【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ？】５

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関連スレ
【アンタ】まだ近経信じてるの?【バカぁ？】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1101046186

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ？】　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079457031/

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ？】２　
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http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1216339898/

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ？】４
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1224986722/

ロスアラモス研究所、光速を超える電波の送信装置の開発に成功

ロスアラモス国立研究所によって光速の壁を超えて
電波を送信することを可能とする装置の開発に成功していたことが6月30日、
同研究所が発表した研究論文により明らかとなった。

この装置はパルサーで生じているシンクロトロン偏光（Polarization Synchrotron）の原理を
応用したもので、全長は約2メートル。
安定的に光速の壁を超えて電波の送受信を行うことは困難なものの、
装置間の同期を調節することによって光速の壁を超えて電波を送ることが可能だとしている。

研究グループでは、光速を超える速度で通信を行った場合、
衛星経由で携帯電話を使用した場合でも遅延が生じなくなるとした上で、
このシンクロトロン偏光の原理を次世代型携帯電話などに応用することを考慮している。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907012012&lang=


相対論は正しいと１回でも言った人
死ぬ準備できた？

相対論は間違っていると言いつづけて
５スレめで相対性理論の完全崩壊の日を迎えるとはｗｗｗｗｗ

「研究論文はこちら」を見ると、
Submitted on 13 May 2004
かよ。異常分散を使って光速の300倍とかの結果がnatureに出てしばらくのころか。
こちらはarXivの論文ということは、ぶっちゃけ５年たってもまだ査読つき雑誌に
出せない状態ってことだな。

査読「相対性理論と合ってないからボツ」

無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭の悪い妄想だな

乱愚隷の愚劣さに磨きがかかってきたというだけさ
査読って何かも理解できないほどの低脳ぶりが自慢なのさｗｗｗ

日本の国立大学にトンデモがいるのと同じように、アメリカの国立研究所にも
トンデモはいる。だからどうした？って感じだな。

昔、鉄の厚い壁を通すとマイクロ波の群速度が光速を超えるから因果性を超える
とか言ってたのが結構いたな。まあ単なる勘違いだったのだがｗ
どうせあれと似たようなものでしょ

それから、これもいろんな人が事ある毎に言っているだろうが、相対論の適用
限界ってぇのが見つかる可能性はある。
勿論、相間のお馬鹿な話とは次元が違うのであるが。

まあ一応は ちゃんと 読んでやろうやｗ
ttp://arxiv.org/PS_cache/physics/pdf/0405/0405062v1.pdf
ざっとしか見てないが、なんつうか、単なる勘違いじゃね？
位相速度か群速度が超えたっつうだけで、そんなの昔からあるから、価値の
ある論文と認められなかったんじゃねーの？

ｽﾏﾇ、気付かなかったがこっちで議論されてたようだ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1246468921/l50
このスレは、あくまでｳﾞｧｶをからかって遊ぶすれにしようやｗ

>>9
位相速度でも群速度とかいう以前に、そもそも電磁波が光速超えたって話じゃない。

概要を >>10のリンク先の 7 レス目

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1246468921/7

に書いてあるんで参照してくれ。

5年も前の論文持ち出してきてしかも誤訳だらけ (例えばこの場合の polarization は偏光ではなく
分極とすべきだし、減衰と遅延を間違えてるし)、全然違う意味にして紹介するテクノバーンって
なんなんだろうな

そして (以下ラングレーへ) なんで今頃になってまた新スレ立てたのかと思ったら、この記事で相対
論が間違ってる証拠が出てきた！と大喜びだったのか。相変わらず馬鹿だなwww

読みもしてない論文を持ち出してきた責任は

> 相対論は正しいと１回でも言った人
> 死ぬ準備できた？

この言葉通り、命で購うんだよね?

お、「式波」に改名はしなかったのか＞乱愚隷

「俺がわかんないもんは全部嘘」原理　だよな

>>11
そうか、�dクス。
The first step in investigating superluminal effects is to identify a source
that can travel faster than the speed of light in vacuo without violating
Einstein’s theory of special relativity [2]. The required source explicitly
appears in the Amp`ere-Maxwell equation, which underlies the emission of
electromagnetic radiation

とあったから、ﾃｷｰﾘ位相速度か群速度かとｵﾓﾀ。

それから、ここにもはっきりと「アインシュタインの理論に反せずに超光速の
効果を確認するには」とあるんだが、乱愚隷他の相間には見えないマスクが
かかているのか？　普通に言って「ざっと見てすらいない」だろうなｗｗ

歴代ラングレースレでもっとも短命に終わったな。ラングレーも死んでくれるらしいしメデタシメデタシ。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907012012&lang=

その話はもう終わった。超光速でもなんでもない。

>>16を信じるか？
>>17を信じるか？

信じるも信じないも>>11で終了。
それから、今載ってる記事はこっそり改変したバージョン。元の記事は>>3

>>16を信じるか？
>>19を信じるか？

信じるか信じないかじゃなくて、>>16の論文読んでそれが本当に超光速通信についての論文かどうか
確かめれば済むだけの話。

>>20に読めればなwww

>テクノバーンの記事を信じるか？
>匿名チャネラーの書き込みを信じるか？

れっきとした学術論文の内容を信じるか、匿名記者が書いたソース不明の記事を信じるか、だろ。
悔しかったらその論文自分で読んで「ほら、ここに信号が超光速で送れると書いてある」と示してご覧よ。

