★アポロ信者ｖｓ捏造論者★

人類史最大の偉業とされるアポロ月面着陸から40年。
その真偽を語り尽くそうではないか。

くだらん
オカルト板でやれ

1985年8月12日の日航墜落事件、更に典型例を挙げれば1945年8月6日の広島原爆投下。
人々がけして忘れてはならない日。毎年記憶が風化されないよう、毎年語り継がれている。
しかるに、2009年8月20日、人類最大の偉業とされるアポロ月面着陸40周年記念日、
一般紙、テレビ各局の扱いを覚えているか？わか一か月あまり前のあの日の事を。
それすら思い出せない、そんな程度の扱いだった。
世界は既にその真偽に気付き終えている、ということなのか。

原爆が捏造である証拠
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低いとしても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・敵国からの亡命・移民者らにこのような重大な計画を任せるはずが無い。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
　しかも戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えないなど)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
　政府やプロ市民の言うことを全て信じるのは、お人好しを通り過ぎて、馬鹿。
・原爆が存在するならその後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず。
　1945年に開発され、その威力も広島長崎で証明されたはずの原子爆弾なる兵器が、その後60年以上も実際の戦争で使われなかったのはおかしい。
　しかもベトナム戦争など、アメリカは苦戦し、最終的には敗退したというのに。
・その他もろもろ。

そして、原爆投下の決定的な証拠は存在しない。

文明論、技術論に基づいた議論を物理知識豊かな人たちによって進めてほしい
ので物理いたにたてたのですが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>5
なら天文板に来なよ。

>>4が面白かったので

潜水艦が捏造である証拠
・それまでの人類の海上移動手段は水面を移動する船のみ。帆船がまだ現役の時代。それなのにいきなり水面下を移動する乗り物を考え付くのは不自然。
・発明から100年近く経過するのにも関わらず、現在まで海上輸送用手段としてはほとんど採用されていない。
・今まで潜水艦の戦果であるとされたものは、ほとんど浮遊機雷によるものだと説明できる。
・水面下では大きな水圧がかかる。現在のスキューバダイビング用スーツをもってしても、その水圧に耐えることは不可能。
・水面下に潜ることはできても、浮上することは不可能。
　潜行するために浮き袋の空気を圧縮して浮力を減少させたら物凄い水圧により空気を膨張させることができなくなる。
　これは一度浮き袋の空気を圧縮したら二度と浮力を得ることはできないことを意味する。・潜水艦信者に聞くが、実際に潜水艦が沈んだ後また浮かんでくるところを見たことがあるのか？
・発明当時は戦争中。真実よりも国家の利益が優先されるような時代。
・発明された当時は国家のウソが真実としてまかり通るような時代。
・水面下には酸素が無い。だから水面下でエンジンを動かすことは不可能。
・ディーゼルエンジンは一酸化炭素を発生する。
　水面下という密閉状態で一酸化炭素を排出する機関と同居すれば死は免れない。

・こんなに潜水艦の存在を否定する証拠がある一方、潜水艦信者はわれわれが納得できる反証を提示できない。

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>1
「アポロ信者」っていう表現はないだろうｗ

>しかるに、2009年8月20日、人類最大の偉業とされるアポロ月面着陸40周年記念日、
>一般紙、テレビ各局の扱いを覚えているか？わか一か月あまり前のあの日の事を。
そりゃ40周年と1か月の記念日じゃどこも取り上げないだろうなww

●アポロ１５号、地球での特撮セット写真〜　本物の1/8〜1/6　前後。

アポロ１５号・２６番 付近
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11121.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11122.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11146.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147.jpg

アポロ１５号・９番　付近
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11451.jpg

月面写真　　http://www.google.com/moon

（備考）
月面地図　　http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/LTO41B4S1(50)sm.jpg
ハッセル６０ｍｍ広角レンズ（横写角５０度） 　http://www.hasselblad.jp



↑

アポロ信者の方、論破ドゾー

●アポロ１５号、地球での特撮セット写真〜　本物の1/8〜1/6　のスケール。

アポロ１５号・２６番 付近
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11121.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11122.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11146.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147.jpg

アポロ１５号・９番　付近
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11451.jpg

月面写真　　http://www.google.com/moon

（備考）
月面地図　　http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/LTO41B4S1(50)sm.jpg
ハッセル６０ｍｍ広角レンズ（横写角５０度） 　http://www.hasselblad.jp



↑

アポロ信者の方、論破ドゾー

>>12
>論破ドゾー
まず、自分の"論"をたてろ。何を以て"本物の1/8〜1/6　のスケール"と判断したの？
話は、それからだ。

っていうか、天文版に幾らも該当スレが有るんだから、そっちへ行け。
目障り。

>>12　を試算すると

26番付近の大きな岩の直径　≒　1ｍ
9番から見た当該岩の角度　（50/900）*２ピクセル　≒　0.11度
1/tan0.11　≒　526ｍ
本物の月での26番〜9番の距離は、約　3,700ｍ


526/3,800　≒　本物の　1/7　スケールの地球のミニチュア特撮セット。

>>14
まず、26番、9番等のナンバリングの意味は(何の資料による物)？
>大きな岩の直径　≒　1ｍ
大きさの算定の根拠を。

>（50/900）*２ピクセル　≒　0.11度
2ピクセルの物体が、ttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11121.jpg
に写っている岩と同一の物であると断定した根拠を。

>>14
つまり、なぜか1メートルの岩をミニチュアサイズ（1/7メートル）にせずに、そのままデン！と置いちまったと言いたいのかｗ

つーか2pxってｗ　どれがどれだよ

>>15

ナンバリングの意味　→　　>>12　グーグル月面写真を参照のこと。
岩の大きさ　→　　　　　　　　　アポロ飛行士との比較、カメラの位置等から推測

拡大写真で同定よろ
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11451HR.jpg
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147HR.jpg

追加
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11179HR.jpg

追加
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11178HR.jpg

>>17
>ーグル月面写真を参照のこと。
google moonのapollo EVAトラヴァースパスは、若干いい加減に描き込まれてるので、
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/images15.html#Maps
辺りからトラヴァースマップを参照した方が良いでしょう。
(実際、"26番"に参照されている写真が間違っているでしょ？)

>アポロ飛行士との比較、カメラの位置等から推測
具体的に計算過程を示してください。
ttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11121.jpgを見る限り、飛行士と岩の前後関係は
かなり判断しづらいのでは？
>拡大写真で同定よろ
2pxの点を個別の岩として同定しろと？
しかも、AS15-82-11121.jpgの岩と、AS15-82-11147HR.jpgの岩群は関係ないのでは？

>>20

稜線に数百の岩が写っていますので、頑張ってください。
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11451HR.jpg

カメラの位置は約1.3m、水平面(1.3m)に達している岩はほとんどありません。
稜線の数百に及ぶ岩の大きさは、平均で１ｍ前後。
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147HR.jpg

どう見ても頑張るべきは>>21だろう

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>21
同定は貴方が具体的に示す事で、私が自らやる謂われはないんですよ？
貴方が具体的に示す事が出来なければ、貴方の"論"が論を成していないという事です。
>カメラの位置は約1.3m、水平面(1.3m)に達している岩はほとんどありません。
カメラの仰角、地形の傾斜を全く考慮していないのは理解しました。
昔、http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11146HR.jpgの中央後ろ側の岩(飛行士のゴーグルの
すぐ左脇)の大きさを算定した者ですが、その大きさが、1.3[m]〜2.1[m]〜5.7[m](地形の傾斜を詰め
切れなければこれ位の算定幅が出てしまうんですよ？貴方は嘗てこれを高さ50cmと断じましたよね)
この写真の左上脇の岩がhttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147HR.jpgの中央後ろ側の
岩で、AS15-82-11146HR.jpgの両方の岩の位置関係を見れば、AS15-82-11147HR.jpg中央の岩が1.3m
よりは、かなり大きい事が判断できるでしょう。
あのときの計算再掲しましょうか？

>>21
あのねぇ・・・
A「俺は新惑星を発見した！！」
B「証拠は？」
A「デジカメで夜空をとったら、星図に無い位置に大きさ2pxで星が写っていた！！」
B「（2pxとか…）星図に無い位置ってどこに写ってんだよ？」
A「写真は渡したんだから自分で探せよ！！」
B「・・・・・」

なあ、デジタル化された写真上の2pxのシミが、
スキャンしたとき入ったゴミなのか、
レンズについてたゴミなのか、
何百万とあるスキャナの受光素子のうち2個がたまたま壊れてたのか、
それこそ数百とある「26番付近の岩」以外の岩なのか、
「26番付近の岩」なのか、
お前には判別できたのか？

判別できたのなら、俺たちにも分かるように説明してくれ。
説明できないのら、俺の「同定」に反論してくれ

「26番付近の岩は、9番の写真に写っていない」

1メートルの岩を3キロ以上離れて、しかもピントははるか手前の飛行士に合わせた状態で撮影しても写らないのは当然なので、
26番と9番が3700メートル離れていることと写真に写っている内容にはなんら矛盾が無い。

>>25

こちらの大きい写真だと、３〜１０ピクセル程度の大きさの岩が、沢山写っているよ
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11451HR.jpg

>>21
頑張ってみたよ。
その結果、同一と判定できる岩は存在しなかった。
嘘だと思うかい？嘘だと言いたければ、反例を示す必要があるね。
さあ、どうぞ。




……と言われたら、どう反論するつもりだ？お前。

>>1

＞人類史最大の偉業とされる

いや、そもそも前提からして間違っているんですけどｗ

人類史最大の偉業は、ウサイン・ボルトが100ｍと200ｍをあの記録で走ったことです。

少なくとも、今現在(2009年10月1日現在)はこれが人類史最大の偉業です。

人類史最大の偉業＝100ｍと200ｍを史上最速で走ること　です。

つまり、時代が変わるに連れて、人類史最大の偉業を成し遂げた人物は変わるということです。

>>27
2ピクセルが3〜10ピクセルになったところで変わらないよ。
何の変哲もない数百の岩をモノクロで撮影し、
3〜10ピクセルにまで解像度を落としたデジタル画像にした後
（もはや画像といえるのかどうかすら疑わしいが、）
どの画像がどの岩を写したものか判別できると言ってるのと一緒だぞ？

判別する能力や技術がお前にあると言うのなら、
画像処理系の学会で発表するなり、偵察衛星運営してる官公庁に就職するなりして、
その能力・技術を社会に還元してください。たぶん相手にしてくれませんが。

>>29

>>26だったスマン

313 ：名無しＳＵＮ：2009/05/27(水) 23:56:39 ID:4iQYmL5c

>>296
>>276です。
私の指摘したのは、その一つ後ろの岩なんですけど。
>>276から引用、
>中央奥側の三角形の影を持つ岩
取り敢えず貴方が計算した写真Bの一番手前の岩について…
写真Bの上端右St.Georgeクレーターをmap
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/LTO41B4S1(50)sm.jpg
と比較して、写真上端が山麓の標高5900mで切れているのが解ります。
撮影地の標高が5380m、撮影地から山麓のその位置までの距離が5900mですから、
水平線から+5.0°の方向が画角上端になります(arctan((5900[m]-5380[m])/5900[m]))
画角50°のレンズを使っていますから、レンズ光軸は水平線から-20°を向くのが解ります。
さて、問題は撮影地の傾斜で、上記地図を元に馬鹿正直に計算すると、カメラが向いている
方向について、arctan(-80[m]/250[m])、-18°になります。
しかし、撮影地が谷の縁ですから、1/50000の地図で傾斜を捕らえ切れている保証がありません。
取り敢えずθと置きます。
カメラ光軸の仰角が地面に対して(-20[°]-θ)で有る事が解ります。

>>26
>>21で、
>カメラの位置は約1.3m、水平面(1.3m)に達している岩はほとんどありません。
>稜線の数百に及ぶ岩の大きさは、平均で１ｍ前後。
>>26で、
>こちらの大きい写真だと、３〜１０ピクセル程度の大きさの岩が、沢山写っているよ
1[m]=2[px]なら、10[px]=5[m]
1[m]から5[m]の岩が沢山。
おーい、言ってる事が無茶苦茶。

>>32

写真のサイズが2.6倍になっているので、0.57[m]から1.92[m]の岩が沢山。

>>31
誰かが私の昔のレスはっつけてくれましたね。
続き張っときます。その前に、
>>24で写真の参照間違ってましたね。
ですから>>24の後半間違ってます。すいません。
計算したのはhttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147HR.jpgの
中央手前の岩、でその岩の後方上側に三角形の影を覗かせているのが
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11146HR.jpgの左上端に見える岩です。

文中写真Bがhttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11146HR.jpgです。
>31から
カメラのブラケットは胸部RCUに取り付けられています。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-90-12224HR.jpg
カメラ高は飛行士の身長を貴方がおっしゃるように180cmとした場合、1.3m程度に
なるでしょうか。結構高い位置です。
カメラの位置Cから地面に鉛直線を降ろしその足をBとし、問題の岩の裾にAを置きます。
AとBの間に画角下端の点Pを置きます。
光軸は地面に対して仰角(-20[°]-θ)を持ちますから
角PCBが(90[°]-25[°]+(-20[°]-θ))=(45[°]-θ)
写真Bから、角ACPが、実測できて、それが19°。
よって距離AB=1.3[m]*tan(19[°]+45[°]-θ)=1.3[m]*tan(64[°]-θ)
写真Bより、岩の全高が13°と実測できて、岩の高さ
H=tan(13[°])*1.3[m]*tan(64[°]-θ)、凡そ0.3[m]*tan(64[°]-θ)
θ=-18[°]±5[°]と置いてみると、
H=1.3[m]〜2.1[m]〜5.7[m]
…随分大きな幅を持ってしまいます。
おまけにこの計算でさえ0.5mよりは随分大きく思えます。
>>276で私が指摘したより後方の岩はどれ位の大きさなんでしょうね。

>>34
×文中写真Bがhttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11146HR.jpgです。
○文中写真Bがhttp://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15-82-11147HR.jpgです。
ありゃりゃ、たびたび済みません。

>>21
>カメラの位置は約1.3m、水平面(1.3m)に達している岩はほとんどありません。
>稜線の数百に及ぶ岩の大きさは、平均で１ｍ前後。
この根拠を、お願いします。
結構キモの部分なのに全く説明がされてません。

アポロ捏造論者って相間と同じだなｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1252624295/393

アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達９ 　【もうすぐ消えるかな？】

http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1235582642/
３の時みたいに途中で削除されないように再び建てました。羽咋市の人とか、老人工作員の売国的な
アポロ捏造工作なんかに負けない！　いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！

アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達10
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1239076911/

アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達11
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1243623464/

アポロは月に行かなかったとほざく哀れな老人達1２ 　【密かにタイトルチェンジ…】
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1248853669/

３の時みたいに途中で削除されないように再び建てました。羽咋市の人とか、老人工作員の売国的な
アポロ捏造工作なんかに負けない！　いまだにアポロが月に行かなかったなどという妄言を叩き潰せ！

アポロは月に行かなかったとほざく哀れな老人達1３
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1254297484/

宇宙・天文板
天文学 宇宙 天体 星 惑星 その他　　http://www.meiwasuisan.com/frame/science/
●レス上限：100件　●スレッド寿命：360日　●画像アップ上限：500KB　●レス画アップ上限：500KB　●age幅：96

●ハッブル宇宙望遠鏡(14)　　　2009/09/20(日) 11:52:10

●膜宇宙論(38)　　　　　　　　2009/09/26(土) 16:32:12

●太陽系について(58)　　　　　2009/09/26(土) 19:54:16

●宇宙の果ての外は？(33)　　　2009/09/14(月) 07:57:51

●H2B(56)　　　　　　　　　　2009/09/11(金) 18:39:32

●宇宙は都合が良すぎる(80)　　2009/09/11(金) 18:46:02

●大きな星(15)　　　　　　　　2009/09/19(土) 14:11:04

●どっち派？(5)　　　　　 　　2009/09/22(火) 17:52:38

●スペースシャトル(33)　　　　2009/09/12(土) 22:34:27

●フラクタル(8) 2009/09/15(火) 23:05:04

●やっと使える板ができた！(2) 2009/09/15(火) 20:25:38

●望遠鏡の思ひ出(17) 2009/09/11(金) 22:57:53

●デジカメで流星撮影(3) 2009/09/18(金) 22:53:58

●冥王星(6) 2009/09/11(金) 18:06:14

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>39>>40
何が言いたいんだ？消えろ

【話題】漫画ネタバレ掲載で集英社から警告メール「止むを得ず通報」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1254465772/-100
1 ：鳥目の梟φ ★：2009/10/02(金) 15:42:52 ID:???
　　週刊少年ジャンプに掲載されている人気漫画『ワンピース』のぺージ画像をインターネッ上に
掲載していたとして、実質「ストーリーをネタばらし」していた人物に集英社から警告メールが
届いたことが判明した。

　　これは警告メールが届いた本人が『2ちゃんねる』に「おとといの月曜日に自分のケータイに
集英社からメールが来ました」と暴露したことから判明したことで、今後はぺージ画像の掲載を
控えるとの意思を書き込みしていた。

　　「みなさんおはようございます。今日は残念な報告です。おとといの月曜日に自分のケータイに
集英社からメールが来ました。内容をざっと言うと、これ以上我が社の著作物をネット上に流され
ますと困りますのでこちらも対応を取りまして、止むを得ず通報させてもらいます。なので自制して
いただくようによろしくお願いします。とのことです。最初はいたずらかとも思いましたが、この二日間
悩みに悩みまして、報告が今になったわけです。それと、何でアドレスばれてるのかが物凄く怖くて
びっくりしました。と言う事で、今後は警告通り、自制させてもらいます。すいません」
※句読点以外原文のまま引用

　　この書き込みを読む限り、集英社はこの警告メールのほか、しかるべきところに通報している
ようである。つまり、「すでに通報はしてあるものの、これ以上、罪を重ねないことをおすすめする」と
いう考えを伝えるメールのように思える。

　　この書き込みは広く『2ちゃんねる』に転載されていき、多くの人たちに知られることとなった。
『2ちゃんねる』まとめサイトの『ニュー速クオリティ』にも掲載され、「集英社の法務部はどのくらい
強いの？」などの意見コメントがされていた。

なぜ、泣きたくなるのかな

バズ・オルドリン氏-アポロ１１号着陸船パイロット-
http://www.youtube.com/watch?v=FIojphw2kcI&feature=related

オメガ 月着陸４０周年記念アポロ11号宇宙飛行士来日記者会見
OMEGA Speedmaster 40th Moon Landing
http://www.youtube.com/watch?v=pXprUivXdUI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7RDqQTy0To0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254556188/l50
【宇宙】NASA、氷の存在を確認するため9日に月に探査機を超高速で衝突させる実験

一番深い海底と宇宙ステーションの標高差って、どっちが？？？？

　　　　　　http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/science/12488536690009.jpg

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=juIATYifJY0&feature=related

新しい人類の生き方ニ・・・・エールを
http://www.youtube.com/watch?v=ixUx8xTLXG0
http://www.youtube.com/watch?v=VOUA9TMRhO0

100年以上か前の大リーグ４割バッター、2004年にイチローに年間最多安打記録
を抜かれた、・・・・・　　　　・・・・・
なんとかという選手。
アームストロングやオルドリンもああなるのかな。

捏造かどうかを越えて、そんな気がする。

マンコ

'ＮＡＳＡ'検索結果
月面着陸はでっち上げ？！[最新記事]
　きっかけは10年前の不快な出来事だった。ジェイ・ウィンドリーは、合唱団の仲間と...
タグ:サイエンス宇宙ＮＡＳＡ
http://newsweekjapan.jp/stories/us/2009/09/post-511.php

外交
米英に迫る「熟年離婚」の危機
オバマ大統領と折り合いの悪いキャメロンが英首相に就任すれば、長年の「特別な関係」は一気に冷え込みかねない
2009.10.08

米企業
アップルが米商工会議所から怒りの脱退
ナイキや電力大手やＧＥも？……名門経済団体から企業大脱走の理由

陰謀論者をコテンパンにけなしてる記事だね>>50

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

物理学的に考えて、どうよ。

物理学的に捏造だなんてほざく阿呆は、大ｳｿ槻ぐらいのものだろｗ

夢を壊して申し訳ないけど、捏造派もあきらめろ。
この後も日本、中国、ロシア、ドイツ、インドが続々と月面探査を計画している。
アポロ飛行士が立てた国旗や足跡が撮影されるのも時間の問題だよ。
全財産を賭けてもいいよ。
悔しかったら、宇宙科学の国際会議でアポロは捏造だと主張してみろ。
歴史教科書を修正してみろｗｗｗ

人類が・・


宇宙空間　　　(高度約　1,000km＜)　まで、あと20年
静止衛星軌道　(高度約　35,000km)　まで、あと50年
月面　　　　　(高度約　400,000km)　まで、あと100年


かかりますね。

http://www.youtube.com/watch?v=eN9FyIe72VY&feature=related

現状


日本　→　ＨＴＶ稼動中、2020年を目標に地球低軌道有人飛行計画あり
ロシア　→　ソユーズ稼動中、地球高軌道＆月有人計画なし
駄目リカ　→　シャトル廃止、以後も白紙
その他　→　地球高軌道有人飛行計画なし、ISSは2020年頃廃棄


いつになったら、高度　1,000km＜　の有人飛行が実現しますか？

現状


日本　→　ＨＴＶ稼動中、2020年を目標に地球低軌道有人飛行計画あり
ロシア　→　ソユーズ稼動中、地球高軌道＆月有人計画なし
駄目リカ　→　シャトル廃止、以後も白紙
その他　→　地球高軌道有人飛行計画なし、ISSは2020年頃廃棄


いつになったら、高度　1,000km＜　の有人飛行が実現しますか？

2009年08月15日
8月8日(土)と9日(日)、柏崎みなとまち海浜公園で
ジュニア サイエンスアカデミーが開催されました。
今年のテーマは天文で、ここでは月面探査車の
説明と操作体験を紹 介します。
青いTシャツを着ている3名は、
実際にJAXA(宇宙航空研究開 発機構)で研究を行っている方々です。

　　　実際に活躍するのは＿＿＿＿　めちゃ！楽しみだね！！！！
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1254753726/

【宇宙】NASA、無人探査機月面衝突のネット中継結果発表
探査機自身が撮影する衝突の一部始終インターネットで中継「天体衝突」リアルタイム録画

http://www.youtube.com/watch?v=a8Ch5HHt5QQ
5:13-15 あたり 　暗がりの中・・・きっと成功かな？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1254753726/l50

星を継ぐもの　SFドラマを征す
宇宙ポエム 時代に＿＿＿＿夢さましポエミ〜　しょうもない現実逃避おじさん
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12552557610015.jpg


　新スレ　　アポロがマジで月に行ったと信じて疑わない哀れな厨

001 名無しさん (2009/10/11(日) 22:24:52 ID:r3S39QIc)
この乗物が月の過酷な環境に耐えれるそうなｗ

そんなことはともかくまずは世の中の仕組み、社会の仕組みから勉強することだ。
日本が平和でいられる、綺麗事だけ言っていられるのはすべてアメリカのおかげ。
だから子供にはアメリカが嘘つきの国だなんて教えてはいけない。


>>何が言いたいのかサッパリわからん
>>一人でエキサイティングしてる感じ

<<参加出来る環境に出掛けるかな・・・・ WADACHI なんで気にならない世界へ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

未来人への贈り物・・・・・
1/2 飛び出せ!科学くん「宇宙飛行士選抜テスト」http://www.youtube.com/watch?v=QDikhxBy7dI
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1254753726/

今年が40周年の７月20日、どうしてテレビ新聞でまともにアポロ月面着陸は
扱われなかったのでしょうか。信者はどう思いますか。
50周年は、たぶん更にチャチな扱いになるか、JFKみたいな後ろ暗い扱いに
なるしかないでしょ。

そんなことより、ライト兄弟の飛行１００周年の時、テレビは総すかんしていたぞ。

テレビは知っているからだよ。
金属製の物体が空を飛べる訳がない。
飛行機が飛んでるなんてのは捏造だ、ってことをね。

生身に近い地球生命体の月面ぴょんぴょんと

http://iss.jaxa.jp/astro/ascan/pict/eva0313_3.jpg
　▲これを見て水漏れ考えてピョンピョンや鏡のいらない地球４０個分離れた環境

　　　現代も大変な・・・大気圏船外活動シミュレーション風景のギャップが
　　　大して気にならないのがアポロオタクなり

　　　　　　　　　　　　　　船外活動（EVA） - JAXA STS-114


　　　　http://www.weblio.jp/content/船外活動
http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/d_apollo/apollo-16/ap16-eva-plumcrater.htm

そうそう、飛行機なんて実は飛んでるように見せかけているだけ。
乗ってるように感じてるが、実は窓の外に広がる景色はまがいもの。
飛行機の発着場で見られるジャンボからセスナに至るまで
我々が目にするもの全てが、影の支配者たちが流している幻覚なんだよ。
見たように感じているだけで、ここだけの話、インボーなんだよ！
何を今さら(笑

そうだったのか、しらんかった。
どんなちゃちで小さな飛行機にも超高度なマインドコントロールシステムが
搭載されていて、空を飛んでいる幻覚を見せられているんだな。

じゃあ、どうして戦争の時、上から爆弾が落ちて来るのだろう。。。

つ爆撃したように見せかけて、実は仕込んでたんですよ
100年以上前からね・・・

ってか、こんなわかりやすい皮肉に反応する貴方もどーかしてますよ・・・
つかひょっとして釣り対決でもしてんの?

