>>891 >世界しか知らんからそういう空論を振りかざす。
おいおい、おまえは「空論を空振り」してるんだがw
>反ユダヤしかしらんから理解できないんだろ?
それこそ空論だろが。話も主旨も理解できてないじゃん。
>思想や政治のことを知らんのに適当に語るからそうなる。
科学を知らずに適当に語っていたのが副島で、その反論でその理屈はないわw
>反ユダヤしかしらんから理解できないんだろ?
それは副島のことか? おまえもう少し日本語を学んだ方がいいぞw
ID:8kFRLY0j これやひどいw どうも日本語の「科学」という意味さえ理解できていないし、 相手の批判や質問は全く無視。 只のトンデモさんだね〜 悔しかったら質問に答えてみろよ。 相手をいくら否定しても自説が正しい事の証明にはならない。 これ科学の常識。
898の内容では、どうやら未だこのトンデモさん(899)を過大評価していたようだw 小室直樹の言葉が、自然科学をどう定義するのかと、何の関係がある? そもそも自然科学とは無関係な人間が、勝手に社会科学というものを定義して科学 だと叫んでいただけなのに、それをもって副島の妄想による自然科学の基礎分野の 否定の根拠になるってか?www 余程の阿呆だな。だから副島如きに騙されるw 「私は、もう自分の無知を怖がらない。分からないことは、分からないと言う。 あなたが分かるのなら、私に、分かり易く説明してくれ。そのように、勇気をもって すべての人に、言うことに決めた。」の精神に最も欠けているのが、898であり副島 本人だ。 明らかな副島本人の無知(ニュートン力学や相対論、宇宙論)を、「分からない」と言う 替わりに、勝手に定義した妄想でもって否定し、あまつさえ自然科学自体を政治などへ と矮小化する事で無理矢理自分を正当化している。 自然科学を専門とする者共に訊く替わりに、だ。 我々は、その証拠を示した。 だが、898は、副島のコピペを貼るだけでそれを否定する(またはそう信じている)。 「自然科学」と言うモノを、副島の定義する馬鹿話で定義しているからだ。 現在、自然科学とは最終的に「自然に訊くモノ」、つまり冷厳な実験事実こそが 理論の正否を定義すると考えられているが、300年も昔の宗教的世界観でそれを 否定してまで現在の自然科学を語る事の愚かさにさえ気付こうともしない。 これぞ副島信仰の為せる業、教祖としては大成功していると言って良いかもなw 897では、895の無教養ぶりを根拠をもって示してやったのに、妄想で否定するしw いい加減、質問に答えてくれ。副島の妄想やコピペではなく、根拠をもって。
>896の前半は凄いよな。 冒頭にレスの一部を引用してる以上、その内容に対する反論なはずなんだが、 書かれている「反論」らしき物が1mmも引用したレスの内容に関係してないw
神学のはしためは哲学でなかったか? それに、それ中世の話だろ?
数学が自然科学と必ずしも同一されないのは、 数学は必ずしも対応する物質や自然現象を必要とせず、 純粋に公理系と論理だけで体系を構築しても構わないからで、 現代においては神学に由来するからではないな。 なんか、大昔の人間の言葉尻だけを捉えて、 現代数学や現代科学の実際について無知なのが痛々しい。 また、プランク定数や重力定数は 自然科学の物理法則のパラメータなんで、 そもそも数学に由来する定数ではないので 数学を持ち出してきた意味が不明
899も、何に対して反論しているのか良く分からない。 誰もマルクス主義の話なんかしていないし、そもそもあれが科学だと思ってる 椰子なんか物理板にいるのか?w
思うに、そもそもソエ爺がなぜ批判されているのか、良く分かってないんじゃね? 分からないことを尋ねるかわりに、ソエ爺がそれについて語った話で補完しているのだろう。 だから恐ろしくピント外れなレスが返ってくるんだと思うよ。 「ソエ爺に盲従するか、反発するかの二つに一つしか道がないのである。」これはサイエンスをしているのではなく、宗教なのである。だから、論争しても日本では宗教論争になりがちなのである。 って事じゃないかと。 899の 「最初に、まず一つの仮説を立てる・・・ 中略 ・・・ 科学といえるのである。」 は多少問題のある書き方もしてるが、まぁ正しい。 つうか、それに反発する椰子はこの板にはいない。 問題は、ソエ爺がそういう態度をとっていない事を批判しているのに、899の文章から すると、その事を理解していないような希ガス。