匿名チャネラーの書き込み>>23

お前も匿名だろ。

同じ匿名同士で、お前の挙げてるソースは単なるニュースサイトのソース不明の記事
俺の挙げてるソースはれっきとした学術論文

つか2chで匿名だから云々ってアホか

匿名チャネラーの書き込み>>25

｜↑
└┘

つうか、そのロスアラモス研究所の論文自体に「相対性理論に反しないように計算」
とあるのに、何故相間スレで話題にするかな？

テクノバーンの記事の元となった論文にあるのに、なぜテクノバーン信仰？ｗ
26は“匿名2ちゃんねらー”じゃなくて“チャネリング”で何処か不明の天体
から電波通信でも受け取ってるんじゃないのか？ｗｗｗ

匿名チャネラーの書き込み>>28

×　匿名チャネラーの書き込み>>28
○　匿名ねらーの書き込み>>28

○　匿名チャネラーの書き込み>>29

そのうち、「元論文が間違っている、テクノバーンの論文解説が正しい」
とかｲﾐﾌな話をやりだす悪寒ｗ

この宇宙ができる前を考えれば、絶対時間もあるし絶対空間もあるのは明白

「考えれば」などと本人は考えたつもりになってるが実際にはたんなる思い込みでしかない。

>>33
相対性理論はこの宇宙までしか考えられない、ちっちゃな理論だと言ってる？
というより>>33がちっちゃい人物

物理理論はこの宇宙が記述できれば十分。
相対論以前の「算数」すらままならないカスの単なる思い込みで把握できるほど「この宇宙」は矮小ではない。

講釈師　見てきたような　嘘を言い

相対論以後の「言語」すらままならない、
バカ共が記述しているほどには、
この「宇宙」はデタラメではない。

宇宙とか時間とか空間って勝手に相対性理論で相対的にした定義でしょ
それ以前の時間とか空間は、物質と相互作用しないから、
地球系時間が延びようが縮もうが、「時間」は一定間隔で時を刻んでますよ

日本語でおｋ

いくら「時間の定義はこうだ！」とか言っても別の定義を否定することはできないという
単純なことが理解できないのか。

>>36と、講釈の真似事すらできないバカが喚いています。

この「宇宙」はデタラメではないと言いたければ、
最低でもこの「宇宙」の現実の物理現象に矛盾しない
理論を示す必要があるだろう。
なぜなら、少なくとも相対論は矛盾していないのだから。

ところでさ、ヘイフリーとキーティングの実験結果が
捏造だったってのはここのみんな知ってるんだよな？

捏造だと喚いてる馬鹿がいることは知ってるぞ。

>>38
理解できている奴もいるがｗｗｗｗ

>>41
カーナビが正しい現在位置を示すのも捏造かい？ｗ
一体全体、どうやって捏造するのやらｗ

>>43
それはその人が優れているのであって、
>>37が日本語の体をなしていない事実に変わりはない。
そもそも理解しているのではなく、意味不明な文章から
可能な限り著者の意図を推測しているのだろう。

高校物理さえ理解してない「核物理のきょーじゅ」が書いたトンデモ本「相対性理論の矛盾を解く」かwww

電磁気学の「クーロンの法則」を最初に実証したクーロンの実験が捏造だったこととか、
遺伝学の「メンデルの法則」を示したメンデルの実験も捏造だったとか

「科学史」上の常識だよね。でも「科学」においてそんなことを問題にする奴はいない。

>>44
地球で流れている「時間」は「系時間」であって
昔は地球の「系時間」が「絶対時間」だと思っていたけど
相対性理論でちがった事がわかったんでしょ
そもそも「時間」という定義は「絶対時間」を指している

でもって、高速で物質が動くとき、時間がゆっくり流れているというのは錯覚で
すべての反応や動作、「物質の変化」がゆっくりになっているだけで
時間は一定間隔で流れている、便宜上「系時間」がゆっくり流れていると解釈しているだけ

>>48
ということで、過去に戻るタイムトラベルは完全に否定できる

系時間、絶対時間とか俺様用語を持ち出されても、
ああそうですか＾＾；
としか言えないな

>>48
「物質の変化」以外で時間を計る方法はあるのかい？

>>44
カーナビとかGPSとか関係ないんじゃない？
単に遅れる分だけ補正すればいいだけだよ。

>>51
遅れる分の補正に一般相対論が使ってるあるってことは分かってるのかな（笑）

>>52
一般相対論の計算しても誤差があるから実際には役に立たんよ。

>>51
>単に遅れる分だけ補正すればいいだけだよ。
おいおい、その遅れる分がどれくらいの時間なのかどうやって知るんだい？ｗ

>>53
その誤差がどのくらいなのか分かってないみたいだね（笑）
誤差があっても日常で使える程度には位置が特定できるんだよ。分かるかな？

物質を動かして、時間と空間も変化するという概念で
逆に物理学がオカルトじみて遠回りしてると思うんだよね、タイムマシンとか夢見ちゃう人もいるし
時間と空間はものさしなんだから、相対しちゃだめなんだよ
なぜ「物質の変化」がゆっくりになるということにもっと着目するべきなんだよね