日テレ開局50周年記念番組として２月に
キヤノンスペシャルたけし×NASA 50年『人類は宇宙を目指した!』
を放送しちゃったからなあ。
７月20日にもう一回やるのはちょっと。

今日は何の日？で扱うくらいでないの？

ウルトラマン４０周年みたいにＴＶシリーズをつくるわけにも行かんだろうよ。

皆既日食のほうが盛り上がってたころだしな

>>71
冗談にマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

それ言ったら全部がそうじゃね？ｗ

現状


日本　→　ＨＴＶ稼動中、2020年を目標に地球低軌道有人飛行計画あり
ロシア　→　ソユーズ稼動中、地球高軌道＆月有人計画なし
駄目リカ　→　シャトル廃止、以後も白紙
その他　→　地球高軌道有人飛行計画なし、ISSは2020年頃廃棄



いつになったら、高度　2,000km＜　の有人飛行が実現しますか？

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

>>77
長期滞在と、他だの通過（しかも秒速数キロ）と同じだと思うなよ、坊や。

（宇宙放射線関連データ）

強い太陽フレア（Ｘクラス）１周期で、１７５回発生（ＪＡＸＡ）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/004/006/shiryo/05061801/003.pdf

○　太陽フレアが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになる（ＪＡＸＡ）
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html


ISAS/JAXA 2009
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR25/SUR_25/25symp_pdf_web/M33.pdf

平成20 年度「高エネルギー宇宙線計測」ワーキンググループ報告
‐JEM 曝露部における高エネルギー電子・ガンマ線観測計画(CALET)‐
早稲田大：鳥居祥二 JAXA:高柳昌弘 ほかCALET チーム

ミッション部の主要な観測装置は、電子（1GeV〜
10TeV)、ガンマ線(20MeV〜数TeV)、陽子、ヘリウム
（1TeV〜1000TeV)、原子核成分（数10GeV〜1000TeV)

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。


↑
ＪＡＸＡ関連の、トップ研究者による公式回答です。★



致死量の宇宙放射線の為に、人類は、月に行くまであと１００年はかかりそう・・

あちこちのスレでコピペ繰り返してるやつってぜんぶ同じ奴だったんだな
あるスレで間違いを指摘されて以降、どのスレへのコピペも同時に修正されるようになったし

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
世界の害虫アメリカの捏造月面探査を未だに信じる人 [天文・気象]
【宇宙】月探査機LROがとらえた、月面に残されたアポロ14号船外活動の軌跡　コーン・クレータへ向かう細い筋　NASA [科学ニュース+]
北方三国志・第十六幕 [三国志・戦国]
アポロ計画スレ1号 [天文・気象]
【宇宙】ホワイトハウス専門委、20年までに月を再訪する計画は見直し、国際宇宙ステーション（ISS）の15年以降の継続利用を求める [科学ニュース+]
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1248853669/476

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

何しろ、地球は平らなんだからな。
ttp://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm

捏造なんて
どう考えたってネタだよな


それに対して
毎日スレをチェックして反論してる肯定派って







気持ち悪いし












本物のキチガイじゃね？

>本物のキチガイじゃね？
自己紹介、乙ｗ

[1389]「プラズマ宇宙論　VS　　ビッグバン」という議論を載せます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/27(Tue) 07:55:22
副島隆彦です。　下の「１３８７」番に続いて、私の宇宙論への関心を載せます。

現代の宇宙論（宇宙はどうのような構造と　全体像　をしているのか、の理論）は、それほど多くありません。
たったの３つだと言っていい。１．現在の主流派＝体制派であるビッグバン宇宙論と２．プラスマ宇宙論と、
それから、３．定常宇宙論の３つである。

私、副島隆彦は、先に書いたとおり、３．の定常宇宙論（フレッド・ホイルが昔から言っている）を、ずっと
支持している。以下に載せるのは、２．のプラズマ宇宙論と、１．の頑迷なる体制派であり、世界の宇宙
物理学界を支配しているビッグバン宇宙論（アインシュタインの申し子）との、対比、対決の議論である。　

　これで、１．と　２．の対立点の概要は分かる。プラズマというには、私たちが使っている蛍光灯の
明かりのように、放電管の中の光の素（もと）になる、物質の安定した分子状態や原子核も壊れて、
電子や他の素粒子のままの、電磁波の状態（これがプラズマのだろう）で、大宇宙　は出来ている
という説である。宇宙を構成している（充たしている）ものの９９．９％は、このプラズマであり、
それ以外が、天体（星、スター）やその回りに引き付けられているガスや塵状の物質である、

　あるいは、それらが集まっている星雲（星団、銀河）である、という考えだ。　そうかもしれない。
だから、私は、プラズマ宇宙論には敬意を払うので、この議論の一部　を、以下に載せる。
現在の見苦しく、醜い体制派（世界支配派）である　ビッグバン宇宙論は、早晩、壊れるだろう。　

　ちなみに、昨年、ノーベル物理学賞をもらった南部陽一（なんぶよういち）シカゴ大学教授の、
宇宙の構造に関する、ひも理論（ストリング理論）そして、ここから現在は、超ひも理論
（スーパー・ストリング・セオリー）が出ているが、これらは、波動（はどう）、波の理論の一種　だろう。

アポロが月へ行ったという事実、また最近LROがその痕跡を撮影したという事実
もどちらも米国の一方的な事実です。これが一番大きな問題と思います。
つまり、われわれは検証も出来ず、客観的判断ができないのです。
事実は、新聞記事や科学論文同様、複数のデータなどから検証されてはじめて、
事実となります。

シャトルプロジェクトや宇宙ステーションなどは非常に丁寧に世界の学術機関や
科学者、国家などに情報を提供して、クロスさせて実証できるようにしているの
に、月にまつわるものだけはそういった事をしていません。複合的検証がいくら
でもできるのにもかかわらず、です。
今回もインドの衛星や日本のかぐやなどで解像度の問題以前に、クロスさせて
客観的事実としてデータを提供することが出来たのにしていません。
捏造論ではなく、なぜ？というのは自然な疑問です。

LROの写真を見せられて、捏造論者は打破されたといろいろな新聞やブログなど
で書かれていますが、これもアポロ計画の時同様、検証できない事実を提供され
たに過ぎず、それなのに簡単に見解を述べられることがよく分かりません。
現在の技術では画像のドット単位で情報を含ますことも簡単に行えます。

アメリカという国家は、この数十年の間に情報操作を行い、また写真データなど
を改変して提示し、スキャンダルで暴かれることでそれが嘘だったという事が実
に多いところです。クリントン（セックススキャンダル）、ブッシュ（イラクの
化学兵器・核兵器）、ジョンソン（ベトナムでの米軍虐殺事件）、ニクソン（ウ
ォーターゲート）、レーガン（イランコントラ事件）・・実に多い国家です。
イラクの核兵器の場合、後の委員会でも暴かれてしまいましたが、丁寧に画像処
理をした写真資料まで提出されていました。

”ムー”のような雑誌愛好家も捏造論者には多いのですが、これで単純にアポロ計
画は捏造ではなかったと現時点では誰も言えません。
単純に、基礎データ、実証できるデータがないからです。

実証できるデータは山ほど。月の石然り、各種実験結果然り、多くの写真然り。
目を瞑りたがる妄想論者が多いだけｗ
大ｳｿ槻なんか、月の石の検証データすら捏造してTVで大法螺吹いてるしｗ

わざわざ馬鹿のために写真をクロスさせてなんになると？
ごく一部の馬鹿を納得させるためだけのために？どうせ同じように文句を
つけるのが判っているのに。
やりたいなら自分でやれってことさｗ

それ以前に、本当に捏造なら当時のソ連こそ黙っちゃいないわなｗ
当然、当時の通信や送られてきた影像も傍受していただろうし。

なあＬＲＯがアポロの船外活動の軌跡が見つかったとか発表されたけど、
そもそもなんで宇宙船の一部が残ってないの？
当時のアポロは月から戻ってくるとき
船体の大部分を月においたまま切り離してたんで、
船体が残ってないのおかしいない？
だれかが後で回収したの？

>>91
月面のアポロ１１号着陸船、４０年ぶり撮影
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090718-OYT1T00809.htm

>>91
お前がアホなだけ

着陸船の上半分って、月のまわりを周ってるの？

何か休みの日はどのスレも脱力系が多くて答える気力すら沸かん･･･

nasaは2020年に月面再着陸を計画しているっていうね。10年後。
これが、成功するか、失敗・延期するかが大きなカギだね。

>>96

◆米有人宇宙飛行計画の見直し、最終報告書を提出
http://www.sorae.jp/030601/3370.html

オバマ大統領の指示により、アメリカ有人宇宙飛行計画の見直しを行っている外部有識者委員会
（通称：オーガスティン委員会）は10月22日、ワシントンで記者会見を開き、最終報告書を提出した。

今回提出された最終報告書の内容は、今年9月に提出された報告書と大きく変わっておらず、「スペース
シャトルを退役させ、国際宇宙ステーション（ISS）を廃棄し、2020年までに月への有人飛行を行う現状
のプランを実現するには、あまりにも時間と予算が足りない」ということを改めて強調した。


◇三菱電機、オービタルサイエンス社からHTV用の通信システムを受注
http://www.sorae.jp/030610/3369.html

>　三菱電機は10月22日、アメリカの民間宇宙企業オービタル・サイエンシズ社（Orbital Sciences）から、
>　宇宙ステーション補給機（HTV）に用いられる「宇宙貨物輸送機用近傍接近システム」を受注したことを発表した。


宇宙技術は、ニッポン　＞＞＞＞＞　アメリカ

ｱﾒﾘｶの
これからの宇宙開発は遅れるばかりです。

有人月着陸は
予算が無いので
ｱﾒﾘｶは今後達成する事はありません。

他の国が
ｱﾒﾘｶよりも先に有人月着陸をするでしょう。

有人月着陸、宇宙開発等に関しては
今後ｱﾒﾘｶに期待出来ません。


４０年前にｱﾎﾟﾛは有人月着陸をしたそうです。

また行こうと思っても
ｱﾒﾘｶには予算が無いので無理です。

そのｱﾒﾘｶよりも予算が少ない日本が
今後、宇宙開発に関してﾘｰﾄﾞしていきます。


残念なお知らせでした。。。

４０年前、人類は月に行っていない
現在、人類は月に行けない
４０年後、やはり人類は月に行けない


相変らず、高度400km程度の大気圏内をぐるぐる回るだけ・・

物理板はおまいの脳内妄想を語る場所ではない

高度９００ｋｍ以上の大気圏外に出たら

強力な宇宙放射線が待ってま〜す

だからなんだよｗ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

（宇宙放射線関連データ）

強い太陽フレア（Ｘクラス）１周期で、１７５回発生（ＪＡＸＡ）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/004/006/shiryo/05061801/003.pdf

○　太陽フレアが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになる（ＪＡＸＡ）
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html


ISAS/JAXA 2009
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR25/SUR_25/25symp_pdf_web/M33.pdf

平成20 年度「高エネルギー宇宙線計測」ワーキンググループ報告
‐JEM 曝露部における高エネルギー電子・ガンマ線観測計画(CALET)‐
早稲田大：鳥居祥二 JAXA:高柳昌弘 ほかCALET チーム

ミッション部の主要な観測装置は、電子（1GeV〜
10TeV)、ガンマ線(20MeV〜数TeV)、陽子、ヘリウム
（1TeV〜1000TeV)、原子核成分（数10GeV〜1000TeV)

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

何が言いたいんだ、この池沼クンは？

何処に「人類は行けない」なんて書いてあったのか知らんが、英語は読めない
から日本語サイトで、後はお得意の妄想を付け加えたって事だろうなｗ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_radiation_belt
ttp://nasascience.nasa.gov/missions/geospace-rbsp
ttp://lws.gsfc.nasa.gov/

[1387]「理科系という宗教」、「アインシュタインという食わせ者のユダヤの大神官を創作した戦後物理学の
世界宗教化」というような本を出す私の意欲
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/25(Sun) 06:17:23

「マイナス３（−３）」というのは、たとえば、それを実感で分かろうとすれば、それは、「私は、マイナス３円
という資産（お金）を持ってる」ということは、「私は、あなたに３円借りている」という意味ですから、
なんとか実感で分かる。しかし、それでも「マイナス３」という数量は実在しません。　

さらに、√−３（ルート・マイナス・３）という、虚数（きょすう、イマジナリー・ナンバー imaginary number 、
想像上の数字)は、この世（この世界）には、実在しません。虚数記号の i（アイ）を実数（じっすう）の後ろに
くっつけて、演算（えんざん）出来ることにして、使っているだけだ。虚数は、数学者たちが勝手に作って、
自分たちの「高級（高等）数学」論文（これらも、自分たちの作文のことだ）の道具、部品にして使っている。 　

　この虚数を、実在（じつざい）である宇宙（space 、スペイス。私たちの目の前の空間から、ずっと続いている）
のことを説明するのに、ホーキングたちの宇宙論（ビッグバン理論）派は、この虚数をたくさん、自分たちの
「説明（のための）数学」の論文に多用しなければ済まないのか。
こういう、途方もない駄法螺＝だぼら＝　をやって、今の世界の宇宙物理学というのは出来ている。

アポロの月の動画って確か立てられてた旗がゆれてたよね。
宇宙は真空のはずなのに果たして風って起きるもんなの？

>109
地球の特撮セットだから、風が起きます。

池沼の自演乙ｗｗｗ
旗が揺れる仕組みは、アチコチ説明されているから、捏造既知害の馬鹿サイト
ばっかりじゃなくて、たまにはそういうサイトに行ってみてはどうかね？ｗ

宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部　問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp
Email:[email protected]
Tel:03-6266-6400/Fax:03-6266-6910


↑
ここに、アポロ関連の技術的・物理的質問をすると
ＮＡＳＡの不始末につき、ＪＡＸＡは関知しないと
いう返事ですね。

不始末とか既知害の脳内妄想はさておき、NASAの話についてJAXAが答えない
のは当たり前過ぎるぐらい当たり前だな。

なんでNASAにきかないんだ？
おまいは国語の疑問が湧いたら数学の先生に電話するのか？ｗ

◇三菱電機、オービタルサイエンス社からHTV用の通信システムを受注
http://www.sorae.jp/030610/3369.html

>　三菱電機は10月22日、アメリカの民間宇宙企業オービタル・サイエンシズ社（Orbital Sciences）から、
>　宇宙ステーション補給機（HTV）に用いられる「宇宙貨物輸送機用近傍接近システム」を受注したことを発表した。


宇宙技術は、ニッポン　＞＞＞＞＞　アメリカ

まあそういう信仰を持つのも悪くは無いかもな。

通信システムを受注すると、宇宙技術で勝っている事になるのかｗｗｗ
素晴らしい知能を持ってるようだな。　さ　す　が　は　妄想信者。

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。


↑
ＪＡＸＡ関連の、トップ研究者による公式回答です。★

だから何だって言うのだ、このｳﾞｧｶは？

自分は定量的な評価ができない阿呆だと主張したいのでは？

その観測結果自体が月へ行くよりずっと前のNASAのものだったりするわけだが

今日、打ち上げられた、日本の観測衛星、解像度60cm。
大気がない月なら高度50kmとか30kmとかの低空軌道も
可能でしょ。
一機にアポロ疑惑に決着つけることも技術的に十分可能
だとも思うんだけど。


　やっぱり、NASAやアメリカから圧力が掛かっているのかな。

>>121
アポロ疑惑は、宇宙開発・天文物理界のタブー

だから有識者は、沈黙したまま・・

>>121
超低軌道はそれだけ高速でぶっとんでいくから撮影も大変だってこと知らないのだろうなこのゆとりは。

というか既に着陸船の残骸や飛行士の足跡だって撮影済みだろ。

アポロで確立されたテクノロジーの幾つかは、現代の技術者が調査にスミソニアン博物館まで
出向いているくらいなんだ。

まだ信じてんのかｗ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

月面映像の７不思議
１ 旗がエネルギー保存則を無視した振れ方をしている。アポロ１７
２ 飛行士が立ち上がる時に、左手と右足のみを使って立ち上がってくる。
３ サンプルケースが異常に高速に落下する。初速が付いたという説明がなされているが、該当する外力はどこからも与えられていない。

すげー微妙なものばかりだな。
決定的に見えるモノがなくなんとも言えん。

なるほど、どれも月面着陸の証拠にはならないということを認めましたね。

>>128
1,3
→それって、地球上のスタジオで撮影したとしてもおかしいでしょ。

>>131
NASAの技術力で月面着陸を実現することは不可能だが
ハリウッドの技術力で特撮を作ることは可能

>>131
後でねつ造だと分かるように、わざとおかしくしたんだろ。

>>128
どっかにそれらの動画ある？

>>134
こいつらソースを出そうとしないから無駄だよ。
おまけにこのコピペ、だいぶ前から有るけど７不思議と言いながら
未だに３つだけという数も数えられない馬鹿だしｗ

そうなのか。見てみたいけど、自分で探すほどの興味もないし、じゃあいいや。

NASAのデータを元にしたJAXAの話は信じる、NASAの協力による技術も信じる、
けれどNASAの話は信じない。都合のいい話だなｗ

>>128
2は地上の方が難しいし、3は地上の方が遅くなるって事すらわからんのか、このゆとりはｗ
1はもし本当なら地上でも月でもできない。

で、アポロの時には冷戦状態だったんだが、ゆとりはそんなことも知らんのだろう。
ソ連が国家を挙げて競争していたのに、誰一人として気づかなかったけど、ゆとりの阿呆共
だけは気づいたとか思ってるんだろうね。まるっきり相間と同じ構図だなｗｗｗ

ではあの画像にはまったくおかしな点はないというのですねｗ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1258739260/l50
ぜひこちらにきてそう宣言してくださいｗ

ロシア政府もグルだったんだろう。
ガガーリンの『地球は青かった』も
ねつ造の噂がある。
http://ameblo.jp/akashic-record/theme-10001037910.html

>>138　なんで池沼の集まりに正常な人間が行かなきゃならんのだｗｗｗ
つうか、おまいはなんで答えないんだ？

明らかに>>128の2は地上の方が難しいし、3は地上の方が遅くなるし、1はもし
本当なら地上でも月でもできないのに、それをどうやって地上での捏造するの
か、是非教えてくれよｗｗｗ
で、なんでそれを冷戦状態のロシアが見逃すんだね？ｗｗｗ

おまいはアメリカ、ヨーロッパ、ロシアの全ての天才的な科学者達よりも数段
頭が良いんだろ？ｗｗｗ


>>139
ガガーリンが捏造なら、冷戦状態のアメリカがなんでそんなものを見逃す理由がある？
おまい、本物の知恵遅れｗｗｗ

これの検証お願い致します
http://www.youtube.com/watch?v=ECjZWxNuphs&sns=em

>>140
池沼をこんな間近で見たの初めてｗ
おまえ何にも知らないんだな。
調べようともしないし話にならんよ。

お前ら毎日朝昼晩と念仏のように唱えろ↓

[3034] ナチュラル・サイエンスは政治に従属する 投稿者：山田宏哉 投稿日：2003/05/10(Sat) 22:06:59

初めに断っておくと、私は1969年7月16日（月面着陸があったとされる日）の真実がどうであったか、現時点では
わからない。考える材料を集めている最中だからである。ただ、人類の月面着陸が実は嘘っぱちの政治的演出
だったとしても、政治の性質を考えれば、ことさら不思議なことではない、と思っている。

もっとも、私が興味が持ったのはむしろ副島先生の「月面着陸なかった論」に対する多くの理科系の人たちの
激しい反発だった。私はすぐに、理科系の人たちは「ナチュラル・サイエンスは政治に従属する」という大きな
事実から目を反らしたいのだ、と気付いた。
たしかにそれはそうで、プロ野球の選手が「野球は玉遊びにすぎない」と本当のことを言われて怒るのと同じである。
自分の存在を否定されるのと同じだからである。
（中略）
だが、私は、学問や知識に関しては妥協を許さないため、以下、意地悪に見えようとも「学問の独立」や「自然科学の
中立」といった考え方がいかに理科系の人々の願望にすぎないか、ということを今話題のアポロ計画を辿りながら嫌と
いうほど示そうと思う。
（中略）
パークはここで宇宙開発は政治であったと、あからさまに書いている。つまりは、「ナチュラル・サイエンスは政治に
従属する」という私が何度も言っていることだ。（私は自分の考えの正しさを専門家の権威を借りて証明する、という
方法は嫌いだが、思考力の足りない人には効果的だと思う）
（中略）
もっとも、私が言いたいのは、何度も言っているようにこのようにナチュラル・サイエンスは究極的には政治に従属
するものであって、理科系の人たちにはこの問題を見てみぬ振りをすることはできない、ということだ。
この大きな事実を見ずして「私は科学の専門家です。門外漢はだまっとれ」みたいな態度で知識をひけらかさないで
ほしい、とかねてから思っている。（了）

アポロ計画肯定論者は誰も彼も同じことを言います。
これは、「自分の頭」で考えないからです。
アメリカや有名人が言ったことを、鵜呑みにしているからです。
つまり単なるアメリカの代弁者に過ぎません。
これは「アメリカは月へ行った」結論ありきの思考停止です。

アポロ計画否定論者は皆が違ったことを言います。
これは、「自分の頭」で考えているからです。
アメリカや有名人が言ったからといって、鵜呑みにはしないからです。
科学の世界で真実は一つですが、同じ材料から様々な見解を見出せることを知っています。
「アメリカはこう言ってるが、ここがウソだとするとコレやアレも証明できないことになる」と常に思考を巡らせています。

(1)陰謀が科学的に矛盾なく可能であることを証明
(2)アメリカや関係国の主張は信じるに値しない可能性があることを提案
(3)(2)から肯定論と否定論との信憑性・蓋然性は対等であることを示唆
(4)その上でアメリカの発表（肯定論）か(1)（否定論）のどちらを信じるか、自分の頭で考えるように誘導

そういう新しい陰謀論のアプローチが>>1です。
このスレッドは(3)に引っかかっており、無限ループします。
肯定派・否定派ともどちらかを100%信じろと押し付け合うのではなく、両方ともありえるという決着に向かって頂きたいのですが。
特に否定派は必然的に>>1を支持する形になるので、今「不可能であることを証明する」のは無意味です。

否定派 「アポロ計画の証拠を出してください」
肯定派 「月の石です。日本にもイギリスにもロシアなどにもあります」
否定派 「全て対米従属国か反イスラム国で信用できないので他の証拠を出してください」
肯定派 「そちらこそ証拠を出してください」
否定派 「ありません。私は陰謀『も』あり得ると言っているだけです」
肯定派 「証拠がないならウソです」
否定派 「それはそちらも同じです。犯罪者と共犯者が出す証拠は無効です」
肯定派 「アメリカを始め皆がこちらの証拠を信じてるので、とにかくこちらが真実です」
否定派 「両論の信憑性は同じであり、多くの人が支持してもそれが真実とは限りません」

>>142
「話にならん」とか言えば説明責任を逃れられると思っているのだろうｗｗ

是非、多くの物理学徒の前で、地上でも月でもできない事象をどうやって
地上での捏造したのか教えて欲しいのだがｗ

自然科学が政治に従属すると主張する人たちは、自然科学の方向性と結果を
区別することができない。何故なら自然科学を学んだことが無いからだ。

自然科学の方向性として、例えば宇宙開発を推進するのは政治だろう。
しかし結果を制御するのは共産主義政権でもない限りは不可能だ。
結果は実験と観察により、自然が答を出すのであって、人間が制御できる
問題では無いのだから。

素人は黙っとれ、という主張は理解できる。実際にそれを厳密に説明する
為には、素人に説明するには基礎力が足りないから。何年もかけて、何十冊
もの本や何千本もの論文を読んで理解できた事を、10分で素人に判るように
説明しろと言われてできる人などいないのだ。

理系の学問は一般に数式で語られるだけに、数学的素養の無い人に納得できる
形で説明するのは、困難を極めるということだ。

念のためサイエンスとテクノロジーは異なる
それぐらいまず勉強して来い

>>143
さすがに自分の頭で考える人は違いますね！

7月16日着陸って新説のコピペか？w

自然科学を学んでいない人は、妄想と考察の区別ができない人が多い。

自然科学というのは、自然が答だ。だから過去のあらゆる実験、またそれで
裏打ちされた確立した理論に反した“政治的な結論”など、実験や観察結果
から一瞬に無価値となる。

このように、確立したもの学び、それを元に考えることを考察と呼ぶ。
>>146は、明らかにただの妄想だ。

間違えた　orz
>>146じゃなくて>>143だった

>>144
自分の頭 だ け で妄想して皆が違うことを言う、という典型的な例がいわゆる相間なわけだがｗ

相間とアポロ捏造論者は同レベルということで文句ないんだな？

>>141
それは、アポロ計画はねつ造だったと言っているようなものだよｗ

いい加減なことを言うなよ。

相信とアポロ捏造論者が全くでイコールのバカさ。

大槻センセは高名な相信だぜ。ｗｗｗ

はあ？

しかしアポロ月着陸の巧妙精緻なトリックを見破った大槻センセが、
なぜ相対論の子供だましのデタラメを見抜けず、
その教科書まで書いているようなアホなのか？　は、
人類七不思議の一つだな。ｗｗｗ

へぇ

大槻さんはまだ相対論の間違いに気づけないでいるのか？
日本はホントにダメだな。研究費なんか全部カットでいい。

アポロ捏造派は、ロケットの打ち上げからどのへんまでは実際にやったと思ってるの？
打ち上げたのは指令船だけで月着陸船は打ち上げなかった？

ドサクサに紛れて相間が来てるのか

>>158
とりあえず、月着陸まで全部やっているのでは？


・・無人で

>>160
だな
恐らく>>141のアポロ20号も無人機での撮影だろうな・・

なんか変なことを言い出すバカが来てるようだが、まず大ｳｿ月がなんであれ、
物理を学び研究している「相間」なんか世界の何処にも存在しない。
大ｳｿ月でもこれは同じだ。

どうやら、捏造派というのは相間クオリティで間違いなさそうだな。
相間だってさｗｗｗ

？

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

アポロ計画は科学的に捏造できます。

これは全て正しい情報を元にした科学的な事実です。
「知識人」や「専門家」の言に惑わされることなく、
「自分の目」で見て「自分の頭」で考えることが大切です。

天文板では誰も反論できず、肯定派は陥落しました。（←ココ重要！）

1.月面車の走行で舞い上がった砂の動きは地球では不可能
　→埃になるような細かい砂を排すれば可能
　ttp://www.youtube.com/watch?v=UX8KHq5pp5g
　また、映像は当時のものとしても不自然なほどに画質が悪い

2.各国が宇宙からくるアポロの無線を受信した
　→月面から人が無線を発信したことは検知してない
　なお、交信したのはアメリカだけである

3.各国がアポロの置いてきた地震計や反射鏡で実験している
　→ソ連も無人機で月に反射鏡を置いている

4.数万〜数十万のNASA関係者に嘘をつかせることは不可能
　→全貌を把握するのは一部でも可能
　また、「数万〜数十万の関係者」はアメリカの自称

5.月の石は日本を含む世界中に提供されている
　→無人機で取ってくることもできる
　なお、40年間も本物とされていた月の石が偽物だったこともある
　ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009082802000241.html

6.無人機で月の石を合計382kgも持ち帰ることは不可能
　→一度に持ち帰る必要はなく「合計382kg」もアメリカの自称
　また、展示するために国外に配布された月の石は40年間で「合計2.8kg」
　ttp://www.lpi.usra.edu/captem/displays.pdf

7.当時の技術で大きな月の石を無人機で回収することは不可能
　→大きな月の石は対米従属的な国へ僅かに貸し出されたのみである
　なお、日本の万博でもアメリカは大きな月の石を執拗に出し渋った

8.かぐやに噴射後の痕跡が写り、LROには発射台の台座が写った
　→写真は加工できるし、何かがボンヤリ写っていても無人機で置ける
　また、かぐやはアメリカの圧力で作らされたJAXAのプロジェクトである

9.著名な科学者は誰も陰謀説を支持していない
　→日本では陰謀説の正当性を検証することがタブーになっている
　世界的な物理学者である大槻義彦はアポロ計画に疑問を呈したところ、
　学会で総スカンを食らうなど理不尽な圧力を受けたという

なおアポロ計画の成果とされている資料を研究する国は数多くありますが、
資料が提供された国はアメリカのアフガン侵略に賛成した国々のみです。

またアポロ計画の成果が有人探査によるものだという証拠を提示したのは、
現在のところ世界192国のうちアメリカ1国だけです。

（参考）他に世界192国のうちアメリカ1国だけが証拠を提示した事件
　・日本による南京30万人虐殺
　・アルカイダによる9.11同時多発テロ
　・イラクによる大量破壊兵器開発