それに、プランク定数や重力定数が数学の産物のようなレスがかえってきたり、 西洋中世の神学大全で言われた「哲学が神学の婢女」から 「数学が神学の婢女」と言い換えて 近現代の物理学が神学のはしためであるかのような言動をしたりするあたり、 近世から現代にかけての自然科学をしらず、 ましてやニュートン以降の物理学をまじめに高校で学ばなかった節がある。 なんか、中世しか見てない人間と話しているようだ。
仮に本当に当時の「数学が神学の婢女」だったとしても、物理学が神学の婢女 になるわけじゃないのにね。 ニュートンは物理学を各論ではなく数学的に導ける理論で力学が統合される事 を示したし、神学者でもあったから、これをもってニュートン力学が神学的な 解釈による、とか妄想したんじゃないかな。 別にニュートンが示したのはそれだけじゃないし、それにプリンピキアを読んだ事 はないが、ニュートンの証明はユークリッド幾何を駆使したものだそうだから、 その使った数学自体、ある意味で自然の状態の記述だった、とも言えるね。
しまった。タイポ。 ×プリンピキア ○プリンキピア
914 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/06(木) 08:14:15 ID:gpufm+A8
[141] 中丸薫(なかまるかおる)女史が、書いていることは、私の本とそっくりで、私はどう言ったらいいのか 考えている最中です。 投稿者:副島隆彦 投稿日:2006/05/06(Sat) 05:55:04 これは、私、副島隆彦の本からのそっくりそのままの引用ではないのか、と私が「恐れ入る」ほどの立派な出来の 内容です。「なるほどなあ、世界はそのように動いているのか」と、私が感心してしまいます。 自分の文章をミラーボールに写されて、それがそのまま他の人々の目(読解力)に触れると、こういうことになる のか、と私は唖然としてしまいます。男の評論家たちだったら、たとえ (本当はかなりがそうなのですが、) ライター(「百円ライター」とも宝島社あたりでは出版業界隠語では蔑称します)たちによって、もっと上手に、 真似だとすぐにはばれないように工夫して、あれこれ手を加えて、内容を変形して、盗作箇所をあちこちにばらばら に散らばらさせて、私、副島隆彦の書いたことを剽窃(ひょうせつ)します。 「文献をきちんと引用する」ということが出来ない。たったこれだけのことが出来ない。日本人は、言論人、知識人 階級の人間であっても、「引用権」rights of quotes ライト・オブ・クオート という著作権法上の権利が、著作 権法(これは、日本の法律も国際条約を批准してできた正確な世界基準に従った内容である)に定めてあるのに、 この事実さえ知らない。何も知らないで、自分は言論人だ学者だと、勝手に思っている。私が、「日本の学者、 言論人というのは、原住民の呪(まじな)い師階級の人間たちだ」といつも書く所以(ゆえん)である。
915 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/06(木) 08:15:20 ID:gpufm+A8
(中略) それにしても、「・・・という訳だよ」のその前に、「自分のこの考えを、日本国内で初めて書いて発表したのは、 ・・・という人で、私はこの考えに賛同する」あるいは、「反対する」と書いて、それで、しっかりと文章を引用 して、出典と著者名を書いて、(私、副島隆彦の場合は、引用の前後で2回、出典を明示することにしている) それから、自分の意見を書けばいい。この作業が出来ない。学者、知識人でもしっかりとは出来ない。こういう 当たり前のことができない。「他の人のアイデア(創意工夫、新思考)は、どんどん泥棒してしまえばいいのだ。 分かるものか。構うものかやってしまえ」ということで、やってしまう。この精神が、根本から間違っている。 (中略) 私がこの件で悩んでいる点がひとつあって、それは、「思想はみんなのものであって、独り占めしてはならない」と いう別の原理があるからです。書いて公表して、公開してあるのだから、 どれだけでも、他の人々が使えるようにしてあげなければいけない、という要請がある、ということです。発明新案、 意匠、デザイン、特許の技術など(これらを、かつては、「無体財産権」と法律学では言いました。今は、アメリカ 式に「ノウハウ」とも言います)と同様で、著作権法上の権利も、これらはなるべく一般に公開されて、誰もが利用 できるものになるべくしなければいけない、という「オープン・アーキテクチャー」の思想が一方で強く有るからです。