>>56
「物質の変化」以外で時間を計る方法はあるんですかね＾＾；

この相間が言ってることは

　　適当な座標系を選んで、その座標系を「絶対時間」と呼ぶことにすれば絶対時間はある

と言ってるだけ。

もちろん、「適当な座標系の時間」を共通の時間として使う、こと自体はアリだが、
その「適当な座標系」としてはどの座標系を選んでも構わないのだから、そんなものを「絶対時間」
とは呼べん。

>>56
なぜ先験的に「時間とはこういうもの」と決め付けられるのか不思議だ。
単に「昔の人はそう思った (当時はそう考えて不都合がなかったから)」というだけのことなのに。

急に質問して申し訳ないんですが、シュバルツシルト時空における物体の落下運動について、物体の固有時間はどのように表されるのか教えてください！

なんでこんなスレでそれ聞くの?
シュバルツシルト時空だろうがなんだろうが固有時間は線素を積分するだけ。
シュバルツシルト時空の線素は適当な参考書見れ。

>>57
ハァ　これだから地球人は・・┐(´Д`)┌

なぜここで聞くｗ

>>62
地球人でごめんね＾＾；
それで質問には答えてくれないのかな（嗤）

>>55
重力ポテンシャルによる時計の遅れは
ヘイフリーの実験とは無関係だからｗ
詭弁を弄するのはやめてくれるかな？

>>64
「適当な座標系」はそりゃ「絶対時間」とは呼ばないよ
とりあえずこの宇宙の中心がいまのところ「静止系」に一番近いし
観測と相対性理論で計算できるよきっと（ぁ

> 重力ポテンシャルによる時計の遅れは
> ヘイフリーの実験とは無関係だからｗ

意味不明すぎる。GPSの話になんでハフェーレ・キーティングの実験が出てくるんだ?

> とりあえずこの宇宙の中心がいまのところ「静止系」に一番近いし
> 観測と相対性理論で計算できるよきっと（ぁ

宇宙の中心とやらの時間を「絶対時間」と定めても、適当な他の基準の時間を「絶対時間」と定めても
それと「地球の系時間」との間の関係は同じなわけだが (もちろんそれぞれの基準に対する地球の運動
の違いによる違いはある)。

要するに特定の基準を絶対視する必要は皆無なのだけどね。

物質の変化って何が言いたいんだろうな
原子時計は物質の変化という表現が適切とは思えんが、多分みんな何をどう
反応していいのかわからないから虫してるんだろうけど

ハフェーレ・キーティングの実験の否定って、かの Physics Essaysだろ？ｗ
それにつけてもトンデモって、実験の追試って行われないと信じてるんだなｗ

必死>>69

例によって相間は何も論理的には言い返せないから、必死に悔し書きしましたってさｗｗｗ

バカ>>71

カバ>>72

アホ>>73

必死てのはそういうのを言うんだぜｗｗｗ　>>72-74

ボケ>>75

>>53
根拠も示さずに、自分に都合のいい出鱈目をほざくなよ。

まず、GPSは公式には最大誤差10mとされている。
一方、相対論補正をしなかった場合に生じるズレｊの大きさは、
１時間につき最大490mずつ増加していく。1日で何と11.5kmだ。
公式の最大誤差などほんの十数分で超えてしまうんだぞ。

相対論の計算をしなければ、それこそカーナビは役に立たなくなる。

>>65
詭弁を弄しているのは喪前だ。
運動による時間の遅れと重力ポテンシャルの差による時間の進みという、
同じ原因で生じている効果だ。

>>66
そういうことは、宇宙の中心がどこだか示してから言わないと、
単なる妄言にしかならない。さて、宇宙の中心を示してもらおうか。できるならなｗ

この後、相間から悔し紛れの「必死」の一言がある、と予想↓

>>77
国立天文台さ〜ん、海上保安庁水路部さ〜ん、自衛隊さ〜ん、
まだアホがＧＰＳが相対論補正でどーのこーのと言ってますよ〜〜〜。
ホントなんとかしてくださいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
お願いしますよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

なんか相間って、せつないね。

予想的中おめ>>77

>>79-80
どーしょもねえな、バカすぎて。
位置の分からない１点の位置は、位置の分かっている３点がありゃ分かるんだよ。
それだけだ。アホンダラ。

だけどこれで位置を求めているだけなんだ、のそのことの説明は、
国立天文台、海上保安庁水路部、自衛隊、ＫＥＫ、あんたたちの責任なんだからね。
ホント、なんとかしろよ、このバカどもを。

オレはウンザリなんで、もうやってやんないよ。

>位置の分かっている３点
その基準となる衛星の位置自体が相対論的効果入れないとずれちゃうって話だろ
頭悪いな

しょーがねえ、バカにもういっぺんだけ付き合ってやる。

Ａ君，Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君の４人の子供がいます。
Ａ君は自分のいる位置は全く分かりません。
でもＢ君，Ｃ君，Ｄ君は自分がいる座標をＡ君に教えてあります。
Ｂ（１００ｍ、０，０）、Ｃ（０、１００ｍ、０）、Ｄ（０，０，１００ｍ）です。
Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君が同時に１回転／１０秒のボールを、
１０ｍ／ｓの速さでＡ君に投げました。
Ｂ君のボールがＡ君に着いた後にＣ君のそれが２割回転進んで、
そのあと回転が４割進んだＤ君のボールが着きました。
Ａ君のいる座標を求めなさい。