日本語が意味不明になるのが相信クオリティｗｗｗ

> 1.月面車の走行で舞い上がった砂の動きは地球では不可能
> 　→埃になるような細かい砂を排すれば可能
放物線って知らないんだろうなあ。


> 2.各国が宇宙からくるアポロの無線を受信した
> 　→月面から人が無線を発信したことは検知してない
> 　なお、交信したのはアメリカだけである
パークス天文台って知らないんだろうなあ。

原子爆弾は科学的に捏造できます。

これは全て正しい情報を元にした科学的な事実です。
「知識人」や「専門家」の言に惑わされることなく、
「自分の目」で見て「自分の頭」で考えることが大切です

・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低いとしても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・敵国からの亡命・移民者らにこのような重大な計画を任せるはずが無い。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
　しかも戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えないなど)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
　政府やプロ市民の言うことを全て信じるのは、お人好しを通り過ぎて、馬鹿。
・原爆が存在するならその後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず。
　1945年に開発され、その威力も広島長崎で証明されたはずの原子爆弾なる兵器が、その後60年以上も実際の戦争で使われなかったのはおかしい。
　しかもベトナム戦争など、アメリカは苦戦し、最終的には敗退したというのに。
・その他もろもろ。

そして、原爆投下の決定的な証拠は存在しない。

>>168 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/12/02(水) 20:53:49 ID:???
>放物線って知らないんだろうなあ。

で、あなたはどうやってあの映像から砂の飛跡が放物線であると結論づけたのですか？
ちゃんとカメラのディストーションまで考慮して砂の飛跡を確認したんですよね？

>>165
じゃ何で天文板で勝利宣言をしないのですか？
あんた何も論を立てられずフルボッコでここに敗走では？

ありもしない肯定論であることを認めていないのは肯定派ですよ

ガガーリンの『地球は青かった』もねつ造
らしいから、もう何をか言わんやですよ。

>>173
それ地上の記者会見のコメントね

アポロ計画を捏造するには、どれぐらいのコストがかかるのかなあ。
なんせ、ソ連とかアマチュアなんかが鵜の目鷹の目でワッチしてるんだから。
これを誤魔化すのはしんどいぞぉ。

ソ連を動かしていたのはロックフェラーだから。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=202121

>>175
アポロ計画が捏造したと主張するのは自民＋公明支持者。
あと温暖化がCO2であると主張する人たち。

何故か一致している事実。アポロは否定しても温暖化は肯定するんだよなｗ

冷静さを保つことができず、常に感情論で物事を考えるタイプってこと。

つうかさ、肯定派は陥落とか、妄想満開で、もうｱﾌｫかとｗｗ

確かに、原爆は無かったというアメリカ人も、アウシュビッツは無かったと
いうドイツ人も、お隣の惨殺が無かったという日本人もいるわｗｗｗ
大体、陰謀論を唱えるｳﾞｧｶって何処でも何でも同じなのね。

やっぱどう見ても相間と同じだよｗｗｗ

当時のソ連の国力を考えればロックフェラー如きがどうにかできると思うって
のからして相当ｲﾀｲが、国力や影響力が大幅に衰えた今、なんでロックフェラー
は言うことを聞かせないのかねｗ

>>177
> アポロ計画が捏造したと主張するのは自民＋公明支持者。
> あと温暖化がCO2であると主張する人たち。

そもそもの原理さえ知らないのに、
カーナビは相対論の応用技術だなんてトンデモ数学・物理をを吹聴し、
利口ぶった気で世間にバカを晒しているだけが相信。ｗ

どっからどうみたってアポロ捏造論者はイコールで相信じゃんか。

だいいち「相対論を教えてください」って連中に釣りで聞いてみな。
相対論は大天才アインシュタインが作りあげた偉大な理論だって、
嬉々としてデタラメをシッタカ相信するよ。ｗ

捏造論者は相信そのものさ。ｗｗｗ

>お隣の惨殺
「南京大虐殺」ってちゃんと言えよ
そんなにネトウヨが怖いのか？　育児の無え野郎だなあ（憐）
ちなみにオレは「南京事件」ならあった派、な（笑）

はぁ？そう書かないと解らないのか、捏造論者ってのは？ｗ
なんでﾈﾄｳﾖが怖いことになるのかもｲﾐﾌだね。折れの身に何か起こるのか？ｗ
さすがは捏造論者だｗｗｗ

>そもそもの原理さえ知らないのに、
そんなもの知らないのは相間ぐらいだわい阿呆がｗｗｗ

つうかそもそも間違ってる。
カーナビ自体が相対論の応用では無く、カーナビに使われている衛星の時計
合わせに相対論が使われているってのは、人口衛星の本にもちゃんと書いて
あるが、まぁ相間や捏造論者に読めと言うのは、幼稚園児に論語を読め、と
言うような物なのだろうさｗｗｗ

>幼稚園児に論語を読め
よかった。論語を読んでくれたんだね。(笑）
でも実践してね、とまでは言わないよ。
君はさ、「論語読みの論語知らず」でもいい。
だけどとにかく、読んではいるってことは、とても大切なことなんだよ。
特に君みたいな人にはね。(笑笑笑）

いまだに相対論の間違いに気づけない奴がいて驚くよ。
アポロ計画がねつ造だったことなんか子供でも知ってる。

いまだに相対論が正しいことを理解できない奴がいるなんて信じられないよ。
アポロ計画がねつ造だったことを理解するなんか子供だってできる。

ありゃまぁ、ﾒｺ爺が出てきたよ
誰もが認める物理板史上最強のｱﾌｫは、やっぱり捏造派でしたとさｗ

相対論のその字も理解できない知恵遅れは捏造が大好きｗｗｗ

某所ではメコ爺は２ｃｈはやめたとか逝っていたがな

言った事を守らないのがきてぃ

SFと現実を混同しちゃいかんわな。
人間が月なんかに行けるわけないだろ。
宇宙線にやられて黒焦げになるぞｗ

>>189
黒焦げになどならないってｗ

大規模フレアをモロに浴びて、ようやく致死量に達する位。

>>189
放射能を浴びると緑色の泡になって溶けるとか信じてそうだな、お前

まあ、アポロ宇宙船は無人でしたけどねｗ

>>192
うん、月に残っているアポロ宇宙船の一部は無人だよ。

>>189
言ってるお前がごっちゃになってるよｗ

月に残っているアポロ宇宙船の写真出せよｗ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

ソース：astroarts
http://www.astroarts.co.jp/news/2009/08/31apollo14_trail/index-j.shtml
画像：LROがとらえたアポロ14号の宇宙飛行士が残した軌跡
http://www.astroarts.jp/news/2009/08/31apollo14_trail/trail_apollo14.jpg
LRO公式サイト
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/index.html
LRO Images
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_20090820_apollo14.html
ソース：sorae.jp
http://www.sorae.jp/031007/3264.html
NASA　Apollo 12 and Surveyor 3
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_20090903_apollo12.html
画像：中央に月着陸船「イントレピッド（Intrepid）」、左上にアポロ月科学実験パッケージ（ALSEP）
　　　　右下に無人月探査機「サーベイヤー3号」が写っている
http://www.nasa.gov/images/content/383351main_apollo12_label_full.jpg
◇関連スレ
【宇宙】インドの月探査機「チャンドラヤーン1号」が撮影した、アポロ15号の着陸跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1252039845/
【宇宙】月探査機LROがとらえた、月面に残されたアポロ14号船外活動の軌跡　コーン・クレータへ向かう細い筋　NASA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251701368/

>>195
こいつの撃沈っぷりにﾜﾛﾀ

493 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 08:05:31 ID:33/t3s1l
さて、旗が風に揺らいだ事を肯定厨が認めている。
ゆえにこの映像は捏造と断定。


495 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 10:14:38 ID:33/t3s1l
風で揺らいだ という観測事実があればよいの。
そのあとの゛飛行士が手で触っていたから゛は邪推なので取り合う必要なし。


500 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 13:02:18 ID:33/t3s1l
それなら真空中で同じ現象が起きる事を実証すればよい。

502 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 13:25:42 ID:33/t3s1l
風以外で同様な現象が起きる事が実証出来なければ自動的に捏造説が立証される。
ま、こちらは座して待てばよいのですよ。


515 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 18:55:16 ID:tT3e14+O
揺れとる
http://www.youtube.com/watch?v=n1UEv2PIzl4


517 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 20:06:36 ID:51HRcc0U
Mythbuster　後半に旗の話
http://www.youtube.com/watch?v=ReWtdRLOlyw&feature=related

518 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 20:38:25 ID:33/t3s1l
ｍｙｔｈは同じ現象を再現していないので役に立たない。

520 ：名無しＳＵＮ：2009/12/05(土) 21:33:46 ID:tC3gZl7c
>>515
これ面白い動画だよね。宇宙飛行士がカメラ前を横切った時から旗がゆれている。
宇宙飛行士が旗に接触しているようには見えない。


525 ：Deep Throat ◆UN0XhaIa66 ：2009/12/05(土) 22:30:00 ID:oDb1N7v4
肯定派から実験結果が出たことは全くないから呆れた物だ。
旗一枚で途端に防戦一方になり、相手に証明責任を擦り付けてくる。
あんな旗のゆれ方が真空中で可能だというなら試験してみればいいではないか?


530 ：Deep Throat ◆UN0XhaIa66 ：2009/12/05(土) 23:01:43 ID:oDb1N7v4
そうだね。素早く動いたときの風圧で旗が動くのはよく見かけるよな。地上で。
確かに映像が物語っておる。



538 ：Deep Throat ◆UN0XhaIa66 ：2009/12/05(土) 23:31:04 ID:oDb1N7v4
そりゃ絶対にあんなふうにならないから実際に真空チャンバー借りてまでやって見ようなんて思わないだろうよ。
わかるわかる。


546 ：Deep Throat ◆UN0XhaIa66 ：2009/12/06(日) 00:04:19 ID:3xff38ac
結局真空では起きない事を実験しろったって無理か。
ま、風で翻ったってことで幕切れかな。

旗が揺れたきっかけは二つ考えられます。

走ってきた飛行士が弾き上げた砂が旗に当たった。
走ってきた飛行士の振動が地面を伝わって旗がごくわずかに傾いた。

そして旗が揺れ続けたのは、地面に刺した旗のポールがわずかに傾いているため、
旗全体はポールを軸とした振り子と同じ理屈で揺れが持続されました。

弾き上げた砂が旗に当たるのは低重力でなければ起こりにくい。
振り子と同じように揺れ続けるのは真空でなければ起こりにくい。
つまり月面でなければ起こりにくい現象ということ。

チャレンジャー号やコロンビア号で死人が出てるけど
なんでアポロ計画では空中分解の事故がなかったのか？
当時の技術と統計的観点からみてどうも納得できんなｗ

>>203
>統計的観点

具体的にデータを出して説明してください。

>チャレンジャー号やコロンビア号で死人が出てるけど
君はスペースシャトルの事故が彼らの死因だと想っているのかね？
フッフッフッ・・・

映画「カプリコン１」では逃亡に宇宙飛行士が成功したが、
あれはフィクションだからだよ。
わがＮＡＳＡの秘密警察はあんなドジはしない。
フッフッフッ・・・

だからこそアポロ１３号の事故では、
あれほど必死に、
本人たちは奇跡の生還を演じていたのだよ。
フッフッフッ・・・

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>205
NASAの秘密警察は2ちゃんのチェックをするんですね？




オカルト板に逝け。
って言うか病院に逝け！

>>197
質問があるんだけど、この写真の拡大版は公開されてるんだろうか
携帯からだからちゃんと確認できないんだけど。

この大きさの写真だと実証は難しくないかい？

適当な起伏に合わせてなんとでもいうことが出来ると思うんだけど。

>>197
フォトショップで仕上げたような写真
いまどきそんなもの誰が信じるんだよｗ
もっとはっきりわかる大きいの出せよ。

つうか、捏造論者なんて相間と一緒だから、どんな明白な証拠があっても同じだろ？

最近相間スレは閑古鳥が鳴いてるぞ。
って事は相間＝捏造論者で良いと思う。

ちょっと前にNHKで月の成り立ちについて、放送があった。
地球創世記に火星ほどの大きさの惑星が衝突して地球の岩石、
マントルまではぎとられて、それが月になった。
いわゆるジャイアントインパクトは、月から持ち帰られた
岩石の分析から解かったことだ、と、いう。
ならば、月の岩石の分析結果からは何も公表されていない、
という捏造派の大槻教授の主張は誤りではないか。

>>109
月には大気が有るのです。だから風が発生することがあります。
NASAは一貫して月に大気が有る事を隠蔽しているのです。

宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部　問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp
Email:[email protected]
Tel:03-6266-6400/Fax:03-6266-6910


↑
ここに、静止軌道＆月軌道有人飛行関連の
様々な技術的・物理的質問をすると、ＪＡＸＡでは
詳細は判りかねるとの返事です。

ＪＡＸＡって何の組織？

子供電話相談室でないことは確かだ。

>>210
なるほど、写真があるかないかを聞いているのに、そんな答えなんだ、、
なんだか肯定派の底がしれた感じがする
俺も一応肯定派ではあるんだが、そういう答えをされると事実を疑いたくなってくるな

人類は月に行っていません。

月どころか、高度・2000km足らずにすら行けません。
高軌道宇宙船の設計図の概略すら公開されていません。



これが現状・・

>>216
このスレに限らず、捏造派の今までの書込みを読んでるのなら
>>210は至極当然の反応と思えるのだが。
捏造派は挙証責任を否定するなど、科学的態度ではないの明白だろ。

>>216
お前がオカルトマニアだって事はわかった。

日本における諸悪の根源は、ＪＡＸＡ

>>220
陰謀論ですかwww

>>219
あっ？
なんだ質問したらオカルトマニアか?
ここの肯定派の質はあんまり高くないな

>>218
当然とは思えない
そんなんだから議論がなりたたないんだろ
捏造派が･･･と言うならちゃんと説明する必要があるだろ
レベルの低い捏造派と同じ立ち位置でどうするよ

＞なんだか肯定派の底がしれた感じがする

＞ここの肯定派の質はあんまり高くないな

こんな答を見る限り、オカルトマニアなのかという推察は正しく思えてくるｗ

オカルトマニア「俺も一応肯定派ではあるんだが、質の低い肯定派を見てると事実を疑いたくなってくるな。よし、俺も否定派に転向だ！

と続く。

おいおい、なんでもいいから>>208の質問に答えてやれよ

答えられないんじゃしょうがないよな
アポロは月に行ってないんだから（笑）

はい、肯定派の負け（爆）

日本の、宇宙天文系の学者で
アポロを肯定している人は皆無。

アポロは捏造に決定ですね・・

>>226
十分でかいと思うけど。あ、携帯からじゃ確認できないって？

>>227
なるほど、そういうことなら捏造決定だ

「アポロは真実です」と公言する、日本の天文学者が１人でもいれば・・

それはそれでスゴイよね？

1990年代迄は、アポロ肯定の天文学者が存在したけれど
最近は誰もいない。

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

でもアポロのころはよかったなあ・・・
ネバダ砂漠に大セット作ってさあ、
そこで実写で撮影してたんだぜえ
今のＩＳＳなんかコンピュータ・グラフィックでイージーにやっちゃっててさあ
《ここが特撮の腕の見せ所》の職人芸がないんだよね
フェイクもイージー、つまんねえ時代だよなあ・・・
しみじみ。。。

>>233

アポロの特撮セットは、予算の関係から
一部原寸大ではなく、ミニチュアセットを使用しています。

特に１５号は、原寸よりも遥かに小さな特撮セットを
作ってしまった為に、完全に捏造が判ってしまいました。

せめて原寸大の特撮セットを、地球に作ればよかったのにね・・

>>227>>231
アポロを否定してる天文学者の名前を教えてくれ

>>235
野暮な野郎だなあ（笑）

[1389]「プラズマ宇宙論　VS　　ビッグバン」という議論を載せます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/27(Tue) 07:55:22
副島隆彦です。　下の「１３８７」番に続いて、私の宇宙論への関心を載せます。

現代の宇宙論（宇宙はどうのような構造と　全体像　をしているのか、の理論）は、それほど多くありません。
たったの３つだと言っていい。１．現在の主流派＝体制派であるビッグバン宇宙論と２．プラスマ宇宙論と、
それから、３．定常宇宙論の３つである。

私、副島隆彦は、先に書いたとおり、３．の定常宇宙論（フレッド・ホイルが昔から言っている）を、ずっと
支持している。以下に載せるのは、２．のプラズマ宇宙論と、１．の頑迷なる体制派であり、世界の宇宙
物理学界を支配しているビッグバン宇宙論（アインシュタインの申し子）との、対比、対決の議論である。　

　これで、１．と　２．の対立点の概要は分かる。プラズマというには、私たちが使っている蛍光灯の
明かりのように、放電管の中の光の素（もと）になる、物質の安定した分子状態や原子核も壊れて、
電子や他の素粒子のままの、電磁波の状態（これがプラズマのだろう）で、大宇宙　は出来ている
という説である。宇宙を構成している（充たしている）ものの９９．９％は、このプラズマであり、
それ以外が、天体（星、スター）やその回りに引き付けられているガスや塵状の物質である、

　あるいは、それらが集まっている星雲（星団、銀河）である、という考えだ。　そうかもしれない。
だから、私は、プラズマ宇宙論には敬意を払うので、この議論の一部　を、以下に載せる。
現在の見苦しく、醜い体制派（世界支配派）である　ビッグバン宇宙論は、早晩、壊れるだろう。　

>>235
誰かが、何処かで言ったか書いた事を鵜呑みにしているたけだから、無理ですよ。

>>238
黒豹さんと天文板のくろそんさんって同じ人？

>>236
お前のギャグセンスが野暮なだけだと思うがｗ

なんか、既知害が延々と自演してたみたいなｗｗｗ

で、誰か一人でも、アポロが捏造だとする天文学者がいるなら名前をだせよ。
捏造論者は既知害妄想に自分で酔いしれるリアル既知害が多すぎるｗｗｗ

>>241
天文は大人なので、名指しで捏造とは言いません。

でも間接的に否定します。

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。


↑
ＪＡＸＡ関連の、トップ研究者による公式回答です。★

人類は月に行っていません。

月どころか、高度・2000km足らずにすら行けません。
高軌道宇宙船の設計図の概略すら公開されていません。



これが現状・・

>天文は大人なので、名指しで捏造とは言いません。
要するに、誰もそんなことは言って無いが、ここで延々と同じ妄想を書き連ねている
基地害の脳内では「全員が捏造論者」にされてしまっているわけだｗｗｗ

実際には、捏造論者の天文学者はいない、でFAだなｗ
ところで、何度も同じ事を書くと基地害の脳内で何か起こるのか？

間接的に、捏造など無いと言っている天文学者なら知ってるぞ
NASAは秘密をかくせるような組織ではないそうだ

>NASAは秘密をかくせるような組織ではないそうだ


ダメリカは、国連からの生中継で全世界を騙し、イラク戦争を遂行した前科者。

日本の天文学者でアポロ捏造を否定し公言したことのある人で、
自分が知っているのは以下の方。


寺薗淳也さん。
前出、JAXAのHPの元管理人。
フィリップ・プレイト氏の著書 Bad Astronomy の翻訳本
「イケナイ宇宙学」に翻訳者として参加。
捏造についての講演も。

秋山演亮さん。Yahoo掲示板で捏造論者に反論。

他に、天文学者ではないがテレビ東京に出演した
国立極地研究所南極隕石研究センターの女性研究者。
（大槻教授の月の石についての発言に反論）

>ダメリカは、国連からの生中継で全世界を騙し、イラク戦争を遂行した前科者。
NASAじゃないじゃんｗｗｗ

詭弁の特徴
☐ฺ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
☐ฺ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
☐ฺ ７：陰謀であると力説する

少なくとも、>>231、>>241は基地害の脳内で醸成された妄想に過ぎないと証明されますたｗ

>>248

寺薗淳也　→　只の公演芸人？、宇宙船の軌道制御、宇宙放射線環境調査等の専門分野なし。
秋山演亮　→　既に、第一線から引退したロートル？秋田に左遷？


こんな感じ？

まあ、一線級の学者の９０％位は、アポロ否定＆無視・懐疑派ですね

>>252
90%位の具体的根拠を出せ。話はそれからだ。
出せないなら妄想って事の証明になるから。あしからず。

>>251
天文板かオカルト板に逝け！

だからさ、捏造論なんか持ち出す基地害に何を言ったって無駄だよ。
例え完璧な証拠があったって、基地害の脳内では>>252みたいな妄想で置換される
だけなんだから。

既にそれは証明されているだろ？

寺薗淳也さんの専門は、惑星科学と情報科学。
月については内部構造と月振の研究をしています。

秋山演亮さんは惑星表面探査が専門。
かぐや及び「SELENE-B」の開発にかかわっています。
http://www.jaxa.jp/press/2009/09/20090910_kaguya_j.html
に名前があります。
現在は和歌山大。

http://www.jaxa.jp/press/2009/09/20090910_kaguya_j.html
には寺薗淳也さんの名前もありますね。

>>251
>>秋山演亮さん。Yahoo掲示板で捏造論者に反論。

いいやつじゃないか。

あ、アンカー先がヘンだった。248だ

あれ、もとからおれの勘違いだ、ゴッチャになった。無視して。

ﾌﾟ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

ＪＡＸＡの中でも、アポロ≒ＮＡＳＡ否定派が大半。

ＮＡＳＡのデータや技術は、嘘っぱちが判明したので
また１から調査研究しているのが現状。

>>263
ふーん、JAXAにアンケートでもとったの?
その結果はどこで見れるんだ?

http://www.jaxa.jp/press/2009/09/20090910_kaguya_j.html
先に上げたHPにはアポロの観測結果が正しいこと（アポロと同じ
性質の石が含まれている）が示されています。

>>263
でた、得意の脳内妄想ｗｗｗ
JAXAは何を調査研究してるんだい？　それも秘密か？ｗｗｗ

詭弁の特徴
☐ฺ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
☐ฺ ７：陰謀であると力説する

○宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部　問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp
Email:[email protected]
Tel:03-6266-6400/Fax:03-6266-6910

↑
ここに聞けば、アポロ（月面）どころか、静止軌道の宇宙環境ですら
ほとんど判らないとの回答ですよ。

ＪＡＸＡでは、調査ミッションを開始したばかりだそうです。

>>267
当然じゃん
日本には情報提供してないもの

○ＩＳＡＳ・ＪＡＸＡ　２００８
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR24_Proceedings/M-21%20torii.pdf

平成１９年度「高エネルギー宇宙線計測」ワーキンググループ報告
−ＪＥＭ曝露部における高エネルギー電子・ガンマ線観測計画（CALET)−

早稲田大： 鳥居祥二, 奥平修, 小平聡, 清水雄輝, 長谷部信行, 晴山慎, 宮島光弘, 宮地孝, 山下直之
JAXA 宇宙科学研究本部： 上野史郎, 斉藤芳隆, 高柳昌弘, 冨田洋, 西村純, 福家英之, 山上隆正
神奈川大：奥野祥二, 立山暢人, 田村忠久, 日比野欣也 東大宇宙線研: 塩見昌司, 滝田正人, 湯田利典
東工大： 垣本史雄, 常定芳基, 寺沢敏夫 青学大：小林正, 吉田篤正，山岡和貴
横国大： 片寄祐作, 柴田槙雄 芝工大：笠原克昌, 吉田健二 弘前大：市村雅一, 倉又秀一
放医研：内堀幸夫, 北村尚 立教大：村上浩之 神奈川県立大：古森良志子 埼玉大：水谷興平

１．目的
高エネルギー宇宙線の起源や伝播に関する研究は、宇宙線発見以来の課題であるにもかかわらず、
約１世紀をへた現在でもまだ十分に解明されたとはいえない状況である。その原因のひとつに、
宇宙線は電荷を帯びているので星間磁場によって方向が変化し、その源を方向性から決めることが
できない点がある。このような困難があるにもかかわらず、宇宙線は電磁波観測だけでは不可能な
高エネルギー宇宙現象の情報をもたらすことができるため、さらなる観測の進展が強く期待されて
いる。特に、我々が国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）の日本実験モジュール曝露部（ＪＥＭ/ＥＦ）に
搭載を計画している、ＣＡＬＥＴ（Ｃａｌｏｒｉｍｅｔｒｉｃ Ｅｌｅｃｔｒｏｎ Ｔｅｌｅｓｃｏｐｅ）
では、ＴｅＶ領域までの電子、ガンマ線観測と１０００ＴｅＶ領域に及ぶ陽子、原子核観測により、
宇宙線の加速、伝播を総合的に解明することが可能である）。

○ISAS/JAXA 2009
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR25/SUR_25/25symp_pdf_web/M33.pdf

平成20 年度「高エネルギー宇宙線計測」ワーキンググループ報告
‐JEM 曝露部における高エネルギー電子・ガンマ線観測計画(CALET)‐
早稲田大：鳥居祥二 JAXA:高柳昌弘 ほかCALET チーム

ミッション部の主要な観測装置は、電子（1GeV〜
10TeV)、ガンマ線(20MeV〜数TeV)、陽子、ヘリウム
（1TeV〜1000TeV)、原子核成分（数10GeV〜1000TeV)

月面着陸の際、空気のないところでの逆噴射って
意味あるのかな？ 月面に激突するんじゃないの？

>>271
気が付かなかったヨ

>>271
そーか！それは捏造説の強力な裏づけになるね。
www

>>271
お前天才だな。このスレのMVPはお前で決定。

>>271
物理板の捏造派は凄いな！さすがだ。ウンウン。

>>271
ロケットエンジンは酸化剤を燃料と混合燃焼させるので
真空の宇宙でも使用可能。

>>273
アポロ捏造説の裏付けは、近年のＪＡＸＡのミッションで明白

アポロのデータが、捏造である事が判明したので
基礎データをイチから収集している。

>>273

君はもしかして捏造という名前か？

質量Mの天体の周囲にその中心から距離rでの円周軌道を回る
速度vは
v=(GM/r)^(1/2)
で示せるよな
月の半径は1600kmだから、高度100km、50km、30kmでも飛行速度は
ほとんどかわらない。
そのことを>>123は分かっているのだろうか。

かぐやは寿命ぎりぎりまで高度100kmで撮影観察して月面に墜落させた。
だが、やはり、徐々に高度を調整しながら下げ、高度50kmや30kmでの
観測を行うべきだった。
そうすれば、


　　　　　　・・・・・もっと、何かが、分かっていたはず。・・・・・


信者、捏造派をとわず、知りたかった事柄だよな。

>>277
ＪＡＸＡのミッションのどこが何を裏付けているのかさっぱり分からん。

まさか、宇宙には、1GeV〜１０００ＴｅＶの高エネルギー粒子が飛び交っているから、
月に行く途中で飛行士は被曝して死んでいるはずだ、なんてバカなことを言ってる
わけじゃないよなあ。いくらなんでも、それ程のバカがこの世にいる筈ないだろう。
宇宙が殆ど真空なので高エネルギー粒子があってもエネルギーの総量は微々たるもの
ってことくらい、小学生でも知っている常識だしね。