916 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/06(木) 08:30:48 ID:gpufm+A8
899を貼ったわけは892とか897が副島から仕入れた知識を使って話をしてるのに一言も言わないで こっちに反論してるからだ。 だからああ、こいつらは学問の初歩ができてないし、サイエンスの初歩が理解できてないんだと判断したから 899を貼ったわけだよ。 論争がずれてると言ってるけどその論争をする前の土俵にたつ初歩が出来てないからこっちとしては 相手をしてて疲れる。科学的知識はそれなりなんだろうけどそれ以外となるとまるっきり。 で911で素っ頓狂な馬鹿が現れたから914を貼ったわけだ。 896で数学と哲学が神学の仲間というか分類だと書いてあるのに、適当に知識を盗み読みすると こうなるというアホな例になる訳なんだよ。 副島から学んで適当に知識を盗んで副島の事は言わずにこっちに反論してくる。それじゃこっちとしては疲れるんだよ。
>892とか897が副島から仕入れた知識を使って話をしてる ( ゚д゚)ポカーン
え? どこが副島大先生から仕入れた知識なんだ? 何を盗んでるんだw
>>899 >前近代人みたいなやつらを相手にするこちらの身にもなれ。
こんなことで「ひとりボケツッコミ」しなくていいのにw
>>897 はおれだが、おれは100%自分の言葉で書いているし、副島の阿呆がいかに
滅茶苦茶言ってるのかを証明してるだろうが。
おまいが、「副島の言葉で」、勝手に宗教的理由を出したから修正したんだぞ?
そんなでたらめで、第三者が騙せるとでも思ってるのか?
>>892 は別人だけど、あれがどうやったら副島から仕入れた知識になるんだ?w
おれにはおまいへの質問にしか見えないが、日本語がよほど苦手なんだなw
副島信者ってのは、大変な馬鹿だと宣伝してくれているのか?
たしかに今後、騙される人は減ったかもな、おまいのおかげでw
>>914 の中丸薫って知らないけど、そうすると実はこれも中丸ってのの文章を副島が
パクッっているのが本当で、それを誤魔化すために今回のような出鱈目ぶっこいてる
んじゃないのか?w
質問に答えられないから、相手を罵ることでごまかそうという魂胆かもな ここで両者の質問を再掲しておこうか ソエジーが相対性理論を否定してるらしいが、その根拠は何だ? ちと教えてくれんかね? ちゃんとした理論をもって否定してるんだろ? かつて科学と神学の対立の歴史があった事と、副島が知恵遅れ全開で相対論や ニュートン力学を否定しているのと何の関係があるんだね? 歴史的に科学に干渉した宗教があったからと言って、今、政治的に誰かが干渉 する事でプランク定数が変化するとでも思ってるのか?w おまい、もしかして、副島が政治的に干渉すれば相対論が覆るとか、本気で思って いるんじゃないのか?w
★ツルメキストvsメコスジマスター★
>>916 >896で数学と哲学が神学の仲間というか分類だと書いてあるのに、適当に知識を盗み読みすると
>こうなるというアホな例になる訳なんだよ。
大笑い。驚異的なバカは誰だよw
「哲学が神学の婢女」なんて副島の寄与なんていらないw
高校や大学の選択によっては「スコラ哲学・神学」のところで教わること。
その言葉自体はキリスト教思想とアリストテレス哲学を統合した
総合的な哲学体系を構築しようとした書物にでたことでしょ。
そして現代科学にとって歴史的に重要と思われるスコラ哲学の側面は
理性と弁証法的、批判的な検討を重視することでしょうがw
そもそも中世ヨーロッパの数学は現代や古代の数学と異なり、
数学による記述を通じて宗教的な理解にいたると信じていた。
そんな歴史の一時期の信念で偉そうに数学全体を語ろうとするから
「中世の人間と話しているようだ」とバカにされる。
さて、実際の数学自体の起源は「スコラ哲学」より遙かに古く、
メソポタミア文明、エジプト文明、イスラム数学でも、
代数や幾何をキリスト教神学とは全く無関係に考察していた。
ギリシア数学もエジプト、メソポタミア、インドの影響を受けている。
そして、ヨーロッパにおいて驚異的な発展が再び目立つようになるのは16,17世紀以降。
また、数学をまともに学習したことのある者なら、誰でも知っていることだが、
現在の数学において証明などの記述にキリスト教神学は全く必要とされない。
