハンデどころの話じゃない。
やるんだったら、せめてニッチな分野を目指すべき。

高校レベルを短期間でマスターするのにいい教材知らない？

>>175
オナニーぐらい自分で覚えろ

>>168
最近数理生物学でアマチュアの人が新聞に載ってたが、あのレベルなら数学でもいけるんじゃね。

>>175
物理入門 山本義隆

つうか、高校物理なら高校の教科書でいいだろ。
問題集もいっぱいあるし。

ただでさえ楽勝な高校物理をさらに楽して勉強しようって
一体何を考えているんだ。カスが。

高校物理は難しいぞ、微分使っちゃいけないし。
電磁気も複素関数使った方が簡単なのに使えないし。

え？最近のゆとりでは微分使えないの？
ありえなくない？何かの間違いじゃないの？

ゆとりもなにも、24年前からずっと物理では微積禁止ですよ。

え？ばかな
加速度の計算とかで微分使ったけど

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026391555
まあ、禁止されてたけど裏ではこっそり使ってたけどねｗ
先生も回答に書かなければ大丈夫っていってたしｗ

はじめて知った
もう２０年近く前だから記憶があいまいだが、普通にバンバン微積使ってた。テストでも。

20年前、自分は使わなかったというより使えなかった。
現在の大学入試で使って良いのかを知りたい。
大学の物理の教授は当然知っているし、それを入試で使ってはいけないのは矛盾している気がする。

「難しい問題を簡単な方法で解くのは卑怯」とか
「解く方法を知っている人だけが問題を解けるのはおかしい」だの、
そういった意味不明なスポ根主義が蔓延ってるからね、この国は。

大学入試物理で微積分使っても全く問題ない

問題ないよカス。
むしろ誉められるだろ。

高校物理の教科書は分かりにくく書いてあるからな。
授業が前提の内容だから、独学はしにくいように書いてある。

なにをほざいとるんだこの…

教科書だけって言うなら2chで情報を得るのも禁止が妥当。

勿論物理学を勉強するのに教科書だけにする必要は無いが。

今はもう英語で済ませることにしておけば、一円も使わずにありとあらゆる
分野の教科書や講義内容が大学のＷＥＢページで手に入るんだから良い時代に
なったもんだ

高校過程の物理で微分を使わない理由に熱力学があるよ
微分の定義はどの方向からの極限も値は同じだから
後は、微分積分を学習しなくても一応物理ができるから
これを知って使ったらいいじゃない、力学の成立時にできたんだから

175です。
司法試験予備試験対策で物理化学生物地学を一応やろうと思いまして。
シグマベストの分かりやすいシリーズ∨教科書ではどちらが時間かからんでしょう？

>>196
過去問をまず解いて自分の理解度を知る
参考書と教科書を使って解けない問題を解いてみる
これでどちらが自分に適しているか分かるのでは

来年から始まる試験で過去問はないのです。
国�Tや地方上級レベルの択一式だと予想されてます。

>>198
理科にどの程度の素養があるの？
予想される国１とかの問題は解けるの？

理科はほとんど無知ですｗ
法学部だけど理系は好きなほうカモ。
センターで数学は200、生物は95程度でした。参考にならんかｗ

>>200
一般的だか、教科書を使うが全体を見通せるテキスト。
ブルーバックスのシリーズとか。生物は得意そうだから軽めに。
物理や化学は問題のレベルを知って、分からない処は参考書で。
薄い問題集をまず仕上げる。この程度しかわからん。

ま、教科書を読んで解けるようになるのは、
センター程度の低レベル問題だけだろう。

東大法学部かなんか知らんけど、司法試験対策の板にでも行くべき。
悪いがここにいる人達にとっては、レベルが低すぎてついて行けない。
シグマとか、何それ問題集？って感じだし。
暗記物理(笑)

いや
東大法学部はけっこうレベル高いぞ。
問題集で半導体を
P型半導体、N型半導体、バンドギャップ、伝導帯、価電子帯、フェルミ準位
などの語句を使って説明せよとの国家公務員の試験見たことあるよ。

>>203
まあでも所詮定性的な説明なんだよな　ブルーバックスっぽい説明が出来ればOK

じゃあ高校の教科書じゃそもそも無理じゃんw

このスレで、得体の知れない者に勧める本＝ブルーバックス

だってさ、ブルーバックスって、
物理をまだ知らない人がとりあえず読んでみて、夢を膨らませるための本じゃないか。

そこで本気になった奴だけが、将来専門的な知識を目指して勉強すればいい。
そうでない者にも、ただのお話としての価値はある。

ただ、問題は誇大妄想の奴や、理系学問をなめている奴の
妄想を助長する訳にも立ってしまうことと、
試験の役に立つようには配慮されていないこと。

試験以外の目的には、とりあえず奨めておけばいい便利な本。

司法試験対策には、向かないと思う。

司法試験とか、全く想像もつかないが、
高校物理＋放送大学の初級の教養的教科書知識でいいんじゃないか？

あーあ、また１年生(大学)からやり直したいよ

高校に通って授業を受けてた奴が「独学可能」とか言ってるの観ると
すげぇ笑える。なんつーか　自覚無しの典型的パターンで乙

ふぅ。
中卒や理科の素養のない文系が多いのかここは？

>>208
まあ完全な独学では無いだろうけど、
その場合の独学は意味が違うと思うぞ。
高校の授業は受けていてもたいしたものじゃなかったとか、
あるいは高校の授業を前提にしていないとか。
大学レベルでも同じ事がいえるけど。
まあ確かに完全な独学とは違うけど、
慣用的に自力の度合いが高いのを独学とも言うな。
まあその場合も色々な本なり何かで勉強してる人が多いと思うが。

>>209
一つの本だけで全くの予備知識やアドバイスや講義等、あるいは他の本や何かでの勉強が無くて、
しっかり理解出来る人は理系の博士でもほとんどいないと思うぞ。

>>208
まあこのスレでの教科書だけでみたいなのは、理系の人でもほとんどの人は出来無いだろうけど。

ふぅ。

>>209
＞ふぅ。

気持ち悪い

独学は可能だけど毎週決まった時間やらないといけないとか
質問できるのを考えると講義の方が結果的には楽チン

それはそうだが全ての人が講義を受けられるわけではない。
足長おじさん基金がこの世から無くならない理由を考えろ。

学部レベルなら放送大学とか独学もいいけど
大学院レベルだとかなりきついな

基礎が一番難しい気がする

>>125の数学者さんが量子力学を終わらせてしまう前に
俺も簡単な数学をまず終わらせよう

その前に人生が終わりそうだな

自分と一緒にしないでくれw

それでは俺は学部4年間の内容を、三ヶ月で終わらせるとするか
君らと一緒にしないでくれたまえ

うんこ

メコスジを極めるのが先だ

>>220
していません。あなたになり切ってみますた。

君には無理。

なお、30代なのにメコスジを究めてないオヤジもゴミ

ﾜﾗﾀw

>223
>メコスジを極めるのが先だ

>225
>なお、30代なのにメコスジを究めてないオヤジもゴミ

物理板でこのような書き込みをよく見ますが、
本人は自分がおもしろいことをやっていると思っているのでしょうか？
話についていけないからでしょうが、なんだかかわいそうです。

それ何年も前からあるよ。

メコスジは古より受け継がれた物理板伝統のカキコ。
知らないのは潜りw

>>227
童貞乙

そういうことばっかり書き込んでると、つい公の場でも口に出てしまうから注意ね。

スクリプトじゃねーの？

>>231
上司にきつめの仕事を振られそうになって、つい激昂して
「そんなの、無理無理、かたつむりです！！」
と会議で大声で言ってしまった俺も強く同意する

ワロタ

>>122
江沢さんは教育者としては凄い気がするけど、研究者としては
何かいい仕事ありますか？

>>127
>数学ができると３次元にとらわれないで多次元に考えられていいねえ

これは、ちょっと衝撃の発言（笑）。物理だって量子力学は3次元じゃないでそ。

>>141
ウィッテンは特別じゃないかしら。最初に目指した歴史関係は上手くいかず、その後
素粒子理論で凄いことになって、しかもフィールズ賞。普通のひととは思えない。

>>235
あの人業績なさそうでも有名なんだよななんなんだろう

目子山スジハル

>>238
教科書が分かりやすいから

江沢民さんが？

３０歳まで何もしなかった人が
３０歳から物理をはじめて偉業をなしとげることは
不可能でしょうか？

ちなみに現在の自分の分野なら
３０歳から初めて偉業を達成するのは可能な気がします

>>242
聞いてる時点で・・・

このスレで物理を始めてる人の多くは、
残念ながら物理屋くずれで終わるのだろう。

【なんちゃって物理屋さん特徴】
態度：偉そう・傲慢・文系を見下す
実力：中途半端以下
社会貢献度：ゼロ

こうはなりたくないものだ・・・

つ鏡

【なんちゃって膣理屋さん特徴】
態度：絵呂そう・傲慢・某々系を見下す
実力：メコスジマスター以下
社会貢献度：エロ

こうはなりたくないものだ・・・

メコスジを究めずして何とする。

>>242
ほとんどの場合無理。
俺数学の研究してるけど、幾何が専門ってこともあって30超えてから物理の勉強
し始めたんだけど、若いころ勉強してなかったから、物理的な感覚がまるで身につかない。
そこそこは理解できるようにはなるけど、偉業を成し遂げようなんて、きわめて例外的な
ケースじゃないと不可能だろうね。

物理的な感覚って、どんなの？

>>249
２重スリットの実験を見てボーゼンとする

とりあえず考えるのをやめて自分の分野に専念する
シュレ式は原理だと自己催眠してつかう

>>249
露天風呂に浸かりながら、沈んでく夕陽を見て
「水平線まで後直径５個分くらいだから、何分ぐらいで隠れるんだ？」
と思いついていきなり暗算を始めるような行動

173 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 04:27:59 ID:???
>>171じゃないが、それは極限操作の順番の話だろ

例えば面積Sの平板を用意してその平板全体に力Ｆをかける。
このとき平板にかかる単位面積あたりの力はF/Sになる。
平板全体に力Fをかけてるわけだから、平板の面積によらず平板全体にかかる力は一定だが
S->∞とすると単位面積あたりにかかる力F/SはF/S→0となる。
このときにF/S→0となるからといって全体にかかる力Fが0となるわけではない。

>>151,153が言ってるのはこういう話だな
-----------------------------------------------------------------------------
引用終わり。

こういうのが物理センスだとおもう。特に「力Fが0となるわけではない。」という部分。

それって当たり前じゃん
物理のセンスってそんなことかw

数学はわかるが物理がわからないっていうのは、実験をしらないっていう可能性が高いんだよな。
実物を見せてもらえばすごく単純なことが、本をいくら読んでも分からなかったりする。

物理の学部入って実験を体験すれば良いんじゃね

物理のセンスに優れているというのは、
黒体放射のスペクトル分布から
exp(hv/kT)を思いついたりすることだろう

ちょこっと実験してセンスを身に付けようなんて
おこがましい

因数分解を常に心掛けるようにすればいい。

ここで言う物理的なセンスってのは一歩先を見抜く力だろう。
研究レベルではこれが物をいう。
初心者見てるとよく分かるのだが、初心者が思いつく問題って大抵大問題か
超簡単な問題しかない。
物理の問題として、意味がありかつ解けそうな問題を思いつくこと。
これが物理的なセンスだろう。

何が問題かは、研究者なら共通の認識としてわかってると思います

例えば光の波動性と粒子性が問題なら
二重スリットの実験を思いついたり
波動方程式を考え出すのが物理のセンスではないでしょうか？

昔のbossがいくつかの定性的性質とオーダーの議論から
論理的に自明でないような結論をひょっと出してくることがあって、
特殊関数やらなんやらと必死こいてやりあって自分で結論をだしてみると、
結局正しい結論なわけ。
「たまたま当たってただけじゃん？」とも思えたけど、
そういう事がなんどもあったわけで、やっぱり何かあるっぽい。
それが物理センスと呼ぶのが適切なものかどうかはさておき。

自分はまるで身に付かなかったわけだけど、
でもまあ、人間の脳内でできるのは論理的な推論ぐらいしかないし、
何万年先の曜日を当てる人みたく、普通の人は使わない、あるいは気にしない特徴を使って
推論や計算をやってるんだろう。たぶん。

そういう意味で>>252の例はわりと分かる感じ。
S->∞のときにF->∞にならないとか、当たり前の、でも「暗黙の」前提を元に推論してるはず。
暗黙の前提を物理的状況から取り出せるかどうかが重要なんじゃないか。

年季が入ってくると結果が正しいか正しくないかが
直感的にわかるようになるとかなんとか

数学研究するのも直感が大事。
「あれー、これは直感的に正しいんだけど、どうやって証明したもんかなー？」
の連続で論文が出来ていく、自分の場合は。

>>262
何の研究してるの？

>>263
あんまり詳しく書くと特定されちゃうから、
幾何学の局所的性質
で勘弁して。

幾何学の局所的性質ってどんなの？
リーマン幾何学？

可換環論？

勘弁してやれよw

メコスジ代数

まさか非可換幾何学じゃないでしょうね？

最近忘れっぽい
勉強したことをすぐ忘れる
しかも完全に

3日前に勉強したブルーバックスの内容が思い出せない
勉強のしすぎかなぁ。。

ブルーバックスみたいな一般向けな本読むから印象に残らない。
チャンとした教科書で考え抜いて理解すれば忘れない。

教科書＋ブルーバックスなら良いだろうな。
それブルーバックスでも本によっては、結構しっかりしてるし、
そういう意味でも考え抜けるような内容のもあるよ。

ククっ…、
何も知らんようだな。
ブルーバックスの方が勉強になる場合もあるということを。
演習のためのＣＤ付きブルーバックスだってあるんだぜ。

それに、色々試した結果、下手な教科書よりも
ブルーバックスの方が記憶に残ることも検証済みだ。
翻訳調の教科書は、たった5ページ読むのに1日かかるは、
読んだだけでは結局演習問題は解けないはどうしようもない。

>>272
そうそう。

記憶力なら30歳以降でも向上する人も多いよ。
物理学と関係があっても無くても良いから、
憶えやすい事で、ある程度の分量を憶える事や、
憶えたことを何度も思い出してみる事をすれば、記憶力は上がりやすいと思うよ。

忘却曲線的に言えば、勉強したその日の内に復習。
そして、2日目3日目にも復習。1週間後や1ヵ月後にも復習。
こんな感じで忘れにくくなるんじゃないかな。

>>275
30歳開始で成功した理論物理学者の例がほすい。

30歳ぐらいで諦めた人ならごまんと知ってる

理論物理じゃなくて哲学っぽい方になっちゃうけど、レッドヘッドなんかは年取って物理始めて良い仕事してるんじゃない？

>>279
「不完全性・非局所性・実存主義」は良い本だ。
ラカトシュ賞とかとってるし、科学哲学者だとずっと思ってた

30歳から初めてって人がいないのは、
３０代からアカデミックの世界に入るのがほぼ不可能だからなんだろうね。

一発逆転みたいな感じで物理やろうとする人が心配だ..
そういうので大成した人は見たこと無いけれど、
トンデモになる例はちらほら見られるから

>>280
>「不完全性・非局所性・実存主義」は良い本だ。

ああ、その本は良い本だよね。俺も読んでとても勉強になった。

つうか実在主義だろ。
年取ると言葉の認識が不正確になるよな。

ワロタ。実存主義と実在主義じゃ大違いだな

まあ読んでたらこんな間違いせんわな。

まあ色々残念な人たちが集うスレなんだから、見なかったことにしてあげよう

わしは40代後半開始じゃ。よろしすくな。

>>288
お仲間ですじゃ
最近改訂された九後さん訳のリー代数の本買ってみたところじゃわい
仕事もあって読む暇が無いがのぉ

>>282
偉大な発見は、意外と素人が成し遂げることが多い。
知識も経験も浅い学生が、教授と全然違う発想で大発見したりする。

それは、玄人の考えはみな大同小異ですぐ煮詰まってしまうから。
そこに風穴をあけ新鮮な空気を吹き込むのが、
ブルーバックスなどで日々勉強しているこのスレの人々

それは多分ないw
革新するのは、数学、工学等の他分野の専門家だろう。

>>290
まあ、その位の勢いで勉強した方が楽しいと思うよ。

>>290
すっげーやる気がでてきた、さあ！

69代から実践メコスジ道を始めようスレ

ブルーバックスだろうと、他でもそうだけど、
深い思考や新しい発想ができる人は、多くのものでそういう事ができるよ。
それを形にするにはオーソドックスな勉強が必要だけど。