ちなみに、１０００ＴｅＶはおよそ0.00004calだ。

>>271　ロケットは作用、反作用で動いてるんだから、空気のあるなしは関係ない。
逆噴射しなかったらそれこそ月の重力に引っ張られて月面に激突だろうが。
>>272〜>>274もアホか、おまえら。

ネタにマジレスかっこいいねキミ

ばらすなよ。271がおだてられて木に登るのを期待してたのに。

>ロケットは作用、反作用で動いてる
爆発ガスの噴射の反作用だって言いたいんだろうけど、違うよ。
爆発ガスが爆ごう速度でロケットにぶつかる、その作用で動くんだよ。

だけどＮＡＳＡは君と同じのバカだから、それを知らずにアポロロケットを作っちゃったんだ。
だから月着陸船は空中しか飛べないロケットになっちゃったんだよね。
空中しか飛べないロケットが真空の月に逆噴射で着陸できるわけないだろ。

結論　：　アポロ月着陸は捏造である。

空中って、ここでは大気中、の意味ね。
揚げ足を取られる前に言っとくね。＾＾；

>>284
それ「ロケットは作用、反作用で動いてる」へのどう反論になってるのさ？

>>286
反論？　してないよ。
冗談じゃないよ、とんでもない。
反論に値いするよーな論じゃないんだよね、
「ロケットは作用、反作用で動いてる」はね。（笑）

家にガスが充満して爆発、屋根が飛んでっちゃった。
その屋根は、作用・反作用で飛んで行ったのかい？　（笑笑笑）

こいつ、「作用」と「反作用」が区別できるとでも勘違いしてるかな？

>>281,>>286
ロケットの燃焼室はさ、ノズルで外部に開放されてるだろ？
っつーことはね、ロケットの燃焼室はさ、
ロケットの中にあるんじゃなくてロケットの外にあるってことなんだよ。
そのロケットの外で爆発したガスがロケットに当たってさ、
それが、つまり「作用」が、ロケットを動かしてるのね。

ひとつ利口になったろ？　よかったね。　あはははは。

>>288もいっしょね。（笑笑笑）

ほれ、やっぱり。

しかし、勘違いを晒して威張るあたり流石だな。

>>276
意味がよくわからない。酸化剤が入ってると何が違うの？

自己解決しますた。
ところで、月まで行くにはよほどの
酸化剤と燃料が必要になると思うけど、
そんなことがはたして可能だったのかな？

つ 慣性航行 & ホーマン軌道

>>279
あのさあ、１００キロで走っている車から１キロ先のものを写すのと
１０ｍ先のものを写すのとで、「たいした違いがない」とでも？

「ぶれ」って知ってるか？ｗ

>>293心配するな
地球はなんの燃料もなしに四十数億年飛び続けている。

>>269-270
いったい、それでの何処がNASAの嘘と結びつくんだ？ｗｗ

>>287
ﾒｺ爺は来るなよ。2chは止めたんだろ？
小学生以下の論狸を振り回されても、みんな迷惑なだけだし。

NASAの嘘の為に、本来４０年前に調べているはずのデータを

今になってJAXAは、総力をあげて調査しているんだよね・・

1000ＴeV　≒　0.016gy/sec　(cm^2/sec　10cm^2≒1kg)

1.5gy〜　death

1000ＴeV　≒　0.016gy/sec　(1*　cm^2/sec　10cm^2≒1kg)

1.5gy〜　death

裸で宇宙に出る300

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

その値もNASAのデータのわけだが

そうそう、どっちでもいいんだよ、ただ真実を知りたい・・・。

>>295 地球を高度100kmで巡回しているスパイ衛星に　ぶれ　はないでしょ。
衛星の速度は8km/s 。　だから例えるなら、１ｍ先の８ｃｍ/ｓで飛ぶ蚊を
みるようなもの。（ハエだったら見えにくいけど、それでも高速シャッター
なら問題ない。）

さて、かぐやの飛行速度はいくらか知っていますか？

v=(GM/r)^(1/2)

からも分かるけれど、月の質量、半径の地球比は、1/100、1/4。
だから、かぐやの速度は地球巡回衛星の　０．２倍。　すなわち
　約1.6km/s　。
だから、高度20kmでも　ぶれ　の問題はない、ということ。

>>298
かぐや以前にアメリカは50cmの解像度で月の全球撮影をやっていたんですか？

JAXAのページで、はっきりと捏造なんて事は無い、と言っているわけだが
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/

少なくとも>>263が妄想であることは証明された。

ヴァンアレン帯に関しては、正確な計算がされている（当たり前だがｗ）
ttp://www.wwheaton.com/waw/mad/mad19.html

まあ捏造派なんてのは、月であれユダヤ虐殺であれ、100の証拠があったって
1000を求めるだけだろうけどさｗ

>>307

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03

>「月の雑学　第3話」は、いくつかのページを除き、Phil Plait氏による
>　サイト"Bad Astronomy"内にある、"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"
>　の内容をもとにしています。



アメリカ人の空想で、現在は放置されている暗黒サイトですよ、それ

>>304
目をつぶっていたのでは真実は見えへんよ

>>305
おい、待てよ。
秒速８キロって事は、シャッタースピード１０００分の１秒でも８メートルもぶれる
事になるぞ。解像度が数十センチのカメラならブレまくってほとんどなにも見えないと
思うか？
スパイ衛星がぶれないのは、ブレ補正しているて、しかも画像処理しているからだし。

かぐやのカメラは目的に応じた性能しかないはずで、そもそも、近接撮影する
予定がなかったなら、それようの設備もないわけで、
ないもので撮影する事ができないのは、あたりまえなわけでｗ

>>308
http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html
の最後の一行。

This page last modified Sunday, 11-Oct-2009 16:15:29 CDT

リンクに掲示板もあります
http://www.bautforum.com/

「JAXA 宇宙医学生物学研究の取り組み」
http://www.jaros.or.jp/space%20utilization%20view/h19_chapter6.pdf

ISS では、1 日当たりの宇宙飛行士の被曝量は1 mSv であり、これは胸のレントゲン
写真3 枚分、また我々が地上で浴びる自然放射線の約半年分である。ただ、ISS の軌道は
地球の高度約400 km であるが、これは地球の磁場に守られた環境であり、今後の月探査
や、それ以降の深宇宙ミッションに当たっては、宇宙放射線被曝管理は、非常に大きな医
学的課題と考えられている。この分野で今後取り組むべき研究課題としては、�@ 放射線の
計測と予測、�A 放射線の生物影響に大別出来る。現在のISS でも放射線の計測は行われて
いるが、地上でも計測困難な中性子や二次荷電粒子の混在する宇宙放射線が計測でき、よ
り正確に、より小型の装置で、リアルタイムダウンリンクで計測を行うには、まだまだ装
置面でも研究開発要素は大きい。さらに得られた物理的な計測値から、ヒトへの生物学的
な影響の程度を考慮した被曝線量の算定・評価にも課題がある。月面の放射線環境は米国
のアポロ計画以降実測されておらず、現在の宇宙放射線計測技術から評価すると、これら
の値は過小評価※　となっている。今後の有人月面探査計画の実現に向けては、月面の放射線
環境を正確に把握し、その対策を確立することが必須である。


※　アポロの測定値が無視された格好です。
　

ＪＡＸＡも、１９９０年代まではＮＡＳＡに従順でしたけど
ここ数年は、公然と否定していますね。

アポロで人類は月に行っていないと・・

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。

>>312
「JAXA 宇宙医学生物学研究の取り組み」
http://www.jaros.or.jp/space%20utilization%20view/h19_chapter6.pdf
月面の放射線環境は米国 のアポロ計画以降実測されておらず、現在の宇宙放射線計測技術から
評価すると、これら の値は過小評価となっている。


>>314
http://www.rise.waseda.ac.jp/news/backnumber/2000/68.html
菊池　順、道家忠義と二人、同じ名前がありますね。
アポロを肯定しています。

>>313
だから、放置されているというのが既に妄想であって、実際更新されているし
JAXA 自身が「捏造なんてｳｿだ」と宣言している訳だが、おまいはJAXAが宣言
しているのにJAXAが否定していると嘘をつくわけだな？ｗｗｗ

そういうのを世間では既知害というのだよｗｗｗ

おおっぴらに捏造なんて言ってたらJAXAには入れんだろう。
内心思ってる奴はいるだろうが生活のためには仕方がない。

おまいの妄想ｗｗｗ　妄想糖質患者、乙ｗｗｗ

詭弁の特徴
☐ฺ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
☐ฺ ７：陰謀であると力説する

捏造論者なんて、常にそんなもんだ
アウシュビッツだろうが相間だろうがアポロだろうが、同じだよ
例外があるのなら教えて欲しい

ｳﾞｧｶに限って上げたがる、というのも常に同じだな
煙とｳﾞｧｶは上が好き

月面から地球を撮った写真はないの？

>>319
>煙とｳﾞｧｶは上が好き
山羊とアンタもそこが好きｗ

>>187
　　20世紀の大記録 月への挑戦／人類の偉大すぎた一歩
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1260471197/

016 　新　型なんかに負け党無かった！　薬 (2009/12/12(土)
「失われた40年」 　素敵な　2009年宇宙の旅
http://www.youtube.com/watch_popup?v=HilVwrrcLIo
http://www.youtube.com/watch_popup?v=4w9EksAo5hY
　　　　　　　　未来の子供達へ
http://www.youtube.com/watch?v=aOHYRbWWEUk&feature=related
http://www.youtube.com/watch_popup?v=jUBR28TFzVA
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1243623464/

電波くんがいっぱいスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1134649931/206
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1258739260/645
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1239644458/347
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1254323567/131
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187508344/260

岩手
岩手の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団 (阪急阪神ホールディングス)ｗ

長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ

△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。


↑
ＪＡＸＡ関連の、トップ研究者による公式回答です。★

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

宇宙服の役割に放射線防御はない・・ＪＡＸＡ

Ｑ：国際宇宙ステーション（ISS）や宇宙服には放射線から防護する目的の
シールドはあるのでしょうか？

Ａ：打上げ可能な重量などの関係から、現在のところISSや宇宙服には、
放射線の遮へいのみを目的とするシールドのようなものは設けられていません。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_03.html
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html

>>326


アポロで人類は月に行っていない・・


というより、行く準備すらしていなかったのね

放射線の遮へいのみを目的
→他のもので防げないとは言ってない
他のもので遮へい可能なら、専用のシールドは不要。

その回答部分の続き
>宇宙飛行士の放射線被曝線量が急激に増えることが予想される
>場合などには、船外活動を中止したり、船内の比較的遮へいの
>厚いところへ退避したりします。
これは壁が厚けりゃ十分ってことだろ。

>>328
ヒント

アポロ着陸船は、厚さ数ミリのぺらぺらアルミ板

>>329
ヒント

ミッションにおける宇宙飛行士の被曝線量

>>329
俺も以前、友達のアポロ厨にアルミ箔でペラペラだって話を聞いたことがあるんだが、、

そんなんで本当に放射線をふせげたの?

だれも完璧に防げたなんて言ってないでしょ。
アポロ飛行士たちは地上よりは多く放射線を浴びて帰ってきた。それだけのこと。

その後ガンになった人はいないの？

ねえ、ここって、ねつ造派がいかに頭が悪いかを自慢するスレなのｗ

そうだよ。
そして、それを生温かく見守るスレでもある。

月面から地球を撮った写真はないの？
星が映ってないのは論外として。

このサイト面白い。
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/apollo.html
最後の写真、確かに人の影が映っていない。

>>336
地面の角度のせいだろ。怪しい伝説のアポロ回でも見て来いよ阿呆、バカでも分かるから。

ジャンプしたとこじゃないか

>>329
＞宇宙飛行士の放射線被曝線量が急激に増えることが予想される場合
たまたま「放射線被曝線量が急激に増える」状況に遭遇しなければ無問題。
月飛行なんて数日間で終わるから、かなり運が悪くなければ遭遇せずに済む。
宇宙ステーションに数週間〜数カ月滞在するケースとは話が別だろう。

>>333
寡聞にして知らない。
仮に後で癌になった人がいたとしても、月飛行で浴びた放射線のせいなのか、
それ以外の通常の理由で癌になったのか、区別するのは不可能だろうな。

>>336
ねつ造論者ってどうしてこんな一目でバレる嘘を吐いて、自分で自分の首を絞めるのかね？

影あるじゃん。人の足元から右側に細い黒筋が伸びているだろうが。
細いのは、これも一目で判るが人が立っているのが少し上に凸な場所の頂上だからだ。

（宇宙放射線関連データ）

強い太陽フレア（Ｘクラス）１周期で、１７５回発生（ＪＡＸＡ）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/004/006/shiryo/05061801/003.pdf

○　太陽フレアが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになる（ＪＡＸＡ）
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html


ISAS/JAXA 2009
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR25/SUR_25/25symp_pdf_web/M33.pdf

平成20 年度「高エネルギー宇宙線計測」ワーキンググループ報告
‐JEM 曝露部における高エネルギー電子・ガンマ線観測計画(CALET)‐
早稲田大：鳥居祥二 JAXA:高柳昌弘 ほかCALET チーム

ミッション部の主要な観測装置は、電子（1GeV〜
10TeV)、ガンマ線(20MeV〜数TeV)、陽子、ヘリウム
（1TeV〜1000TeV)、原子核成分（数10GeV〜1000TeV)

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

○太陽フレアによる宇宙放射線・・宇宙飛行士の致死量を超えることも
　
自然科学研究機構　国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）

また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
致死量を超えることもある。

http://books.google.co.jp/books?id=S5kUn7g9wGwC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false

>>284てこの人かな

>>344
違いないｗ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>336
>月面から地球を撮った写真はないの？
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20384HR.jpg

>>339
アポロ13号のジャック・スワイガート。骨肉腫で死去。
あとは>>339さんの説明どおり。

否定派すげーな
過去全ての宇宙飛行士と大部分の宇宙開発関係者はウソを吐いているという事になるのか…

どんだけ大規模かつ完璧な人心操作（笑）が出来る組織の陰謀だよｗ

大規模だけど、完璧じゃ無かった訳だがw

捏造派に聞きたいが、アポロ飛行士たちは、ロケットには乗ったのか？どこまで行ったの？

サターンロケットの中にはエレベータがある。
宇宙船に乗ったらすぐに宇宙服を脱ぎそのエレベータで降りる。
ロケットからの出口はテレビカメラの死角だから大丈夫。
あとは見物人の振りをしてるだけ。
どこにも行かない。最初から最後まで地上にいる。

いくらなんでも中にエレベーターて

>>351　引田天功でもそんな真似できんわww

>>351
この発想、いや妄想いいなあ（笑）。
CM内や第三段〜第一段にエレベータのあるアポロ三面図があるなら、是非見たい。
貴方の書いた図面でもいいからさ。
立体で作れるのなら、再販したアオシマのCMプラモ入手してくるよ。

>>347
地球の大きさ小さ過ぎない？

>>355
地上で、宇宙飛行士の代わりに知人を、地球の代わりに月を使って、
同じ構図の写真を撮ってみな。月は1/4の大きさに写るはずだから。

よくある誤解なのだが、ろくに天体観測をしたことのない人は、
太陽や月の見かけの大きさを異常に大き誤解している。
実際は、月の視直径はわずか0.5°しかない。
従って、月から見た地球の視直径も2°しかなく、宇宙飛行士に比べれば
ずっと小さくしか見えないんだよ。

>>351
サンダーバード３号てのが、そんな仕組みだったな。

近くに見えても結構遠い・・星の世界・・・
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/astronomy/12560309040033.jpg
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/toriaezu/12607079230003.jpg

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1260707923/l50
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1260471197/l50

＞＞347
月面上空でクルリと輪を描いて回ってる地球。

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/toriaezu/12607079230009.jpg

　　　　　　　　　　　　　▲　こんな感じかな
＞＞347
月面上空でクルリと輪を描いて回ってる地球。

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

月面上は真空だから、宇宙服がもっと
パンパンに膨らむと思うんだよ、俺は。

インナーはそれなりに膨らんでるかもね。
外の布地一枚で出来てるわけないだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=J2tDmD5F1qQ
http://www.panoramas.dk/moon/apollo-17.html

オバマ大統領、ノーベル平和賞授賞　「平和維持のための戦争」に決意示す
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1260472447/

愛してる。
また会おうね。

アポロは月に確実に行っている・・無人で


日本の研究機関の、ファイナルアンサーですね？

友人で影武者さんが逝ったっきり・・・・　ってことは流石にないかな？

>>362
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/Resize-jpg/fs6c6-2.jpg
外側の布をとると右側のようになる。
圧力をうけるのは右側の部分。

>>369
鏡は使ってなかったのかな？

まとめ
http://www.asyura.com/0502/bd39/msg/332.html
http://1234tora.fc2web.com/tuki.htm

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

　　　　　アポロ計画は科学的に捏造できます。　5
737 ：君を守りたい・・・・？：2009/12/15(火) 08:00:04 ID:geW1dymV
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12606313580011.gif

月面上空に輝く地球
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1260831111/l50
40NENMAENO アナログカメラって最高！だね。

　角度的に，胸に固定されてるカメラでどうやって撮ったのかな？？？

　ジャンプしてもらったのか、着陸船に登って旗指しで見上げながらか
　手鏡を使って後で左右反転プリントしたとか．．．．どなたか説明出来ますか

　この状況の説明動画もあったりするのかな・・・
17号星条旗
http://www.youtube.com/watch?v=NSBcWJHZ7OI
リンカーベル と 月の石
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1256030904/

JAXAの公式見解は、「人を乗せて月に行った」だと何度言えば

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03
This page last modified Sunday, 11-Oct-2009 16:15:29 CDT

リンク掲示板
http://www.bautforum.com/

アポロ工作員は、在日なのですね・・

>>375
お前半島民だろ。そのレベルの低さを見るに。

月に人類史上初めて着陸したのは在米韓国人です

アポロ否定派　≒　日本肯定派　≒　日本人○

アポロ肯定派　≒　日本否定派　≒　朝鮮人●

物理板なのに香ばしいのが張り付いているな

>>375-378
うるせーよ中卒

これが真相だよ。
本人たちが証言してる。
http://www.asyura.com/0502/bd39/msg/332.html
http://1234tora.fc2web.com/tuki.htm

>>381
副島隆彦氏がアポロの月面着陸は捏造だという記事を見て、
なんでまたと思っていましたが、年末のたけしの番組を見ると
本当に捏造に思えてきます。テレビ朝日としてはお笑いバラエティーとして
逃げを打っていますが、それだけ常識外れのとんでもない事なのですが、
日本人はあまりにも生真面目すぎて常識にとらわれすぎる面があります。
そのために私などは小さい頃から変人奇人呼ばわりされて来た。

自らを奇人変人といっているやつがまともなわけないだろｗ

378とか381とか見れば判るように、捏造論なんか繰り出すのは人種差別主義者
とか頭のイカレタ輩だということだろうな
ちゃんと、自分で証明してくれているじゃないかｗ

>>381の上

ヒント：日付

？？

なるへほ

世界で最初に月面に降り立ったのは韓国人！

水が豊富な「スーパーアース」発見、これまでで最も地球にクリソツ極近似！
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1261167639/

大気に覆われ、地表の半分以上が水に覆われている惑星を発見
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1261046372/

ジェット噴射なんかで月面へ安全に着陸できるわけない。
コンピュータ制御でなけりゃそんなの無理だから。

ジェット噴射・・・・「燃焼機関工学」を勉強したほうが良いね。
ロケット噴射の場合とジェット噴射の場合の違い

ロケット噴射　→　装置本体に内蔵された、推進剤と酸化剤を反応させることで、そのエネルギーを用いた噴射の仕組み。
ジェット噴射　→　装置本体には、推進剤があって、酸素取り入れ口から酸化剤となる酸素を取り入れ、それによって
反応させる仕組み。

どちらも、作用・反作用の法則だけで説明できるんだけどね。

>>389　こういうバカが捏造とか唱えるわけだな。
ジェット噴射って・・・あんまり笑わせんなよww

　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l　　ジェット噴射で月面着陸
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
　　　　　　 　 　 　 　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　 （　なんでやねん
　　　　 　 　 　 　 　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　 ヽ＜ヽ三)
　 　 　 　 　 　 rｧ､_/　 　 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　 　 V//　 　 ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 l　　 ',
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 /／:.／.:.:}○ヽ
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　　　　　　　　　　　　　(:／:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ﾉ
　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了／　　　ﾌﾟｯｰｸｽｸｽｸｽ
　　　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:／⌒　ヽ:jノ)　　-3
　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:/　ヽ　　 {（_,ﾊ
　 　 　 　 　 　 /ｲ.:.:/.:.:.:./　､　Y 　 {こノ
　　　　　　　　　V!.:.:l.:./:/　 ﾉーﾍ　 ' ﾉ
.　　　 　 　 　 　 /ヽﾚ'V　-〈　　　`‐'
　　　　　　　　　,' /　　　 rｸ ヽ
　　　　　 　 　 ∧{　　　　 　／＼
　　　　　　 　 └L｢`r┬ｰイ ＼./
　　 　 　 　 　 　 └lL｣＿_j___xﾍ
　　　　　　　　　　 　 ＼＼.　　　'.
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ.　　|
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　　　　　　　　　　 ／:/:::::::／

重力６分の１の世界。行ってみてー！

　　 　 　 　 　 　 　 　 ,- ､_,r‐.､,. :´.::.::.::.::/´.::.::.::.::..｀ヽ,r‐ ､_,.- 、
　　　　　　　 　 　 　 /.:::/⌒７´.::.::.::.::.::.:/.::.::.::.::.::.::.::.::.:>‐＜::.::.ハ
.　　　　　　 　 　 　 //.::.〉ヘ'_;-‐‐/｀ヽ::i::/｀ヽ､＿;-､_{ｰ' 　 ）､ ::.:',
.　　　　 　 　 　 　 ,'/.: /.:/.::.::.::.::// .::/∨V::.:ﾊ::.::.::.::.::.｀ー '!::.:| ::.:|
　　　　　　　 　 　 ｉ.::.:/.://.:/.::.:/,'.::i.:;'｀ヾ"!::.:i:.|::.ヽ:.､::.ﾊ::.Ｖ|::.::!::.::|
　　　　 　 　 　 　 |i / :/.'.:/.::.::.i::!::.:|:i　 　 |:: :! l::.::.|::.:!'::.:!:: ';! ::.|::.::|
　　　　 　 　 　 　 ｌl:レ'! .::{: : ;斗f:‐ﾊi　 　 !::ｨ:大ﾄ:j､_|::.::|::.: |::.::|::.::|
　 　 　 　 　 　 　 ｌl .:ﾚ|.::.:ﾍ::.::|ｨｆテﾃ､ 　　ﾚ'ﾘ,ｨﾚﾃV.:!::.::!.::/.::.;'.::.::|
　 　 　 　 　 　 　 |l ::.::ﾚ､::.::ﾄ:ﾊV::::rj　　　　　 ﾄ::::rjﾚj.::/!/i.::. i.::.::!|
　 　 　 　 　 　 　 |ﾄ, ::.!::.:＼!ﾚﾊゝ‐'　　 ､　 　 `ｰ ','.:ﾚ':/:/.::.::|.::/,'
　 　 　 　 　 　 　 |ｉ ヽ:ﾄ､::.|:.｀:|人　　　　_　　　 　 i:/.:://|.::.:/|//　　>作用・反作用の法則だけで説明できる
　 　 　 　 　 　 　 ｀　 ヽ ヽ!:i::.|.::/＞ ．　　　_　. イﾘ.::.ﾚi: !:://ﾚi!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||:ﾊ:|/　　　 i｀ ﾆ´＜´.:.!|人::.::.:ﾚﾚ.::l:.|',　　　慣性推進以外で月に逝く方法を募集中なの
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 li/ ﾘヽ.　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:／i'　　＼|.::.::.:ｌ:.l:.!
　　　　　　　　　　　　　　 {'!　 ∨ヽ. /.:.ｰ-‐:／　人　　　｀ヽ :.l:.l:.|
　　　　　　　　　　　　　　 | ', 　 Ｖ､Ｙ.:.:.:,＞´　　　．-‐―‐-､V::.l:.|
　　　　　　　　　　　　 　 〈　}'　　＼!／￣￣￣ ´_.．-――-､}::.:l:.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　, -Oｰ○､
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　　　　　　　　　　　　　(:／:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ﾉ
　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了／　　　ﾌﾟｯｰｸｽｸｽｸｽ
　　　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:／⌒　ヽ:jノ)　　-3
　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:/　ヽ　　 {（_,ﾊ
　 　 　 　 　 　 /ｲ.:.:/.:.:.:./　､　Y 　 {こノ　　このスレって、夢があって楽しいの
　　　　　　　　　V!.:.:l.:./:/　 ﾉーﾍ　 ' ﾉ　　　またくるの〜
.　　　 　 　 　 　 /ヽﾚ'V　-〈　　　`‐'
　　　　　　　　　,' /　　　 rｸ ヽ　　　　　　　
　　　　　 　 　 ∧{　　　　 　／＼
　　　　　　 　 └L｢`r┬ｰイ ＼./
　　 　 　 　 　 　 └lL｣＿_j___xﾍ
　　　　　　　　　　 　 ＼＼.　　　'.
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ.　　|
　　　　　　　　　　　　 　／>'　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　／:'´:＼／
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.　　　　 　 　 　 　 ,'/.: /.:/.::.::.::.::// .::/∨V::.:ﾊ::.::.::.::.::.｀ー '!::.:| ::.:|
　　　　　　　 　 　 ｉ.::.:/.://.:/.::.:/,'.::i.:;'｀ヾ"!::.:i:.|::.ヽ:.､::.ﾊ::.Ｖ|::.::!::.::|
　　　　 　 　 　 　 |i / :/.'.:/.::.::.i::!::.:|:i　 　 |:: :! l::.::.|::.:!'::.:!:: ';! ::.|::.::|
　　　　 　 　 　 　 ｌl:レ'! .::{: : ;斗f:‐ﾊi　 　 !::ｨ:大ﾄ:j､_|::.::|::.: |::.::|::.::|
　 　 　 　 　 　 　 ｌl .:ﾚ|.::.:ﾍ::.::|ｨｆテﾃ､ 　　ﾚ'ﾘ,ｨﾚﾃV.:!::.::!.::/.::.;'.::.::|
　 　 　 　 　 　 　 |l ::.::ﾚ､::.::ﾄ:ﾊV::::rj　　　　　 ﾄ::::rjﾚj.::/!/i.::. i.::.::!|
　 　 　 　 　 　 　 |ﾄ, ::.!::.:＼!ﾚﾊゝ‐'　　 ､　 　 `ｰ ','.:ﾚ':/:/.::.::|.::/,'　　ちょっと貼っておくの
　 　 　 　 　 　 　 |ｉ ヽ:ﾄ､::.|:.｀:|人　　　　_　　　 　 i:/.:://|.::.:/|//　　 おやすみなさいなの♡
　 　 　 　 　 　 　 ｀　 ヽ ヽ!:i::.|.::/＞ ．　　　_　. イﾘ.::.ﾚi: !:://ﾚi!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||:ﾊ:|/　　　 i｀ ﾆ´＜´.:.!|人::.::.:ﾚﾚ.::l:.|',　　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/rockets.htm
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 li/ ﾘヽ.　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:／i'　　＼|.::.::.:ｌ:.l:.!
　　　　　　　　　　　　　　 {'!　 ∨ヽ. /.:.ｰ-‐:／　人　　　｀ヽ :.l:.l:.|
　　　　　　　　　　　　　　 | ', 　 Ｖ､Ｙ.:.:.:,＞´　　　．-‐―‐-､V::.l:.|
　　　　　　　　　　　　 　 〈　}'　　＼!／￣￣￣ ´_.．-――-､}::.:l:.|
　　　　　　　　　　　　　　 |/　　 Ｏﾉ￣￣￣￣ ´ 　 　 ＿　　｝::.:!:|