むしろ、神学に頼らないと答えがでないような数学大系は不完全で不備であると言わざるを得ない。
未だに「哲学は神学の婢女」をわざわざ言い換えて「数学がは神学の婢女」が現代でも通用するという奴は
数学史も数学の基礎もまったく知らないと思われても仕方ない。
現代数学が自然科学に分類するかどうかで意見が分かれるのは、897氏の言うとおりで、 現在の純粋数学が、公理と推論規則のみに依存して構築されるもので、 自然現象についての実験や観察に依存するものであってはならないという特殊性があるからだ。 ある文化圏において数学が社会的にどのような位置づけであろうとも、 ヨーロッパ人が文化的伝統として何を考えていようとも、 数学の構造自体は、特定の宗教にも実験や観察にも依存しない。 そして、それが故に、 物理学の記述や推論に数学を応用することはできても、 この世界のプランク定数や重力定数がいかなる値であるかは、 数学それ自体からは演繹されない。実験や観察事実が必要となる。 従って、 中世の神学者側から出た「哲学は神学の稗女」を書き換えた「数学は神学の稗女」から なんとか演繹して現代物理学を批判しようとしても2,3重に見当違いなのは明らか。 高校物理すらまともに知らず、 また、勉強する意志すらもないのに 偉そうに罵倒だけはしたいという欲求のみに支配された 愚行と評価されてもやむを得ないと思うね。
で、結局のところ副島ってアポロ計画は捏造っていうのをまだ支持してるの? してるとしたら、その理由は副島の書いている本の内容のまま変わらず? 断筆宣言とかしてたのどーなったの?
現代における数学と自然科学のあり方は既に示された通りだが、これは数学や
自然科学の定義に相当する。
言い換えれば、これに従わないものは数学でも科学でもない。
副島が自分勝手に意味不明な定義をしたのなら、それは副島の妄想に過ぎない。
> 896で数学と哲学が神学の仲間というか分類だと書いてあるのに、
なんでか何の証明も無く、ただ妄想を書いただけなのに、何故かそれが真実
みたいになっているw
>>896 の脳内では「副島生き神様のお言葉だから真実である」ということにでも
なっているのだろうが、他人に通用するわけ無いだろ。
今、まさに副島が批判されているのは、自然科学や数学を全く理解せずに、
自身の妄想のみで批判するという態度にあるというのに、その妄想を鵜呑み
にして専門家の意見は無視するんですとw
専門家の意見どころか、ちょっと調べればわかるレベルだから痛いよなあ。
>>916 >だからああ、こいつらは学問の初歩ができてないし、サイエンスの初歩が理解できてないんだと判断したから
>899を貼ったわけだよ。
君がはったのは
「最初に、まず一つの仮説を立てる。そして、その仮説を実証する。実証してみて、もちろん完全に
証明される場合もあるわけだが、大抵は、いやそうじゃない、もっといい仮説がありそうだという
ことになって、また、よりよい仮説を立て直す。」
だろ?
現代物理はまさにそういうことを繰り返しているんだよ。
そういう方法論が完全に確立していない中世の神学者の言葉「神学のはしため」を
いまさら持ち出してきて、初歩がどうのと片腹痛い。
科学的な事柄を科学的方法にしたがわずに批判しても、
鼻で笑われるだけ。
副島や君が物理的な事実を批判するなら、
仮説を立てっぱなしではなく、事実をもとに論理的に実証したまえ。
そして、どこか不完全なところがないか検討するのだ。
ニュートン力学がガリレオの落体の法則以上のものがないとか、
相対論が詐欺だとか、ビックバン宇宙論ではなく定常宇宙論が正しいとか、
実証抜きに断言しようというのはまさに非科学的で、学問の初歩が分かっていない。
副島や君の言動は、まさに「お前が言うな。お前が一番なってない」の類でしかない。
>>916 >副島から学んで適当に知識を盗んで副島の事は言わずにこっちに反論してくる。それじゃこっちとしては疲れるんだよ。
付け焼き刃の知識と思い込みで反論にもならない反論をしているのは副島。
疲れるとするなら、それは自分のいい加減な知識と思い込みが科学として全く通用しないからだろう。
思い込みでないというなら、
ニュートン力学の体系を、
ガリレイの落体の法則から演繹してみればすむこと。
アインシュタインの相対性理論が詐欺というなら、
何処が決定的に間違っているか示した上で、
相対論でしか説明できないことを別の理論で説明してめせればいい。
あれだけ断言して他人を罵倒しているんだから簡単だろ?