>>290
ま、追試が出来ないから結局発見の名誉は権威のものになってしまうけどね。

ここには数学者が多いのか？
じゃあガロアなんかが有名だろうか。
彼のようにたった数年間数学を勉強しただけで
政治活動をしながら偉大な業績を残す人もいる。

物理も、天才が数年間勉強すれば、素晴らしい業績を残せるはずだ。

つまり30代でも全然間に合うってことですね。
むしろ30歳なら若すぎるくらいかも。

物理学者が語るやる気
http://podcast.tbsradio.jp/horio/files/guest20101023.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/horio/files/guest20101030.mp3

このスレに天才がいる確率は？

0では無い

でも限りなく？

存外2,3%位あるかも

それはない

>>303
てことは、このスレにいる天才は最大約１名だな。

>>305
じつはメコスジさんが、隠居したノーベル賞受賞者だったりして

>305
天才は今日もブルーバックスで勉強中？

荒らしのレスが尽く小気味良いほど華麗にスルーされているのが笑える
さすがは三十代。てかみんなNGワードに指定してて見えてもないのか

めこすじのうた

おそらく今の荒らしはただの模倣犯だろう

昔は本当にウザかったが、今はそれに比べると格段に劣化している

しつこさが違う。初代は引退のようだ。死んだか就職したのだろう。

>>307
君にだけ、こっそり教えてやろう。
実は、ブルーバックスというのはネタだ。

ここにいるほとんどの者は、物理以外を専門とする
工学博士か理学博士だ。
大方の者は著名な教科書の原著を勉強しているが、
このスレでは、それをブルーバックスといってるんだ。

なぜかわかるか？
理由のひとつは謙遜し身分を偽るため、
もうひとつは本気にしてバカにしてくる者や、
ブルーバックスでは勉強にならないなどと当たり前の
講釈を垂れるてくるバカを、あざ笑うためだ。
たとえばお前のような（笑）
これがまた良く釣れるんだ（笑）

後釣り乙

ククッ、本気にしてたバカが来たｗｗｗ

負けず嫌いのお子ちゃまでちゅねw

ブルーバックスって横書き少ないしねえ。それにやっぱり小さい。せめて物理ワンポイントくらいの大きさがないと老眼にはきつい。

まあ俺はブルーバックス派だけどな。

自分は「別冊・数理科学」派かも
出るたびに毎号買ってるけど、わからんページがてんこ盛りだと
「もうたまりませんよ、奥さん」状態です。

一番新しいのが「現代幾何学の発展」　これ、むつかしー

・電磁波はなぜ進まなくてはならないか？

なんか良い本ない？ってときにブルーバックスにめぐりあいました。
それ以来、ブルーバックスが私のバイブルです。

バイブルは人それぞれだな。
あくまでも俺の場合は、ファインマンがバイブルなんだ。

Heisei Foundation for Basic Science
http://www.hfbs.or.jp/

>ＮＨＫ番組のお知らせ
>
>１１月２７日（土)開催「第６０回楽しむ科学教室」は来る２０１０年１２月１２日(日）、「楽しむ最先端科学」という番組として、ＮＨＫ地上デジタル教育テレビ（０２３チャンネル）にて放送される予定です。
>みなさま、是非ご覧ください。
>　　　
>　　　放送日時： 　２０１０年１２月１２日（日）１０：００
>　　　番 組 名： 　楽しむ最先端科学
>　　　チャンネル： ０２３　　ＮＨＫ地上デジタル教育テレビ　
>
>ＮＨＫ放送後、平成基礎科学財団がＤＶＤに作成し、希望する全国高等学校へ配布いたします。
>申込締切：２０１１年１月１７日（月）
>詳細はこちらをご覧ください。
>
>第６０回「楽しむ科学教室」
>　　　　講演題目： 「不確定性原理をめぐって」　〜観測による擾乱に下限はあるか?〜
>　　　　 講　　 師：　江沢　洋　先生

podcastも利用できる
アイチューンみたら東京大学で公開講座が見られる。
http://ocw.u-tokyo.ac.jp/category/podcasts
小柴さんの「素粒子と宇宙」です。なかなか勉強になると思う。
最後は急いでしまったのが残念。

虚数時間って不思議w
時間が二次元だと、複素数では不等式が成立しないから
時間の前後は無意味になる。
宗教的な匂いがする。

どちらかというと実生活上で虚数項が悪さしないことに興味がある。
単純に時間が複素数になるだけならある意味自然な拡張(意味があるかはともかく)だと思うし。
宗教的、というのは逆だと思う。

実軸上の時間だけが意味があるということは、
時間が実数であるときのみ意味があることになる。

時間が複素数である場合は、虚数項だけでなく実数項も実生活に影響しないだろう。

レオナルド・サスキンドとブライアン・グリーンの本をたまたま読んで
物理学への興味が湧きました
これから頑張って再勉強してみます

正三角形PQRの3 辺PQ，QR，RP上にそれぞれ点A，B，Cをとる。△PCA，
△QAB，△RBCの外接円の中心をそれぞれO1，O2，O3，その半径をそれぞれ
r1，r2，r3 とする。△ABC の3 辺の長さをa = BC，b = CA，c = AB とする
とき， △O1　O2　O3 は正三角形であることを示せ

また小学生の問題か…

解けないくせに減らず口を叩くな。
難易度Ｄ♯
小学生や中学生は絶対に解けない。

解けた。
それで感想だけど、こんな問題なら頭の良い中学生はきっと解くぞ。
小学生で解いたら神童だろうけどな。

D#・・・A側とZ側、どっちが難易度高いんだろう・・・
Aが難しいならDはもの凄く簡単ってことに。

>>331
チミは「大学への数学」を知らんのかね？

虚数時間とか解析接続について話しているのかと思ったら、
突然中学生の問題を出したり大学への数学とか言い出す物理以前の人が出てきたりして
レベルの差が面白いなここw

Mekosjeamer

小中高校レベルから学部やそれ以上のレベルまで、
人それぞれ好きな所から始めたら良いんだよ。

そうだ。
そして、中高レベルの人が、みんなも自分と同じレベルだと
思い込むのは間違っているということだ。

だが一つ言いたいのは、始めるのは物理にして欲しいということだ。

そして終わるのは・・・、とメ〇ス〇が書き込みそうなもんだが？　どうしたんだ？ｗ

奴は、かつてのクォリティーはないからな

しかしこのスレで、例えば虚時間について語るために必要な知識は
ブルーバックスを5ページほど読めば十分そうw

うわべだけの知識の受け売りかそうでないかは
書き込みを見れば一発でわかるものだ。

本当？

信じるか、信じないかは、貴方次第です。

てか単なるうわべの知識と、ちゃんと理解している場合の中間もあるな。

始めるのもそうだし、このスレに書き込むのも小学校や中高から学部やそれ以上まで、
色々なレスがあって良いと思うぞ。

ただ書き込む内容は物理にしてほしいな。

数学なら学部以上の内容がいい
さもないと簡単すぎて興ざめする。

偉そうな奴だなw

ただ書き込む態度は謙虚にしてほしいな。

みなさんお勉強は進んでいますか？

自分は、今年は残念ながら物理の勉強はほとんど進みませんでしたが、
来年こそは頑張って勉強し、みなさんと有意義なディスカッションが
できるようになろうと思います。

力学完了

EK9（TOMO）　vs　めこすじ豆腐店

なんだかんだいって電磁気と光学はやる事少ないから、熱や力学ほど面倒ではないと思う。
基本的な部分は。

熱は時間がかかるのか。
力学も、簡単な本を読むのに半年ほどかかったし先は長いな。

>>345
向こうのスレ「趣味で物理を勉強している社会人のためのスレ」
の方がいい。

30歳から数学やりはじめようスレ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1291556891/

数学ならこっちのスレがあるな。

>>353
向こうのスレは物理学科や数学科を出た人がメインって感じになってるな。
そうじゃ無い人もいると思うけど。
物理学をこれから始めようって人はこのスレ中心で良いんじゃないかな。

これから始めようという人や、あるいはそういう学科は出ていないけど、
すでに勉強を始めているという人も。

このスレのパート1が立ってから、もう何年になるだろうか？

しかし何年経ってもこのスレの人達が、物理に関する情報交換や
専門的な議論を始めないのはなぜだろうか？

途中でくじけるから

途中でくじける→このスレからいなくなる。
高度なスレへ引っ越し→このスレからいなくなる。

どっちにしろいなくなるｗ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up131474.bmp
ばねばかりの両端に固定された滑車を介して5Kgの重りが繋がっている。
ばねばかりの指示は5kgでいいんですよね？

違うとしたら同なると思うんだ？

うちの会社には大卒のくせにバカが多いようで、皆
「10kgに決まってるだろ、お前バカか？」という感じです。
自分は内心「いやいやいやいや、お前らのほうがやばいだろ」と思うのですが
自分も高卒でそんなに頭良くないし多勢に無勢で
もしかしておれ間違ってんの？？と思っちゃいまして。
ところでバカってなんで人の話を聞こうとしないんでしょうかね。

案外間違いやすいカモね
俺も一瞬間違えそうになったw

おもりが動いていたら、5キロじゃないよ。

もっと重くなる。

２．５ｋｇにならない？

>>364
両方の重りを上に動かしたらはかりのバネは縮む

ちょっと、このスレにも馬鹿がいるの？
>>360の図は、片方を壁にくくりつけてるのと同じだよ？
普段は片方の重りと同じだけの重さを、壁が引き受けてるだけで。

>>367
そうそう
うちのバカ大卒はその説明をしても納得しないんですよ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up131480.gif

赤線より右側の物理事象は全く等価ですよね。
ならばねばかりの指示も等価なはず。
なのに壁で固定してるときは5kgという。
もうね説明するの疲れました。

>>364
重りがどちらか片側に向かって動いている場合も5kg重でしょ？
バカ？

そうだ。
もし滑車に質量があっても
重りが等加速度運動をしていようと
必ず五キロなのだ。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up131481.gif

すいませんこの場合はばねばかりの指示はどうなんでしょう？
ひもが十分に長く滑車間の距離も十分に長い場合
ばねばかりは右に重力による加速度運動すると思うんですが
この場合もはかりは常に5kg指示ですか？

あと右に動いてる途中で5kg側のひもをハサミでチョキンと切った場合
はかりは何キロ指すんでしょう？
ここらへんはもう分からないです。

5kgと10kgのときは、バネ秤にかかる力Fは、
F=7.5g - 2.5a
となると思います。aは加速度です。

滑車の質量がないときは、a=1/3gとなり、計りにかかる力は
F=20/3g
となるはずです。

5kgのひもにかかる力をT、10kgのひもにかかる力をT'として
10g-T'=10a
T-5g=5a
T'-F=F-T
を連立して解けば得られます。

説明読んでももう厳しいレベルになってきました。
つまり5kgとか10kgとか0kgとか単純な値ではないってことですね

切ったらゼロ

JK

ん〜
バネ秤の部分が紐だったとして、紐にかかる力って
落下中に変わるのかな？？
10kgの重りは重力加速度で下方向へ
5kgの重りは重力加速度で上方向へ
紐自身も（バネ秤でも）同じ加速度で右方向へ

一様に同じ加速度で動いてるなら
秤は常に重りの重量差を指しそうに感じる。

切ったらゼロってのはなんとなく分かる。
右に動きながらもバネ戻りそうだもんな。

一様に同じ加速度で動いてるなら
相対速度はゼロ。すなわち静止しているのと結果は変わらない？？

図が見れない。今だけ？
理想的には6.66666キロというのが面白いね

360の図 http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48837.bmp
368の図 http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48838.gif
371の図 http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48839.gif

ありがとう(^^)

>>372も、解答どうも

>>372
>a=1/3gとなり、計りにかかる力は F=20/3g
なぜ重力が見かけ1/3になるの？
秤が20/3キロというのも本当に正しいの？

自分で言うけど正しい。

左右合わせて15kgのオモリが動くが、
重さは差し引き5kgになってるので重力は見かけ1/3になる。
張力が全て等しいとして、計算すれば20/3kg=6.66kgになる。

しかしこの、滑車にトルクが働かない場合の計算は、考えればわかるはず。
中学校レベルだろう。

a=1/3gなら
F=20/3g
じゃなくて
F=20g/3じゃないの？

つうかバカなおれに7.5と2.5という数字が出てくる理由を教えて

いやちょっとまって
F=7.5g - 2.5a
に
a=1/3gを代入したら

(22.5g^2-2.5)/3g

じゃない？

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48845.gif

重さは差し引き5kg
つまり右側に5kgの重りを吊るし
左側を壁と固定した場合と等価に思える。
左側を壁に固定ということはバネ秤を天井に吊るして
重りを真っ直ぐ下に吊るしても等価と思える。
その系全体が重力により落下していても
系の内部では静止しているものと変わらないので5kg指示？？

重力加速度は全ての物体に等しくかかる。
物体は（空気抵抗無視で）質量に関わらず皆同じ速さで落ちる。
真空では羽毛も鉄球も同じ速さで落ちる。
系の内部を主眼にとらえた場合、静止しているで5kg指示。
その静止系全体が重力により落下していても皆一様に落下するので
天井、バネ秤、重り、各物体間の距離は変わらない。
結局静止系と変わらない。
指示が変わるということは
物体に働く重力加速度が物体各々で変わってることになりませんか？

というかこの考えはおかしいですか？

>>382
1/3g=1÷3×g=g/3

>>384
一方の重りが上向き、もう一方が下向きに動いている場合、両方が静止して見える座標系は無い。

右の重りが下向きに動くことでバネ秤はさらに伸びようとする。
その伸びようとする速さは（便宜的に）5kgの重力加速度に等しい。
左の重りが上向きに動くことでバネ秤は伸びてる状態から戻ろうとする。
その戻ろうとする速さは（便宜的に）5kgの重力加速度に等しい。
つまりバネは動かない。と考えてしまいます。
（これが正しいとは言ってません。）

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48846.gif

バネを伸ばそうとする力とバネが戻ろうとする力が
釣り合うところでバネは伸び縮みをやめる。
バネを伸ばそうとする力は10kg-5kg=5kg??
そのときバネ秤は5kgを指示する。

その状態を維持したまま重り5kgもバネも重り10kgも
同じ速さで移動する。
紐を辿った各々の距離は変わらない。

もし指示が6.66kgになるのなら
10kgの重りが5kgの重りが上がるよりも早く落ちているか
5kgの重りが10kgの重りが落ちるより遅く持ち上がってることにならない？