　↑　とゆーことなだけなんだよ。

地上に時計は要らない。

要らない時計と比較して、遅れるだの進んでるだのを補正する必要はない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
衛星どうしの時刻が一致していればそれでいいだけ。

（前々スレからのコピペ（ちょっと編集））

>>83
じゃあそれをGPSの内部作ってる人に言ってこいよ。
「お前らのやり方は間違ってる！！」って。

>Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君が同時に１回転／１０秒のボールを
B,C,Dの手持ちの時計がずれたら、という話をしてるのに
どうやって「同時に」投げたことがわかるんだ？
頭悪いな

>>84
ちょっと待て。おまいの中では漏れが相間ってことになってるの？

ごめん。自分のレス番、素で間違えた

バカ。

ウンザリ・・・

よかったな。逃げる口実ができて

もう散々既出の話だな。たぶん>>77は新参なんだろう。

おまいらさ、明らかに知的な障害のあるｳﾞｧｶを相手に何をマジになってるの？
>>88は明白な知恵遅れだろうが。

言うべきセリフつったら、おーよちよち、ﾎﾞｸには難しい言葉が多かったかな？
漢字が読めるかな？　ぐらいのものだろうが、誰がどう見ても。

サルに算数を教える方が未だ簡単だろ？

ｳﾞｧｶをからかって遊んでるだけなのがマジに見えるなら
おまいには明らかに視的な障害があるな>>91

>>77
相対性理論を基盤とするGPSで最大誤差10mずれてしまう理由は（複数答えても良い）
１、地球の地軸のズレ
２、月の重力
３、地球の公転
４、太陽のフレア
５、銀河系の周回
さーどれだ

どれもちげーよ

>>94
では、考えられる1番の原因は何なのでしょうか？

軍用ＧＰＳの制度は誤差2CMぐらいらしい。

・電離層による遅延
・大気中の水蒸気による遅延
・マルチパス (建物による反射などで電波の経路が乱される)
・衛星が地平線に近かったり地上から見た衛星間の距離が小さい

等が主な要因。それぞれがどれくらいのオーダーで効くのか前に資料見たことがあるけど忘れた。
これらの要因の小さい良い条件では測位誤差は数10cmになる。

>>94>>97
ッチ、釣られなかった

>>・衛星が地平線に近かったり地上から見た衛星間の距離が小さい
でもこれは相対性理論で計算できるでしょ

>>98
恥ずかしい奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

> >>・衛星が地平線に近かったり地上から見た衛星間の距離が小さい
> でもこれは相対性理論で計算できるでしょ

なにが?

原子時計やそれに基づいて信号を作る装置の精度、信号の分解能が無限大で、受信機
側のタイミング計測や測位計算の精度も無限大、衛星の位置のデータも無限大の精度で
得られる。さらに>>97に挙げた以外の「誤差の要因」は存在しないなら衛星間の距離が短
くても誤差はしょうじないわな (もちろん>>97に挙げた要因による誤差は増幅されるが)。

単に工学上の問題でしかない。

ら

原子時計の時計あわせはどうやる？

>>97の前3個は地域や時間によって変化するので修正は不可能であるが
軍用では修正されているので誤差の原因は＞97ではない。

重大な間違いが発見できた

長さが１５万ｋｍの列車が秒速１５万ｋｍで走っていた。
そのはるか後方から光が発せられた場合。
やがて後部の窓に到達して前部の窓をすり抜ける
その時間は何秒だ？
０．５秒が正解だな。
列車内の観測者が１秒ですり抜けるのは明らかな間違いｗ