世界で最初に月面に降り立ったのは韓国人！

そもそもアポロ計画ってのは、名前からして
（心ある人よ、この人類最大の捏造に気づいてくれ・・、お願いだ・・・）
の、ＮＡＳＡ内部のごく少数の正直な良心派の精一杯のメッセージなんだよ。
アポロは太陽だよ。月はダイアナなんだからね。
ダイアナ計画じゃなきゃ、もうはなっからそれはインチキさ。

>>399
なんでローマ神話なんだ？
アポロ、サターンとくればアルテミスかセレーネじゃないかな。
アポロは月の女神アルテミスと双子の兄妹だから、特に違和感無いが？

>>400
心ない人ｗ

ちなみにギリシャ神話名ではアポロはアポロンね
どーでもいいことだけどｗ

で、ジェット噴射野郎は遁走か？ｗ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

……………………………………………………………………………………
　　　　JAXA ウェブサイトへようこそ
　　 〜 Welcome to JAXA Website 〜
……………………………………………………………………………………
2008/6/26

○×様

宇宙航空研究開発機構（JAXA）ウェブサイトをご利用いただき、ありが
とうございます。

残念ながら私共もアポロ計画の当事者ではありませんので、月面着陸が
真実であった証拠などをお示しすることはできませんが、現在までの宇
宙開発技術の発達の経緯などを見る限り、月面着陸が真実ではなかった
とは考えられません。
また、仮に真実でなかった場合には、当時競争関係にあった旧ソ連をは
じめマスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。

よろしくお願いいたします。

宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部　問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp

↑
上記のサイトで判別するのは

１．ＪＡＸＡは、日本を代表する宇宙機関だか、アポロ計画の検証をしていない。
２．無知なマスコミや世論全体と同様、検証の能力を有していない。
３．現在の段階で、アポロの科学的検証を拒否している。
（しかし、ＪＡＸＡサイトで多くのアポロ関連の記事を掲載している）

>>399
カッコつけたつもりなんだろうが、




アホに見えるｗ
なんで、アポロ計画と名付けられたのかなんて、
ちょっと宇宙に興味があるやつなら誰でも知ってるぞ。

アポロ捏造派のアホ共は、飛行機が空を飛ぶことも信じられないに違いないな。
鉄（だと思ってるんだろww）の塊が空を飛ぶわけない！とか言ってるんだろWWW

>>407
あ、それ会社の同僚も言ってたw
『あんな鉄の塊が…』って言った瞬間突っ込んだけど。
『鉄じゃないから』ってw

金属の飛行機がなぜ飛ぶのだろう、と思うこと自体は別に
問題ないと思うぞ。
飛行機が飛ぶ理由を「飛べると信じているから飛ぶんだ」と言い出したら

要注意ｗ

>>409　金属の飛行機がなぜ飛ぶのだろう、と思うこと自体は別に
問題ないと思うぞ。

問題ないのは、小学校低学年までだろ（あ、今はゆとりとかだから、中学までかなww）。
でも、こないだ定年退職したおれの会社の経理おっさんなんか、飛行機のエンジンは
自動車みたいにキャノピーの下あたりがボンネットになってて、そこを上げるとエンジンが
見えるんだとずっと思っていたそうだ。で、その部下の女子社員は飛行機のエンジンの場所さえ
知らなかった。胴体の中にはいってるんじゃないの、とか言ってたな。

そういうわけで、アポロ捏造派以外にもアホはそこらじゅうにいるわけだ。

>キャノピーの下あたりがボンネットになってて、そこを上げるとエンジンが
>見えるんだとずっと思っていたそうだ。で、その部下の女子社員は飛行機のエンジンの場所さえ
>知らなかった。胴体の中にはいってるんじゃないの、とか言ってたな。
>そういうわけで、アポロ捏造派以外にもアホはそこらじゅうにいるわけだ

物理じゃないが、
「母親の血液はへその緒を通じて赤ちゃんにも循環している」
とかもな。
血液型が違う親子はどうするんだよ…

月は自転していないっていうやつも、かなりいるらしいじゃないか。

それ、覚えがある。誰だったかなぁ…と調べたら、yahoo掲示板にいた。
>＊あのね、独楽が自転している状態を見て、『「自転をしている物体の裏側
>は、その物体が１回自転する毎に、その裏側が見える」』を分かりなさい。
の人です。
…今も頑張ってたんだ。もうすぐ6年になるよ。

いや、そいつも確かにそうなんだけど、ほんとうろ覚えなんだけど、どこかにあったアンケート結果で
「月はどうして同じ面しか見えないのか？」ていう質問に「月は自転していないから」て答えた人がかなりの割合でいたらしいんだ。
たしか、四割くらい？　アンケート対象も覚えてないし、質問も微妙だけど。

>>411
胎児由来の細胞が母親の血管を循環し、母親の細胞修復に一役買うって事例なら発見されてるが、関係ないか。

>>414
まぁ、世の中には月が八個あると思っている人もいるらしいからなぁ。
良く教科書に載ってる、月の満ち欠けの模式図、あの通りに並んでいると。
（出典：トンデモ本の世界W）
ちなみに、その本によると、もっととんでもないことを信じている人がいるらしい。

　地球の重力からはなれすぎると　　　人類の骨や筋肉は．．．．

　今，アフリカ上空でソユース　マッハ2.5のスピードで　ドッキング　成功！　

　http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1261469447/

>>417
消えろ屑

現実にあったことをありのままにお話ししよう

とある得意先での出来事
経営者が交換留学生と預かっているベルギー人高校生の1日お守りを仰せつかった
知能は相当高そうだったが「ソニー松下は実はフィリップスが創業した」とか何とか
そんなこと言い出すもんだから、ソニー松下創業の歴史を教えてやると「嘘」「絶対にない」と怒り始めた
そして強引な論法でつたない知識を駆使して中欧で創業され、そして今ある電化製品も全てフィリップス開発との説明を始めた
製品については専ら彼の知識範囲･･･ゲーム機とウォークマン(古)だったけどね

そりゃ今のディスク式に繋がるLDの開発他でもフィリップスが関与してたり
巨大な企業体として相応しい特許を持ってる程度は分野外のこっちも知ってるさ
ま、その知識水準でも、いま彼は恐らくベルギーの経済なり技術屋なりでそれなりに通ってるんだろ(笑)
ま、今にして思えばホームシックが妄想に転じたのかな？なんて思ったりする

キミたち捏造くんの知的レベルは知らないが、少なくともその次元のことをを主張しているに過ぎない

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

（宇宙放射線関連データ）

強い太陽フレア（Ｘクラス）１周期で、１７５回発生（ＪＡＸＡ）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/004/006/shiryo/05061801/003.pdf

○　太陽フレアが起こると、大量の粒子(通常の100〜10000倍)が降り注ぐことになる（ＪＡＸＡ）
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/cosmic_ray.html


ISAS/JAXA 2009
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR25/SUR_25/25symp_pdf_web/M33.pdf

平成20 年度「高エネルギー宇宙線計測」ワーキンググループ報告
‐JEM 曝露部における高エネルギー電子・ガンマ線観測計画(CALET)‐
早稲田大：鳥居祥二 JAXA:高柳昌弘 ほかCALET チーム

ミッション部の主要な観測装置は、電子（1GeV〜
10TeV)、ガンマ線(20MeV〜数TeV)、陽子、ヘリウム
（1TeV〜1000TeV)、原子核成分（数10GeV〜1000TeV)

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。

○太陽フレアによる宇宙放射線・・宇宙飛行士の致死量を超えることも
　
自然科学研究機構　国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）

また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
致死量を超えることもある。

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

実際、既に終わった話を何度も貼るだけってのはメコスジ並の池沼だなｗ

アポロもスペースシャトルも終了

ＮＡＳＡ自体が終了

これからは、ロシア＋日本の時代です。

アメリカ自体も終わっていましたね・・

>>410
こういうやつに限ってきちんと揚力を説明できないがな。

「空気との摩擦で」とか「大気の壁にはじかれて」とか言うのは、
たいてい410みたいなやつ。

>>429　おれはアホ大学だが、一応物理学科卒業してるんで。
おまえも蒼いのぉ。まだまだ人を見抜く力が全然ついてないな。

いまだに月に行けない人類って何なの？

熱にうかされた捏造論者

>>430
そういいながら何一つ論理的に反論していないのはなぜｗ
お前のレスの何処をどう読めば物理学科卒業だとわかるんだ？アホ丸出しのレスの何処に・・・

つか、ゆとり教育極まれりだな。
捏造論者とレベル同じ。

>>433　>>410さんのあの話に物理学科云々は必要ないと思われるが。

ここにもゆとりがｗ

>>433　>>435　　最バカはおまえだろうが。
”ゆとり”しか語彙がないんだろ、ボケ！

わ、ゆとりが発狂したＷ

>>437 はは。知性溢れる反応だなw
何一つ論理的に反論してない、ってかw

なに必死になってるの↑

折れは434でも430でもないけど、折れには439の方が必死に見えるよ
という事は、多分みんなにそう見えるんじゃないかな

434は410が物理と関係ない話だって指摘してるだけ
それを必死で相手のせいにしようとしてるのが439
というのが普通の見方

>>440
必死に詭弁並べて、どうしたの？なんかあったの？

>>414
>>416
「月をなめるな」なんて話もあるねぇ。
詳細は括弧内で検索。

　　　　　　　　　　　　　　　,.へ　　　　　　　　　　iヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::ヽ　　　　　　 　 / ﾉ,.
　　　　　 　 　 　 　 　 /:::,.. -‐''"´ ￣￣ ｀ﾞ'''"´　' レ''"￣ ｀ヽ､
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　　-‐ﾞi,:::::::::::::|　　　　　　 i!　　 |　 i |　,ﾊ,|　/|ﾚく|| /.!‐x' | //　i　 /
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　　ヽ;:::::::::::'´:|i,ﾞ､　　|　 l〃　 / ／ ,..-‐-､　　　 　 i' ﾞi:ﾞi　|,r'´
　 　 ヽ;:::::::::::| i,ﾞi,ヽ, |　/　 ,.ｲ-' ﾆi´｀ﾞi::ﾞi　　　　　　l､ﾉ0! {ﾞ'i
　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ
　　　　　 ヽ|　iヽ､ | | |i ﾞ! iﾞヽ　　　ヾ;;;;;;;lノ　　　　　 ﾞ! "" l
　　　　　　/　 ﾞi,.　| | l i ﾞ､　`'　__　 　 　"" 　　 ー ‐' 　 /　　　　　月に代わっておしおきよ!!　
　　 　 　 /　　　　i| .! i,ヽ､ヽ,ｨ' ,.へ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　
　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,.
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､

で、ジェット噴射野郎は遁走か？ｗ

>>440
アンカーつけろカス

>>440
異常なやつに普通の見方ができるとは
到底おもえんがｗ

アポロが月に行ったか行かないかなんていうのは問題の本質じゃない。これらの争いが本質だ。
思想的・学問的争いをやっていて何も知らない人が騒いでるだけ。権力闘争なんだよ。
[1389]「プラズマ宇宙論　VS　　ビッグバン」という議論を載せます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/27(Tue) 07:55:22
副島隆彦です。　下の「１３８７」番に続いて、私の宇宙論への関心を載せます。
現代の宇宙論（宇宙はどうのような構造と　全体像　をしているのか、の理論）は、それほど多くありません。
たったの３つだと言っていい。１．現在の主流派＝体制派であるビッグバン宇宙論と２．プラスマ宇宙論と、
それから、３．定常宇宙論の３つである。

私、副島隆彦は、先に書いたとおり、３．の定常宇宙論（フレッド・ホイルが昔から言っている）を、ずっと
支持している。以下に載せるのは、２．のプラズマ宇宙論と、１．の頑迷なる体制派であり、世界の宇宙
物理学界を支配しているビッグバン宇宙論（アインシュタインの申し子）との、対比、対決の議論である。　
　これで、１．と　２．の対立点の概要は分かる。プラズマというには、私たちが使っている蛍光灯の
明かりのように、放電管の中の光の素（もと）になる、物質の安定した分子状態や原子核も壊れて、
電子や他の素粒子のままの、電磁波の状態（これがプラズマのだろう）で、大宇宙　は出来ている
という説である。宇宙を構成している（充たしている）ものの９９．９％は、このプラズマであり、
それ以外が、天体（星、スター）やその回りに引き付けられているガスや塵状の物質である、

　あるいは、それらが集まっている星雲（星団、銀河）である、という考えだ。　そうかもしれない。
だから、私は、プラズマ宇宙論には敬意を払うので、この議論の一部　を、以下に載せる。
現在の見苦しく、醜い体制派（世界支配派）である　ビッグバン宇宙論は、早晩、壊れるだろう。　

>>447　お正月用にプラズマテレビを買ったよ、までは読んだ

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>390
ガスタービンエンジンもロケットエンジンもジェットの噴射で推力を得る
として問題ないよ
どちらも日本語にすると墳進になるしね

そうだそうだ！
ジェット推進研究所とは
日本語にすると
推進推進研究所だ！

> 推進推進研究所だ！

違う

アメリカ終わた

外部から空気を取り込むジェットエンジンの推進だけでなく
ロケットエンジンの推進も、「ジェット推進」と呼ぶことを知り、
NASAの「ジェット推進研究所」のネーミングの謎が解けた。

ジェット推進とジェットエンジンの概念が一対一対応すると誤解していたよ

今日のぼやき「８１６」　　２００６・１２・２６
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#2401

私、副島隆彦が、そこらのただの陰謀論者の低脳（ていのう）たちとは、わけがちがうのは、私は、日本
土人でありながらこれらの世界基準の思想・学問の動向を自力で読み破ったということだ。
そして、それらを、舌足らず（差別用語か？舌切り雀？　）の荒削りの日本文に置き換えて、「なんとか
今の遅れた日本人知識層に分かるように、どうにかこうにか、移植（いしょく、トランスプラント）を
なしとげた」。　このことが副島隆彦の最大業績だ。　将来、日本の政治体制が変更になれば、私はこの
業績で、文化勲章を十分にもらえる。そんなことは私ひとりには、自明のことだ。それと、この本の第４章
で書いた「法学と政治学の全体像の提示」の業績だ。

私の思想研究の前に、日本全国の政治思想研究学者どもなど、まだまだ、足元にも及ばない。
私が、こう豪語しても表面だって、私に異論を唱えることの出来る学者は、日本にはいない。

ＬＲＯに写ったアポロの残骸は、やはり合成でした。
MoonFaker: LRO at 50km. PART 1-3
ttp://www.youtube.com/watch?v=OKj5fckUX-c
ttp://www.youtube.com/watch?v=5VrDrU0D4Pk
ttp://www.youtube.com/watch?v=csQapjMsAsY

説明用テキストと同じくLMの周りにも画像圧縮でできたノイズが見受けられるね。
LROの写真にLMを後から描き足していることが明白です。

面白いのは、50kmから写したアポロ下段は白い塊にしか見えないのに、641kmから地表を写した映像では、車の窓やボンネット、人間やロケットの先端までもがはっきりと見て取れることである。
どうしてはっきり撮影してアポロの存在を誇示しないのであろうか?????

LROと同種のカメラで写した地上。実に細かく写っている。
http://landinfo.com/geo.htm

やはりな

http://aulis.com/imagesfurther%20/15hadleywork.jpg

LROと同種のカメラで写した模型。実に細かく写っている。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/science/12552674920273.jpg

またサルが来たのか

↑　そのようだなｗ

↑檻から出てくるなよ、池沼ｗ

↑池沼から出てくるなよ、池沼ｗ

いまどきアポロ月面着陸なんか信じてる奴いないだろｗ

人間が月に行くなんて、早くても２０〜３０年後のことだろう

第二次世界大戦からタイムスリップしてきたやつが紛れ込んでるw

本気で月に行こうって考えたんだろうね、なんだか愛の理想みたいだね。

論破されたネタを論拠もなくいつまでも引っ張るのが捏造論者

詭弁の特徴
☐ฺ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
☐ฺ ７：陰謀であると力説する

捏造論者はたぶんかわいそうな病気と思う
あまりいじめたらかわいそう

信者はとてもロマンティックな香具師だと思う
ある意味憧れちゃう

信者って誰だ？ｗ　
捏造とか陰謀とかは、それだけで何かを説明した気になれてシアワセなのかも
しれんが、実は何も説明していないし、「理解」は得られない。

自然科学とは対極にある概念と言って良いな。
こんな基本的な事すら、捏造とか騒いでる阿呆には理解不能だろうけど。
アウシュビッツだろうがアポロだろうが、捏造論なんてその程度だ。

自爆だね

＞自然科学とは対極にある概念と言って良いな。

自然科学の対極にあるのは、情報科学だよね。

自爆↑ご苦労さん。

>>473はもはや、自爆つうよりそれ以下じゃね？
いわゆる「間違ってさえいない」というやつ。

そもそも科学とは何か、なんて知ったこっちゃ無いんだろうけど。
捏造論とか陰謀論とか持ち出す阿呆らしい所作といえばそれまでだが。

アポロ捏造論って、元々は地球平面学会が言い出したんだな。
いや、如何にも宗教原理主義者らしいアプローチだｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

この俗説に基づいた映画やテレビができて、日本ではソエ爺みたいな反米至上
主義的阿呆が食いついたというのが理由のようだ。

落ち着け。

４０年前の奇想天外な夢物語か

気持ちは分からんこともないが

英語の方が詳しいな
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories

>>473のあまりにも痛々しい自爆っぷりに涙したｗ

「科学」のつく四文字熟語を、「自然科学」以外に「情報科学」しか知らなかったんだろうなあｗ
「社会科学」とか「人文科学」とか知らなかったんだね。ついでに「対極」の意味も解らなかったんだｗ

http://aulis.com/further_findings.htm
アポロ写真は合成でした。

で、元写真。
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001137.jpg
明るさをクグっとあげると、切り貼りが丸見え〜〜〜〜WW

>>347の写真では、そんな切り貼りは見えないんだが。

この種の話も、幾度と無く出てきては論破されているのだが、何故か捏造論者
の脳内ではリセットされるらしいからな

>>484
捏造派が捏造したってことだろうなｗ
本気でNASAがやるなら素人がちょっと弄って判るような真似をするわけも無いんだがｗ

月の石の件はどうなったんだ
月面には高純度の斜長岩がゴロゴロあるらしいんだが
アポロが持ち帰った石にはそんなもん一つも無い
全く奇妙な話だ

そのゴロゴロってのは何処から出てきた話なんだ？ｗ
因みに、そっちの捏造論もWikipediaに詳しいようだがなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3

>>347と>>483は共にNASAがソースなんだが・・
つまり、肯定派自身が同じ番号のアポロ写真が２種類あることを肯定し、更に共にNASAが出展であることを確認したわけだ。
文句なしにアポロは捏造だよな。(禿笑

>>488
JAXAが「ネイチャー」に論文を掲載しとるわな

http://www.jaxa.jp/press/2009/09/20090910_kaguya_j.html

いまどきアポロ月面着陸なんか信じてる奴いないだろｗ

脳がつるつるの人はまだ信じているんだよね。

>>487
天文板アポロスレで散々既出。
って言うか少しは自分で調べろ！

……………………………………………………………………………………
　　　　JAXA ウェブサイトへようこそ
　　 〜 Welcome to JAXA Website 〜
……………………………………………………………………………………
2008/6/26

○×様

宇宙航空研究開発機構（JAXA）ウェブサイトをご利用いただき、ありが
とうございます。

残念ながら私共もアポロ計画の当事者ではありませんので、月面着陸が
真実であった証拠などをお示しすることはできませんが、現在までの宇
宙開発技術の発達の経緯などを見る限り、月面着陸が真実ではなかった
とは考えられません。
また、仮に真実でなかった場合には、当時競争関係にあった旧ソ連をは
じめマスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。

よろしくお願いいたします。

宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部　問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp

>マスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。


お馬鹿なマスゴミや世論に検証させて平気なの？　JAXAクン。

JAXAは自分でものを考えられない集団なのか？

「８０９」　副島隆彦の「ミネルバの梟（ふくろう）は夜、飛び立つ」論。

私が原著は１２年前に書いた本である「決然たる政治学への道」（弓立社＝ゆだちしゃ＝刊、２００２年）の
Ｐ．１７４に、「本当は学問の体系はこのようになっているの表」で、私は、はっきりと、「フィロソフィー
（×哲学と訳すのは嫌いだ。知恵の学）と数学は、神学（セオロジー、テオロジー）の下女、はしためである」
そして、「サイエンス（ヨーロッパ近代学問）と、この神学が、大きく闘うのである」と書いた。
神学（セオロジー）は日本人には分からない。「神学論争」なる言葉は、日本語になっているが、その中身を
日本人で分かる者はいないだろう。そして、その下に、初級学問＝下等学問としての、ヒューマニティーズ
（人文、じんぶん、人間の文字による記録、石碑、古文書の解読、文学部の世界）があるのだ、と書いている。　

「数学は、神学の下女」なのだ。これは、ヨーロッパの学問の体系の中では、はっきりしていることだ。
数学は、決して自然科学（しぜんかかく、ナチュラル・サイエンス）には、所属しないのだ。
ただ道具として多用される。私、副島隆彦がこのように書いて、まだ反論したり、何か異論を唱えることの
出来る、日本人は、誰でもいいから、名乗りを挙げて出来てください

私は、フランシス・フクヤマの本を読んでいて、これだけは、書き留めておきたくなったなあ、
ということがある。それはネイティビズム対ビヘイビアリズムの巨大な対決ということだ。
ネイティビズム「固有主義あるいは生来主義」とビヘイビアリズム「（アメリカ）行動（科学）主義」
の対決ということだ。
このネイティビズムとビヘイビアリズムの対決は近代（現代）学問500年の、成否を決するぐらいの大きな
大決だ。このことを日本の知識人のほとんどが知らない。
このネイティビズム対ビヘイビアリズムの対立というのが西洋学問で、一番大きな対立図式だ、ということを、
日本の知識人でしっているのは、私の他に、この国に何人いるだろうか。
（中略）
私は日本の知識人で、世界基準だと考える優れた学者には、すでに弟子入りしている。
だからそれ以外は、みんな、アホ扱いすることになる。本当にそう思っている。
私は好き嫌いの感情で動かされる人間ではない。世界水準に達して優れている学者と、
そうでないもの、は、はっきりと点数がつくぐらいに区別がつく人間だ。
（中略）
ネイティビズム対ビヘイビアリズムの対立、というきわめて簡単な図式が分かると、
もしかしたら私の読者でも、一気に、ひらめくように、この世界がどのようになっていて、
どのように人間（人類）は考えてきたのか、とか、この近代500年の西洋学問（サイエンス）の
全体像が、ハッと分かるかもしれない。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P５１〜５２

この数十年間で日本の政治思想・評論業界は孤絶し、かなり立ち遅れてしまった。ドイツとフランスの
古色蒼然たる百年前、二百年前の政治思想の本を。訳も分からないまま読み続けてるのが現状だ。
全くヒドいものだの一語につきる。
日本の八十年代の言論を圧倒したフランスの構造主義の大家ミシェル・フーコのような、現代もの
でも、かなり癖のある思想・哲学なのであって、本当はフーコや、ジル・ドゥールズらの思想は
「人文」である。文学あるいは文化研究なのだ。政治権力なるものを生まで扱う学問ではない。
現在のフランスやドイツの本当の最高の知識人たちとは「どうやったら、自分たちが、アメリカ
の支配から脱却できる」を本気で考えている人々だ。日本知識人は文化研究しかできない人々だ。
副島隆彦「日本の秘密」 P148~149


これ以外に下等学問としての 「人文」というのがある。この人文というのはヒューマニティーズの
日本語訳である。 ヒューマニティーズとは「人間、および記録された文学に関わること」という
意味である。 簡単に言えば現在で言う文学（部）のことである。他に歴史学があり、その内容は
古文書や石碑の文の解説などを行う。これらは、学問としては下等学問である。
これとサイエンス（学問）の区別をつけなければならない。これが日本人にはできていない。
すべてごちゃまぜなのが日本の大学制度である。国家的学問犯罪と呼んでもいい。
大欠陥学問観と呼んでもいい。日本の大学は、世界基準では高等学校程度であろう。
このヒューマニティーズとサイエンスの区別がついてる日本知識人がほとんど
いない。すべてごちゃまぜである。
副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ（上）」P324

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

ここでもう一つ、キリスト教の聖書とアリストテレスの学問体系の違いという問題がある。アリストテレスは
二五〇〇年前の人である。キリストは、二〇〇〇年前の人である。キリスト教よりもギリシア古典学問の方が
ずっと古いのである。しかも、アリストテレスやソクラテス、プラトンのおいては、神は神でも、キリスト教の
神ではない。古代ギリシアの神である。ところが、中世ヨーロッパ全体は、ヘブライズムとしてのキリスト教の
神によって支配された神である。ギリシアというよりも、現在に至るヨーロッパ古典学問全体の体系を築いた
アリストテレスの学問は、たとえその解釈がキリスト教の中に多く取り込まれたとしても、やはり相互に矛盾を
起こすはずなのである。
簡単に言おう。十五世紀頃から、ヨーロッパでは、学問の諸結果を内心で信じるようになった者たちは、教会の
修道院の立場でありながら、神　Godの体系に対する疑いを抱き始めた。すなわち、神が世界を創造creat:genesis
したという考えを疑いだしたのである。
たとえば、ポーランド人のコペルニクスも神学者でありかつ修道僧である。彼が天動説を疑い、地動説を唱えだした。
これがいわゆるコペルニクス的回転Copernican Revolutionである。ガリレオ・ガリレイはどれよりも百年遅い人だが、
彼はその事実を、自分で作った望遠鏡で、木星の第六惑星タイタンの姿を観察し、自分の目で観察し、自分の目で
確かめた。この瞬間に、「全宇宙」universeという考えが滅び、世界は「空間」spaceであることが発見されたのである。
ただし教会はこの事を断じてめとめず、サイエンティスト達を弾圧した。この十七世紀初期には、学者たちはもう
修道士として修道院で暮らさなくても生きていけるようになっていた。

修道士として修道院で暮らさなくても生きていけるようになっていた。
都市の産業が発達していたために、俗人のまま生きられるようになった。ガリレオやオランダのスピノザが、
そのような人々の代表で、彼らはレンズ磨き職人であった。レンズ磨き職人とは、今で言えば、ハイテク・
コンピューター・エンジニアリングであろう。当時の最先端のテクノロジーを開発し続けた人々でもある。
このようにして、神の体系を打ち破ろうとした人々のことを、「アリストテレスの学徒」と呼び、これが学問
（サイエンス）の系譜に連なる。ヨーロッパの知識人は、大体十五歳の頃「自分は神を信じない」という
声明を発表して、自らサイエンティストになっていくそうである。このように近代学問の系譜は、神の体系を
信じる神学セオロジーとの戦いに入っていく。
学問（サイエンス）と神学（セオロジー）の激しい闘争を中心にして、この五百年間のヨーロッパ人の学問の
歴史は進んだのだ。ちなみにフィロソファーphilosophyを、日本人は「哲学」などというワケの分からない
言葉に訳すした。サイエンスを「科学」などと意味不明に訳した。近代学問の体系のことを初めから何にも
分かっていないに等しい。日本人はいまだにすべてが前近代の人間たちなのである。
きわめて簡単に言えば、ヨーロッパ世界とは、未だにこの学問と神学の戦いの中にある。そして、この神学の
下女あるいは「はしため（婢）」と位置づけられるのがフィロソフィー（知を愛すること）と呼ばれ。これが
実は神学と同盟を結んでいるのである。そしてサイエンスと激しく争い合うのだ。この大きな理解ができて
いなければ、日本人が欧米の大学で本当に学ぶことなどできない。「文学部哲学科」「文学部心理学科」
などとやっている馬鹿げた国は世界中で日本だけだ。この「文学」というのは、サイエンスから見れば、
下等学問あるいは初級学問のことだ。文学とは、人文ヒューマニティーズのことである。
「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」P212~214

聖書の読み聞かせの積もりなのかねぇ?