そうすると速度差が発生することになる。
でも各物体の移動速度はどの時刻を見ても常に同じだし
紐を辿った各々の距離は常に同じと思う。

全ての速度が同じで距離も同じなら指示は5kgのままと思ってしまう。

もとに戻るけど
15/3なら5kgですっきりなんです。
20という数字が出てくる理由
つまりF=7.5g - 2.5a の7.5と2.5ってどこから出てくる数字なんでしょうか？

ここで謙虚に学んでいる人達も、数ヶ月して自信がついたら
よそで馬鹿を馬鹿にした態度で見下すんだろうな・・・

>>385-386
フォロー助かりました。
>>388-389
わざわざ図を描いてくれたので、詳しく説明すると、
バネが振動せず、張力がひも全体にわたって同じときは、
5kgのおもりが紐から受ける力をT、
10kgのおもりが紐から受ける力もTとして
10g-T=10a
T-5g=5a
を連立して解けば得られます。バネ秤にもTの力がかかります。
aは加速度で10 kgのほうに動く向きを正としている。
gは重力加速度です。
これ以上の説明は無理です。

F=7.5g - 2.5a
これは、滑車が回転で角運動量が生じるとして、
>372の式を解いた場合です。滑車の半径、慣性モーメントがわかれば
aが求まります。

>>390
馬鹿を馬鹿にしなかったら、何を馬鹿にすればよいと言うのか？

>>388
お前が誰かと綱引きをするとして、
自分と同じ力の人と引き合ってるときと、相手を朝青龍に変えたときでは朝青龍に変えたほうが
綱にかかる力も大きいだろ。たとえお前が引きずり回されていようとも。
ほとんど自明じゃないか？

力士に引っ張られて、もし自分が引きずりまわされずに
その場で踏ん張って静止していれば
縄にかかる力は大きいと思います。
ただ自分が引きずりまわされてるときは
引きずり回されてる分だけ縄への負担は低い??
自分が止まってればいつか縄がちぎれちゃうけど
引きずられることによってその張力を少し弱めてる??
つまり縄が受ける力は止まっているときより
少なくなるかなとか思います。

あのリアルに高卒のバカですいません

滑車の半径はどちらも同じで摩擦はないものと思って絵を描いてます。
仮に左右の滑車の半径が違くても5kg荷と10kg荷の動く速さは変わらないですよね？
当然滑車の回転する速度は違うと思いますが。
左の滑車回転数ｘ円周長＝右の滑車回転数ｘ円周長
で、つまり荷の動くスピードは一緒。

で5kg荷が上に動く加速度aと10kg荷が下に落ちる加速度gは
等しいという認識は間違いですか？自分はa=gと思っています。

10kg荷が下に落ちる加速度gとバネばかりが右に動く加速度aも
等しい（g=a）と思ってます。

であるならさっきの連立方程式のTの解は
5kgじゃないのかな？

>>394
確かに、引きずられつつも同じ力で引っ張りつづけなければならない
しかし引きずられているときは踏ん張れないな。これは一本取られた

今来た人へ。

現在>>371の問題を議論しています。解答は>>372で出ています。

あれ？7.5kgという答えが出てきちゃった。

10g-T=10a

これは理解できました。
10キロ荷が重力によって下向きに受ける力から上向きの力Ｔを引くと
その差の力でもって下に落ちる。
その差の力の内訳は=10キロ荷ｘ加速度a（=10a）

で、10aは5キロ荷が重力によって下向きに受ける力と等価ですよね。
>381で「重さは差し引き5kgになってる」となっていますので。
ということは10a=5gということになり
a=g/2・・・�@
となります。

T-5g=5a に�@を代入すると
T=7.5gでバネ秤は7.5キロを指示ですか???

はいはい

>>392
物理学が出来る出来ないといった事で、馬鹿にはしない方が良いよ。

まあそれ以外でも基本的には誰かを馬鹿にしない方が良いけど。

バカにされたら確かに嫌ですが
それよりも理解できない自分のほうが腹立たしいですね。
皆にとって自明なのに自分には理解できないのが悔しいです。

可哀想に…

バネが伸び縮みする場合は？

２体力系。
全体的には加速度g/3で等加速度運動しつつ
バネはやや複雑な振動をする。

バネの長さrがどうなるかは、非斉次の微分方程式を軽く解けば求まるだろう。
それは、バネの自然長をR、バネ定数をkとすると
d2r/dt2 = -k(1/5+1/10)x(r-R) + 2g

複雑と言ったが計算がやや複雑なだけで
結果は振動数が√(3k/10）の単純な振動になるだろうな。

与えられた問題を次レスですぐ解くなんて
やっぱりネラーは暇人が多いんだな(笑)

すぐ解けるほど問題が易しいからだろ、高校に毛が生えた程度か

毛の生えた高校を想像してしまった。。。

最初の問題は高校生レベル。振動、粘性が入った当たりから機械工学科レベル。

多分大学一年生レベルだろうけど、
俺には非同次の二階微分方程式が解けない…

一般の難しい運動方程式は計算ソフトを使って解けばいいんじゃない？

69代から実践メコスジ道を始めようスレ

>>402は滑車や張力についてほんの少し勉強すればすぐにわかるようになる

>>411
>俺には非同次の二階微分方程式が解けない…

Mathematicaを買え。高いけど。

>>411
>俺には非同次の二階微分方程式が解けない…

maximaを使え。フリーソフトだけど。

maximaすげー…！
なんで複雑な積分が解けるんだろう？

なんだか自分が一気に数学ができるようになった気分だ。

マキシムよりブレンディの方が私は好きだな。。。
関係無いけど。

最近コーンポタージュで食いつないでいるな。
関係ないけど。

熱難しいな。
ランダムウォークでつまずいた。

可哀想に…

高校の物理を少し勉強しようと思って、
分かりやすそうな本も何冊か購入しましたが、
なんか高校物理って変に感じます。

厳密そうに書いてあるんですけど、なぜか厳密じゃない
ように感じてしまうのです。
私の頭がボケてきたのかなーと思っています。

微分積分を使うことを禁止されているんだから、そりゃ厳密じゃないわな。

静力学だけ読んだら残りは数学と化学でも勉強した方が高校の範囲ではためになる。と思う。

高校物理は本質を勉強しないお遊び。
ただの暗記教科

それを言うなら、熱統計の分子運動論なんかは本当に厳密なのかね？

分子は剛体で弾性衝突し、10^-10秒の頻度で衝突を繰り返すが
エネルギーも損失しないなどという奇妙な仮定

高校物理は、厳密厳密じゃ無いというより、
物理学の基本的なロジックを学ぶもの。
厳密では無い所や、省略している所があっても、
物理学を学ぶ上では結局学ぶ内容。

ロジックを省略して丸暗記させるのが高校物理じゃないかな。

分子運動論といえばマクスウェルか？
彼は48年の生涯だったが、電磁気学を大成したり素晴らしすぎる業績がある。
自分が48になったとき何か一つでも成しているだろうかと思うと悲しくなる。

大物になりてー
もちろん物理で

まあここにいる限り、10年経っても
高校物理について論議しているだろうな

>>427
基本的なロジックすら教えてないのが高校物理でしょ
山本義隆元駿河台大学教授も述べておられる

>>426
気体分子が壊れるほど高温でなく、分子サイズ(内部自由度)が小さい、みたいな設定じゃなかったっけ？　よく覚えてないけど。
気体分子間(気体の運動空間内)で熱の移動が行われている限りは損失はないとして一先ず良いと思う。
本当に厳密にやるなら、計算機で気体分子原子の運動方程式を計算して、
圧力が充分大きい領域でN-Sの式に整合して、且つ全体として熱力学法則に反しない、みたいな面倒をやるか、
実験してデータを取るしかないと思う。
熱力学や物理の諸現象を説明でき、実測値からの誤差10%以内の範囲であれば申し分なく正しい理論だと思う。

>気体分子間(気体の運動空間内)で熱の移動が行われている限りは損失はないとして一先ず良いと思う。
熱の移動はあると考えていいのですか。
普通、運動量の絶対値が等しくて逆向きのボール同士がぶつかったら両方とも
静止しますよね？
そのとき運動エネルギーが、振動のエネルギーなどになって熱が発生すると思う。
同様に、ミクロの分子同士がぶつかっても熱は発生しているのでしょうか？
そうするとだんだん絶対零度になっていくんじゃないかと思うんだけど・・・

そもそも物理学は厳密じゃ無いって言ってる人もいるな。

>>433
私は>>432ではないし、話の流れとは関係無いのですが、
>普通、運動量の絶対値が等しくて逆向きのボール同士がぶつかったら両方とも
>静止しますよね？
普通、静止をせずに跳ね返ります。

跳ね返るボールとか止まるやつとか、いろんなボールがあるよ。

物理を学ぶスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1292850708/

宇宙板の物理スレ

ﾌｧｲﾝﾏﾝ

がどうした？

69代から実践メコスジ道を始めようスレ

ファインマン物理学は読みたいな。

英語読める人は、デビットボームの『undivited univers』読んでみたらいいよ。
量子力学の見方が変わる。

>>442
その本は、３０代で高校の物理からやりなおそうかと
思っている人にも読める本なんでしょうか？

いきなり大学の物理をやった方がいい。

高校物理は単なる公式丸暗記＋パズル。
全くやる価値ない。
頭の体操なら数独でもやった方がまし。

それもアリだと思うけど、
逆に大学物理で省略されてる事ってあるんじゃないかな。
まあその場合、大学物理を基本としつつ、少し戻るみたいな感じでも良いと思うけど。

大学物理か
次元とか知ってる前提で始まりそうだ。

俺は「物理入門」から始める事をオススメする

今は高校物理を微積物理で解説している本は他にも
「理論物理への道標」や「入試物理プラス」があるな

本なんか買うと読破できずに挫折するぞー。
始めはネットで分かりそうなのを読むといいよ。

でもネットの文章って読みづらいよね。自分で配置考えて印刷すれば別だけど。
本当に、舐めてんのかってくらい胡散臭い本でいいから一つでも有った方がいいな。

俺の本買うか？ いまなら、安くしとくよ。

ジェネラル・メコスージュのロリ専

>>450
なっとくするシリーズとかなら、ちょくちょくブックオフの１０５円コーナーに
転がってるぞｗ

ネットの文を多く読むなら、自分でスタイルシート ( css file ) 作っとくといいよ。
読みにくいフォーマットのページでも自作フォーマットで見れば楽勝。
スタイルシートの作り方もネットにある。

>>453
わかりやすさのレベルだと、ネットより紙の方がはるかに優れてるというのは、やっぱり印税収入が関わってるから？

金にならないのに書く奴なんて慈善事業とか自己満足でやってるんだから仕方ない。
それでもそれなりのサイトは結構あるぞ。

将来書籍にするんだよ
清水さんとか田崎さんみたいにね
無料で校正してくれるんだからありがたいよね

いきなり大学の物理をやる前に速度とは一秒あたりの位置の変化とかいう
そういう概念をきちんと頭にいれとかないとI=vsneとかいう式になんでｖが入ってるのか
とかそういうのがよくわからなくなるので、まぁ結論から言うとまず最初に予備校で物理習ったほうがいい。

高校レベルの物理の動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=zfpCCHvHVqw

The Undivided Universe ならわかるが、
『undivited univers』これは一体なんなのか見当もつかん

>>428
>ロジックを省略して丸暗記させるのが高校物理じゃないかな。

そりゃあ、学び方か教え方が極端に悪いな。
ただテストの点のための勉強だ。

ギョええエアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

恥丘を護る者 − CHALLENGE OF THE MEKOSUJICS FIGHTERS

>>462
とかそういうのがよくわからなくなるので、まぁ結論から言うとまず最初に
予備校で鍋八に絡んだほうがいい。

安くすれば伸びる分野なのに
自分たちで間口を狭めてるバカな業界

>>436
遅レスだが、止まるボールなんか(普通は)ねーよ。
両側からある程度のスピードを維持したままぶつかったのに
そのまま止まったと言う事はボール同士が変形してくっついてしまったか、
床との摩擦か何かで運動エネルギーが既に散逸してて止まる寸前だったとしか考えられない。
どちらでも無いのに止まってしまったとしたら、そりゃ何らかのトリックがある事になる。

ただのボールに見えるが実は磁石だったとか、ベルクロみたいにくっつくボールだとか。

改めて読むと>>433はメチャクチャ言っとるな、今更だが。

今日本屋で見つけたからバークレーの量子物理の中身確認してみたけど
恐ろしいほどの内容の古さだった。今、買う奴というか買ってためになると
感じる奴いるんだろうか？？

げげ、中毒スレッドと間違えて誤爆してしまった。申し訳ない

運動量の考え方だけからすれば間違いじゃないな。
ただ実際は物体には弾性があるから。
物体同士が接近するというのはつまり斥力の位置エネルギーが高まるということ。
外力がなければ、当然一定の位置にまで接近して静止した後、反発して離れる。
これがマクロに見た物体の衝突の反発の理由でしょ。
これを弾性衝突という風にして、扱いやすくしてるだけで。

と言うか、運動量だけで考えないでボールや分子が持ってる運動エネルギーはどこに行くのかを考慮しないと。
で、分子一個一個の運動エネルギーを考える場合にエネルギーが熱に変わると言う表現は変だろう。
「熱」とは分子の運動エネルギー(直進、回転、振動など)を多粒子の系でマクロに見た時に初めて存在するものだから。

物理を学ぶスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294753752/
宇宙板の物理スレ復活したぞ

需要あるの？

宇宙板は出来たばかりで知名度がまだ無いからなあ

20代前半だけど物理学を学んで需要ある？
生物学なら学んでたけど

妄想力の近代化

需要って何の話？
物理の知識で食って行きたいとか言うなら考えが甘過ぎるし。

弁理士とかなら物理必要みたいですし

ガンダム見て物理に興味持ったけどだめですか

ガンダムの世界で物理は通用しないのでは？
設定するときの味付けには使われるが、作画の時にはご都合で無視されてないか？

ゲームのプログラミングするにも、
物理学を身に付けていると役に立つな。

アニメでは物理法則とは違った演出とかもあるけど、
物理学に興味を持つのは良いと思うよ。

というかガンダムって物理学なの？ミノフスキー物理学なら出てきたけど・・・

ガンダムは、モビルスーツだろ。設定でそうなっている。

モビルスーツと言う名の人間が乗り込んで操縦する巨大ロボット。
あのサイズで走り回ったり跳び回ったりしたら、中の人は加速度で死にます。
その点、エヴァのLCLって良く考えられてるなと最近気づいたよ。

いやMSは知ってる。
だから物理+化学+工学+宇宙かなと

>>486
>だから物理+化学+工学+宇宙かなと

おいおい、何をおおざっぱなことをいっとる。

お前の訊きたいのは以下のどれだ？

1)　現在の科学技術を進展させて、 ガンダムというMSを実際に作るのに必要な学問分野は、
物理学+化学+工学+宇宙論である。
2)　 ガンダムという架空作品を創作するのに必要な知識は、主に物理学+化学+工学+宇宙論であったと思われる。
3)　 ガンダムという架空作品の設定（テクニカルターム）や作画意図を理解するには、
主に物理学+化学+工学+宇宙論の知識が不可欠である。
4)　ガンダムは実は、アニメやマンガのことではなく、物理学+化学+工学+宇宙論が融合した新しい学問体系の名前である。（んな、ばかな）
5)　その他

>>487
2かな
でも何というかガンダムって物理学のイメージ(ミノフスキー物理学でだと思う)だけどガンダム自体はロボットだし核とかは化学だしコロニーとかで宇宙の話もあるし・・・