訂正
正解は１秒で
列車内の観測者が０．５秒で通過すると言う主張は
事実が２つあることになる。

>>104
ではその列車が停車中なら光は何秒でをすり抜けるのだ？

>>106
0.5秒。

>>105
ごめん。訂正がありましたね。＜104

>>105
それで？

>>105
君が言うところの事実は、２つどころか無限にあるというのがローレンツ変換です。
ただし105の中の数字は正確ではないけどね。

ローレンツはエーテル肯定派だよ？
事実が２つあるはずないじゃん

知恵袋（中学生向けサイト）より素晴らしい回答求む

見るものによって事実が異なるのはむしろ当たり前。

　＞ローレンツはエーテル肯定派だよ？

と

　＞事実が２つあるはずないじゃん

のつながりが理解できない

>>114
後方から列車に入った光は１秒で列車を通過する。
しかし列車内の観測者には（光速度不変だから）光は０．５秒で通過すると観測される。

だから、話はつながってると理解できる、んじゃないのかなあ？
ちなみに、オレは>>104 じゃない。

ローレンツはエーテル否定派だよ？
事実が２つあるはずないじゃん

列車の外で見てるやつにとって列車の速度は秒速15万km
列車に乗ってるやつにとっては列車は静止している

事実が二つある！おかしい！

>>117
それは事実が二つあるんじゃない。

列車に乗ってるやつは列車と同じ、秒速15万km の速度で走っている。
もうちょっとましな　　おかしい！　　を言ってくれ

>>118
こいつはもう手遅れかもしれんね

>>104
今のところ相対論信者は回答不能

大ホームランかも？

レスがあるのすら読めないのか、ｱﾌｫかｗｗｗ
つうか、相間特有のｼｱﾜｾ脳の発動か？ｗｗｗ

>>120
学会で発表すればノーベル賞じゃね？

>>122
最低でも二桁はいっぺんにもらえるな。
相対論信者にくれた分は返してもらえなくてもな。ｗｗｗ

ノーベル賞を受賞した相対論”信者”なんて一人も知らんぞ。
誰のことだ？

>>124
相間の脳内いる相対論信者とやらが脳内ノーベル賞をもらってるんだろｗ
一度に二桁もらうことが可能らしいし、実世界のノーベル賞とは別物ｗ

では、杉岡教授の施工実験を披露する

秋葉原の交差点に埼玉から光を発する
同時に千葉市からも発する（距離は同じ）
秋葉原の交差点に爆弾があり、２つの光を同時に｛｛｛感知した場合のみ｝｝｝爆破する
近くにいた私は爆発を確認した。
秋葉原上空を光速で横切った宇宙船に乗っているイエスマンの観測結果は？

相間は書いてあるレスが読めない替わりに、脳内では存在しない人間を妄想で
作りだして、妄想オナニーに耽るのであったｗ
いつもいつもコテンパンにされてるのは３秒後には忘れて、脳内でノーベル賞
を貰っているらしいｗｗｗ

訂正
思考実験

今度は脳内で教授になったｗｗｗ

で、>>104への答はどうなった？　
くだらん雑談で誤魔化して逃げてオシマイにする気か？ｗｗｗ

既に書いてあるようだが、漢字が読めないとか？ｗ

回答不能の自白。ｗｗｗ

杉岡「教授」ｗｗｗ　相間にしたってもちっとマシなのがいるだろうにｗｗ
杉岡信者とかイエスマンとか言い出す知恵遅れはﾀﾐだけだなｗｗｗ
相変わらず、判りやすいｳﾞｧｶｗｗｗ

いや、実は杉岡教授ご本人様だったりして

ﾀﾐだけには110が読めなくしてあるらしいｗｗｗ
ﾀﾐはいつもやられっぱなしなのに、ﾀﾐ妄想では違うらしいしｗ

ﾀﾐが乱愚隷スレに来るのって珍しくね？
ﾀﾐに限ったことではないけど、相間ってのは何故か自分専用のスレを立てたがる生き物なのに。

>>104
あとはご自分で。
ノーベル賞、一つはオレの分に、な。ｗｗｗ

>>136
ﾀﾐはいつもあらゆる相間スレにカキコしてたよ。何しろリアルにｳﾞｧｶだからｗ

> 秋葉原上空を光速で横切った宇宙船に乗っているイエスマンの観測結果は？

同一位置での同時は誰が見ても同時。

炎上しとるｗまぁしょうがないよねｗ

　「時間は見る人によって違う」

という理論に

　　「見る人によって時間が違うのはおかしい」

と指摘するとノーベル賞がもらえるらしい。

光速度不変を前提に、観測できる宇宙内では相対性理論は否定できない・・けど
宇宙の外や宇宙誕生前の研究がすすんで、絶対時間的定義が主流になったときは
正しいといわれるかも

正しいといわれたら、めでたいじゃないか。

宇宙の外か

うん、そうだよね、>>142の言うとおりだね。やっぱりノーベル賞だ。

この宇宙の中が記述できるのなら物理理論として正しいってだけだな。
宇宙の外とやらについて別の理論が出来たとしてもそれはまさに別の話でしかない。

未来において相対論が否定されることがあるとしてもそれによって今の相間が
評価されることは100%ないし。

同一の点を一次変換すると異なる二点になる、と杉岡教授(笑)はお考えらしい。

どこのバカ田大学教授?

ﾀﾐはデビュー当時からノーベル賞がどうとか騒いでおったな。
ガリレイ共変なアニメ作って、ローレンツ共変じゃないから相対論が間違いだ
とか、更にそのガリレイ変換の数式作ってくれたらノーベル賞の賞金を山分け
したいとか全くｲﾐﾌだったｗ

相間は炎上の意味も知らないのかｗ
2chスレが早く埋まって炎上とか言うｳﾞｧｶは初めて見たわｗｗｗ

さぞかし立派な論文をお書きのようで・・・

>>147
相間が脳内で聞いたこともないような相対性 狸 論を構築して、自分で妄想した
それが間違っていると主張するのは、いつものことｗ

>>149
炎上の意味は解ったのか？　読めない漢字があるか？ｗ

>>141
ん、指摘するだけじゃノーベル賞はもらえないよ。
論文書いて証明しなくちゃね。

>>151
141は皮肉で書いてると思うぞｗ

本日の収穫は「杉岡教授」

論文論文とバカの一つ覚えでニートが言っておりますｗｗｗ

論文書いて何を「証明」するんだ?

　　相対論では観測者によって時間が異なること

でも証明するのか?