基地害が一人いて延々と自演してたようだが、相手にされないのでｗ

　　　　　　　宇宙


　　　　　　　外気圏

800km - - - - - - - - - - - - (2000℃)

　　　　　　　熱圏（電離層）

80km - - - - - - - - - - - - - (-92.5℃)

　　　　　　　中間圏

50km - - - - - - - - - - - - - (-2.5℃)

　　　　　　　成層圏（オゾン層）

9〜17km - - - - - - - - - - - (-70℃)

　　　　　　　対流圏

地表_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ (15℃)



国際宇宙ステーションは地上400キロあたりを飛んでいる。

あとの事はみなさんの判断にお任せする。

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

○太陽フレアによる宇宙放射線・・宇宙飛行士の致死量を超えることも
　
自然科学研究機構　国立天文台
http://hinode.nao.ac.jp/news/070321Flare

太陽フレアは、太陽系内最大の爆発現象である。太陽フレアが発生すると、エックス線(X線)
ガンマ線から紫外線や可視光線、電波にいたるまでのさまざまな波長域で増光が見られる。
また、フレアに伴い莫大なプラズマが惑星間空間に放出されることがある（中略）

また太陽フレアにより磁気嵐やオーロラ現象が発生したり、地球近傍の衛星や無線通信に悪影響
を与えることがしばしばあり、地球磁気圏外では、放射線や高エネルギー粒子が宇宙飛行士の
致死量を超えることもある。

信者じゃないけど今の技術力でも人間が月にいくまで100年かかるそうだ。

予算が付けば2016年までにだって行ける。

JAXAの公式見解は、「人を乗せて月に行った」だと何度言えば

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03
This page last modified Sunday, 11-Oct-2009 16:15:29 CDT

リンク掲示板
http://www.bautforum.com/

ツマミ食いして捏造する、これが捏造論者だと証明されていますｗ

>>489
JSC（ジョンソンスペースセンター） Digital Image Collection
http://images.jsc.nasa.gov/luceneweb/fullimage.jsp?photoId=AS16-107-17446

Apollo Lunar Surface Journal
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/AS16-107-17446HR.jpg

Lunar and Planetary Institute
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS16-107-17446

原本が同じでも現像や、Webに上げる際の調整等で違ってくるのだと思われる。

>説明用テキストと同じくLMの周りにも画像圧縮でできたノイズが見受けられるね。
>LROの写真にLMを後から描き足していることが明白です。

この二行がどう繋がるのかまったくわからない。

>>457
http://landinfo.com/geo.htm
とアポロを同じくらいの縮尺で並べてみた。
車の大きさが4ー5mとして仮定。
月着陸船の脚を除いた最大幅は4.2m
ピクセルも同じくらい。

http://imagepot.net/view/126393928038.jpg
どちらもあまり変わりませんね。

どんな明白な証拠が出てきたとしても、捏造論者が変わるわけでは無いけどなｗ
馬鹿を利口にできると思うか？ｗ

アボロ月面ですけど

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>511
>原本が同じでも現像や、Webに上げる際の調整等で違ってくるのだと思われる。
ハッタリはよせ。
捏造写真上げたでしょ。
もういい加減認めなって。

>>512
お前の言いたいことは、アポロ下段は直径4m程度だが、GEO-1と同じスケールで見ると、アポロ下段のほうがでかすぎるということだな。
ま、所詮お役所仕事だ。
先の写真と合わせて考えると捏造の質もこんなレベルということだよ。

>JAXAサイト
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03

>「月の雑学　第3話」は、いくつかのページを除き、Phil Plait氏によるサイト
>"Bad Astronomy"内にある、"Fox TV and the Apollo Moon Hoax"の
>内容をもとにしています。



JAXAは、説明責任を放棄したと言うことですね？

もともとJAXAに説明責任なんてねーよ

説明責任のあるNASAは説明してるし、証拠も示しているが、仮に100の証拠が
あっても馬鹿が納得するわけでは無い。なぜなら、馬鹿だからだｗ

JAXAは親切だな。普通の政府機関なら、「おまいｳﾞｧｶ」で終わりだろうに

>>516
483の明るさをググっと上げてもどこが切り貼り部なのかさっぱりなのだが、
どこが捏造の証拠だって？

>>516
>お前の言いたいことは、アポロ下段は直径4m程度だが、GEO-1と同じスケールで見ると、
>アポロ下段のほうがでかすぎるということだな。

何をいいたいのかさっぱり解らない。
GeoEye-1の分解能は50cm。LROも50cm。
ピクセルの大きさを同程度にすれば、ほぼ同縮尺。
車が大体4-5mですから、大きすぎるようには
見えないのですが。

>>516
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001137.jpg
赤みがかったところと、それ以外が別の写真で
切り貼りしたとしてはおかしな切り抜きの仕方をしてますね。
また、赤みの側か、それ以外のの所にマスクをかけて、画像の調整を
しても同じようなものになりますよ。

切り貼りをした、あるいは捏造の証拠だとするには、かなり弱い物だといえます。

アメリカの多くの政治家、NASAの全ての科学者と技術者が企んで、あれだけ
のことを隠蔽工作した、という主張やね。
極めて多くの、あの国のトップレベルの科学者や技術者が共謀して、素人が
ちょっと調べれば判る程度の、ちゃちな細工を多額の予算をかけてやった、
と捏造論者は主張してるわけやねｗ

残念ながらスペースシャトルは地球脱出速度が出ません。
従って月へ行けません。

＞＞それでよくまあ40年もまえに40万キロはなれた月からしょぼい月着陸船
で地球にかえってこれたねｗ

月から帰って来た月着陸船は１３号しかないぞ

なんか全くｲﾐﾌだが、もしかしてスペースシャトルで月に行ったと思ってるｳﾞｧｶがいるのか？ｗ

残念ながらアポロだって地球脱出速度までは出してません、と茶化してみる

>>525

周回軌道に荷物運ぶためだけの貨物船に
月までいける速度を持たせる設計をして何の意味がある？

525はお隣さんに回覧板届けるのにも自家用ジェット機で乗り付けるんだろう

アポロ捏造厨はバチスカーフの深海探査も否定するのだろうか・・・
マリアナ海溝で１万メートル以下に有人で潜ったのは確か一回で、
現在は深深度有人潜水艇が無いから不可能なんだよね。

潜水艦が捏造である証拠
・それまでの人類の海上移動手段は水面を移動する船のみ。帆船がまだ現役の時代。それなのにいきなり水面下を移動する乗り物を考え付くのは不自然。
・発明から100年近く経過するのにも関わらず、現在まで海上輸送用手段としてはほとんど採用されていない。
・今まで潜水艦の戦果であるとされたものは、ほとんど浮遊機雷によるものだと説明できる。
・水面下では大きな水圧がかかる。現在のスキューバダイビング用スーツをもってしても、その水圧に耐えることは不可能。
・水面下に潜ることはできても、浮上することは不可能。
　潜行するために浮き袋の空気を圧縮して浮力を減少させたら物凄い水圧により空気を膨張させることができなくなる。
　これは一度浮き袋の空気を圧縮したら二度と浮力を得ることはできないことを意味する。・潜水艦信者に聞くが、実際に潜水艦が沈んだ後また浮かんでくるところを見たことがあるのか？
・発明当時は戦争中。真実よりも国家の利益が優先されるような時代。
・発明された当時は国家のウソが真実としてまかり通るような時代。
・水面下には酸素が無い。だから水面下でエンジンを動かすことは不可能。
・ディーゼルエンジンは一酸化炭素を発生する。
　水面下という密閉状態で一酸化炭素を排出する機関と同居すれば死は免れない。

・こんなに潜水艦の存在を否定する証拠がある一方、潜水艦信者はわれわれが納得できる反証を提示できない。

１：戦時中なら隠密行動用に水中移動を考えるのはごく自然。
２：そもそも潜水艦は海上用艦船ではないしｗ
３：だからどうした。
以下略
とまぁ、全項に突っ込めるけど、捏造論者の提示はこんなものかな。

……………………………………………………………………………………
　　　　JAXA ウェブサイトへようこそ
　　 〜 Welcome to JAXA Website 〜
……………………………………………………………………………………
2008/6/26

○×様

宇宙航空研究開発機構（JAXA）ウェブサイトをご利用いただき、ありが
とうございます。

残念ながら私共もアポロ計画の当事者ではありませんので、月面着陸が
真実であった証拠などをお示しすることはできませんが、現在までの宇
宙開発技術の発達の経緯などを見る限り、月面着陸が真実ではなかった
とは考えられません。
また、仮に真実でなかった場合には、当時競争関係にあった旧ソ連をは
じめマスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。

よろしくお願いいたします。

宇宙航空研究開発機構(JAXA)
広報部　問合せ担当
URL:http://www.jaxa.jp

>マスコミや世論全体が追求しないままでいるとは到底思えません。


お馬鹿なマスゴミや世論に検証させて平気なの？　JAXAクン。

【ワシントン＝山田哲朗】米国の有人宇宙探査計画を見直していたオバマ政権は、
１９６０〜７０年代のアポロ計画以来となる月面探査計画を中止することを決めた。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/lunar_exploration/

【宇宙】米オバマ政権が月有人探査計画を打ち切る方針／ISSは延長
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1264658083/l50

やはりな

やはりな、とかえらそうに書くところが捏造派ｗ
今の状態で続けたら、大統領の首が飛ぶわｗ
捏造派ってその程度の思考能力すらないのか？

こういう馬鹿って、JAXAが一部の馬鹿を納得させる為だけに予算が使える、
とか本気で考えてるんだろうなｗｗｗ

米予算教書　有人月探査計画は打ち切り
2月2日7時56分配信 産経新聞
NASA逃走ＷＷＷ
>　【ワシントン＝犬塚陽介】
>予算教書には、有人月探査計画の予算は盛り込まれず、計画は事実上、打ち切られることが決まった。
>深刻な財政、雇用情勢に宇宙計画がのみ込まれた形で、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は今後、民間企業のロケット開発を支援していく。
>　有人月探査計画は２００４年、ブッシュ前大統領が「コンステレーション計画」として打ち出し、ＮＡＳＡは１９７２年以来となる有人月探査を２０年までに実現することを目指していた。
>だが、オバマ大統領は就任前から「計画を５年遅らせれば、教育予算がまかなえる」と否定的だった。
>有人宇宙船を運ぶ次世代ロケット「アレス」の開発も併せて打ち切る。

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

宇宙予算は確保されているのに、月計画は中止
http://www.sorae.jp/030601/3606.html

発表されたNASAの2011年度予算案では、「コンステレーション計画」（アレスI、アレスV、オリオンなど）
を全て中止した上で、今後5年間でさらに60億ドル（約5400億円）の予算を追加し、「技術実証プログラム」、
「重量打ち上げと推進の研究開発」、「ロボット先駆探査」の3つのテーマを中心に進める。

今後の有人宇宙開発について、NASAは民間企業と協力しながら、民間企業による有人ロケットの開発と
打ち上げを支援する。また、新しい打ち上げシステムを開発し、2016年からの実用化を目指す。
国際宇宙ステーション（ISS）については予算を増額、運用を2020年まで延ばし、国際協力を強化する
一方、商業的な活用も検討する。また、スペースシャトルについては残りの5回の飛行で退役させるが、
退役するまでの雇用などは全て保証する。

一方、宇宙科学研究の予算は確保されており、地球観測や気象観測、地球近傍天体の捜索、月・惑星へ
の無人探査などの予算は増額されている。新型火星ローバーの「マーズ・サイエンス・ラボラトリー」
やジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡（JWST）などは、予定通りに打ち上げを実施する。

「コンステレーション計画」はブッシュ前大統領が発表したものだったが、
次世代ロケットの開発経費がかさむなどすでに予算を超え、さらに計画
が遅れており、実現が不透明な状況だった。」

都合が悪い情報は見えなくなるってのは相間にもよくある話

[1389]「プラズマ宇宙論　VS　　ビッグバン」という議論を載せます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2009/10/27(Tue) 07:55:22
副島隆彦です。　下の「１３８７」番に続いて、私の宇宙論への関心を載せます。

現代の宇宙論（宇宙はどうのような構造と　全体像　をしているのか、の理論）は、それほど多くありません。
たったの３つだと言っていい。１．現在の主流派＝体制派であるビッグバン宇宙論と２．プラスマ宇宙論と、
それから、３．定常宇宙論の３つである。

私、副島隆彦は、先に書いたとおり、３．の定常宇宙論（フレッド・ホイルが昔から言っている）を、ずっと
支持している。以下に載せるのは、２．のプラズマ宇宙論と、１．の頑迷なる体制派であり、世界の宇宙
物理学界を支配しているビッグバン宇宙論（アインシュタインの申し子）との、対比、対決の議論である。　

　これで、１．と　２．の対立点の概要は分かる。プラズマというには、私たちが使っている蛍光灯の
明かりのように、放電管の中の光の素（もと）になる、物質の安定した分子状態や原子核も壊れて、
電子や他の素粒子のままの、電磁波の状態（これがプラズマのだろう）で、大宇宙　は出来ている
という説である。宇宙を構成している（充たしている）ものの９９．９％は、このプラズマであり、
それ以外が、天体（星、スター）やその回りに引き付けられているガスや塵状の物質である、

　あるいは、それらが集まっている星雲（星団、銀河）である、という考えだ。　そうかもしれない。
だから、私は、プラズマ宇宙論には敬意を払うので、この議論の一部　を、以下に載せる。
現在の見苦しく、醜い体制派（世界支配派）である　ビッグバン宇宙論は、早晩、壊れるだろう。　

　ちなみに、昨年、ノーベル物理学賞をもらった南部陽一（なんぶよういち）シカゴ大学教授の、
宇宙の構造に関する、ひも理論（ストリング理論）そして、ここから現在は、超ひも理論
（スーパー・ストリング・セオリー）が出ているが、これらは、波動（はどう）、波の理論の一種　だろう。

私は、日本知識人として、己を失うまい、と心に決めている。己の立っているこの貧困なる知識の土俵が、
どんなに、東アジアの一種族としての劣悪なるものであるとしても、それは構わない、と腹を据えてきた。
しかし、嘘はつくまい、と念じきた。
この土俵と劣等な知識環境の中にあっても、知ったかぶりの高踏知識遊戯―即ち、やたらと気まじめぶった
学者の論文のこと。この知識環境で友人たちさえ読んでくれないような難解な文章を書くこと―はすまい、
決めてきた。日本の文科系の大学講師たちのほとんどは、アホである。
彼らの知識は外国に持ち出して、全く通用しない。言語の壁を横に置いたとしても。この書き方を、私は
これからもやめない。どんなに嫌われようが、煙たがられようが、やめない。
副島隆彦「日本の秘密」Ｐ４３

人は人生の年月の中で、五年、十年単位で、自分の考えが変わってゆく。その変わってゆく自分を、しっかりと
記録しつづけることだ。あのときは、ああ考えて、ああ信じていたが、今では、このように変わって、こう
考えている、と書くこと。なるべく正直に書くことだ。自分に向かってきちんと文字で書いて確認してゆく
作業をすることである。それが、知識、思想、学問なのだ。人間は年を重ねるにつれて考えが変わってゆく
生き物だから、それでいい。それが成長するということなのだ。だから知識、思想、学問というのは、何か
新しい知識を西欧やアメリカから持ち込んで、自分勝手に改造、変造して日本語で適当に売りさばくこと、
なのではない。
今の私は、このように考えている。だから私は、吉本の、「転向とは、人間が成長してゆくことだ」と
書いた転向論としての吉本の思想観を、今でも受け継いでいることになる。
昔の吉本はやっぱり偉かった。
副島隆彦「日本の秘密」P１２２

私は、長い間考えた末に、日本のようなアジアのはずれの国に、世界に先駆ける何か新しい優れた大思想など
生まれることは、ありえないのだ、という結論に到達した。三十歳ぐらいの時である。イギリス、フランス、
アメリカでまだ実現していないものが、日本ごときで実現するはずがないのだ。私は、人間社会のあり方に
於いて、こういう進化論者（時間進歩主義者）である。日本の知識人がやること、考えること、書くことなんか、
全て、一切合切、輸入学問であり、欧米知識人の猿真似である。そうでしかありえない。
奈良。平安時代も室町時代も江戸時代も、ずっとそうであった。ずっと歴代中華帝国で栄えた思想・宗教の
輸入学問であった。私にとって、これは、もう確信だ。
日本の伝統―それは、文化の劣性遺伝子だ、と吉本隆明が書いていた。あの頃の吉本だったら、
私は今でも信じている。
副島隆彦「日本の秘密

日本では、学問（サイエンス）というのは、欧米世界で評判を取った一流学者たちの仕事を、国内に紹介するというか、
泥棒というか、勝手に代理店を開くというか、華々しく輸入するというか、そういうことに過ぎない。これは今でもそうだ。
（中略）
アメリカでは「この本を私は、翻訳して出版しました」というのは、絶対に学問業績にならないのだそうだ。履歴書の作品
欄に、書いてはないらない。「絶対に書くな」と何人かのアメリカ人の友人に、私は忠告された。「いや、そう言っても、
この本を訳すのは大変だったのだ。日本では、翻訳するだけでも大変な業績になる。翻訳書が１冊あるだけで、学者だ。と
威張ってるのがたくさんいる」と私が、反論しても、絶対に聞き入れてくれない「恥ずかしいことだから、
止めろ」としつこく言われた。翻訳は研究業績にはならないのだ。「それはインフォマート（現地人の情報提供者）の仕事で
あって、学者の仕事とは、認められないのだ」と、強く言われた。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P３６〜４０

　日本では「政治思想」なるものはいつも断片的にバラバラに、前後の脈略なしに、適当に外側（欧米世界）から
翻訳文として押し寄せ、流れ込む。しかも、世界の知識人たちが理解している全体構図とは関係なしに自分勝手な
理解を国内に広める。そしてやがて棄て去り、次の新しいものにまた飛びつく。
「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」（副島隆彦　著　講談社）

日本では、向こうの一流学者の評判を取った本を翻訳することが、学者の仕事のようなものである。
そういう国だ。自分が作った理論（仮説）を、現実社会に投げ込んで、実験してみて、その成果を
厳密に測定する、というような態度などまったくない。ただひたすら、学者と自称する連中が、
「トーマス・クーンの「パラダイム」paradign 理論は、カール・ポパーの「反証可能性 (falsefiability
フォールスファイアビリティ）とはちがう」「いや、似ている」というような議論をえんえんとやる。
そういう国だ。その程度の国だ。壮大な社会実験など、やらなくて済むし、やるだけの土俵もないし。
みんな、紙と鉛筆と自分の研究室、の３つしかない。それでも、企業サラリーマンとなって会社奴隷になって
働かされるよりは格段にまし、ということか。
日本では大学か公立の研究所に籍を置かなければ、知識人生活はおくれない。そうでなければ、貧乏な、在野の、
一匹オオカミの雑文業者でしかない。江戸時代の傘貼り浪人か、寺子屋の先生をやることに等しいのだ。私は
ずっとこれをやった。そのかわり、国民の方は、学者と雑文家の差というか、社会的区別をあまり認めないから
おもしろい。すぐれた文章家が、学者より高い尊敬を集める。その程度の国だ。
だから、司馬遼太郎を私は、そのうち、徹底的に、砲撃する。彼は文章がきわめてうまいというだけの人だ。
あの文章は、英語（ヨーロッパ語）には翻訳できない。だらだらと非論理的な話が果てしなく続くからだ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」ｐ４０〜４１

アポロ大好きアメリカ大好き信者は５４７〜５５１をよく読むように。
これは日本の文系への批判なんだがそのままおまえらにもぴったし当てはまる。

精神構造が一緒というか学問への取り組み方が低レベルというか。
とにかく一流の知識人にはまったくなれない勉強の仕方だ。
宗教みたいに何かにはまるや、盲目的崇拝をやめろということだ。
従業員のみたいなやつなんだよ。君達は。

はあ......なんの学問をなさってるお方のお話ですかね?

ｿｴ爺みたいな池沼の信者ってのもいるんだなｗ
546とか読めば、どんだけｱﾌｫなのか分かりそうなものだが、知能が低いって
悲しいことだな。

それにしても、<私は、日本知識人> が笑わせるわｗ
知り合いの文系准教授の話だと、ｿｴ爺は本業も問題外なんだそうだぜｗｗ

どうせ本人だろ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256479278/l50
何処でもｱﾌｫ扱いだな。　つうか、こいつ相間なのか？
相間ならｱﾌｫの上に基地害に決まってるわけだがｗ

全く理解していない内容について、ただ延々と妄想を膨らませるのがこいつの言う学問か。
ほとんどﾀﾐと同レベルじゃないか。さすがは捏造派だけあるわ。

>>555
いや、違うと思う。
確かに捏造派はサイエンスというものを全く理解しておらず、副島のように自分勝手な妄想
が何かの証明にでもなると思っている。つまり副島のやってることをちゃんと踏襲している。
何でも真似するというのは、まさに信者と言うべきかと。

ttp://www4.synapse.ne.jp/nohoho/soe.html

「８０９」　副島隆彦の「ミネルバの梟（ふくろう）は夜、飛び立つ」論。

私が原著は１２年前に書いた本である「決然たる政治学への道」（弓立社＝ゆだちしゃ＝刊、２００２年）の
Ｐ．１７４に、「本当は学問の体系はこのようになっているの表」で、私は、はっきりと、「フィロソフィー
（×哲学と訳すのは嫌いだ。知恵の学）と数学は、神学（セオロジー、テオロジー）の下女、はしためである」
そして、「サイエンス（ヨーロッパ近代学問）と、この神学が、大きく闘うのである」と書いた。
神学（セオロジー）は日本人には分からない。「神学論争」なる言葉は、日本語になっているが、その中身を
日本人で分かる者はいないだろう。そして、その下に、初級学問＝下等学問としての、ヒューマニティーズ
（人文、じんぶん、人間の文字による記録、石碑、古文書の解読、文学部の世界）があるのだ、と書いている。　

「数学は、神学の下女」なのだ。これは、ヨーロッパの学問の体系の中では、はっきりしていることだ。
数学は、決して自然科学（しぜんかかく、ナチュラル・サイエンス）には、所属しないのだ。
ただ道具として多用される。私、副島隆彦がこのように書いて、まだ反論したり、何か異論を唱えることの
出来る、日本人は、誰でもいいから、名乗りを挙げて出来てください

どんな大理論でも必ず修正されたり覆されたり、もっといい見方が出てきて「ウソ」になる可能性がある。
しかし、その理論が出された時点では正しかった。したがって科学とは、その時点におけるもっともレヴェル
の高いウソである。
（中略）
前に、「科学とはうそをつくことである」と言ったけれど、ウソだけの話になってしまっても困るんで、今度は
別の面から、科学とは何か、話そうか。サイエンスという言葉は、語源がラテン語のスキエンザSCIOで、「知る」
という意味なんだ。SCIOはアイ・ノウ、NESCIOはアイ・ドント・ノウということで、SCIENTIAが知ること。
要するに科学とは「知ること」なんだ。だから、「知ること」が基礎かどうかなんてあるはずがない。知ってから
何に使うかは別問題だよ。「知る」ためには、ストーリーが必要になるよね。「○○は××である」という
話になって「なぜならば」という理由が付いて初めて一つのストーリーができるわけ。そのストーリーをこちらが
諒解して、納得するという行為がサイエンスなんだと、僕はずっと思っている。「なぜならば」の部分をどういう
ふうに証明するか。その理由は時代によって内容もやり方も違う。ウソでもいい。あるいは時代が変わればウソに
なる、というのはそういうことなんだ。
日高俊隆　竹内久美子　「もっとウソを」

副島コピペをしてるものだがなんか反論の仕方が幼稚臭いんだよ。
俺はポストモダン系のところや、反ユダヤ陰謀論者のところや、副島隆彦スレにいる
右翼たちへの反論をよく読むんだがそれと批判の内容がそっくりなんだよ。

おまえらサイエンスやったこないだろ？
あるいは全く理解できてないんじゃないか？
そこで君達にいい文章を紹介する。これを見れば君達も少しはサイエンスを理解できるようになる
と思う。

「相手を批判するということは、同時に相手の学説の継承を意味するということである。
つまり「批判」と「継承」はメダルの裏表のようなものなのである。
（中略）
日本において、こういうことはまず絶対に起こり得ない。何しろ、意見というものは実体的であって、
その人の人格とは不可分だと信じられているのだから。たとえば、マルクスを例に採れば、日本では
マルクスに盲従するか、反発するかの二つに一つしか道がないのである。マルクスのこの部分は
ひじょうにいいから貰っておこう、この部分は悪いから捨てようなどということは、まずやらない。
もし、そういうことをする学者がいたとすれば、間違いなく、あいつは無節操だと非難される。
しかし、本来、そういうことは無節操とはまったく関係がない。科学的態度とは、優れたものを採り、
自分の仮説とするところから出発しているのだから。だが、困ったことに、日本の学者はほとんど
そういうことをしないのである。」
小室直樹(数理的思考/P.186〜187）より