あ、2だけど創作じゃなくてガンダムという作品は学問で言うなら何学かなと疑問に思っただけ

ガンダム学です

文学

医学部

大学物理素人はファインマンが一番妥当なんですかね

>>493

それだけでは、計算できるようにも研究に役立つようにもならんけど、
エッセンスをお話として楽しめるし、他に勉強した後で読み返すとさらに面白い。
そんな本では？

>>489
>学問で言うなら何学か

だから、なんすか？”言うなら”って？
もしも、たとえ話をしたいなら、比較基準を決めなさいよ。
　1)　各分野でガンダムに興味ある人の数
　2)　研究分野の発展の歴史
　3)　テクニカルタームの数
　4)　メディアに登場する頻度
　5)　業界予算全体に対するシェア
などなど。

でないと、答えは「なんとでも言える」だ。

そこをあえて曖昧にして議論を進めようとするのは、文系特有の「芸」であり、
30歳過ぎた物理研究志望には無縁の話だわ。

↑
学問の定義をまるでわかってない

業界とかシェアとか、一体何の話をしてるんだろう？
みんなで何かについて、わいわいがやがややってたら学問になるとでも思ってるのかな？

↑
メコスジ道の定義をまるでわかってない

風俗業界とかローションとか、一体何の話をしてるんだろう？
みんなで後背位から突いて、猥々舐々まわしてたらメコスジ道になるとでも思ってるのかな？

基準も示さずに、何かと比較する事自体が学問以前の問題じゃ

つか、誰がガンダムを学問にしたいといった？
学問に喩えるのと、学問になるのはそもそも違ってていい

ガンダム研究の学問上のジャンルはともかく、ガンダムで描写されている状況を
物理学で検証してみるのも面白いかも？
ガンダムを知らない人のために、具体的な内容を示す必要はあるでしょうけど。
ガンダムに限らず、具体的な問題について議論をすると学習も進むでしょうし。

ミノフスキー物理学以外に物理系出てきたっけ

>>501
ガンダムの重心の位置とかでも良いのでは？
もっとも、その場合、各部の重心が分からないので答えられませんが。

>>501
あまり詳しくは描かれてないけど、スペースコロニーやラグランジュポイントが出てくるからそれも物理的考察の対象には出来る。
後、コロニー落としとかソーラー・システムとかソーラーレイとか。
モビルスーツは本当に乗り物として使えるのか、人間が乗って作業できるか？とか。
物理的に考察してみると面白いところ（突っ込みどころ？）が山のようにあるのがガンダムの良いところｗ

工学部のやつから聞いたけどガンダムは戦闘に向いていならしいね
まああんなに小回りのきくロボットが出てくるのはまだまだ先になりそうだ

人型ロボットは戦闘には不向きだからね

2足で走るより4足で走る方が効率いいもんねえ。どうしても足をつけたいならケンタウルス型ロボットとか。ガンタンクで十分だな。

物理学かどうかはおいておいて理系なのは間違いないな

>>507

別に軍事や政治学や文明論などの社会学的観点から、
ガンダム世界の歴史を論じてもいいと思うが、
俺等理系には無理というだけのこった。

シャアは確か政治家だろ？

>>506
姿勢制御が四足の方が難しかったと記憶しているけれど……。

今更歩行戦車造るよりは普通の戦車のバリエーション造る方が信頼度もコストも良いのがネックだよね。
戦車の投入できない領域というと、障害物の多い市街地とか複雑な地形だと思うから、
やっぱりどっかで見たような子型犬〜大型犬サイズの自律ないし無線操作で動く機械になるんだろうか。
宇宙だったら探査艇の発展形みたいなのが良いよね。
機敏に動き回るにはそれを支えるだけの制御装置が必要になるだろうし、大質量の機体が飛び回るのはしばらく実現できそうにないと思う。
それで、宇宙だと距離感が分からなくなると聞くから、そのあたりを流行りの3次元描画技術みたいなノリでカバーできたら運輸とかも楽になりそう。

個人的には逆間接の二足歩行機械が出来ればそれだけで充分。

「足なんて飾りです、偉い人にはわからんのです」が一番理系ってことですね。

＞個人的には逆間接の二足歩行機械が出来ればそれだけで充分。
私は初代ガウォーク世代。

ガンダムと物理学ってどう結びつくんだ？
どう見てもロボット工学でしょ

ミノフスキー物理学

>>501 物理系
最近のガンダム（ダブルオー）は量子化して機体が消えて？いたよ。。。

宇宙空間だったら球形が最強ｗ
弾にもあたりにくいｗ

出た、ボール最強説ｗ

諦めた。その代わりゲーム作る。

光合成って量子コンピュータの原理を使ってるらしいね、自然って凄い

葉緑体のなかで、どうやって定常的に酸素と炭素を
分離しているのかは、興味がある

なんというか、どうせＳＦを使うなら量子共鳴通信に挑戦していただきたい。

全銀河の果てまで宇宙戦争を報道。
孤独に野望のスパルタ、無関心を装う地球と戦う宇宙戦艦尼テラス

>>509
安室ってニュータイプだよね。

ガンダムとザクを見て、中に入ってザクを倒し始めたら危ないよ。
因みにこの二つは性能が全然違うとかいってるけど、ザクの方が現実的だよ。

>>511
ガヲークの考え方はかっこよかった。
危険戦闘機という奴だね。


最初は惑星降下船撃墜専用、宇宙迎撃用戦闘機
そのうち大気圏内を飛べるだろうということで、ルールを拡張して地上にいるメックとも戦えるようになった。
でも何故か速度１ターン１０ヘクス。
最後はメック「不死鳥の鷹」が改造されて、メックが変形して空飛ぶようになった。


最近だと、移動レーザー砲台に対抗するために、敵軍の集結地点まで高速で移動するために戦闘機の形を持ちながら、
レーザー射程内では空を飛ぶのは危険だから、敵の近くでは徒歩になるらしい。



なんというかお前ら本当にしんじとるんかいってかんじですわ。

>>83
ファインマンは基本的に何を言ったかよりどういう男だったかという方が面白いよ。
アメリカ人にもこういう男がいるんだなと分かる。

彼の理論はそこから始めた方が分かりやすいと思う。

というかねえ、ガンダムをアメリカで語りたいなら、まず「バトルテック」を語れと言いたいですわ。
宇宙戦争が面白い、やっぱり日本って凄いんだななんて、ジョークにすらなりません。

星間国家、ドラコ連合のメック「ドラゴン」はぱっと見設計思想不明の、驚異の６０トンメックですよ。
取りあえずｔ割で武器が多くて使いやすいから、４５トンのフェニホ最狂などと言っているようでは、
お話にならないのです。

因みにドラコは首相一家の性は栗田で、銀河系の４分の１を支配する日系国家です。

みんなほんとはしってるくせに・・・

なんでスターになって戦争してるんだよ・・・

また、原語圏で盛んに行われているトーナメント戦では、
勝ち進むと次の試合までの間にゲーム内時間で360分の整備時間
（メックの各パーツには、整備や交換に必要な時間が設定されている）が与えられ、
その枠内で損傷の修理や弾薬の補給などを行う形式となるのが通例……なのだが、
よほどのパーフェクト勝ちでも収めない限り、この時間は全ての補修整備を賄うには到底足りない。
そのため、大会後半では腕や足の装甲が無かったり、マシンガンやミサイルの弾が切れているなどというケースはザラにあり、
中にはエンジンに致命的命中が入ったままとか、メインの武器が壊れたまま、果ては編制が1〜2機欠けている、
などという笑うに笑えない光景も珍しくなくなるとか。

ザク？ガンダム？

何ですかそれ？？？？？

ドラコ連合最狂編成、
作戦名　黒い三連星

この編成のポイントは６０ｔのドラゴンが３旗いると言うことです。
「指揮官旗に角がある？」とか答えたらニュータイプですね。
つけてみましょう。ゲームが変わります。
ガンダムを知っている相手と戦うことは名誉ですね。
相手が何をしてきても絶対にこうだぜ！というような怪しい行動をばりばりと使いながら追い詰めてくることでしょう。

決め技わこうです「ジェットストリーム、あったああ亜アック！！！！！！！！！！！」



さてさて、このゲームには思想があり、本当のところ、HEX戦闘はその思想を表現するためのジョークのような物です。
偵察衛星、危険戦闘機、ランドクルーザー、そして遙かなカーニー・淵田軌道というワープ技術。
戦争のためスターシップを作る技術は既に失われました。
ランドクルーザーも愚かな人間達は侵略をやめないためどんどん数が無くなっています。
銀河に広がった人類ですが、戦争という物の本質を忘れていない彼らには、破滅への道へ止まることはできないのです。


ドラコの事情：ドラゴン開発計画
そこで栗田は考えました。我々は戦争をやめたい。今の時代の戦争の本質とは何か？
社会体制か？思想か？血統か？全ては見ているぞ等と言ううさんくさい秘密主義か？
どれも違う。メックだ。
過酷な環境下で動作するように設計された人を威圧する巨大な鉄の塊。
こんなものに武器を取り付けて戦おうなどと考えるから、戦争などという物がなくならないのだ！

コンセプトとしては
１　武器をつけない（無いと、それはそれでただの意味不明な鉄の塊でしか無いので、最低限はつける）
２　４旗１小隊の編成を基本とし（これは相手が要求してくれば変更可能￥である）、基本的に目的は「敵の作戦企図を挫くこと」である。
３　ドラゴンの部隊は先制攻撃してこない（但し、相手の戦略行動がドラゴン部隊や栗田軍にとって攻撃に当たる場合は挫いてくる」
４　この時代の戦略行動は実に様々である。
　　基本的には銀河を全制圧がハハハはが最狂。
　　まあその後にやった奴は破滅しますが・・・。

５　何円くらいの話か？　３０００円


本当に興味を持った人は遊んでみてください。
きっと気に入りますよ。

何だか良く分からんが、宣伝乙！

「バトルテック」とは１９８０年代にアメリカで流行っていたボードゲームのことです。

バトルテックとは (バトルテックとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF

>>83
そうでも無いよ。
学び方なんてどの大学でも人それぞれ。

カオスとかフラクタルって、今は流行っているのかな？

今はシュタインズゲートじゃね？

今年で３４歳ですが今から東大目指してよいですか？

てすと

69代から実践メコスジ道を始めようスレ

今年で３４歳ですが今から東大入って何らかの研究者になることは可能でしょうか？

定年後に大学入って微分方程式の研究でそれなりの業績挙げた爺さんもいるから問題ない。

まあ、金銭的問題はありますがね。

定年後に大学に入り直すって夢があって良いなあ

夢の無いつまんない老後だなあｗ

アルティメットビームブラストブーストブレイズ!?♪。

>>519
光合成は光のエネルギーで水を酸素と水素に分解する。
炭酸ガスは分解せず、そのまま糖に組み込む。(水素も使う)
光のエネルギーは水の分解にも合成反応を進めるのにも使う。

愛と奉仕と友達と天才と発明は地球を救うよねー!?♪。

>>538の言う通り、確かに夢のある話だよ。
学問っていうのはそういうもんだ。

>>536
>今年で３４歳ですが今から東大入って何らかの研究者になることは可能でしょうか？

アカデミックポストは難しいと思います。
なぜなら助教や准教授の公募には、年齢の目安が隠然として存在するからです。

>>536
ほぼ無理

まあ研究者というのなら、個人で研究していても研究者だから、
大学や研究機関に所属していなくても、
ある程度論文書いていれば研究者と言えるんじゃないかな。

そういう場合でも論文って投稿できるの？

できるよ

arXivは論文じゃないから注意しろよ！

メスコジはメコスジじゃないから注意しろよ！

>>547

JPSJとか投稿料安くないけどな

投稿料（掲載料？)取る雑誌って業績として評価されるの？

今日36歳の誕生日。
超重力理論の勉強を開始する。

さっそく躓いた。
ガンマ行列ってなに？

自己解決しました

論文の書き方が分からない

>>556
>論文の書き方が分からない

投稿したい学術雑誌を決めて、
ホームページにある投稿規定を読めや。

このスレは中卒だけど物理に興味があるみたいな30代はお呼びでない？

全然いいんじゃない。
でもその場合は、30代から物理を始めるといっても
ブルーバックスを読んでわかった気になるより、
高校の物理の教科書をちゃんと読む事から始めた方がいいと思う。

超重力理論ってゲージ理論の知識がいるんだね。
相対論的な場の理論を勉強してから、この勉強をしよう。
甘く見すぎてた。

>>559
なるほど、相対論とか量子力学って面白そうだなと思ってたけど
そこから始めるか…

>>561
>相対論とか量子力学って面白そうだな
イメージで言ってるんだろうけどありきたりの教科書だと
たいして面白くないと思う

>>562
マジっすか
ミクロの世界のこととか気になって夜も眠れない

面白さで言ったら相対論の方が面白いと思うね。
人にもよるかもしれないけど。
特に一般相対論が面白い。

もともと中学生のころからアインシュタインが大好きでそういう本はめちゃくちゃ読んでたんだけど
一般相対性理論は重力で空間がゆがむ以外何言ってるかわからんかった

本当に面白さを体験しようと思ったら、どうしても数学の知識がいる。

>>566
最初に書いた通り中卒で、高校数学は三角関数くらいしかわからないんだけど、
どういう知識が必要なのかな
ネットとかで相対論とか量子力学の読み物を読み漁って楽しんでるんだけど
数式出てくると読み飛ばしちゃうんだよね、わかんないから…

簡単にで良いから、微積分と行列だね。
特殊相対論なら、それらとあとは中学の数学で十分。

特殊相対論だと高校数学を理解できるくらいの知力があれば、専門書も読める。
もともとの出生の母体が電磁気学なので、それはベクトル解析の知識が必要になる。
高校でベクトルってやるだろ。
ユークリッド空間の各点にベクトルを対応させたものをベクトル場という。
それの微積分がベクトル解析。
ただ電磁気学の考え方を理解するだけなら、あまりベクトル解析の詳しい知識は必要ない。
一般相対論はリーマン幾何学の知識を使う。
これは高校数学だけの知識を仮定して説明しても意味不明なのでやめとく。

微分積分って、何に使うかよくわからずにやり方だけ学ぶから、何の意味があるかわからずに身に付きにくいって思った
とりあえず微分積分と行列だね…
あとベクトル

知ってて損はないから一応書いておく
微分←→積分
加速度ー速度ー位置ー面積ー体積
（位置を微分すると速度になる、速度を積分すると位置になるetc）
高校物理で等加速度運動を勉強する時に確かめてみな
あとはググればいろいろイメージがつかめると思う

物理の人ってリーマン幾何学をどういう風に理解してるの？
俺数学科の人間なんだけど、数学科ではまず多様体をやるんだよね。
そしてその上に計量テンソルを入れる。
でも相対論の本とか読んでると多様体のことなんて触れてないよね。
多様体の概念を知らずにリーマン幾何学を理解するって俺には想像できないんだけど。