観測者によって時間が異なること
が、なぜおかしいかを証明するんだろうな。

観測者によって時間が異なるのは「事実は一つ」に反する。よって間違い。証明終わり。
こんな調子かな？

>>151
2chｳﾞｧｶｳﾞｧｶ言ってても、偉くはなれないなｗ

>>154
そのことが、よほど気になっているようだねｗ

>>157
決定的な証拠として、アニメGIFを添付します。

子曰く
　「小人と相信は養い難し。上に置けば人に憎まれ、下に置けば人を憎む」

じゃ、相信にはしょーがねーのしかいねーんだから、
ま、しょーがねーよな。
（ 嗤 ）

自己紹介乙

なるべく物理の話に行かないように誘導してるんですね。わかります。

だって160は、2ch史上最強のｳﾞｧｶ である ﾒｺ自慰じゃんｗｗｗ
アニメが証明というﾀﾐの愚かさは衝撃だったが、ﾒｺ自慰はﾀﾐを凌駕しているｗｗｗ

AAが証明、だなw

>>160 って何歳だよ。　かなり高齢？

そりゃメコ爺は爺さんだからメコ爺なんだろ

>>126
＞秋葉原上空を光速で横切った宇宙船に乗っているイエスマンの観測結果は？
光に対して垂直なら同時かな、あと光速では動けないし、光速だと他系を感知できない
＞近くにいた私は爆発を確認した。
爆発に巻き込まれて、証拠がのこらないとか

>>167
同一位置での同時刻は誰が見ても同時刻。だから誰が見ようと爆弾には光は同時に届き、
当然誰が見ようが爆弾は爆発する。

同一位置での同時刻が座標系によって違うと主張するのは、一つの点が一次変換によって
二つの異なる点になる、と主張するのに等しい。

アンカーミス？

>>167 光に対して垂直なら同時かな

なにこの文章？　意味不明

>>167へのレスで間違ってないが。

>>104 　の発見はほんものだ。相信はローレンツ変換とやらで説明してみれ。

>>104　ガリレー変換では光は列車を秒速１５万キロで通過する。

>>172
>>104の言葉の使い方はあいまい。問題文を書き直せ。

だれからみた時間を問うているのか。
だれからみた列車の長さなのか。

ゴルァ、ｳﾞｧｶがアチコチで同じこと書くんじゃねーよ。マルチポストはご法度だ。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1213102323/l50
あっちで負けたからこっちで書けばなんとかなると思ってるのか、ｱﾌｫがｗ

何が発見だよ、ｳﾞｧｶ丸出しだな。
ローレンツ変換は単なる座標変換なのに、それがこんな事で否定できると
するなら、線形代数学が線形で無いと言ってるのと同じだわ、ｱﾌｫがｗ

こっか試験では文章理解問題が出るのだが？ｗ

まず
秋葉原の交差点が中心
ｙ軸が北にある埼玉
X軸に千葉
ｙ＝ｘの距離
観測者はその平面に平行して１mの高さ上空を移動（向きはどうでもよい、埼玉からでもよい）
、高速ロケットである。

たとえば千葉からロケットを発射。
千葉から光速自動車発車
埼玉はら光速自動車発車
すべて同時に行う場合
ロケットは１秒後に秋葉原上空を通過する
ところが相対論によるとロケットの観測者は秋葉原が近づいてくるように見える
それは異論がない。ところが、光速自動車とロケットの相対速度０なのにも
かかわらず相対論は光速自動車の速度は光速だと主張する。
となるとさきに光速自動車が秋葉原に到着しその後ロケットと
埼玉からきた光速自動車が交差する
衝突事故も起きないし、救急車もこないｗ

> こっか試験では文章理解問題が出るのだが？ｗ

君の文章の意味を一行にまとめると

　　一つの点が一次変換で複数の点になる

になるのだよ。でもそのことは君には理解できないようだね。

ﾀﾐだもの

>>176
その奇妙な「相対論」とやらを基本原理から詳しく教えてくれ

相対論がどうとか言う問題じゃないと言ってるだろ、池沼がｗ
おまいは線形代数学が嘘だと言ってる。
もっと言うなら、一次独立な連立方程式から沢山の解が得られると言ってる。

自分がどれぐらいｳﾞｧｶな事を言ってるのか判らない程の池沼が176。
ｳﾞｧｶの自己証明、乙ｗｗｗ

結局、爆発炎上するの！

見る人によって爆発したりしなかったりすることはない。

>>176は１級相間士

相間は必ず自分で考えた相対性狸論を自分で否定するな。
何故 我々の知る、普通の相対性理論を理解しようとしないのか知らんが。

思考実験で否定される相対論

ｱﾌｫｗｗｗ
思考実験で否定される訳がないだろが

アニメで否定できると思っているﾀﾐレベルの池沼だなｗｗｗ

要は、爆発炎上するのかどうかだ。
相対狸論では爆発しないことになってしまう。
事実が二つあるの？！！

>相対狸論では爆発しないことになってしまう。
だから、おまいの脳内で醸成された特殊な狸論じゃどうかなんか知らないんだよｗ
我々の知っている特殊相対性理論では爆発するの。