それを数式に虚数を使っているから詐欺というのはあまりに短絡的で論理的なつながりが不明確。
単なるイメージだけでいちゃもんをつけているに等しく、科学的態度とはほど遠い。
「学びて思わざれば即ち罔し、思いて学ばざれば即ち危うし」の典型。
930氏に補足しよう。 > 数式に虚数を使っているから詐欺 そもそも、この話自体が、似非科学で有名なコンノケンイチが言い出したこと。 それを副島は恥ずかしげも無く、さも自分で考えたかの如く書いているわけだ。 ついでに言えばビッグバンや相対論批判もコンノが先で、似たようなレベル。 コンノは、重力理論を否定して、天空からエーテルが降ってきて押さえつけて いる、だとか、消防からでも突っ込まれそうな内容だ。 つまり副島はコンノ以下だ、ということ。
まあ、そういう疑似科学系の人の言い分を一言でまとめると 「オレにはそんな風には思えない。だからマチガイ」 ではしかないんだよね。じゃあ、どうして間違っているのか? そのモデルでは破綻するのか? ということは何も触れずに、いきなり自説を垂れ流す。 そして、その自説では説明出来ないことが多すぎるw
★ツルメキストvsメコスジマスター★
>>932 一言で言うなら
妄想と現実の区別がつかない
ってことだよね
935 :
食券 :2010/05/07(金) 12:03:26 ID:2N02h40m
ブラックホールの成り立ちを証明いたしました。そして宇宙の中心にブラックホールがあり その周りの星の重力が釣り合っている球体の宇宙をここに証明します。 科学者たちは遅れています。なぜなら宇宙に存在する物体に作用する 素粒子のことをすっかり忘れています。物体に動きを与える粒子が存在するのなら するのなら、反作用の動きを止めてから吸収していく粒子があるということに気づいていない。 私はこの反作用の効果でブラックホールが作られているということをNASAにNHKを仲介して、 大型ハドロン衝突型加速装置はブラックホールを生みだすもの、つまり地球でブラックホールができる ということを証明しました。
>>副島から学んで適当に知識を盗んで >付け焼き刃の知識と思い込みで反論にもならない反論をしているのは副島。 或いは単に、ソエ爺の立場が危うくなって来たから、副島から学んだとか、 デタラメを吹聴しておけば何とかなる、とか考えたのかもしれないぞ。 所詮、阿呆が浅知恵で考えることだからな。 そりゃあ我々の想像を絶する場合もあるさ。 つうか、あれはソエ爺本人じゃないのか? あんなヴァカを信奉(或いは信仰)する超絶ヴァカが本当にいるんかな?
副島センセー、dコしますたw
916を超えるナナメ45度反論はさすがにもうないか?
調べてみると、ソエ爺はあの手の自分コピペをアチコチで恥ずかしげも無く 繰り返しているようだな。それも、自分を否定されると必死で。 糖質っぽくないか?
規制喰らってるんだろうな、多分。
じじいのくせにドンだけガキなんだよ>副島
なにこれwwww 今時小学生でも書かないような文章をいい大人が書いてたってこと? こんな程度の低い人間が書いた本をありがたがって読む人がいることが 謎だwww
そこから黒木掲示板とか見たけど、 知り合いにやたらチョムスキーをバカにする変な人がいるんで何が原因かと思ってたんだけど、 どうやら原因の候補が見つかったわw ありがとう。
副島の括弧付き文体、句読点や空白多用文体は、なんとかならんもんか? ホントに美しくない。 些末なことだが、毎度毎度やられるとイライラする。 「私は、5月6日 に起きた、 NYダウ平均株価が、 998ドルの 一瞬(20分間ぐらい)の、大暴落のことを、 調べています。」 ぶつ切りにしてやたら修飾を挿入するから、 「私は、NYダウ平均株価が大暴落したことを調べています。」 「私は、一瞬の大暴落のことを調べています。」 が混じったおかしな日本語になっているのに気がついていない。
つうか読むなよw ヴァカがうつるぞw
950 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/06/05(土) 02:30:27 ID:fUdIueLk
藤永茂(物理の偉い先生)が自然科学批判をしてたことが 合ったけど、あくまで 「どのように教えるか」 「どういう方向を目指すか」 「研究そのものが悪なのか」 「細分化と全体像のバランスをどうするか」 といった内容だったと思う。 基礎理論そのものの批判はどうしてもトンデモになっちゃうなあ。 最新理論だと「議論」の余地はイッパイあるんだろうけどね。
★ツルメキストvsメコスジマスター★
952 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/06/16(水) 19:12:34 ID:ljOM/0qp
イミフw 証明ってなんの? おまいが既知害だって証明か?w
本物の1/4〜1/5 前後?