>>561
日高俊隆 ×
日高敏隆　○

物理板の住人には馴染みが薄いかもね。
些細なことだが、ちょっと気になったもんで。
ご冥福をお祈りいたします。

もはや精神分析の対象だな。

563の続き。

★「マルクスに盲従するか、反発するかの二つに一つしか道がないのである。」これはサイエンスを
しているのではなく、宗教なのである。だから、論争しても日本では宗教論争になりがちなのである。
「最初に、まず一つの仮説を立てる。そして、その仮説を実証する。実証してみて、もちろん完全に
証明される場合もあるわけだが、大抵は、いやそうじゃない、もっといい仮説がありそうだという
ことになって、また、よりよい仮説を立て直す。また、それを実証する、またよりよい仮説を立てる。
そんなチェーンがどこまでも続くことになり、これが、つまり科学の方法であり、この方法で研究する
なら、たとえ研究するなら、たとえ研究対象が何であっても、科学といえるのである。」
小室直樹（数理的思考/P.167）より

★よく「陰謀的なことを言うな！」という人がいるが、その陰謀的なことも 仮 説 である。
あくまでも 仮 説 なのだから何を言ってもよいということである。このことがわからないものは
サイエンス（科学）のサもわからないものである。そういうものは無視してよい。
ただし、実証、証明もせず、「これは事実なのだ！」という者は論外なので注意されたし。

>>565
とっとと自分の分野である精神分析学に戻ってくださいね！
サイエンスに興味が無いやつに用は無い。

トンデモ本大賞をとった方が「サイエンス」を語っても、
まるで説得力がない。
調べることをしないのが「学問」なんでしょうかね。

第14回日本トンデモ本大賞受賞作　『人類の月面着陸は無かったろう論』
副島隆彦
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

その本についてはまあ駄本だと思うがと学会というもの自信がロリコンアニメ好きの
トンでも集団ということが分かってないようだな。

おまえらは見せ掛けの権威に弱いからすぐ騙されるんだよ。
疑うということを覚えろ。

副島がカスであることも見抜けない奴が人のレベル語るとかもしかしてギャグのつもりか

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>569
俺もその本は読んだけどさ、駄本っていうレベルじゃないんじゃないか。
と学会がどういう集団は俺は知らないけど、少なくとも彼等がその本に
対して行った指摘はもっともだと思うよ。
個人的には著者の知性や良識を疑わざるを得ないし、犯罪的な本だと思うよ。

それ以前に、>>559からしたら副島ってのはトンデモないカスだがｗ
つうか、自然科学における仮説の意味すら理解して無いのか、あのカスは。
それを自慢げにコピペするって、>>569はどういう知恵遅れだ？
もしやﾀﾐ以下のﾒｺ爺じゃないのか？ｗ

昔から、信者というのは教祖様を無批判に受け入れるものさ

もしかしてあのコピペは、何かの反論になってると思ってるんじゃないのか？
もっとも、何に反論しようとしてるのかすら不明だがｗ

分かったことは、一般的な科学哲学を自分流に捻じ曲げていて、それを自慢げ
にネットで言いふらす香具師だということと、これに関連するが、相間のよう
な問題外の話が科学的な仮説たりうる思っている香具師だ、ということだな。

>>566
> ただし、実証、証明もせず、「これは事実なのだ！」という者は論外なので注意されたし。

コピペする前に、100回読んだ方がいいよ(^。^)

>>575
オマエはオマエのその日本語外の文章が日本語たりえていると思ってるアホ、だな。ｗ

ソエ爺の文章のほうがよっぽど支離滅裂

>>577
いやいや、あんたの日本語の方が変だからｗ

副島はあれでも自分の主張を「実証・証明」してるつもりなんだろうな

あれでそのつもりなら、脳の血管のかなり太いやつまで
詰まっているとしかおもえん。

俺がサイエンスの定義を貼ってからだんだんとサイエンスのことが少し
理解できるようになってきたと思う。
まだ初歩だけだが。
これからもみっちり指導していくつもりだから覚悟してほしい。

サイエンスというか学問というものが理解できないと駄目だ。
副島が言ってるみたいに大きく全体を見てから小さい分野にこだわれ、というのも
理解してほしい。
おまえらみたいにタコツボ型では駄目だ。

もうひとつ理解してほしい副島の言葉は
「ある思想にのめり込んだら、どんな思想であれそれは洗脳されたということ」
つまり俺は副島の考えや情報などで意見が合わないことがかなりあるし、副島だけを読んでいる訳じゃない。
しかしある部分に関しては非常に影響を受けてるし、その情報を信じているわけだ。
これはつまりその部分だけに関しては副島の情報や思想に洗脳されているという訳だ。副島の一部の思想や情報の
影響下にあるんだよ、俺は。という事。
副島は何度か権威や自分（副島自身ね）が書いた文章を疑え、証拠があった時だけ信じろというんだよ。
共同幻想（マルクス主義者の吉本隆明の思想）の解体と、宗教分析がそれの延長にあるんだと思う。

まあおまえらみたいな従業員は自分や自分の所属してる分野を疑うことは無理かもしれんが、自問自答してほしい。
極端に言えばまずどんな素晴らしい考えであれ、全くの無害な考えであれ、ガキのケンカの言い訳であれ、
友達の噂話であれ、まったくの公平で平等的で科学的で感情抜きで、利害や利権や組織や人情抜きで
どちらの意見も取り入れてるような（まあそんなのは不可能だが）考えであれ、ある考えに同調して、
それだけを信じたらたらそれは洗脳されたということなんだよ。

だからまずはお前達は自分は洗脳されている、ある思想の影響下になるんだということをまず理解しろ。
自分だけが善で、相手は悪なんて子供にしか通用しない考えだぞ。

＞だからまずはお前達は自分は洗脳されている、ある思想の影響下になるんだということをまず理解しろ。
自分だけが善で、相手は悪なんて子供にしか通用しない考えだぞ。

副島の特徴
相手への批判がそのまま自分に当てはまる

>>582
これだけ上から目線だと気持ちいいだろうなあ。
まあ、君の言葉は誰にも届かないから安心しろ。

>>583

で、お前は何にも悪くないってか？
文章を理解する力を身につけろ。５８２を三回は読め。

やっぱお前達にはレベルが高すぎたか？
とりあえずこれが理解できてないと話にならん。

>>584

確かに上から目線すぎた。それは反省することろだ。
だがよく考えてほしい。
ここのアポロ否定派も幼稚臭いが、それに負けず劣らず、というか
そっくりな（曲がりなりにもサイエンスを習ってるんだろう？）というかねえ。
こんなんじゃ話にならんのよ。

つまりどこかでバグってるんだ。
こいつらのバグを直さないとと思っちゃって。

>共同幻想（マルクス主義者の吉本隆明の思想）
懐かしいなあ。ｗ
まだそんな言葉を使い名前を出すやつがいたんだあ・・・

バカってホント、長生きするんだなあ・・・

>>586
反省したといいながら全く改める気がないところが
また副島らしいｗ

>>585
＞５８２を三回は読め。
先生！１回読んでも頭がくらくらする文章を３回も読めません！

頭がくらくらなんて書くと「真実に目覚めかけてる」と曲解されるぞ

> 文章を理解する力を身につけろ。５８２を三回は読め。

そんな価値はお前や副島の文章にはない。一度読めばゴミであることは理解できる。
そして文章に限らない理解力を身につけるべきはお前や副島。

> 確かに上から目線すぎた。それは反省することろだ。

そんなことを反省する必要はない。そのことを誰も責めてなどいない。無価値な内容なのに姿勢だけは上から
目線なのが滑稽だと笑われているだけ。

> ここのアポロ否定派も幼稚臭いが、それに負けず劣らず、というか

副島が最上級に幼稚な奴だということに気づかないのか?

>>591
だからいちいちエサを与えるなと

>>592
餌がなくても食いついてくるぞ＞副島
針丸見えの釣りにおもしろいように引っかかるしｗ

いやいや。針が無くても・・・ｗ

大体、ｿｴ爺の話ってﾈﾀ元が見透かせるじゃん。ネットのあの辺からパクったとかさ。
で、それに気づかずコピペするんだから信者ってのは自分では何も考えないｳﾞｧｶなんだろうさｗ

なぜ月面にnasaは太陽光発電で24時間動くような無人カメラを
送り込まないんだ

なぜ月面にNASAがそんなものを送り込まなきゃいけないんだ？
そもそもNASAと限定する理由すら無いし。
阿呆な一部の宗教極右勢力のためにわざわざNASAが大金をかけるとでも？

LROの写真で納得してない連中が、仮にNASAが新たに無人カメラ送りこんで映像送ってきたって
納得するわけないのはミエミエ

LROの写真も捏造だった上に24時間もカメラを担いでうろつきまわられたひにゃNASAも枕を高くしてねむれんだろ。

>>511
>原本が同じでも現像や、Webに上げる際の調整等で違ってくるのだと思われる。
だとしても、明白に切り貼りされた跡があるのは説明できないよね。

＞この二行がどう繋がるのかまったくわからない。
LMのような白い塊はテキストと同じく後から書き足されたもの。
それをjpegで保存する際に白い塊の周りにjpeg特有のノイズが発生したものと考えられる。

>>599
詭弁の特徴１：事実に対して仮定を持ち出す

そういう与太話は、LROの写真が捏造だったと証明できてからにしろ。

>>600
>だとしても、明白に切り貼りされた跡があるのは説明できないよね。
前から不思議に思っていたのだが、どこに切り貼りされた跡なんてあるの？
最大サイズで目を凝らしてくまなく探してみたけど、明らかに跡なんて無いだろ。
見えるのは、月面と宇宙飛行士と月面車その他の機材群と、指標として元から
記録されている十字マークがいくつかだけだ。

>LMのような白い塊はテキストと同じく後から書き足されたもの。
>それをjpegで保存する際に白い塊の周りにjpeg特有のノイズが発生したものと考えられる。
>>511ではないが、この二行がどう繋がるのかまったくわからない。
599の頭がおかしいとしか思えない。

白い塊を後から書き足してjpegで保存したら周りにモスキートノイズが発生するだろうが、
もともと白い塊があってjpegで保存してもやはり周りにモスキートノイズが発生するだろ。
モスキートノイズがあったからといって、何も言えないだろうが。

>前から不思議に思っていたのだが、どこに切り貼りされた跡なんてあるの？
２枚の写真の明るさをツールで変えてみな。

>白い塊を後から書き足してjpegで保存したら周りにモスキートノイズが発生するだろうが、
>もともと白い塊があってjpegで保存してもやはり周りにモスキートノイズが発生するだろ。
この塊のもともとの形は「白い四角」だった。
下段が写っているなら、もう少し多角形に近い形だっただろう。

>>602
>２枚の写真の明るさをツールで変えてみな。
>>521

ノイズで反論できなくなって、これまで全く言及していなかった塊の形の話に矛先をすり替える。
602の頭がおかしいとしか思えない

>>604
おまえの書き込みも詭弁だからｗ

>>602
>２枚の写真の明るさをツールで変えてみな。
そんなことは最初にやってみた。その上で、どこに切り貼りされた跡があるのかと訊いている。
>>521などを見ても判る通り、切り貼りされた跡が見つからないのは俺だけではないし。
そもそも、「ある」と言ってるのはお前1人だけのようだぞ。なら、お前の目がおかしいだけだろ。

と言うか、これだけ訊かれているのに、頑として跡の位置を答えようとしないのはなぜなんだ？

>この塊のもともとの形は「白い四角」だった。
なら、もともとの形が「白い四角」だった証拠を見せてくれよ。てゆうか、普通、先に証拠見せてから言うよな。

>下段が写っているなら、もう少し多角形に近い形だっただろう。
なぜ、下段が写っている多角形に近い形になるんだ？理解不能だ。そうなる理由を説明してくれ。

>>605
具体的にどこがどういう理由で詭弁なのか説明しなければ、自分の間抜けさを晒すだけだぞ。
>>604は「全く言及していなかった話に矛先をすり替える」という理由を明示しているから、
誰もが「602の頭がおかしいとしか思えない」に同意できるんだ。

>>606
説明されなきゃ詭弁に気がつかないなんて
さすが日本人だｗ　　
政治討論でもうなずきながらみてるだろおまえ。

>>606
>そんなことは最初にやってみた。その上で、どこに切り貼りされた跡があるのかと訊いている。
じゃあ、明るさ変えたイメージをＵＰしてみろ。

>なぜ、下段が写っている多角形に近い形になるんだ？理解不能だ。そうなる理由を説明してくれ。
なぜって、着陸船を見れば明らかだろ。

>>607
>説明されなきゃ詭弁に気がつかないなんてさすが日本人だｗ
詭弁の特徴６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

日本人が説明されなきゃ詭弁に気がつかないかどうかは、
>>604に詭弁があるかどうかとは全然関係ないことなわけで。
呆れるほど稚拙な論点のすり替えだな。

結局のところ、誰1人として>>604が詭弁であるなどとは思っておらず、
それを詭弁であると言い張る本人さえもが、どこが詭弁か説明できない。
この事実から導かれる論理的な帰結は「>>605は口から出任せの大嘘」だ。

>>608
>じゃあ、明るさ変えたイメージをＵＰしてみろ。
お前がＵＰすればいいじゃん。何でＵＰしないわけ？余程、都合が悪いんだね。

>なぜって、着陸船を見れば明らかだろ。
だーかーらー、なぜ着陸船を見れば明らかなんだ？
てゆーか、着陸船をどこをどう見ればどういう理由で何が明らかになるんだ？

あのさー、いい加減、1度でいいから、　具　体　的　に　説明してみせてよ。
まあ、どうせ、曖昧なことを言い続けて時間稼ぎして、他の誰かが援護レスを
してくれるのを待ってるんだろうけどさ。無駄だよ、最早。
お前が口を開けば開くほど、お前が嘘吐きなバカであることを実証してしまってるよ。

315 ：くろそん(代行)：2010/02/16(火) 19:46:56
皆さんお久しぶりです。
規制中で書き込みが出来ません(T_T)
センタクにアポロ計画についての投票所を作りましたので皆さんの意見をポチっとお願いします。

アポロ11号 月面着陸の疑惑 アンケート参加募集　　http://sentaku.org/m/science/1000017630/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1253183671/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247999845/
http://www.unkar.org/read/love6.2ch.net/sf/1237549933
ユーザー設定が異常です！　　巻き添えアク禁の場合はコテハン登録をすることで回避できます。

　トンでも現代人集団　　　　http://www.ikioi2ch.net/search/アポロ　　祝　韓国500スケート
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1247925389/

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>>608
>じゃあ、明るさ変えたイメージをＵＰしてみろ。
それをやって、ここがおかしいと示す責任はおまえにある。

ああ、アク禁で天文板から消えたと思ってたのにここにいたのか。

>>609
日本語？

>>612
>それをやって、ここがおかしいと示す責任はおまえにある。
明るさ変えると明白にわかってしまうからとぼけているんだろ。
マジにわからんならアップしてみろよ。
ここだって示してやるから。

>明るさ変えると明白にわかってしまうから
どこにもおかしいところなどないことが、な。
説明責任を転嫁するのはとんでも屋の常套手段。
マジに示せるならとっとと自分でアップしろ

明るさ変えると明白にわかってしまうからとぼけているんだろ。
マジにわからんならアップしてみろよ。
ここだって示してやるから。

さ、早く早く!!!WWW

お馬鹿なアポロ厨への対応マニュアル
明るさ変えると捏造したことがわかる。

厨が、
同意した時→説明の必要なし。
「わからない」or　「おかしいところがない」などと回答→すっとぼけているだけ。ＵＰすると捏造がばれるためＵＰしたくない。

>>615
お前の魂胆はバレバレだよ。

明るさを変えると分かると自分で言っておきながら、肝心の自分は画像をＵＰしないばかりか、
明るさを何％変えればいいのか、その数字さえ言わないよな。知っている筈なのに。

理由は簡単。誰かが明るさを変えた画像をＵＰしたら、「その明るさでは分からない」とか
「わざと分かりにくい明るさにしたんだろう」とか言って叩くつもりなんだろ。
そうすれば逆説的に自分の主張が正しそうに見える、とでも期待しているんだろうな。
だが、安心しろ。そうな幼稚な詭弁に引っかかる人は、いるとしてもお前1人くらいなものだ。

切り貼りの証拠が明白に分かるなら、お前が自分で明るさを変えた画像をＵＰすればいい。
もしお前の言う通りなら、皆がお前に同意してくれる。お前にとって益ばかりで損は全くない。

お前は既に画像をＵＰしたことがあり、実際に明るさを変えた画像を作って確かめもしたんだろ。
だったら、同じことを逆の順番でもできる筈だよな。なぜ、やらない。
何らかの事情で画像をＵＰできないなら、何％の明るさにすればいいか、数字を言うだけでいい。
そうしたら、俺が、お前の言った通りの明るさに変えた画像をＵＰすることを約束する。

お前にとって利益ばかりで損は全くないのに、なぜそれをしようとしないのか？
理由は1つしか考えられないよな。それは、お前の言っていることが大嘘だからだ。
他にあるか？あるなら言ってみろよ。ま、どうせないだろうけどなｗ

>明るさ変えると明白にわかってしまうからとぼけているんだろ。
自己紹介乙

自分でここがおかしいと示せないならすっこんでろよ

However, the version shown below, enhanced by Kazimierz Ozóg, is not the image located in the Apollo Archive and the Apollo Lunar Surface Journal, but can be found at another NASA website, it is catalogued there as GPN-2000-001137.jpg.
For some reason the black area immediately surrounding the astronaut is a full, rich black, whereas the background to the flag and the earth has a much noisier, grainier black ‘sky’ – graduated in density.

http://aulis.com/further_findings.htm

おら、乞食、漁って来いよ。ＷＷ

>>617
自分では画像をＵＰしたくない、明るさを何％変えればいいのか数字すら言いたくない、
というわけか。よし、分かった。百億歩譲って、画像ＵＰや数字は言わないでいいことにしよう。

　そ　の　代　わ　り　に　、　先　に　、　こ　こ　っ　て　示　し　て　く　れ　よ　。

自分で「ここだって示してやる」と言っているんだから、場所を示すことはできるんだろ、当然。
明るさを変えた画像は無くても、明るさを変える前の元画像はあるのだから、場所を示すこと
自体に何の支障はない筈だ。なぜなら、いくら明るさを変えても、場所は変化しないからね。

場所を示す方法はお前がやろうとした方法でやっていいよ。
それとも、肝心の方法を考えてなかったのかな？その場合はこうしよう。画像の縦横を１０等分して、
右から何列目、上から何段目にある、って教えてくれ。等分は１０でなく、お前の好きな数でもいい。
そしたら、俺達が、いろいろ明るさを変えつつ、その部分を徹底的に調べてみるからさ。

できないわけないよね。何しろ自分で「ここだって示してやる」と宣言しているんだから。
自分で宣言しておきながらそれをしないなんてことになったら、得られる結論は1つだよ。分かるね？

間抜けが逃走する前に貼っておいてあげようか。

However, the version shown below, enhanced by Kazimierz Ozóg, is not the image located in the Apollo Archive and the Apollo Lunar Surface Journal, but can be found at another NASA website, it is catalogued there as GPN-2000-001137.jpg.
For some reason the black area immediately surrounding the astronaut is a full, rich black, whereas the background to the flag and the earth has a much noisier, grainier black ‘sky’ – graduated in density.

http://aulis.com/further_findings.htm

おら、乞食、漁って来いよ。ＷＷ

>>622は入れ違いになってしまったか。ちゃんとリロードしてから書き込めばよかった。

>>623
なるほど、そのページを参考にしたわけね。
これで、>>615が頑として明るさを変えた画像をＵＰしなかった理由が分かったよ。
おそらく、自分で画像の明るさを変えてみたけど、目的の画像が得られなくて困ったんだろ。

実はね、明るさを変えると言っても、明るさを増減するのではなく、コントラストを変えるんだよ。
そうすると、そのサイトの画像が得られる。

さて、コントラストを変えるとどうしてこうなるのか、その理由を教えてあげよう。
勿論、切り貼りした、は理由ではない。
本当の理由は、その部分がたまたま暗い方にサチュレーションしていたから。
元画像で画素値を調べてみれば一目瞭然だ。その部分はRGBが(0,0,0)だが、その周辺は
(0,0,1)とか僅かに明るくなり、離れるに従って(1,2,1)とか少しずつ明るさが生じてくる。
コントラストを変えると、(0,0,0)の部分は0に何をかけても0なので変わらないが、
他の部分は明るくなるので、サチュレーション領域が浮き出るというわけ。

だからね、問題の部分の境界ははっかりしない。小さな飛び地があったりする（二の腕の横）。
切り貼りではこんなことはできない。

>勿論、切り貼りした、は理由ではない。

ＮＡＳＡにAS17-134-20384として掲載されているこの写真。
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001137.jpg

このお写真を明るくすると・・・・
http://aulis.com/imagesfurther%20/gpn-2000-001137.jpg
合成チョンバレ。

答えは切り貼りでしたぁ！！！

＞おそらく、自分で画像の明るさを変えてみたけど、目的の画像が得られなくて困ったんだろ。
得られたよ。

>実はね、明るさを変えると言っても、明るさを増減するのではなく、コントラストを変えるんだよ。
>そうすると、そのサイトの画像が得られる。
ダウト。明るさを変えれば得られる。
ここのアポロ厨は大嘘吐きしかおらん。
証拠が挙がればとたんにミスリードやブラフ吐きよる。
なげかわしや。

明るさを変えて俺が貼った写真。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/science/12552674920363.jpg
誰でもできるからやってみよう。
使用したグラフィックツールPIXIA Ver5。全領域を選択して明るさを明るくすれば再現可能。

>>625-626
>http://aulis.com/imagesfurther%20/gpn-2000-001137.jpg
まさに、サチュレーションした領域が浮き上がっただけの画像だな。

今でこそ、16777216色表示が当たり前（43億色も普通）の時代だが、
かつては65536色とか4096色とか酷い時は16色や8色しか表示できない
時代があった。そういうPCで微妙なグラデーションがある画像とかを
表示すると、まさにこんな画像が現れる。明るさも変えてなくてもだ。

もう少し詳しく説明すると、アポロが写真を取った頃はデジカメなんて
存在しないから、当然それはアナログ写真なわけだね。
元画像はそれをデジタル画像にした、即ちＡＤ変換した画像なわけだが、
その際に必ず量子化と言う処理が行われる。例えば、256階調で0.5より
暗い部分はまとめて0にされてしまうわけだ。（この時の差が量子化雑音）

これで分かったろう。問題の部分は0.5より暗かったので0にされた部分だ。
0は何倍しても0だから、明るさを何倍しても真っ黒のままなんだ。

>答えは切り貼りでしたぁ！！！
切り貼りだとすると説明が困難なことがある。
切り貼りなら境界がはっきりする筈なのにそうなってないのはなぜ？
ヘルメットの一部が真っ黒ではない。こんな切り貼りは不可能だし、する意味もない。
二の腕の横に、真っ黒の飛び地がある。こんなことをする意味がない。
いずれもグラデーションが量子化された、ならすっきり説明できる。

>ダウト。明るさを変えれば得られる。
それを詳しく言うと「コントラストを変えた」なんだよ。
単に「明るさを変える」と言っても、色々な変え方があるんだよ。

>証拠が挙がればとたんにミスリードやブラフ吐きよる。
ミスリードもブラフも元々あったが、お前が証拠を挙げなかったから、発覚しなかっただけ。
てゆーか、ミスリードもブラフが発覚するのを恐れて、証拠を挙げなかったんじゃね？

科学・哲学・宗教学・・・生命のルーツ・・・地球人類の旅の目的・・・は

　人類の旅は・・・・まだまだ　終わらない。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1255267492/88
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1252662362/

旅の途中で・・・結論なんて・・・
http://www.youtube.com/watch?v=O9Bsp72aUbM　　
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1256030904/75
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1255267492/l50

http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%A5%A2%A5%DD%A5%ED&tnum=50&sort=res+desc

切り貼り厨が画像うｐしたら瞬殺とは、何という予想通りの展開

>>627
>これで分かったろう。問題の部分は0.5より暗かったので0にされた部分だ。
>0は何倍しても0だから、明るさを何倍しても真っ黒のままなんだ。
つまり、ベースの明るさが違う2枚の画像の合成というわけだね。

>切り貼りだとすると説明が困難なことがある。
>切り貼りなら境界がはっきりする筈なのにそうなってないのはなぜ？
境界がはっきりしてますよ。追認するつてことか。

>単に「明るさを変える」と言っても、色々な変え方があるんだよ。
馬鹿たれ。「明るさ」を変えて、ベースが違う２枚の部分があることを示すのが目的なのにコントラスト変えてどうするんだ?
パゲＷＷ

>ミスリードもブラフも元々あったが、お前が証拠を挙げなかったから、発覚しなかっただけ。
>てゆーか、ミスリードもブラフが発覚するのを恐れて、証拠を挙げなかったんじゃね？
嘘つくな。前のレスで明るさを変えても何も見つからなかったとほざいてやがっただろ。

何のことはない、切り貼り厨は、単なる「黒つぶれ」を勘違いして切り貼りだと言い張っていたわけかｗ

「黒つぶれ」でググれば説明しているサイトが沢山見つかって、切り貼りなどでは全然なくて、
有り触れた現象でしかないと分かるだろう。

とは言え、切り貼り厨は自分に都合の悪いことは調べようとしないだろうから、１つだけ紹介してあげよう。


白とびと黒つぶれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E3%81%A4%E3%81%B6%E3%82%8C#.E7.99.BD.E3.81.A8.E3.81.B3.E3.81.A8.E9.BB.92.E3.81.A4.E3.81.B6.E3.82.8C
また非常に明暗の差のある被写体のもとで、強い光のあたっている部分（ハイライト）が極端に露出オーバー
となり諧調（グラデーション）を失って真っ白になることを白とび（英:blown out highlights）という。
また同様に光が不十分な部分（シャドー）が極端に露出アンダーとなり諧調を失って真っ黒になることを
黒つぶれ（英:blocked up shadows）という。白とび、黒つぶれは撮影後にレタッチで回復することはできない。
特定のフィルムや撮像素子において、白とびと黒つぶれが起こる限界の露出の幅の大きさをラティチュード
あるいはダイナミックレンジという。ラティチュード、あるいはダイナミックレンジの幅が広いほど白とび･黒つぶれ
は起こりにくい。
ネガフィルムはダイナミックレンジが広い（10〜11EV）。これに比べてリバーサルフィルムやデジタルカメラは
狭く（5〜6EV）、白とび・黒つぶれを起こしやすい。最近のデジタルカメラの中には、白とびや黒つぶれを警告
する機能、あるいはダイナミックレンジを拡大して白とび･黒つぶれを防止する機能を持つものも現れている。


「非常に明暗の差のある被写体」とは、まさしく問題の画像そのものだ（宇宙飛行士が明るく、空が暗い）。
おそらく、撮影した写真自体は黒つぶれは少なかったのだろうけど、それを一般にも見れるよう256階調の
JPEGに変換する処理が、ちょうどデジカメで撮影したことに相当して、黒つぶれが起きてしまったのだろう。

ＦＡ：ベースの明るさが違う2枚の画像の合成。

※こんな奇特な黒つぶれがあるなら是非ともお目にかかりてぇＷＷＷ

てかよ、この程度の写真をなぜ切り張りで作らなくちゃならないのか意味分んね

>>630
>つまり、ベースの明るさが違う2枚の画像の合成というわけだね。
お前は簡単な日本語も理解できないのか？随分と知能が低いね。

いずれにしろ、お前の苦し紛れな屁理屈など、質問1つで論破できる。
「ベースの明るさが違う」と言うなら、それぞれのベースの明るさとやらが
具体的にいくつであるか答えてみな。計算の根拠もつけてな。

>境界がはっきりしてますよ。追認するつてことか。
「境界がはっきり」と言うなら、各ラインで具体的に何ピクセル目が境界なの？

>馬鹿たれ。「明るさ」を変えて、ベースが違う２枚の部分があることを示すのが目的なのにコントラスト変えてどうするんだ?
馬鹿たれ。コントラストを変えることも、明るさを変えることの1種だ。

>嘘つくな。前のレスで明るさを変えても何も見つからなかったとほざいてやがっただろ。
だから、明るさを増減していたと言っただろ。
明るさを増減することも、明るさを変えることの1種だ。

明るさを足し算・引き算することと、明るさを掛け算・割り算することの違いなんだが、
なぜこの程度のことも分からないんだ？

要するに、お前は足し算と掛け算の違いが分からないわけかｗ

>>632
>ＦＡ：ベースの明るさが違う2枚の画像の合成。
詭弁の特徴13：勝利宣言をする

>※こんな奇特な黒つぶれがあるなら是非ともお目にかかりてぇＷＷＷ
>>631で紹介したウィキでは、黒つぶれではなく白とびの例が載っているが、まさにこんな形だな。
逆に訊こう。これを奇特と言うなら、奇特でない黒つぶれの例を沢山示せる筈だな。さあ、どうぞ。

>>632
> ベースの明るさが違う2枚の画像の合成。

つまり、「月面と地球と旗と飛行士のバイザー部分」と「宇宙飛行士のバイザー以外の部分」を合成したとな？

>>625
やりかたを教えてもらったあとで「得られたよ」って
どんだけ後出しジャンケンなんだよ

しまった。上げちまった

>>625
明るさ≠レベル

ソ連の人類初の有人人工衛星は、何度も打ち上げて最初に無事に戻って来たのが ガガーリンだったらしい。

ガガーリンの打ち上げ映像は、彼が地球に戻ってから 3日後に本人を使って撮影したそうだ。

それに倣って、月面のアポロ11号映像もライブの映像ではない可能性は ある。

ガガーリンの前に失敗に終わったミッションがあってそれを隠している、と。
10^23歩ゆずってそれが正しいとしても、だ。ガガーリンは無事に帰って来たなら
その映像が使えるだろ。何で３日後に撮影するのか意味不明だ。

何で捏造論者ってこんな頭悪いのばっかなの？

>>640
随分 幼稚なレスだな。

撮影したのはガガーリンが人工衛星に搭乗する場面（ソースは関口宏の「知ってるつもり」）。

戻るかどうか分らんやつを わざわざ高い金使って撮影しないでしょ。
約50年前のソ連の出来事だよ。

>>641
> 戻るかどうか分らんやつを わざわざ高い金使って撮影しないでしょ。

ｗｗｗ

>>634
>いずれにしろ、お前の苦し紛れな屁理屈など、質問1つで論破できる。
>「ベースの明るさが違う」と言うなら、それぞれのベースの明るさとやらが
>具体的にいくつであるか答えてみな。計算の根拠もつけてな。
苦し紛れの理屈をこねはじめたね。
一目瞭然なのに。

>「境界がはっきり」と言うなら、各ラインで具体的に何ピクセル目が境界なの？
見ればわかるだろ。魯鈍。
境界がぼやけてわからないと言うのか?