あれ？
相対論だとロケットの観測者は爆発しないと見えるはずだが！
同時には到着しないんでしょ

　地球が自転しているモデルとして飛行機で思考実験してみる。地球の自転に
合わせる為に飛行機を時速1400�qで東方向へ飛行させ、その中でラジコンヘリ
をホバーリングさせておく。そこから、急にヘリコプターを時速50�qで西方向
へ飛ばす。すると、ヘリコプターは慣性の法則によって大きな横Ｇを受ける。
しかし、地上でヘリコプターを飛ばしても横Ｇはかからない。つまり、地球は
自転していない。地球の公転による、地球から見た恒星の年周視差はない。だ
から、地球は公転していない。それを誤魔化す為に、年周視差が微小であると
言うのは、地球から恒星までの距離がかけ離れていると嘘を言っているのだ。
　ヘリコプターが時速50�qで西方向へ飛ぶ時に、その機体はローレンツ収縮に
よって西方向へ縮む。すると、機体の後方から飛行機までの空間は伸びるのだ
ろうか。飛行機内が真空であるなら、何も存在しない真空の空間が伸び縮みす
る筈がない。ヘリコプターを構成している原子が飛ぶ事によって振動数が減っ
て時計が遅れても、その移動距離は時間と共に増えるのだから時間が遅れた事
にならない。
　我々が体感出来るのは物質の静止質量であり、物質の運動速度の増加によっ
て増える慣性質量は、エーテルの歪みによって生ずる見かけ上のものである。
相対性理論は大嘘である。
　核分裂は1個の原子が2個に分裂し、核融合は2個の原子が1個に融合する。ま
るで逆の反応なのに両者とも核エネルギーがとり出せるのはなぜか。放射性物
質は自然に核分裂する。素粒子が自然にエネルギーに変換される筈がない。核
力は急激なエーテル圧の変動によって起きるエーテル圧平均力である。
　電子銃を二つのスリットに向けて撃つと縞模様の回析像が出来るのは、空間
に充満しているエーテルと電子が干渉し合うからであり、電子は粒子であって
波ではない。量子力学の確率の波と言う概念は大嘘である。
　光の速度は無限である。霊体が光となって具現し、霊体はエーテルの束縛を
受けないからである。絶対時空に充満しているエーテルが慣性力等の力を生み
出している。光速度Ｃはエーテル波の速度である。
　科学はなぜと言う疑問に答えられないのは嘘だからである。なぜと言う疑問
に答えられるのが真理である。

同一地点での同時刻はどの座標系で見ても同時刻。
よってある座標系で見て爆発するならどの座標系でも爆発するし、
ある座標系で爆発しないならどの座標系でも爆発しない。

座標系によって同時でなくなるのは
>たとえば千葉からロケットを発射。
>千葉から光速自動車発車
>埼玉はら光速自動車発車
これらの事象。これらがどの座標系で見ても同時に起こるのは
相間の脳内相対論においてのみ。

>しかし、地上でヘリコプターを飛ばしても横Ｇはかからない。
頭悪いの？死ぬの？

　なんだ、相対論は言葉遊びだったのかｗ
同時刻の出来事が別の座標系でみると同時に起こった出来事ではない
というんだな。
　そりゃ、観測者に情報が到達するまでの時間差の問題だろ、
それこそ座標変換すれば解決する

　でも大体の相対論はその解釈じゃないよ、いま探して貼り付けるから
お待ちください

　>>192
　ラジコンヘリをホバーリングさせておく。そこから、急にヘリコプターを時
速50�qで西方向へ飛ばす。横Ｇはかからない。
　お互いに等速度運動しているすべての慣性系において物理法則は同じである
と言われても、地上では空気等の抵抗によって等速度運動は出来ない。地球を
回っている月等があるのみである。等加速度運動にしたって力が一定の重力に
よる物質の落下現象等があるのみである。台風等の風力がランダムの波状攻撃
に物理法則はまったく役に立たない。つまり、自然現象に対しては数理計算な
ど糞の蓋にもならない。それよりも、今年のように長雨の天候がいつまで続く
のか神に聞いた方がよっぽど賢いやり方である。　

>>193
>なんだ、相対論は言葉遊びだったのか
どこに言葉遊びだととられる部分があったというのか

>観測者に情報が到達するまでの時間差
同時刻かどうかは、信号の伝播遅延は補正したうえで判定する。
妄想しないように

>でも大体の相対論はその解釈じゃないよ
NHKのアインシュタインロマンを貼りつけたら笑う。
まさにここの相間と同じ間違いをやらかして叩きまくられた

>ラジコンヘリをホバーリングさせておく。そこから、急にヘリコプターを時
>速50�qで西方向へ飛ばす。横Ｇはかからない。
だから頭悪いの？死ぬの？
ラジコンヘリにＧセンサーでもつけて試してみたら？

http://www.st-h.metro.tokyo.jp/club-page/kaken/physics/katudou/soutai.html
ほれ、
この例だと真中から光を発射しているが理論は同じだ
両方の壁に到達した場合のみ爆発させるで考えれば同じ

＞両方の壁に到達した場合のみ爆発させるで考えれば同じ

同じじゃないわ、バカめが！

同じだろｗ
両方の壁に当たってから戻って中心にある爆弾でもよいしｗ

こんなこと１００年も信じていたとは、そりゃニートが増えるよな（自分で考える脳０）

たくさん釣れたねー

erolist erolist

>>197
>両方の壁に到達した場合のみ爆発させるで考えれば同じ
同じじゃねーよ。離れたところにある２つの壁に同時に当たったことを
起爆装置はどうやって判定するのか自分で考えてみ？
それとも
>（自分で考える脳０）
これは自己紹介か？

なんだ、爆破装置は電車内に有るのだぞ
車掌はその例題では３０万ｋｍに見えて一定なのだから無問題だろ。
そんな設定素人でもできる

ッ問題点は、外の観測者が片方の壁に光が先に到着していると相対論は
申しているのだｗ

地球内空間エネルギーは中心に向かって移動し て い る。
そもそも、自転による地球内空間エネルギーの変動は な い。
自転はその空間自体が引き起こしていると お も うので、横爺は地球外空間の空間内にかかっている物だとおもわれるんだ
地球エリアにある惑星ハ地球の自転に影響スル
そのため、小惑星は空間質量をもち、その空間がその惑星の外空間作用をうけて公転スル
なので太陽が自転することでの空間作用はうけても空間内には影響しない