そもそも、こんなものを本当かもとか思う時点で既にヤバイ 実際、論破されていないものなんかあるのか?
アポロ問題に関し、物理的な問題点を挙げると 1・宇宙放射線 → 高軌道以遠はケタ違いに強く、現在でもISS宇宙ステーション等で厳しい高度制限がある。 2・画像 → 地球上でのセット撮影の為に、物理的な齟齬が多数 宇宙放射線等に関しては、ISAS/JAXA等の多くの研究者が、疑惑を表明。 画像に関しては、多くの個人サイトで疑惑を表明。
ポエムは余所の板でどうぞ。
ほとぼりが冷めた頃にしれっと同じ話題を蒸し返す奴って....
960 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/06/20(日) 02:59:10 ID:luG0ZigN
それが、いわゆる「トンでも」系だろ? 完全に論破されても納得できないから、 忘れた振りした蒸し返す。 まあ、宗教だよね。商売の可能性もあるけど。
宇宙放射線等に関しては、ISAS/JAXA等の多くの研究者がそのトンデモぶりを指摘してるのに、何故か池沼の 脳内では逆になっているw 画像に関しては、多くの個人サイトで書かれた疑惑のヴァカさ加減を幾度と無くNASAをはじめとする研究機関が 指摘しているのに、個人サイトの方が正しいとという信仰w
>>961-962 「月の雑学 第3話」は、いくつかのページを除き、Phil Plait氏によるサイト"Bad Astronomy"内にある、
"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"の内容をもとにしています。 「月の雑学 第3話」を作るにあたり、
翻訳及び内容の使用を快諾していただいたPhil Plait氏、及びサイトの内容をご紹介いただいた、
MITの石橋和紀さんに感謝いたします。
なお、「月の雑学 第3話」の内容につきましては、Phil Plait氏は責任を持ちません。
何が言いたいんだ?w 当たり前だ、責任はJAXAにある。JAXAの公式見解なんだから。
Q5 人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか?
A5 人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。(JAXA)
軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の2つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか? (中略)
地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5
それも“現在の”JAXA見解ですが、それが何か? 普通の知能を持った人間は、40年前とは当然に常識が違いますが、何か? あ、普通の知能をお持ちでない、それは失礼しましたw
40年前には、志願する「勇敢な」軍人がたくさんいた、というだけだな 常識の変化というよりは文化の推移という感じだろう
マジな話、月面基地で要求される宇宙線遮蔽ってどの程度のレベルになるんだろね
地下街かw
>>970 >飛来する宇宙放射線による被曝や、地球なら夜空で流星や火球となるだけの、しかし月面では
>大変危険なその元の高速微小天体の飛来、衝突によって起こる地表での爆発から避けるため、
>少なくとも21世紀の近未来に建設される人の月面居住区は現実には地下、もしくは地中に置か
>れるものである。岩石数メートルなら十分、それらからのシェルターの役割を果たせるためである。
→ 月面地下基地完成迄、岩石数メートルに相当するシールドの宇宙船が必要?