>>572
εδとかを知らずにやる高校数学の微積分みたいなもんでは。
そもそも今数学科でやるような多様体の概念てのはガウスや
リーマンの時代に成立してたの？

多様体の概念が今のように明確に定式化されたのはワイルによるリーマン面のテキストとされている。

上のほうに年齢の話が合ったけど、
３０で修士卒じゃやっぱりアカポス厳しい？

厳しいってのは一般的な話であって、いい仕事してれば別に30だろうが40だろうがアカポスに就けるよ。
その辺は普通の企業よりもかなり甘いと思う。

うーむ、相当いい仕事してないと無理でしょ？
いまは大学が増えない＝ポストが増えない時代だから。
工学系のほうがまだ可能性あるのでは？

69代から実践メコスジ道を始めようスレ

第２のてこは第３のてこに比べて力学的に有利ですか？

>>575
>３０で修士卒じゃやっぱりアカポス厳しい？

助教の公募は、30歳くらいまで博士号取得積みか取得予定、というのが多い。
例外はある。

また、がち公募の例外以外にも、
私立の無給助教や、出身研究室の助教となって助教中に博士号取得というのも
極たまにないことはない。

まあ、より厳しいことには変わりない。
ただし、例外はある。

なんか目立った実績があると良いのだけれど。

まあ趣味でやってればいいんだよ。
数学も理論物理も趣味の範囲が一番面白い。
結果が出ればアーカイブの載せればいいし。

実験系はそうもいかんな。

アーカイブに載せるのは掲示板に書き込むのと同様なんだけど、それでいいの？
正しいのか間違っているのかさえ審査されず、
価値がある結果なのか、既出の結果なのかさえ分からないまま。
まあ趣味だから何でも良いのかもしれないけど。

別にいいよ。
もし自信のある結果が出れば、どっかの大学の研究生になってジャーナルに載せればいい。
数学も理論物理もプロになればプレッシャーに追われて研究が面白くなくなる。

>>576
>>580
ありがとうございます
３３か４で博士号取得ができたとしてもやっぱり募集要件でほとんど厳しいですかね。
待遇とか高望みはしてないけど、最終的にはテニュアになりたいです。

博士論文次第

いま超弦理論の現状ってどうなってんの？
今でも物理サイドから活発に研究されてる？

>>585
>最終的にはテニュアになりたいです。

俺もなりたい。
有期雇用の期限切れの度に思う。

まずは高校物理の復習から。
まあ勉強開始は結構後になりそうだが。
流石に10代高校生でも無いし最初から微積物理で勉強するけど。

高校物理からやり直したいんだけどなにすればいいかな？

新・物理入門 (駿台受験シリーズ)　山本義隆

物理教室　河合出版

実践メコスジ道　民明書房

人工地震 研究

入試物理プラス

とりあえず、岩波の物理入門全巻読んでみる。

講談社の基礎物理学シリーズってどうかな。

それ 良さそうだな。

高校生向けの本というのは、学習順序という教育的配慮のためにわざと微積分を避けて説明している。
しかし大人が学ぶならその必要はなく、その後微積を使った物理を学び直すのでは効率が悪い。

物理入門コース１　力学　戸田
あたりでいいのではないだろうか。場合によってはやさしすぎるかも知れないが。

数学的に不足があれば、高校レベルの微積分の薄いテキストを1冊こなす。

物理入門コース人気だな。

電磁気する前に解析力学した方がいいのかな？

なんで？

>>599 （僕は質問者ではないが、）ありがとうございました。

東日本大震災は人工地震 http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IMD0tQtIyVQ

>>604 掲示（ＵＲＬ添付） ありがとうございました。

65歳の父が分かりやすい本で高校物理を学びたいというので
amazonで漆原さんの「物理が面白いほどよくわかる」って
いう本を買ってみた
それを読み終わったら「物理教室」を勧める予定

メコスジヤロウの弾丸

物理や化学の実験映像集を文部省が制作・DVD化して子供に配る
というのを思いついた

>>608
日本語でなくてもおｋだからiPadアプリとして海外が作ると思う
実際、「元素図鑑」はiPadアプリとして大ヒットしている
日本の政府が率先して作るとは残念ながら思えない

高校の基礎基本や難関高校入試レベルで良いなら、
NHK高校講座が割りと良質だよ。
色々な意味で駄目な講座もあるけど、
物理と化学の実験は良い方だと思う。
テレビだし常に配布しているようなものだし。

>>572
俺も数学科出身だけど、多様体もリーマン幾何もやらず「場の古典論」で相対論を勉強すると同時にテンソルを勉強したよ。
対象が現実の時空間一つだけだと一般論はどうでも良くなる。

>>587
超弦理論って「先の見えない難問を少数の人が努力」の状態と「難問が一部突破されて、論文ネタになる解けそうな問題に大勢の研究者が群がる」の状態が交互に繰り返されて、今はまた少数努力の鎮静状態じゃないか。

第二のウィッテンを待ってる状態か。
超弦理論って基本となる方程式ってないの？
勉強しにくいんだけど。

ないんだよなー。
基本が無くて、あると仮定した基本からの摂動論的近似だけで議論してるから、理論自体が未だ存在してない。
おっと、これも何フェーズか前の話だから、今はどうなんだろ？

摂動計算から厳密な方程式を見つけるのって超弦理論の場合非常に難しいのかな？
まあ場の量子論も知らない俺がごちゃごちゃコメントできないのだが。

量子力学を作り出した時の苦労に似てるようだ。
ただし、量子力学は古典力学の表現から観測可能なものにしぼって量子力学に使える表現を作り出したから
観測情報を並べた行列力学も作れたし、粒子-波動性の実験結果から波動力学も作れて
両者から表現法も方程式も見つける手がかりがあった (スピノル表現はディラックの天才が必要だった) が、
超弦理論は実験もないわ必要な情報も揃ってるか分からないわで表現法すら分からない。
方程式を見つける以前の問題だった。(今は知らんけど・・非可換幾何学で表現の舞台は出来たんだろか)
というか、超弦理論の場合は表現法が出来れば方程式は自明と思われてたようだが、これもどうなってるのかね。

俺も趣味で物理初めたいと思ってる。
明確なテーマも分からないし、何から始めればいいか教えてくれ。
ちなみに俺、機械屋さんだから、古典しかまともに勉強してない。

>>616
電磁気学でもすれば？

>>616
必修科目は

・解析力学
・電磁気学

・量子力学
・統計力学

このうち単独でやってもわかりやすいのは電磁気学かも
ただ面白いのは後者２つだろう

>>618
極めて単純、かつ素朴な質問なんですが、では今の物理学科の標準では：
・熱力学
・相対論
は入らないのですか？　或いは熱力学は統計力学の前座、相対論は電磁
気学の後座ですか？

猫

しかし、高校の物理も微積まじえて教えればいいのに。
無理やり微積排除してて、返ってわかりにくいべ。

>>616
仕事でも多少なりとも役立つし電磁気学から始めるよ
あざーす。

>>620
その通りだけど、それやっちゃうと数学の教諭不要になる。
おそらく物理の先生なら高校数学教えることはそれほど困難ではない。

>>619
優先順位としては、量子>=熱>=電磁気>古典力学　位な気がする。
特殊相対論は電磁気学を理解した上でないとモチベーションが分からないと思うし、
熱力学はそのものというより(量子)統計を学ぶ過程で必然的に使わざるを得ないから(統計力学の正当性の議論とか)、
単体で時間をとるというより、並行してやる方が無難じゃない？

>>622
まだ数論とか幾何学があるよ！
どちらかというと微積より変分の方が優先したいけど、分かり易さでは微積の方がましかな？

今までカオスの勉強をしていたのですが、
つぎに勉強するとしたら、どの分野がいいですかね？

地震学

>>624

パターン１：統計力学から散逸系へ
パターン２：量子力学から量子カオスへ

でどう？

>>624
　どの分野のカオス？
　気象とカオス、偏西風や数値予報とカオスもやった？

エントロピー

メコスジピー

結局、そのままカオスをやっていた方がよさそうですね

>>623
相対論は事前に電磁気やんなくてもいいと思うけどね。

遅延波とか先進波とか導くとこは数学的に込み入ってて心が萎える。

静止系でマックスウエルの方程式が成り立つ。
特殊相対論で基本はこの部分だけでOKと思う。

いまは電気を勉強中です。
ブックオフで本を買っています。
電気工事士2級が目標です。
簡単な三角関数を復習しています。
私の他に低レベルな学習している人いませんか？

とりあえず、電気工事士2級じゃなくて第二種電気工事士ね。
電験三種が散々の僕でも電工二種は易しかったから、多分大丈夫だよ。
とりあえず、計算問題は易しいのしか出ないから、そこを得点源に
できれば楽勝だよ。

低レベルなんて思わない方が良いよ。

>>622　高校の物理、微積まじえて習ったよ。大学受験で反則では
と質問したら、大学は大人も受験するからOKだと言われた。
中学受験で鶴亀算を方程式で解くのとは違うようだ。

まあ微積使っても使わなくてもどっちもアリだろうな。
ただどっちで勉強するか選べた方が良い。
どっちかを絶対視しないで。

初学で橋元流を軽く見て公式の導出とか存在意義みたいなものを頭に入れてから
新物理入門見ると微分積分が公式を導出する道具として活用されているのが分かる

>>634,635
物理は高校までしか勉強してないので、３０越えてからの勉強です。
施設系の仕事についたので、電気、機械の知識が必要になってきました。
実技は近くの職業訓練センターで夜間教えているので、
筆記が通るようにがんばります。

微分は折れ線グラフの傾き
積分はグラフの面積
物理で数学は道具だから、面倒な式は公式集を見る。

>>572
一般相対論はガウスの曲面論とガウスの内在性定理（測定可能性）に対応。
重力方程式はポアソンの方程式の発展で物理。曲率〜物質の関係。
数学はガウスの曲面論がリーマン幾何に発展。

物理のための数学の勉強法ってどうやってるの？みんな
解析学とかの厳密な証明とかはとばすよね？
公式・定理を使いこなす練習？

証明も一応やっとかないとなんかすっきりしないので一応証明も追う
というか理論物理⊃数学という意識なので証明やるのもそれなりに楽しい

証明は、はじめは図を描いて理解すればOKとしている。
物理の問題を定理や公式を使って解いていると証明が分かってきた。
時間に余裕があれば数学と並行してやりたいが。

電波テロ戦争ですエンジニアさん参加を願います

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250〜700台数3万〜7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ

さあ、光より速いニュートリノの話をしようじゃないか。

測定ミス　終了

光が何らかの理由で最高速度に達してない
ニュートリノが何らかの理由で光速を超えたかのような振る舞いをしている
相対論が間違い

相対論はある不変な一定速度があることを原理にしているだけであって、
それが光の速さである必要はないと思うんだけど。

ニュートリノが光より速いならニュートリノの速度をcにすればいいだけでしょ。

ニュートリノに質量が有るのが問題なんじゃなかったか？

こういう話題もある。

【速報】 ニュートリノは異次元空間へ突入していた？ この世界にパラレルワールドが存在する可能性！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321788849/

>>650
そうだ！w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000669-reu-int

なるほど、わからん。

>>654
どっちなのSir！

>>653
グランサッソの中でどうして内ゲバをやるかなあ。
しかもそれをイキナリ外部に公表するかなあ。

そういうのはちゃんと内部でもんで統一見解をまとめてから表に出せ。

ニュートリノの質量ってどんなもんなの？

BSデジタルで放送大学が視れるようになったので
２学期分の目ぼしいやつを録画しまくってる

途中から見るのはつらいだろうけど
めぼしいのを途中からでも録画して見てから

以下の集中放送時間に全講義を録画するといいかもしれない
http://www.ouj.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_2/h23/syutyu_tv.html

>>656
実験結果の読み方は自由。統一見解を出すなら、八百長になってつまらない。
特殊相対論も、マイケルソンモーレーの実験結果などの読み方だった。

>>657
素粒子標準モデル、GWSモデルでレプトンセクター質量行列の固有値。
質量があるのは、K2K他のニュートリノ振動実験で検証された。
素粒子標準モデルは特殊相対論と場の量子化が基礎になっている。
この内、量子電磁力学はラムシフトなどの実験で凄く高い精度で検証された。

>>653
http://arxiv.org/abs/1110.3763

俺はＣＳ放送で放送大学をやってた頃に。わざわざ機械をそろえて、物理以外にもいろんな科目を
ＤＶＨＳテープに録画しまくった。テキストも買った。結局はろくに見もしないで放置、
押入れの肥やしになってる。邪魔だ。しかもテープデッキが故障して再生すると
ブロックノイズだらけ。数年前にテープドラム部品を交換したのに。あの頃はＤＶＨＳ
が衰退するとは、微塵も思わなかった。

年に何回も放送しているから、録画するほどでもないような気もしますね

ちゅうか、放送大学がオンデマンドでネットで流せばいいんだよ。
アホすぎるだろ。

>663
同意。
最先端の情報があって、学生以外にも要望が多いだろうに。

>>664
放送大学に最先端なんてないだろうが
格安でガク割特権使えるのはメシウマ

科目によっては2000年以降のネタもあるね
愛媛大学のダイヤモンドのやつとかあった

>>663
入学すれば、著作権に問題ない科目はインターネットで見られるよ
ストリーミングなのでダウンロードは出来ない

愛媛のダイヤモンドセルは見たけど
そこまでして岩石を調べる意味がわからない
地震はもっと大局的な話ではなかろうか

地震予知に関しては地質調査は無意味、学者の給料かせぎの道具でしかない
個人的には鳥などの動物、昆虫の行動やわき水の研究した方が１００倍有意義だと思う

どこから地震の話が・・・・。

カオス力学を中心とした、微分方程式系の研究をしてみたい

ボボ色のメコス人生

【運営買収？】民主党が未来検索ブラジル取締役を務める竹中直純の会社に資金供与

民主党が博報堂、電通に巨額の資金を投じていたことが政治資金収支報告書から発覚
↓
政治資金収支報告書に（株）ディジティ・ミニミの名が見つかる
↓
（株）ディジティ・ミニミの代表取締役は竹中直純
↓
竹中直純は、ニワンゴ、そして、未来検索ブラジルの取締役を務める人物

ついでに、発覚したこと

ピットクルーの親会社ポールトゥウィンの橘民義会長は、民主党参議院江田五月の元秘書
↓
菅直人の息子、菅源太郎は、橘民義が社長を務める会社に就職
↓
ピットクルーは民主党とズブズブ

ソース↓
総務省　政治資金関連資料
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/data_seiji/index.html

民主党が電通・博報堂・ニワンゴ周辺に巨額資金をぶち込んでた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16315427

>>663
MITの講義ならただでみることが出きるよ

MITって講義ノートとかも公開しているんでしょ？

東大や京大とかもやってるけど、国立大学は全講義ネットで公開するぐらいのことやってほしいね。
国の金つかってるんだからさ。

私大も補助金受けているだろ

放送大学みたいな感じになって来たね

>>675　みたら、つまらなさに絶望するだろうね。

>>678
同感。セミナーじゃないと意味ないと思う。

>>678
同感、予備校の先生のような訓練はうけてない
>>679
集中講義？

大学の講義は確かに出席するだけ無駄だね。
テキスト買って自分で勉強するほうがはるかに効率的。
講義でやることって初歩中の初歩だからな。
一コマ一時間半は正直疲れるだけであまり得るものがない。

最近物理の楽しさに目覚めました

物理学サイド宇宙最強!?♪。

図書館をウロウロしてみるのもお勧めかも。
本のタイトルをザーッと見て、気になるものがあったらとりあえずパラパラとみてみる。
借りてみる基準は第一に読みやすさ。その次ぐらいにその分野に対する興味。
そうして図書館に通う癖が高校からか中学からかいつの間にかついてた。
今物理学科の１年生だけど。

>>684
趣味で続けるなら素晴らしいと思う
学者になりたいなら１つのテーマに絞ってとことん突き詰めることを重要視すべき
いろんな事を知っているが何も出来ない秀才病にならないように気をつけて