>馬鹿たれ。コントラストを変えることも、明るさを変えることの1種だ。
馬鹿たれ。コントラストを変えて何が楽しい?
目的は、
「「明るさ」を変えて、ベースが違う２枚の部分があることを示すのが目的」
って書いただろ。日本語わからんのか。無能。

>要するに、お前は足し算と掛け算の違いが分からないわけかｗ
馬鹿か。意味のない操作をして何が楽しい?

>詭弁の特徴13：勝利宣言をする
詭弁の特徴13：終わった話題を蒸し返す。

>>641
補足。
ガガーリンは、ソ連の農村の耕作地に落ちて（当時のソ連は、今みたいに生還を待つシステムなし）、近くの民家に飛び込んで、
「私、宇宙から帰ってきました。政府に連絡してください。」ってな状況だったそうだ。

50年前の情報非公開時のソ連の状況は そんなものでした。

>>643
>苦し紛れの理屈をこねはじめたね。
自己紹介、乙ｗ

>一目瞭然なのに。
一目瞭然なら、具体的に答えられる筈だろうが。どうして答えられないの？ねえ、どうして？ｗ
現実に俺の質問に答えられない以上、俺の質問1つでお前が論破された事実は変えようがない。まさに、一目瞭然ｗ

>見ればわかるだろ。魯鈍。
自己紹介、乙ｗ

>境界がぼやけてわからないと言うのか?
境界がぼやけていることは、見ればわかるだろ。魯鈍。
ぼやけてないなら、具体的に答えられる筈だろうが。どうして答えられないの？ねえ、どうして？ｗ

>馬鹿たれ。コントラストを変えて何が楽しい?
逆にお前に訊きたい。お前自身がコントラストを変える処理を行ったわけだが、何が楽しい?

>目的は、「「明るさ」を変えて、ベースが違う２枚の部分があることを示すのが目的」って書いただろ。
その目的を達成するためには、明るさを足し算するのではダメで、明るさを掛け算する（＝コントラストを変える）
必要があるわけだ。実際、お前も明るさを掛け算、即ちコントラストを変えたわけだよな。
自分がやったことが理解できないって、どんだけ無能なんだよ？

>日本語わからんのか。無能。
自己紹介、乙ｗ

>馬鹿か。意味のない操作をして何が楽しい?
「お前は足し算と掛け算の違いが分からない」に異論はないんだなｗ

>詭弁の特徴13：終わった話題を蒸し返す。
お前がな。ベースの明るさも何ピクセル目が境界かも答えられない。黒つぶれであって、切り貼りではあり得ないでＦＡ

>643
いや、明るさだけ上げても掲示板に上がった画像にはならんよ？
コントラストだけ上げてもあの画像にはならんけど。

そのＰＩＸＩＡってソフト、コントラストと明るさが同じ率で上がるようになってるんでない？
そのソフト使ったことないし、入れるつもりもないからよく分からんけど。

悪いことは言わんからGIMP使ってみ？　その上で感想聞きたいわ。

>>647
ＦＡ：ただの黒つぶれ

※こんな奇特な切り貼りがあるなら是非ともお目にかかりてぇＷＷＷ

間違えた。>>648は>>643向け

>戻るかどうか分らんやつを わざわざ高い金使って撮影しないでしょ。
あふぉか。有人衛星開発して飛ばす金に比べりゃ数ケタ低いわ。
脳足りんにも限度があるぞ

>>625
ttp://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001137.jpg
この写真はGRINのHome pageを見れば分かる通り、
This collection is intended for the media, publishers, and the general public
looking for high-quality photographs.
(このコレクションは、高品質の写真を探しているメディア、出版者と一般市民を対象と
します。)
つまり研究用の資料ではなく、観賞用にPhotoshopでゴミ取り、調整された物です。
よりオリジナルに近い物は
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20384HR.jpg
この写真を貴方の使用されているpixiaで明るさを上げて見れば、星条旗と宇宙服の
ハレーションが黒い空の広範囲に映り込んでいるのが分かるでしょう。
つまり切り貼りの可能性は少ないですね。
しかしこのままでは、印刷媒体に載せる時などは"黒"が鮮やかに見えなかったりして面白く
ありません。
GRINの写真では"空の色調を整え"、"宇宙服と空との境界を強調して"、"バイザーに写る
星条旗を強調する"等の操作が行われているようですが、観賞用の写真の調整としては十分
許される範囲ではないでしょうか？
そもそも、GRINの当該写真の画像情報には"File written by Adobe Photoshop? 5.0"としっかり
コメント埋め込まれているのですけれど。
正直パーシー・ベネットのWeb Pageを真に受けるのも少々恥ずかしいのでは？と思うのですけど。

月が笑ってらぁ　　【中村あ〜モンド】　人間のコンパスは…【心】
http://www.youtube.com/watch?v=1NuGRrV7840&feature=related
アポロの月面着陸ってキューブリックが撮ったって２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1239644458/02
アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/02
アポロ計画スレ1号
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1253183671/05
朝日VSNHK　アポロは月へ行ったのか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1109415642/02
アポロ計画の写真で見る、写真の撮影技術
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1159693820/09
【はやぶさ】天文・宇宙好きな奥様1等星【アポロ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261562762/02
２ちゃんねる的アポロ計画の真実　その４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1237549933/40
アポロは月へ行ったか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106114952/01
イラク戦争の嘘-アポロの月面着陸は嘘に始まる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1209128730/04
【アポロ】月へ行ったカメラキヤノンEOS【NASA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263738096/04
さよなら【スペースシャトル】
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1252762467/01

【アイデンテティ〜】思い込みの強さが武器？・・・夢を忘れないこと
http://www.kasi-time.com/item-18197.html
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1255267492/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1243623464/

★ツルメキストｖｓメコスジマスター★

>一目瞭然なら、具体的に答えられる筈だろうが。
わけわからねぇよ。一目見て男だとわかるから身長が何センチか答えられるはずだ、と言っているようなもの。
テメエの質問は意味がないの。何故そんな質問の回答が必要なんだ?ボケ?

>境界がぼやけてわからないと言うのか?
境界ははっきり見えているだろ。ぼやけてるのはお前の水晶体かおつむか精神構造のどれかに問題があるせいだよ。

>逆にお前に訊きたい。お前自身がコントラストを変える処理を行ったわけだが、何が楽しい?
馬鹿。そんな事しとらんわ。

>自分がやったことが理解できないって、どんだけ無能なんだよ？
「どんだけ」が使いたいのか?

>お前がな。ベースの明るさも何ピクセル目が境界かも答えられない。黒つぶれであって、切り貼りではあり得ないでＦＡ
切り貼りでFA。

>>651
>つまり研究用の資料ではなく、観賞用にPhotoshopでゴミ取り、調整された物です。
捏造するなよゴミ野郎。
そんなことは一言も書いてない。
ただ閲覧用のアクセスが早いだけだろ。
"Please note that downloading these image files may take some time, although searching and browsing should be relatively quick."
「ダウンロードには時間がかかるが、閲覧と検索は比較的早い。」

>そもそも、GRINの当該写真の画像情報には"File written by Adobe Photoshop? 5.0"としっかり
>コメント埋め込まれているのですけれど。
>正直パーシー・ベネットのWeb Pageを真に受けるのも少々恥ずかしいのでは？と思うのですけど。
なんだそれ。フォトショで仕上げたっていう明白な捏造の証拠を出して何ラリっているんだ?

ま、GRINイメージ用に使ったスキャナは、初期のスキャナと比べて性能が良くなったんで、見せたくもない粗がばっちりデジタル信号になっちまったってとこか。

>>655

つまり、「月面と地球と旗と飛行士のバイザー部分」と「宇宙飛行士のバイザー以外の部分」を合成したとな？

>なんだそれ。フォトショで仕上げたっていう明白な捏造の証拠を出して何ラリっているんだ?
フォトショップを使う段階は、スキャナで取り込んだ後。
元写真の段階での切り貼りの有無を言いたいでしょうが。
で、スキャナでの取り込み時か、フォトショップでの画像補整時に黒つぶれが起きたんじゃないのって話。

>ま、GRINイメージ用に使ったスキャナは、初期のスキャナと比べて性能が良くなったんで、見せたくもない粗がばっちりデジタル信号になっちまったってとこか。
逆。スキャナの性能が上がれば、黒つぶれは起きにくくなる。

でさ、GIMPは使った？

http://apollofake.bravehost.com/
アポロ捏造写真用にフォトショが使われました。

CGソフトとフォトショップを組み合わせたら、どんな映像でも作り放題だよ。そりゃね。
ただアポロ打ち上げ当時ならともかく、フォトショップが出来てから写真を新規に作る意味がわからんわ。

>>655
つまり研究用の資料ではなく、観賞用に用意された物であり、更に付け加えればPhotoshopでゴミ取り、
調整された物が多く含まれます。
とでも言えば宜しいのでしょうか？
で、>>651で言いましたけれど
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20384HR.jpg
こちらの画像は確かめて見たのでしょうか？
>なんだそれ。フォトショで仕上げたっていう明白な捏造の証拠を出して何ラリっているんだ?
銀塩写真で言うところの、"覆い焼き"程度の手技を"捏造"と、がなり立てるのは如何な物でしょう。
そもそも鑑賞写真なんですし。
GRINの画像はシビアな学術的検証の用途に耐える物ではありません。

>つまり研究用の資料ではなく、観賞用に用意された物であり、更に付け加えればPhotoshopでゴミ取り、
>調整された物が多く含まれます。
出鱈目を書くな。ゴミ野郎。

>659 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2010/02/20(土) 21:06:24 ID:???
>CGソフトとフォトショップを組み合わせたら、どんな映像でも作り放題だよ。そりゃね。
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20384HR.jpg
も、フォトショでいじってあります。

ADDRESS : +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +A +B +C +D +E +F 0123456789ABCDEF
00000000 : FF D8 FF E0 00 10 4A 46 49 46 00 01 02 01 01 2C �ﾘ�...JFIF.....,
00000010 : 01 2C 00 00 FF ED 12 5A 50 68 6F 74 6F 73 68 6F .,..�..ZPhotosho ← 注目
00000020 : 70 20 33 2E 30 00 38 42 49 4D 03 ED 00 00 00 00 p 3.0.8BIM......

>>651
実に理路整然として説得力のある説明だ。このレスをもって勝負はついたと言えるだろう。

>>654
>わけわからねぇよ。一目見て男だとわかるから身長が何センチか答えられるはずだ、と言っているようなもの。
幼稚な詭弁だな。一目見て分かる対象が性別なのに、具体的に答える対象が身長にすり替わっているね。
今の場合、一目見て性別が分かるなら男か女か具体的に答えられる筈だし、一目見て身長が分かるなら
何センチか具体的に答えられる筈だ、という当然の話。同様に、一目見てベースの明るさの違いが分かるなら、
どのくらい違うのか具体的に答えられる筈だよね。

>テメエの質問は意味がないの。何故そんな質問の回答が必要なんだ?ボケ?
「一目見て性別が分かる」と言っているくせに男か女か具体的に答えられないなら、「一目見て性別が分かる」は嘘。
「一目見て身長が分かる」と言っているくせに具体的に何センチか答えられないなら、「一目見て身長が分かる」は嘘。
同様に、「一目見てベースの明るさの違いが分かる」と言っているくせにどのくらい違うのか具体的に答えられないなら、
「一目見てベースの明るさの違いが分かる」というのは嘘であるということになる。

>境界ははっきり見えているだろ。
前述と同じ。「境界ははっきり見えている」と言っているくせにその境界がどこにあるのか具体的に答えられないなら、
「境界ははっきり見えている」というのは嘘であるということになる。

>ぼやけてるのはお前の水晶体かおつむか精神構造のどれかに問題があるせいだよ。
理由も述べずにそんな決めつけをしても、お前以外の誰も信じないよ。
むしろ、お前のおつむか精神構造に問題がある。理由は前述の通り。一目瞭然と言いながら具体的に答えられないから。

>馬鹿。そんな事しとらんわ。
自分がした処理が何かも理解できないわけか。そんなんで言い張るんだから、やはりおつむか精神構造に問題がある。

>「どんだけ」が使いたいのか?
はぐらかすなよ。自分がやったことが理解できてるならさ、具体的に画像処理用語と数値を駆使して説明してみろよ。

>切り貼りでFA。
「詭弁の特徴13：勝利宣言をする」の典型例だ。

>前述と同じ。「境界ははっきり見えている」と言っているくせにその境界がどこにあるのか具体的に答えられないなら、
>「境界ははっきり見えている」というのは嘘であるということになる。
で、お前には見えないのか?見えるのか?どっちなんだ???
何が見えて何が見えないのか答えろよ。

>>662
フォトショップ使ってスキャナで取り込んだら、無加工でもそうなるよね。
で？

フォトショップ使ってスキャナで取り込んだら、そうなる。
加工された物であることは否めない。

そもそも、元の画像に切り張りがあるかどうかの話でしょ。
スキャナで取り込んだ後の操作に何の意味が？

>>655
お前の焦りと狼狽はよく分かる。
何しろ、今までお前が「切り貼りの根拠」「アポロ捏造の根拠」として挙げていた画像が、
一般観賞用にフォトショで調整した後の画像でしかないと判明してしまったのだからな。
そればかりか、余計な調整をしていない正式な画像が紹介されて、それには唯一の
「切り貼りの根拠」とお前が言い張っていたものが全く存在しない！ｗ

>なんだそれ。フォトショで仕上げたっていう明白な捏造の証拠を出して何ラリっているんだ?
観賞用に調整しただけなのに、それを「捏造」と称するか。まあ、百歩譲って捏造だとしよう。
だが、画像が捏造が判明したとしても、それで否定されるのはその画像を根拠とする主張だけだ。
即ち、お前の「切り貼りだ」という主張が否定される。勝負あったなｗ

>>659
>ただアポロ打ち上げ当時ならともかく、フォトショップが出来てから写真を新規に作る意味がわからんわ。
単に、フォトショップが出来て、その種の調整が手軽のできるようになったから、初めてできた、
ということでは？

>>661
>出鱈目を書くな。ゴミ野郎。
詭弁の特徴８：知能障害を起こす

もはや理屈では何も反論できずグゥの音も出ない程に完全論破された>>661は、根拠も理屈もなく
ただ「出鱈目」「ゴミ野郎」と罵詈雑言を喚き散らすだけになってしまった。見ていて痛々しいねｗ

>出鱈目を書くな。ゴミ野郎。
自己紹介、乙

>>664
>で、お前には見えないのか?見えるのか?どっちなんだ???
最初から言っているだろ。記憶力ないのか？
俺には「はっきりとした境界」など見えない。見えないのだから当然、境界がどこにあるかなど答えられない。
お前は「境界ははっきり見えている」と主張するのだから、境界がどこにあるか答える義務がある。さあ、どうぞ。

>一般観賞用にフォトショで調整した後の画像でしかないと判明してしまったのだからな。
お前がそういっているだけで、GRINにはそんな説明はないの。
つまり出鱈目。
肝心な部分を資料に基づいて論旨を展開していないので、「一般観賞用にフォトショで調整した後の画像で」は妄想の展開でしかない。

>俺には「はっきりとした境界」など見えない。見えないのだから当然、境界がどこにあるかなど答えられない。
あ、境界は見えるんだな。
なら切り貼りでFAでいいだろ。

>669
つまり、見栄えを良くするための加工が施されてないという証拠もないよね。
元の写真が悪ければ、加工することはNASAに限らずあると思うけどね。

>>669
>お前がそういっているだけで、GRINにはそんな説明はないの。
"File written by Adobe Photoshop 5.0"とコメントが埋め込まれていますが、何か？

>つまり出鱈目。
出鱈目なのはお前の主張の方だ。すぐバレる嘘を吐くとは、お前は卑劣な奴だな。

>肝心な部分を資料に基づいて論旨を展開していないので、「一般観賞用にフォトショで調整した後の画像で」は妄想の展開でしかない。
今まで一度も資料に基づいて論旨を展開していないお前が言っても説得力は皆無だ。

いずれにしろ、お前が「切り貼りである」の根拠として挙げていた画像が
"File written by Adobe Photoshop 5.0"とコメントされている事実がある以上、
まず最初に、お前が言うところの「はっきりとした境界」がAdobe Photoshopにより
生じたものではないことを、具体的な根拠を挙げて証明しなければならない。
それができなければ、「切り貼りである」の唯一の根拠が失われたことになる。

ま、証明するのは無理だろうがなｗ

>>670
詭弁も甚だしい。
「切り貼り」の場合は「はっきりとした境界」が現れ、「黒つぶれ」の場合は「はっきりとしない境界」が現れる。
単に「境界」が見えることをもって前者と断定することはできないだろうが。

あえてお前の理屈に従ってやると、こうなる。
>あ、境界は見えるんだな。
「はっきりとしない境界」が見える。

>なら切り貼りでFAでいいだろ。
なら黒つぶれでFAでいいだろ。

さて、反論できるならしてみろよ。その反論をそのままお前の>>670にぶつけて否定してやるからさｗ
お前は自分で自分の首を絞めることになるねｗ

>>671
で、根拠は無し、と。ＷＷ
根拠となる情報がなければ妄想を埋め込んで>>668のように大口をたたく訳だ。
さすがアポロ厨。ご立派。

>"File written by Adobe Photoshop 5.0"とコメントが埋め込まれていますが、何か？
切り貼りした証拠だろ。
首つりの足場蹴飛ばしちゃったな。ＷＷ

>「切り貼り」の場合は「はっきりとした境界」が現れ、「黒つぶれ」の場合は「はっきりとしない境界」が現れる。
>単に「境界」が見えることをもって前者と断定することはできないだろうが。
境界が見えているから、切り貼り以外の可能性はない。
「はっきりとした境界」でごまかそうとしているが、境界である以上、はっきりとした境目を意味している。

>>673
元の写真が一つなのに二枚の違う画像があるのは、
片方（もしくは両方とも）に画像処理がされてるって事だよ。

>>674
だから、元の写真に切り貼りがあるかって話でしょうが。
スキャナから取り込んだ後に加工があろうがなかろうが関係ないよ。

元の写真そのものがなくて、初めてフォトショップで作ったとまで言うなら話は別だけど。

>>673
お前は低能過ぎて、このスレでの論理の展開が理解できていないようだな。

いいか。まず、お前は、GRINの画像を唯一の根拠として、それが切り貼りである、と主張した。
それに対して、他の人が、それは切り貼りの根拠足り得ない、と主張した。
つまり、お前の主張は「GRINの画像は切り貼りの根拠である」であり、
他の人の主張は「GRINの画像は切り貼りの根拠ではない」だ。

ところが、GRINの画像が"File written by Adobe Photoshop 5.0"とコメントされている
事実が判明した。つまり、GRINの画像は何らかの主張の根拠になり得ないわけだ。
さて、否定されるのはお前の主張と他の人の主張のどちらだろう。
勿論、お前の主張「GRINの画像は切り貼りの根拠である」の方だ。
どんな主張の根拠にもなり得ないのだから、切り貼りの根拠にもなり得ないだろ。

>>674
>切り貼りした証拠だろ。
苦し紛れだね。では、意地悪な質問を一つ。

お前は「切り貼りした」と主張するのだから、「切り貼りした」ことの根拠を示せ。
ただし、GRINの画像はAdobe Photoshopで調整されているから、根拠として使えない。
GRINの画像以外で、「切り貼りした」ことの根拠を示さなければならない。さあ、どうぞｗ

>首つりの足場蹴飛ばしちゃったな。ＷＷ
ああ、お前の首吊りの足場を蹴飛ばしちゃったよｗ

>>675
くだらない詭弁だ。単なる言葉の定義の問題。お前は「はっきりとした境界」を「境界」と言い換えているだけ。
お前の使う「境界」の定義に従えばこうなるだけだ。
「切り貼り」の場合はお前の言うところの境界が現れ、「黒つぶれ」の場合はお前の言うところの境界が現れない。
俺にはお前の言うところの境界など見えない。見えないのだから当然、境界がどこにあるかなど答えられない。
お前は境界が見えると言いながらどこにあるか答えられないので、それは嘘だ。なら黒つぶれでFAでいいだろ。
さて、反論できるならしてみろよ。その反論をそのままお前の>>670にぶつけて否定してやるからさｗ

>ところが、GRINの画像が"File written by Adobe Photoshop 5.0"とコメントされている
>事実が判明した。つまり、GRINの画像は何らかの主張の根拠になり得ないわけだ。
それは、フォトショを使って画像の細工ができたことを意味するから、正式なＵＲＬにある画像も含めて編集されていた可能性はどうやっても消せない。
ただ、後年になるほど、スキャナの性能が良くなり、元写真の粗も見えてしまったというわけだ。

>くだらない詭弁だ。単なる言葉の定義の問題。お前は「はっきりとした境界」を「境界」と言い換えているだけ。
そりゃお前の方。しっかりエッジがついた二つの領域が見える。
それが見えない奴がいたらリアルでお会いしたいものだ。

>ただ、後年になるほど、スキャナの性能が良くなり、元写真の粗も見えてしまったというわけだ。
そう言う理屈なら、スキャナの性能が低い方が黒くつぶれた領域は広くなるはずだよ。
でも実際は逆で、新しく取り込まれたとする方に真っ黒な領域は広く存在してるよね。

そもそも、GRINに載せる前に新しくスキャナで取り直したって本当なの？

>そう言う理屈なら、スキャナの性能が低い方が黒くつぶれた領域は広くなるはずだよ。
いいや、NASAの画像はスキャナの性能が低かったため、あの２つの領域が見分けられなかったと見るべきだな。

>>678
やはり、お前の低い知能では理解できなかったようだな。

論点は「元の写真が切り貼りか？」だ。
お前は、GRINの画像が元の写真から編集されていないという前提のもとで、
「GRINの画像をPIXIAで明るくすると境界が現れる」ことを根拠として
「元の写真は切り貼りである」と主張した。
繰り返すが、この主張は「元の写真＝GRINの画像」でなければ成り立たない。

ところが、肝心のGRINの画像が元の写真から編集されていることが判明してしまった。
そのため、GRINの画像に何をしても、元の写真について何も分からないことに
なってしまった。当たり前だよな。論点はあくまで「元の写真が切り貼りか？」
であって「GRINの画像が切り貼りか？」では全然ないからだ。
「元の写真≠GRINの画像」である以上、「GRINの画像をPIXIAで明るくすると境界が現れる」
ことは（たとえそれが真であっても）「元の写真は切り貼りである」の根拠にはならない。

>それは、フォトショを使って画像の細工ができたことを意味するから、
>正式なＵＲＬにある画像も含めて編集されていた可能性はどうやっても消せない。
つまり、「元の写真≠GRINの画像」と認めたわけだな。
ならば、お前の主張「元の写真は切り貼りである」の根拠は失われたということだな。

>ただ、後年になるほど、スキャナの性能が良くなり、元写真の粗も見えてしまったというわけだ。
>>657で論破済み。既に論破された主張を繰り返すな。

それとも、お前の言ったことを鸚鵡返しにして、こう言って欲しいか？
肝心な部分を資料に基づいて論旨を展開していないので、「元写真の粗も見えてしまった」は妄想の展開でしかない。

>そりゃお前の方。しっかりエッジがついた二つの領域が見える。それが見えない奴がいたらリアルでお会いしたいものだ。
そりゃお前の方。しっかりエッジも二つの領域も見えない。それが見える奴がいたらリアルでお会いしたいものだ。

そのままぶつけてみたが、元が説得力皆無なのでいまいちだなｗ
それより、「しっかりエッジがついた」が嘘でないなら、そのエッジとやらが具体的にどこにあるか示せる筈だよね。さあ、どうぞ。