>X線は太陽フレア爆発の時に最初に飛んでくる放射線であり、電磁波の一つであるX線もまた、
>太陽面爆発などを光学的に観測できた時と全く同着ですでに月面に到達し始めていることとなり、
>巨大SPE の場合などにはX線の強度は 数分で重大な影響を人に及ぼすくらい高いものとなる。
→ 数分で重大な影響・・
岩石の電磁波のシールド効果って金属に比するならそんなでも無いんだが まあトンデモ信仰心の厚い972には無用の知識かもなw 多量のX線の条件も提示されているが、まぁ都合の悪い文章は読めなくなる というトンデモ特有の現象が見られるw しかも 2007 年の別の研究によれば、これまであまり危険視されていなかったX 線が 実はまた月面宇宙飛行士にとって重大な脅威になる可能性が上げられている。 こんな事まで書いてあるんだが、都合が悪いから読めなくなるんだろうww
2007年の研究報告を60年代に知っていたと思ってるんじゃねw
ISAS/JAXA 公式見解
■ ISAS/JAXA 2007
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf JAXA/早大 寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学 永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学 身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK 佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA 松本晴久、込山立人
放医研 内堀幸夫、北村尚
(引用)
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体(火星の大気は地球の1 %)においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。
■ ISAS/JAXA 2007
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf JAXA/早大 寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学 永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学 身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK 佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA 松本晴久、込山立人
放医研 内堀幸夫、北村尚
(引用)
宇宙滞在によって受ける放射線被曝は、低線量率ではあるものの、地表より2 オーダーも高く、
月面基地での居住や火星への有人ミッションの際には、トータルでSvオーダーの被曝線量に達する
ことが必至である。従って、地表で放射線作業に従事する職業人へ適用される被曝線量限度を宇宙
飛行士へそのまま当てはめることは困難であるため、致死性の癌によって死ぬ確率が3 %以内とい
うリスクの高い設定にならざるを得ない。このことは人数が少ない場合はよいが、仮に100 人がこ
の線量限度ぎりぎりになるまで宇宙に滞在したとすると、確率論的には放射線被曝により3 人が犠
牲になることを示している。
(引用終わり)
この記事は確かに導入部分において放射線の脅威について述べてるけど、肝心の研究目的は、
「月への居住(居住だよ居住!)や火星探査(移動期間が1年〜2年)において適用される
被ばく線量限度は致死性の癌発症率にすると(原発や核兵器など地上における事象を参考にしたため
あまり信用できないが)3%と高リスク。それを超えずになるべく長い時間作業できるように、
携帯型放射線量測定器を作りましょう」というもの。
つまり、地球外活動が年単位になるミッションを念頭においての脅威を述べているに過ぎないんだよ。
たかだか2〜3週間の、いわば月へのピンポンダッシュにすぎないアポロ計画とは全然スケールが違う。
都合が悪い部分には脳内マスクがかかる、いつもの陰謀論者の特質だなw
>>972 滅多に起きない遮蔽不能のレベルの巨大SPEの場合、極めて運が悪かったってことだな。
(トピックス1: アポロ計画の行われた時代、NASAが密かに最も恐れていたのは、
すでにすぐ には地球へ戻れない位置に宇宙船が到達している段階で、
この巨大 SPE などが突如として起こ ることだったと言われる。
もし、それが現実に起きていたら、
ほとんどそのレベルの放射線に対して は
遮蔽がないに等しい宇宙船の中にいる
宇宙飛行士は致死的な放射線を被曝せざるをえないと
考えられたからである)
さすがに、ここまでバレずに嘘をつき続けるのは無理があるだろうから、多分人は月へ行ってると思うが、
>>955 にあるような、不自然な背景の黒さの違いとかは何なんだろうとは思う。
何なんだろ。(´・ω・`)
>>980 の引用文ってコピペしてみるとメチャクチャになるんだけど、なにするとこんなになるの?
★アポロ月面着陸の物理的検証★ 人類史最大の偉業とされるアポロ月面着陸から40年。 その真偽を物理的見地から検証しましょう。 ↑ 新スレ建て宜しく。
この物理的ってのは何を指してるの? 疑問点が物理学的な事で説明できそうって事? それとも,放射線云々を続けたいの?
政治的な理由とか、陰謀史観とか、オカルトとか、 そういう当てにならない人間的な見地は抜きにしてってことじゃないか? たぶん。
986 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/06/26(土) 09:09:06 ID:qY/kOSHM
アポロ着陸船と指令船のドッキングにおける、 軌道制御の検証とか
無茶いいよるなw こんなスレ立てた椰子は陰謀論者であり、陰謀論者にそれ抜きでやれっつっても無理だろ 次スレ立てるなよw
>次スレ立てるなよw 上島乙
何だ上島って? 統合失調症患者の特質として、自分が誰か知っている特定 の人物につきまとわれていると信じるケースがあるらしいが、おまいもそう なのか? まあ、そもそも陰謀論なんか唱える阿呆は大概が糖質だろうけどw
ヒソト つ【竜平】
991 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/06/27(日) 09:53:13 ID:UeiI8vQV
新スレまだ?
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