秀才病かぁ
あんまり考えたことなかったけど、気を付けます。

えろんな事を知っているが交尾も出来ないメコスジ病にならないように気をつけて

ジェネラリストになりたいなら、多くの分野を知っていた方が良い。
まあ知るだけじゃ無く、能力が無いとジェネラリストとして大成はしないが。

あと天才肌なら色々な分野を極める事も出来る。
要は人によるから好きにすれば良いと思う。
ただどの道が自分に合うかどうかも考えた方が良い。
色々な分野に手を出さない方が良いタイプなら、止めた方が良い。

学問なんてものは冥途の土産話みたいなもん
好きにやればいいさ

現世の利益が欲しいなら現世の要求に従うほか無い

僕は遊戯王の対決では物理学デッキで勝負するよねー。

リバースカードオープン！！
690を墓地におくることにより、
永久あぼんを発動！！

>>678
大学の先生で、講談師や漫才師のような話術があるやつは、ほとんどいない。
授業の参考として、かなり見たが、退屈で仕方がなかったぞ。
良い画像や映像も、著作権の関係で省かざるをえないしな。
これじゃあ、本を読んでたほうがまし。

講義形式はある程度素養のある人がその分野の基礎知識とかを仕入れるのには便利だけど、それに当てはまらない場合はどんなものであれ退屈するだろうね。
楽しみたいなら直接話を聴きに行った方がずっと面白いし効率的。
あと楽しめない講義は自分がモチベーションを理解できていないことが多い(翻ってモチベーションの説明が少ない)。

講義と娯楽を区別できない人には学問は向いてないよ

暇なときに考えることができる物理学ってあるのかな？

放送大学の２学期の集中講義が1/21から始まります
BSデジタルでも受信できるので、興味があったらどうぞ
http://www.ouj.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_2/h23/syutyu_tv.html
講義内容は以下からさがしてください
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/new/kamoku/index.html

物理関連だと
2/07- 地球ダイナミックス
3/01- 物理の世界
3/09- 力と運動の物理
3/17- 宇宙を読み解く
3/24- 量子物理
3/24- 物質環境科学

また以下のような特別講義があります
38 ポアンカレ予想とトポロジーの100年 小島　定吉 (東京工業大学教授) ３／８（木）１４：３０ ２１
39 磁気の不思議と医学応用 上野 照剛 (九州大学特任教授) ３／１５（木）１１：１５ ２０
40 無重力世界への招待 日比谷　孟俊 (慶應義塾大学大学院教授) ３／８（木）１３：００ ２０
42 世界最高速の計算機を創って進める科学 牧野　淳一郎 (国立天文台教授) ２／５（日）１３：００ １９
46 大気のゆらぎを打ち消す高解像天体観測 家　正則 (国立天文台教授) ３／７（水）１０：３０ １８

４０代から、京大理学部に入りました。　車　信一老

>>694
楽しむ、という言い方が学問的な雰囲気にそぐわなかったかもしれないけど、娯楽的な快楽とは別に、
腑に落ちる開放感というか、物理であれば、自分の自然観に合致して且つ、それが押し広げられるような感覚を得られる、
という意味で、楽しむという言葉を使った。
産業や労働には義務みたいなものがあって、こういう個人的な事情をはさむのは許されない部分があるのは理解できるけど、
学問はもっと人間の原始的な部分に根源を持っているものだと思うし、誠実さというのはそれぞれで然るべきじゃないのかな。

>>695
古典力学の力、運動量、質量の自然な導入の仕方、とか？　ある意味、誰でも直ぐに手を出せる。
古典力学に限らず、熱力学とかでもなんでもいいけど。

さるべーじ

自然の成り立ち、仕組みを理解したいという気持ちがあれば
物理の勉強を楽しめると思う。

分からなかったことが理解できたときの快感も
モチベーションになる。

交尾の成り立ち、仕組みを理解したいという気持ちがあれば
メコスジ道の修行を楽しめると思う。

アメリカの講義って、そういう腑に落ちる事を意識してるのが多いよな。

確かによくポイントを押さえてると思う。それは本当に理解して
初めて出来ることだ。しかし実利的なバイアスが掛かっているため
革命的な発想が出来なくなってると思う。ボルツマン当たりはそうじゃなかったが
ファインマンあたりはそうではないことがファインマン自身が言っている。
つまり自分の理論はアイデアはもう考えられていた。自分はそれを
発展させただけだと言った。例えば経路積分はディラックがもう考えていた。

>>703
おまえの話はポイントがずれている

<<ボルツマン当たりはそうじゃなかったが
ファインマンあたりはそうではないことがファインマン自身が言っている。>>

ギッブスの間違いでした。アメリカを代表する物理学者。この辺りは革命的だが。
「そうじゃなかった。」と同じく言ってるが文脈で判断してね。そういうの日本人
得意だもんね。

>>705
：?　＊＊論研究報告 すれでやれ

チミたちはわしからずいぶん勉強させてもらってるはずだぞ。
感謝しないと。感謝する心が大切です。
聞くは一時の恥。聞かぬは一生の恥。
どれだけ価値のある話か分からんのか。愚か者。

>>707
愚か者

>>707
屑哲板に帰れ！ハウス、ハウス！

昨日の夜はハウスカレーだったよ。
自分で作っただけあって美味かった。

とある武術の超メコスジ道

>>707
人前でオナニーするだけでは満足できず、
不快さを我慢しながら見ないようにしている観衆にお代を請求するのか。

このド変態が。

変態はお前らだろ。馬鹿目。

変態はお前らだろ。馬鹿目。

悪さをしたバカ餓鬼が反対に相手を怒鳴りつけて誤魔化すという話がある。
わしは馬鹿医者から、だれがそうしろと言ったか。と怒鳴られたことがあるよ。
それはこっちが言いたいことだよ。

-----餌を与えないでください-----

目を合わせるなって

日本は知れば知るほどでたらめな国だ。


260 名前：６１ ：2012/02/26(日) 22:36:19.21 ID:DK7nivTd
バカヤロー。
マーガリンはバターより安全だと言っていた。そう思って
マーガリンをパンに盛んに塗っていた。体に悪いもの盛んに進めて
病院来るなだと。バカヤロー。儲けること位ばかり考えやがって
恥も悪も何にもわからんトコロテン頭ども。馬鹿。


261 名前：６１ ：2012/02/26(日) 22:41:54.48 ID:DK7nivTd
有吉佐和子の複合汚染を読んでみろ。
ここまでここまでここまでどうして馬鹿になれるのだ。不思議だよ。
いつの間にか高校生の茶髪、スカートの短いキャバレースタイル。
親は先生は、何にも言わなかったのか。いったい何やってんだ。

わしは今英語に力を入れて勉強しているんだ。論文は外国に
出さないとね。何故なら日本は学問の田舎だ。学問発揚の地
ヨーロッパが東京なら、日本は離れ小島の奄美大島ってところだな。
アメリカが商人の大阪だ。いくら＊＊論を奄美大島で言ったって
猫に小判でわかりようがない。やはり学問の東京で発表しないとなあ。

今の日本が崩壊したって我々はちっとも困らん。
困るのはこんな出鱈目経済を築いてきた馬鹿ロージンたちだ。
若者よ。ロージンに騙されるな。下で真面目に働いている技術者、
科学者、芸術家、職人、町商店等々がしっかりしていれば大丈夫だ。
どこかの発展途上国じゃないんだ。上の全面的入れ替えが必要だ。

思えばよく対応関係が成立してるんだよなあ。
奄美大島はかつて薩摩藩から黒砂糖の強奪を受けていた。
それは相当なもので残酷そのものだった。その収奪によって
薩摩藩は長州とで徳川幕府倒して明治維新を打ち建てた。
　しかしそれももともとそんな強奪だったからその行く末は
さらに悲惨だった。世界戦争に巻き込まれ原爆のお見舞いを受けた。
こんな悲劇がまた起こらないようにしたいんだが。

＊＊論研究報告 = in the wind ( = ココ電 ? )

太郎も？

>>719
>わしは今英語に力を入れて勉強しているんだ。
今頃英語を勉強している人間が”研究”報告とはと片腹痛い
論文を書いたことないんだな

日本では英語が出来ればその分野は専門家だと
勘違いしているお馬鹿さんが多い。
まあアメリカでの留学生の調査で、日本の留学生は
驚くほど物知りだがそれだけ、という評判だ。
英語が出来ても、それだけじゃあしょうがないんじゃないの。
まあ日本ではそれで飯が食えるからいいか。

わしはエスペラントも論文が書けるように勉強してるんだ。
英語の原書・論文なんかは楽に読めるがエスペラントは論文読んでも
結構難しい。エスペラントは英語を土台に作られてるが例外がない
とは言っても専門分野になると難しいんだ。今は優しい教科書丸暗記だ。
丸暗記が一番いいとわかったからだ。それも基本的な優しい文章を。
英語もそうだ。論文を書くんだ。正確な文法復習しながら、今は高校英語�Uの
教科書丸暗記だ。後はディラックの量子力学原書丸暗記だ。素粒子物理と
調弦理論の原書は一応見ないで文章かけること。内容理解してないとうまく
文は書けないよね。どうだ。いい勉強法だと思うが。あと放送大学の基礎英語
は英会話に使える。あっそうだ高校英語�UもＣＤ聞いて英会話の基礎にしてる。
エスペラント語も同じだ。

自宅でもできる物理学のテーマって、どんなのがありますか？

パソコンを利用して実験データの処理、パソコンを利用しての実験の
シミュレーションが出来るのやったらどうかね。今は量子力学の波動関数
ＰＣシュミレーションなどあるし、電子回路実験シミュレーションもあるし
。まあどんな初歩的な中にも原理的によく考えれば新しい発見はあるよ。

とある武術の超メコスジ道

メコスジマンの方が何故かまともに見えてしまう不思議な錯覚

理論なら自宅で物理学全般出来るけど、
実験は手軽に出来るのがほとんどだろうな。

＊＊論研究報告 = ぶっとんだココ電。

ココ電て誰だい。わしはウルトラマンで〜す。
みなさんお久しぶりでんな。と言ってももう違う人たちでしょう。

超越論的なんとかっていうのもいたな

せっかくパソコンがあるんじゃないか。
利用しよう。
わしの頃は今のパソコン並みの性能の
コンピュタ、大研究所にもなかった。
大型コンピュータは何十億円もするもので
それでも今のパソコン以下の性能じゃ。
理論の先生も電子計算機使っていた。
それだけに君の勉強部屋は利用次第では
大研究所にも引けを取らない研究所にできる。
後は独創的な発想じゃな。その意味でわしの
研究所は世界屈指の研究所じゃ。

PCをそういう風に研究に使うのはアリかもな。

>>733
>わしはウルトラマンで〜す。

もうすぐ「ウルトラマンサーガ」公開だね。
でも、初代さんはちょろっとしかでれなかったんでしょ？

物理学をも超えるエクシーズ召喚ですの!?♪。

射精は臨界現象

統計学で海外Ph.D.持ってるが、物理学科に行きたいという気持ちは強い。

放送大学１学期は４月１日から始まります
ＢＳデジタルで全国で見れます
http://www.ouj.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_1/h24/jyugyo_tv.html

すべての授業は週に１回で再放送無しの全１５回
おもしろそうな授業を録画してみるのもいいでしょう

工学部で量子物理を習わなかったけど、一度習ってみたいとか
物理、数学、化学を基礎からやってみたいとか
いろいろあるでしょう

ネットでいつでもただで見れるようにしてくれ(´・ω・｀)。

ＯＣＷにはいくつかネットでみられるね
ttp://ocw.ouj.ac.jp/list_tv.html

>>743
ありがとーｗ

計算物理楽しい。
学部レベルの物理全部シミュレーション書きたい。

やっと力とは何かを理解したぜ。

それはつまり、質量の起源に迫ったということなので？

マジか

カオスは気軽に始めることができそうだね

30を目前にして
車輪が不思議に思えて仕方がない

後ろからの力で前に進んでるはずなのに
車輪を曲げていくと後ろから受けた力のはずなのに、その場で旋回できる


不思議だ

空回りしてるからだろ、少し休め

地面から受ける車輪に働く抗力の水平方向成分＝車輪に働く遠心力

お前ら頭いいな

倉庫とかで使うハンドフォークってのに乗って遊んでたら急に不思議に思ったんだ

はてなの力が科学の力って言うし、いいんじゃないか？

自分で考えたらたろう、750はその形跡は見えないが

>>755
すまない
基礎部分が皆無なんで自分で考える以前の話なんだ

気になりすぎてこの板にきました

関越バス事故は京都の小学生と妊婦ひき殺し糞ガキの親が仕組んだ火消しだぜ

運転手が異例の速さの逮捕、薬盛られたのも調べずに

あの在日の糞ガキのお陰でまた人が亡くなった。

＞後ろからの力で前に進んでる
車輪の力じゃないのか？

>>750みたいに不思議に思うのも良いと思うよ。

民主政権下で増えに増えた移民300万人を強制送還できる？無理じゃない？
じゃあ日本人はこれからあの移民たちの生活の面倒をずっと見続けなくてはいけないね
月々20万の生活保護を与え日本の国民健康保険と扶養控除は中国の親類縁者まで恩恵にあずかる
その負担は日本人の税金からだけど、みんな黙ってるところを見ると賛成なんだね。

自分の子供を将来奴隷にする移民たちを、自分の給料から高い税金を支払って
日本人の命の続く限り、貴方の子どもの命の続く限り、あの中国人や韓国人や
訳の分からないちゃらんぽらんな外国人を養い続けるんだね。

貴方はすでに奴隷だけど貴方の子供はもっと酷い待遇の奴隷になる。いいのか？日本人？

健康になりたいのなら、インフルエンザの予防注射受けない事だな。

君も正常でありたいのなら、精神科の診察を受けないことだな

子供の心配をするのは親であって、独身のおまえには全く関係ないな。

>>762
心配などしていない
>>761の対偶を考えてみるんだな

どうした？反論も出来ないか？

物理学と矛盾してないので反論の特に必要を感じない。

逼迫した財源をどれだけ何に使うかという問題だからな。
また、財源を何に使うと国民は奴隷と呼ぶのかかも物理学に関係しない。

成人してから物理学始める人が増えると良いな。
本当に初歩の所からでも。

自分でやればいいじゃん

やってるから言ってるんだろ

じゃいいんじゃね

増やす努力をしたのに増えない、ということではないのだろう

成人指定からメコスジ道始める人が増えると良いな。
本当に初めての泡風呂からでも。

単純に社会的な話を個人の話にしてどうする。

それは「ちらしの裏」だろう、wikiの記事はダメだとうのと同じじゃねーのか

>>768>>769
確かに自分でも勉強してるけど、
世の中的に増えたら良いと思う。
趣味としてでも本格的にでも。

まあ増えた方が良いけど、強要するのは良く無いけど。

>>772
そんな事は無いよ、っていうか逆。
むしろこういう場所に書くに相応しい事。
こういう言論自体が世の中を大なり小なりつ作る。

大なり小なりつ作る→大なり小なり作る
一応訂正。

>>775
仮に増えたとしても、自分で勉強する気がなければ、クレクレ君、相関・相信ばっかりになると思うけど

それに、ここと世論をいっしょにしたらいかんだろう

>>766の「物理学始める」は勉強する意味だろ

すれの趣旨からはずれるので、バイ

BSデジタルで全国で視聴できる放送大学の１学期の集中講義が7/22から始まります
http://www.ouj.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_1/h24/syutyu_tv.html
物理の講義で主要なものを抜き出しておきます
8/24- 進化する宇宙
9/01- 熱と温度
9/08- 現代物理
9/15- 複雑システム科学（カオスとか相転移とかの物理系）
9/16- 力と運動の物理学

この中には量子物理、初歩からの物理学、量子化学、太陽系の科学、
地球のダイナミックス、進化する宇宙、惑星地球の進化、など
このスレを見ている人には興味のありそうな講義が含まれていませんが
それらは10/1からの２学期で見ることが出来ます
http://www.ouj.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_2/h24/jyugyo_tv.html

メコスジンギスカン

タキオンとかスーパーブラディオンとかダークエネルギーを使用してワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを開発しろよ!?♪。

>>780
なるほど

カオスと人工知能の研究が面白そう

もう遅い

少しも遅くは無いよ

>>786
自己暗示ですか？

カオスとか複雑系とか非線型と聞くと、「ああ、うん…へー…」ってなる。

研究者になるのは無理でも、勉強ならなんぼでも
出来るでしょー。別に自分で新しいことを見出さなくても
いいわけだから。

jj

完全なるオナニーですな

>>791
それは間違い。

>>787
逆だな。
てか物理学してても、多様性や人間とは何かとか人生とは何かって事を、
まるで理解出来ていない>>787や>>791のような人物もいるんだな。
IQは一番高い傾向があるけど、やっぱ関係無いんだなと改めて思う。

>>789
同意。

まあ物理学してるとは限らないんだけど。

Chaotic Dynamics
http://arxiv.org/list/nlin.CD/recent

カオスも今もちらほら論文書かれてるし、
古典物理でさえ今も新しい研究があるし、
研究の余地が無くなる分野なんてほとんど無いんじゃないかな。
研究者の人数が少ないとか最先端じゃ無いからって否定するのは偏見だな。
むしろそういう事関係無く研究するのが学問の王道でもある。

全然進展がないくせに世間のイメージだけは華々しい分野の代表格ですね

研究者になれるなれないって話なら、
研究者になるだけなら何歳からでもなれる。
ただ日本の場合、年齢差別があるからアカポスに就くのは難しい。
アカポスに就かなくてもフリーの研究者になる事は出来る。
ちなみにこの年齢差別は学問とは何の関係も無い、日本の悪しき風習。

研究しなくて勉強だけというのも意義深いし、十分意味はある。
趣味っていうのは普通そういうもの。

それは、つまり自己満足（＝オナニー）以外に表現のしようがないですな…


それに、自己満足で終わらせてくれないと困る
学問の中途半端は一番迷惑だから
ネットに趣味の成果を書いたりしないようにしてください

物理の教科書を隅々まで勉強した人 ＜＜＜∞＜＜＜ ちっぽけなことを偶然に新発見した人

学問の世界では、新しいことをしない人は価値ゼロ、ゴミ。
たとえ新しくても、重箱の隅とか役に立たない研究はオナニー扱い
古いものを少し変えただけとか２番煎じは軽蔑の対象。


まして、趣味で物理やってます。新しいことを見つける気は有りません！なんて
学問でも何でもない。
ネトゲ廃人と区別がつかないレベル

教育は学問の外という認識でいいですかね？

教育は学問してないだろ

研究室は教育しながら学問もしているね

>>801
1つの価値観に固まってるのはイタいな
それに自分で掴んだ価値観でもないだろ

学問の世界で、食っていこうとすれば他のプロの評価が重要になる。
だから、学問の発展に貢献しないといけない。

学問の世界では、新しいことをしない人は価値ゼロ、ゴミなどというのは、
第一に、自分の知りたいという欲求に答えてくれないから自分にとって役に立たないということ。
第二に、自分が生き残るための努力していることの自己顕示。
第三に、自分は学問的の発展のために頑張ろうという意欲の裏返し。

しかし、学問そのものは、人間がこの世界を理解しようとする体系的な営みである。
その動機は、知りたい、という本能。
この場合、他人の自分に対する評価とか、自分の考えが他人の役に立つかとかは2次的なものに過ぎない。
自分で見つけようが、他人が見つけようが、ともかく知りたいという思う人類の欲求。
だから、さしたる実利的生産性もない分野でも社会はそれなりに金を出して、プロを支える。

俺は、たとえプロでない人たちでも、物理を学ぼうとする心は本源的ですばらしいと思っている。
そして、この時代に生まれて、それなりに教育をうけて、物理をさせてもらえる幸運に感謝しているよ。

プロでない人たちのこの世界を学ぼうという営みや、プロを間接的に支える社会活動を蔑むのは、
プロとして大人としていかがなものか。

大人してはいかがなものかとは思うけど、それとは別に、
そういう強烈な自我と個性に支えられて未踏領域に挑むというのだから成功することを祈念するよ。
未踏領域に挑むこと自体は社会的要請に合致するし、素晴らしい発見をしてくれるなら嬉しい。頑張れ。
そして、学問史の中で名を残せ。
君の価値基準では、それ以外に君が学問する価値を支える意味を見いだせないのだから。

>>805
古今東西そうですが…

別に、自己満足でいいじゃない
胸を張ってオナニーしてください

小物だなぁ〜

>>806
プロとかアマとか全然関係ない
百年も前から分かっていることを、ただ勉強して何が面白いですか？ということ

進歩がなくても意味があるという人に何も言うことはない
そんな停滞したヤツに興味ない。
色々言ったのは単に目障りだっただけだ

これってさ、「進歩させる心意気がなければ、実際進歩はない」という前提に立ってると思うんだけど
やけに感傷的だと思わない？

>>808
何も言い返せないなら黙ってオナニーしてろって

>>810
過去を見ればわかる話

なぜ偉大な発見が生まれてきたか
そんな趣味とかいう自由な精神の創作ではない

そんなに一般論で必死になられても

最後は煽ってきたかw

阿呆を論破するとこうなる

ちなみに813しか書いてないからね

大切なのは新発見よりスポンサーだと思うけどなあ。
ハプスブルク家やメディチ家のような後ろ盾があれば好きな研究し放題じゃないか。

>>816
当代の超一流研究者しか金出してくれんだろうｊｋ

趣味が進歩の貢献になるのは良くあること
オレもそうだったからな

>>818
具体的に

>>800
お前以上に迷惑な人間はいないってw

偉そうに吠えている人は、自分はなんか発見したんかよww

>>809
>プロとかアマとか全然関係ない

そりゃあるよ。
プロがアマと同じでは飯が食えない。
プロはプロで職責を果たさないとね。

だが、王侯貴族が支配していない現在、
一般の理解がないと金儲けになる応用研究以外は死に絶えるぞｗ

>百年も前から分かっていることを、ただ勉強して何が面白いですか？ということ

そりゃ、面白いだろ。
中学の頃から面白かったもの。物理。

>進歩がなくても意味があるという人に何も言うことはない

プロは進歩させるのが仕事。

>そんな停滞したヤツに興味ない。
>色々言ったのは単に目障りだっただけだ

物理に興味のある一般市民を目障りなどと放言するのも
他の人から見れば,,,,,まあ、よくて偏屈、悪ければ子供に見えるだろうね。

>>812
>なぜ偉大な発見が生まれてきたか
>そんな趣味とかいう自由な精神の創作ではない

偉大な発見をする人もいれば、それを味わう人もいる。
研究する人と、それを支える社会がある。

新たな発見をしない限り、歴史を勉強する意味がないとか、
新たな定理を作らない限り、数学を勉強する意味がないとか、
んなことはない。
君は、新たな発見をできないのであれば、その分野はもう一切勉強せんのか？

それにな、スイス特許庁に3級技術専門職が業務外で趣味でやったことが
偉大な発見になったこともあるしな。
あんまり、片意地はった紋切り型の思考は良くないぞ。

まあ、>>801みたいな人も、余程の偉大な発見をし続ける限りは利用価値があるんでない？
それが出来なければ、ただの自意識過剰な厨房だが、ここまでいったんだ。100年先にも名前が残る発見をしてくれるだろう。
出来なければ、自らの価値基準により、100年先には彼が生きた意味はゴミに限りなく近くなる。

発見は誰でもその可能性があって万人に開かれているけど、
発見したそれらを伝え広め継承していくという作業は、プロの仕事 (の一つ) だと思われる。
本を書いたり講義を持ったり、啓蒙したり。

自分が出来なくて他人に噛み付いてる奴は放っとけば良い

研究者たるもの、給料をもらっている以上、新しい発見か開発はしてもらいたい。
そのための気負いは、若者らしい若気の至りということで、研究室の隅でいっているうちは笑って済ませられる。

だが、公式の場や、成果の記者発表の場、市民講座の場では、口を謹んでもらいたい。
研究室ばかりでなく、大学や、他の研究者にも迷惑であるから、注意してもらいものだ。
やらかされると「若気の至り」くらいしか、弁護する口実がないではないか。

研究者が言ってるとは思えんな
無能な自分を棚に上げてのパターンだから
他人の勉強を邪魔したいだけだろう

ここ面白いじゃんwww

>>828
趣味人の生涯学習のような勉強を
邪魔する意味があるかなぁ？

>>824
その通りだと思う

たまに変なのが来ると面白いが一過性だ
ストレス溜まってるんだろうな

>>829
悪意で行動する人間に意味を聞いてもしょうがない

メコスジスの鏡

主婦の読書会
みたいなノリなの？

ゆとりの勉強会じゃね
（馬鹿にしてるわけではない）

色々書かれてるな。

だが、このスレは、スレタイを一見するとまるで志の高い
スレのようにも映る。ふつうは２０歳で始める物理を
３０代から始めるけど、頑張ろうみたいな。
俺が書いたのはそういう人に向けた叱咤激励だ。

だが実態は、四十の手習いを３０代から始めようという
生涯学習者用のスレだったわけだ。
スレタイが悪いだろう明らかに。
次スレは「四十の手習いin物理板」にでもすべき

平均余命による。人生五十年なら30代から始めても手習いになる。

、現実問題、３０から物理はじめても
アカデミックポストはほぼ手に入らないでしょ。
だって、ちょっと前まで公募に●●歳以下が望ましいと公然と書いてあった世界だぜ。

それはともかく、>801どんな気負いを持っていようと素晴らしい研究成果を上げている限りは
まあ、いいよ。

だが、>801は市民や役人との接点には出せないな。いつ物議を醸す発言をするかわからないから。

教養つまり、リベラル・アーツとして物理にも存在価値はあると思うよ。

もちろん研究者は、新しいことを付け加えようとしない研究者はだめだ。
学問の新しい発見に寄与するのが仕事だから。

ところが、
それが高じるあまりリベラル・アーツの存在意義自体を否定するとなると、それこそ教養を疑われる。

だが、>801のような人は、研究以外を見下し、その反動で自らを鼓舞して生きていくしかあるまい。
それはそれはで楽しい人生だろう。憎まれ口を叩きながら、見下していれば、一般的な賛同を得られる必要ないのだろうし。
ただ、他の研究者には迷惑をかけないようにな。

では、のんびり始めますか。

研究者だなんて過大評価し過ぎ

さて、のんびり始めますか

演習問題も深く考えると研究レベルになる。
解決には基礎の計算力と時間が必要になるもの

それは無理がないか？
演習には答えがあるし

条件を緩める、現象は他の分野にないか、一般化できないか、数理構造は、など
やってみるとほとんど調べられてるけどさ。深く理解はできる。

うーん。そうなのか？
具体例ある？

>>846
条件を緩める。逆行列のスペクトル分解で無限次元を考えるとグリーン
演算子やグリーン関数やスペクトル表示になる。経路積分や散乱問題や
データ解析をこの視点で統一する。
数理構造。フェルミオンの反交換関係と外積代数の対応を考えて幾何の定理
と物理の対応を調べた。
他の現象。カオスのアトラクターはブラックホールやゴースト宇宙論に上手く
取り入れられていた。
いろんな演習問題をやってきたら考えることもあった

さて、のんびりしてたら40になってもた…

>>847
へえ

>>847
ゴースト宇宙論でなくゴースト凝縮宇宙論。ヒッグス場の話とアトラクターと
ローレンツ対称性の自発的破れでダークマターやダークエネルギーなしの宇宙モデルです。
各要素は演習問題にあると思う。

狂人ばっかりじゃん・・・・・

順序は教科書の演習問題から研究課題で次が自ら問題を作る。
これだけじゃん

本当に単なるオナニに思えてきた

自己満足かどうかはやれば分かるよ。

へーとか狂人とか言われて、まともなレス一つないよ
自分以外の人にとっては意味ないということでは？
自分一人満足してるだけ＝自己満足

演習やってて、リアルでは友達ができたりしたりしてるんですか？

ほおー

あれだけの情報でまともなレスが付けれるはずない
オレのやってる事も形になってないから出せんが、2chに出してもしょうがない

あらら

なんて高慢、なんて高飛車なやつだ！

このスレに来る奴は、いきなりわけのわからない叱咤激励してきたり
上から目線でレスもできないこと書いて得々としてたり
ろくでもないな！

書くのは基本的に自慢だろ
できないやつは他人をdisるしかないが

disrespect『馬鹿にする』『軽蔑する』『けなす』『罵る』『悪口』

できない人がディスるの？
ナルシストが自惚れて自慢しに来て、ディスられるスレか。
それはそれでいいけど、

できない人はnegるの間違いだろ

できない人はmekosujiるの間違いだろ

>>862
それはマトモな人の場合

狂人しかいないスレで、マトモな場合を考えるのは無意味ということですね

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
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ここに自慢しにくるのはどういう心境だろう？
レギュラーになれない野球部員が、
ゲーセンでボールを投げて女の子に自慢したいような心境か？

で、女の子にもディスられると

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今度電気の勉強をします。
勉強方法は電気工事士の取得です。
低電圧の特別教育も利用しようと思っています。
高校の時物理は苦手だったので、コンプレックス克服のため頑張ります。

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>>836
「趣味の生涯学習で物理を勉強している人々のスレin物理板」の方がいいです。

俺は今度、物理化学を勉強します。
来週か、再来週になると思いますが。

>>871
>「趣味の生涯学習で物理を勉強している人々のスレin物理板」の方がいいです。

いろんな勉強があるということだよ。
研究者を目指すもよし、教養を養うためでもよし。
30代から物理学を始めるのであれば、とりあず何でもよし。

>>873
研究者と趣味人は、どうせ話が合わないし
30代から始めることにこだわる意味は全くないし
>>871に同意します

なんか研究者向けだと勝手に誤解し、
それが通らないとスレタイが悪いとか言う人がいるけど、
最初の５スレくらいを読めばそんな誤解はないはずだ。

>>3
>数学板に関連スレがあったので。
>個人的には高校レベルで忘れてる所も多々ありますが、
>趣味で興味ある話題も多いので、少しずつでも本格的に勉強出来たらと。
>30代から勉強を始めてみようという人も多そうなので、
>スレを立ててみました。

40代でも50代でも、20代でも10代でも、
趣味として物理を始めた人が来れるスレの方がいいと思う

スレの趣旨からして30代に意味があるようには思えない

>>871
長い

話がそれているのはスレタイのせいじゃなくて、キチガイのせいだから
ほっといて話を続ければいい＾＾

キチガイしかいない件

本人が言うから間違いない

>>878が本人？

ほっとけ。

いつまでもキチガイに構っている糞連中は放っといて、物理の話を始めよう

2個のマイクロブラックホールの重力的な束縛状態での振る舞いは
どの程度シュレーディンガー方程式に従うのだろうか？

>>884
どう考えていますか？

ここには宇宙やってる人いるんですね。
昨日は連星パルサーからの重力波をやってました。合体の波形が今一ピンときません。僕もブラックホールにも挑戦してみます。

>>884
マイクロブラックホールと言っても地球より重いのから瞬時に蒸発する軽いのまである
地球より重けりゃ量子力学などどうでも良いし
瞬時に蒸発するのがシュレーディンガー方程式に従うわけはない

どの程度成り立つかを問題にしてるのでは？
地球より重いだけなら普通に成り立つ

まずは質量と重力の大きさとシュバルツシルト半径と公転軌道の半径と、
あと蒸発するまでの時間との関係式を求めておかないといけないかな。
そうすれば問題が意味を持ちそうな質量のスケールが判断できる。

誰かやって。

ググると数式があるが計算面倒だから地球質量では蒸発無視できると言う結果だけ見た

そういう値の計算は本人がやれば良くて
ハミルトニアンがどう書けるかだけ>>884が予想を示せば議論になるんじゃね？

じゃね？

>>884
大統一理論がいるだろう

とまじれす

逃げ？

大統一理論は重力入ってない

墓穴掘ったバカの自演を「サカナ」に
一杯やるのがオレの楽しみ
最高の愉悦…！

30杉のオヤジがそんなコピペしてどうする

>>876
他の年代でもっていうのは確かにそうだけど、
スレタイとして意味はあるよ。
平均的な意味での学校とは関係無く始めるとか、（勿論10代や20代前半じゃ無くても、学校行くのも良いしその意味で学校と関係あっても良いんだけど）
ある程度の年齢になってから始めるという意味で代表的に30歳なり30代はよく使われている。
もしくは単純に30代から始めるのをメインにしつつも、他の年代の人がいるのも普通って感じのスレでも意味はあるよ。
てかこのスレの趣旨としては、10代や20代前半はちょっと違うな。20代後半からが妥当。（40代からは何歳でも100歳以上でも妥当。）
10代や20代前半の人がいても良いし、そういう人で始めるとか始めたって書き込みもあって良いとは思うけど。

次スレは>>1に他の年代でもOKと書くとか、
スレタイ変えるにしても成人してしばらく経ってから始めるというニュアンスがあると良いかもね。（単に成人でも良いかもしれないけど。）
始めるとか始めたみたいなニュアンスも必要。
趣味だけだと物理学を一通り学んだ事前提みたいな感じになりかねないから。（勿論このスレでもそういう人もいて良いと思うけど。）

【今から】30代から物理学を始めようスレ2【始める】

一般相対論でのハミルトニアンは難解だな

困った時の次元解析といってみる

H=T+VのVが重力ポテンシャル-GMm/rの場合を考えてみたいのだけど。
運動エネルギーTはp^2/2mのままで。

今日はレベル１の話か？

>>901
水素原子と大差ないやん

>>903
シュレーディンガー方程式にきっちり従うという意見の人だね。

他の人は？

意見とかじゃなくて、そういう式を884が書いてる

マイクロブラックホールが従う方程式を探しているわけではなく、
水素原子と大差ない方程式にマイクロブラックホールが従うかどうかを考えているわけさ。

この問いは、
シュレーディンガー方程式のハミルトニアンのポテンシャル項に、
電磁気力以外の力に由来するポテンシャルを当てはめても通用するか？
と言い換えてもいい。

みんなの意見を知りたい。

何をぶち上げてるんだ？なんだこの釣りは？
通用するもなにも…

みんなガッカリして消えただろ

宇宙論やってるようだが、基礎が皆無なのはつらい
本当に演習問題が解けてるのか？
砂上の楼閣は良くない

>>906
シュレーディンガー方程式は電磁力ポテンシャルだけなんて制限ないぞ

フェルミオンの代表は電子ですが、フェルミ粒子には他にどんなものがありますか？
わかりやすい例があったら教えてください

昨日から物理化学始めました
が、ケミカルポテンシャルの概念が難しいです
絶対零度でのケミカルポテンシャル＝フェルミエネルギーとかの
辺りが難しかった

水素イオン（＝陽子）、中性子、３ヘリウム、いっぱい、全部ww

スピン　整数　ボゾン。　スピン　半奇数　フェルミオン

>>910
ニュートリノ, ミュー粒子, タウ粒子, クォーク, 中性子が奇数の原子, 中性子が偶数の1価イオン

>>910
>絶対零度でのケミカルポテンシャル＝フェルミエネルギーとかの

？
その系に新たに粒子を追加すると、それに応じて増えるエネルギーだろ。
絶対零度では、空いている最低準位はFermiエネルギーぎりぎりのところじゃないか。
追加前の状態と、追加後の状態を見比べれば、Fermiエネルギー×1個ぶんだけ違うわな？
それじゃいかんの？

>>911-913
深夜にたくさんありがとうございます。

>>914
絶対零度でのケミカルポテンシャル≡フェルミエネルギーです。
定義みたいなものです。

>>914
フェルミエネルギーのほうが化学ポテンシャルから定義される。
このへんの話はいくつか流儀があるので物理的に問題ない範囲で使いやすい方を使うべし、となんかの本に書いてあった。

>>916
>フェルミエネルギーのほうが化学ポテンシャルから定義される。

等価なのはその通りだが、フェルミエネルギーは他の言い方でも定義できるんでないか？

つうかフェルミ分布の式見れば明快だろ
何を議論することがあるのか分からん

>>917
なんか誤読したっぽい。
>>914は化学ポテンシャルとフェルミエネルギーが一致するのはなんでかってところを説明してくれてたのね。
てっきり、「フェルミエネルギー := 化学ポテンシャルではない」と言ってるのかと (何故か) 思ってた。
いや面目ない。

ちなみに>>914は分かってないから

粒子濃度が変わればフェルミエネルギーも変わるし
フェルミエネルギーx一個ぶんとか、なんか微妙にずれたことを言ってる

どの順位まで既に占有されているかで化学ポテンシャルもかわるだろ。
そして、化学ポテンシャルは示強変数で共役な示量変数は粒子数だろ。
>914の間違っているところをもうちっと詳しく。

>>921の最初の文章がまず、何を言いたいのかよく分からない。

絶対零度の話をしてるのか？
温度によってケミカルポテンシャルが変わると言ってるように見えるが、
今は有限の温度の話ではない。
頭が痛い


そもそも、フェルミエネルギーのところに、粒子のエネルギー準位があるとは限らない

なるほど、わかった。
そちらも正しい。

時械神フェミリオンを召喚するよ!?♪。

>>922

粒子濃度が変わればフェルミエネルギーも変わる(>920)
= どの順位まで既に占有されているかで化学ポテンシャルもかわる(>921)

フェルミエネルギーx一個ぶん (>920)
= 化学ポテンシャルは示強変数で共役な示量変数は粒子数 (>921)

でしょ。

>そもそも、フェルミエネルギーのところに、粒子のエネルギー準位があるとは限らない
確かに、
　フェルミエネルギー：そのフェルミ粒子系で、絶対零度での最高の被占有準位のエネルギー
　フェルミ準位：そのフェルミ粒子系で、仮にそのエネルギーに準位があったとしたら（実際には準位はないかも知れないが）電子の存在確率が50%になるであろう準位

自由電子や金属だけではなく絶縁体や半導体まで視野にいれると、
フェルミ準位とフェルミエネルギーはずれることもあり得る。
化学ポテンシャルに一致するのはフェルミ準位の方か。

物理化学も面白いな

当方中学生なのですが、訳あって磁束密度について調べています
磁束線の垂直成分の密度であるらしいことがわかったのですか
磁束線とはなんでしょうか。
また磁束の垂直成分とはなんでしょうか。
中学校の理科の知識しかないものでよく分かりませんでした。

どなたか中学生でも分かるように簡潔に説明していただけたら幸いです。

なんで高校物理質問スレで続けないのだ？

>>927
ggrks、勉強しろ

まあそんな事言わなくても。

物理学か。。

物理版

最近物理数学と数値計算が楽しくて仕方ない。
もっと数値計算教育に導入したらいいのに

物理が分からない奴は経験上、数値計算もできないよ。
本当に、中学生がやるような計算もできないし、楽しいとも思ってくれない。
できるやつは 100 人に 1,2 人いれば良い方で、非常に歩留まりが悪い。

できるようになろうと思ってないからな
動機付けに失敗してるから無駄に無駄を重ねてる

マクスウェル方程式を厳密(数学的)に導出する過程を記述した本はありますか？

何から導出するんだ？

もう一度大学入ろうと思って高校の参考書読んでるけど
法則や方程式を並べてだけでまったく面白みがない
本質的な事はまったく理解できないと思う
こんな教育に何の意味があるんだ

物理板に来るような人にとっては物理で重要なこととは本質的かどうかなんだけどそれは一般には通じないよ
物理屋以外にとって物理で重要なこととは本質的かどうかよりまず道具としてちゃんと使えるかどうか
そして世の中物理屋より物理を道具として使う人の方が圧倒的に多いんだから今の高校物理教育の現状は道理に適ってる

高校数学が本質的じゃないからといって道具として使える前に数学科で習うように公理主義的に教えられても大多数の人にとっては意味がないでしょ

>>936
現象を近似して式をたてるのだけど

元の式が厳密にわかっていないと厳密な導出は意味ないけど

>>938
数学と違って物理は定義がなく法則と実験があり事象の理解が深まっていくタイプ。
哲学的な本質というより経験科学で現象の解析と近似も大切と思うよ。

>>938
何を本質だと思ってるんだ？
参考書の本質は受験テクニックだろうが

本質にこだわる人はたぶん熱力学で挫折する。
経験則、現象論、近似式、各論などなど。

熱力学こそ本質を見る目が問われる

いろんな本質がある

物理ほど、面白い学問はない。オレは、本質より、出来るだけ薄く広く手を広げて、
その関連を楽しむ。物理とそれに関係する数学ののほとんど、全領域に手を付けた。

本質って大変に曖昧な言葉だわ

>>938
言いたいことはわかるが、そのおかげで活躍してる理科系も多いはず
高校物理の可愛らしさがあってこその技術立国なのさ

メコスジフォックス

話がそれるけど、勉強する側としては、力学、熱学あたりは、問題形式を理解する難しさに対して、
出てくる結果が、当たり前で取るに足らない (ように思える) ものばかりっていうところが、
つまらなさを加速させる一つの要因になっているのかもしれない。
教科書云々は関係なく、このあたりをもうちょっと面白くできれば、理系嫌いもおさまる気がする。
確かに、分かるところから始めようっていう思想は正しいと思うし、その後の電気力学やらを勉強する上で、
ある程度、技術的な部分を押さえないといけない都合もあるのだろうけど。

そこまで行く前に理科嫌いになってるんじゃないか
理系に興味も知識もない教師が形だけの授業やってちゃダメさ

俺みたいに実験が嫌いな人間もいるからな。
実験好きは高専にいくんじゃね？

小学校の教師やってる。>>951のような指摘は
お恥ずかしい限り。物理や化学は、研修の必要を
感じる程無知。

でも、子どもは面白い理科の話好きだよ。
授業で感動したとか言って態度変わった子いた。
そいつは全然勉強できないんだけどな。

理論に興味湧くのは高校生か、デキる中学生から
だね。

>>950
>問題形式を理解する難しさ

意味がわからん

問題も難しい、考え方も難しい、てことだろうな

実験をしても電気や熱は目に見えないし
抽象度が高い公理的な体系、理屈っぽい
理科は科学に日本のまろやかさが加わってるから
肌にあう人が多い

>>950 は本当にはじめて高校で物理に触れるような人を想定して書いた。
"問題形式を理解する難しさ" というのはたとえば、極端に言えば、
"加速度" や "力"、"エネルギー" なんかの用語をその意味と合わせて理解することだったり、
出題される問題文を読んで 「実際上はこうなるべき」 という意識を働かせること、あるいは単純に問題を読むことだったりする。
つまり、どんな問にもある形式があって、形式を知った上で改めて、何が問われているのかというのを考えるわけだけど、
人によってはこの形式を知るという段階で二の足を踏んでしまう。「なにか面倒なことをする」 ことを直感してしまうというか。
それで、問題を読んで解く段まで言ったとして、ややこしい操作を繰り返すと確かに計算結果が出てきて試験でも丸が貰える。
だけど、その問題自体はよく読めば、よくも読まずとも、ニュートンやらケプラーやらの威を借りずとも分かることだったりして、
結局、面倒事が増えただけのように思えてしまう。

答が合ってるか間違ってるかしか興味が無いならそうだろうな
どこかで聞いた答を疑わない人は勉強する意味は無い

威を借りないと解けないような難問を一度だけ見せてやればいいじゃないかな。
大学ではこういうものをやってるんですよ、と。
解析力学とかを黒板に書いて見せるだけでも教育的だと思うよ。

素粒子標準モデルでノーベル賞受賞のグラショウ
大学の試験で学生の難問を出題した。時間がかなり立った頃きて
「誰か解けたやつがいるか、俺はまだ解けないが」

そのグラショーが超弦理論を批判して「物理は神学と錬金術が源流だ。超弦理論
は神学だ」と。今でも現象論をやっていて「超弦理論は実験予測が全くできない」
と批判しているそうだ。
西洋の月と日本のお月さまの違いを感じる今日この頃。

>>957
問題を読んで答えを出すのはDATAの解析と思うけどね。
問題の質にもよるけど。

放送大学の２学期が10/1から始まってます
http://www.ouj.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_2/h24/jyugyo_tv.html
土日には

環境工学、物質環境科学、入門線形代、身近な統計、量子物理
進化する宇宙、デジタル情報処理と認識、初歩からの物理学、
物理の世界、微分方程式への誘い

が第１回目から見れますし
第１回目は終わりましたが以下の講義がありますので、まだまだ間に合います

宇宙観の歴史と科学、複雑システム科学、量子化学、情報の科学、熱と温度、
エネルギーと社会、惑星地球の進化、物質環境科学II、力と運動の物理、
身近な気象学、空間とベクトル、太陽系の科学、解析入門、宇宙を読み解く、
データベースと情報管理、現代地球科学、基礎化学、地球のダイナミックス、
現代物理、微分と積分、

とりあえず録画しておいて、開いた時間に見ればいいでしょう

放送大学も良いな。

30代からスレも良いけど、
次スレは年代関係無く初心者からスレが良いかね。
何歳からでもOKって感じで。
10代でも20代30代でも、あるいは80代や90代以降で物理学を始めようって人もOKな。

The Mekosuji Song

では「何歳からでも物理学を始めようスレ」がいいかな？

良いと思う。

物理学を始めるのは未成年からでないと、と思い込んでる人が多いなか、
成人してから始めても問題無いし、十分アリという事の象徴としての30代から始めようスレだったけど、
その役目は果たしたかな。
次スレからは、「何歳からでも物理学を始めよう」スレだな。

で、誰が立てるの？

それはあなたかもしれません。

オレじゃない、無実だー

勿論物理学は充実して居るよ!?♪。

何歳からでも物理学を始めようスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1356844589/

相対性理論と量子論の読み物的なの読んだ後、一歩進もうと思うんだけど、なに読んだらいい？
以下読んだ。
『新しい高校物理の教科書』
『「量子論」を楽しむ本』
『「相対性理論」を楽しむ本』
『エレガントな宇宙』

相対論と量子力学の初等的な教科書読んで打ちのめされる

特殊相対論は高校レベルだ
ネットにいくらでもあるから、さっさと読んで理解しとけ

こういうこと言ってる奴は相対論を誤解してる

難しく考えすぎてる奴は相対論を誤解してる

とりあえず目に付いたこの辺でいいかな。ブルーバックスだけど
『高校数学でわかるシュレディンガー方程式』
『高校数学でわかるマクスウェル方程式』

ミンコフスキー空間やテンソルなしに相対論が理解できると思ってるのか

特殊と一般をごっちゃにするな

え？