ごめんなさい適当です

>>203
>爆破装置は電車内に有るのだぞ
少なくとも光の検出器は離れたところにあるだろ。
列車が静止して見える系と運動して見える系のそれぞれでみた場合に
それがどういうタイミングで光を検出したとき起爆装置が作動するのか
自分で考えてみれ、といっている。そうすれば
>外の観測者が片方の壁に光が先に到着していると相対論は
>申しているのだ
これが何の問題にもなっていないことがわかる

どちらの系で見ようが同時のときに起爆装置が作動する、と主張するなら
それはおまいの脳内相対論での話であって相対論の話ではない。
で、そのおまいの脳内相対論では、見る系によって爆発したり
しなかったりするというのは全面的に同意する。この矛盾により
おまいの脳内相対論は間違っていることが結論されるだけの話。

>>203
その起爆装置を設計してみろ。
そのマンガを描いてみてまだ気がつかないなら相当頭悪い。

つうか、197の知恵遅れは、相対論以前に単純な論理学がわかってないわなｗ
Aの慣性系で見て同時でも、Bの慣性系で見れば同時ではない。Aの慣性系で見て
同時である時に爆発する、と言ってるだけだと思うが、なんでBでは同時である
かないかを問題にしてるんだ？　ｳﾞｧｶだからか？ｗ

ぶっちゃけ
Ａの慣性系だと光が同時に壁に到着して爆発して、
Ｂの慣性系だと同時ではないがＡの爆発が確認できる
といっているだね

Aだと同時でBだと同時でないなんて、事実が二つある！おかしい！
















と言い出す、に1000ｿｳﾏ

なんかドウドウめぐりだな

丸暗記のサイトみっけたので、その方がわかりやすいかな
http://www.biwa.ne.jp/~tak-n/phys/s_rel/neko3.htm
ねこの額ほどの脳みそではこのような間違いが起きる。

＞どっちかに向かって走ってたとしましょう。そうすると前から来る赤信号の光に早く出くわし

このことは外の観測者のことだと思うが、一方の光が最初に目に入るということは
その光の速度は３０万ｋｍ以上になっている計算。

元々相対論の記述と違うことをこのネコは言っているがｗ

Ｂで観測できるということは、Ａの列車の壁で反射した光がＢに届いているとして
Ａから見て、Ｂに同時に届いていると思われる光が、Ｂにはとっては同時ではないとの説明

では中央で光を発しないで、別々に先頭と後方から光をＡから同時にＢに向けて放つと
それはＢでも同時に見えるわけだよね・・　Ａにとっても同時でＢにとっても同時

やっぱり、それはおかしいな　ﾊｲ(｀・ω・´)つ１０００ｿｳﾏ

>>211
むむ、すでに位置が違うだけで、Ａでの同時刻が
Ｂでの同時刻ではないのか・・　　やるな

知的障害者でも自演をするのか。
せめて世の中の害にならないようにすれば良いのに。

どこでも相間は良く自演するよｗ　ﾀﾐもやってたしｗ
知恵遅れだから、何を言われているのかすら理解できないんだな。猫だって
もうっちょとはマシだわｗｗｗ

誰もAとBの同時が同時だと言っていない。Aの同時で起こる現象がBでも同時
の時に起こる理由はない、と言ってるんだが、知恵遅れだから理解できない。
ｳﾞｧｶに生まれなくて良かった、ということが判ったｗｗｗ

>>213＝211は、IQ＝70ぐらいだっただろ？

>>215
別人を、同一人物として理解できるというのも、幸せでいいねｗ

>>213　はＡの同時刻がＢの同時刻であろうというのは、慣習的に誰もが思うこと
それが光速度の到達云々以前に、列車の先頭と後方ではすでに同時刻がずれているというのは、
このスレの中では分からない。だからつじつまが合うのだけれども

ローレンツ変換の式も知らないで(あるいは理解しないで)「相対論は間違ってる」
とか言うのがおかしいと思わないの?

　t' = γ(t - vx/c^2)

を見て t が同じでも x が違えば t' は違うと言うことが理解できないのなら池沼呼
ばわりされてもしょうがないだろう。

x も t も同じなのに t' は違うなんてことはあり得ないってこともね。

加速度の強さによっては、列車の先頭を瞬時に未来に追いやることができるって・・
また距離を光速度よりは速く縮めれば、そりゃ光速より速いものは無いわなっ
ちょーつじつま合わせっ

特殊相対論の理論体系に文句言われても仕様ですとしか言いようが無いな

> 加速度の強さによっては、列車の先頭を瞬時に未来に追いやることができるって・・

単に基準が変わるだけだし

ついでに言えば、重力場の中では「上」ほど時間の進みが速いってのは
実験事実だしな。

>>217
なぜ間違っているかというと
時間と空間は物質と相互作用しない・・とする思想

一般相対論では時空と物質は相互作用するが、特殊相対論にはそんな話は出てこない
それに一般相対論でも物質と相互作用するのは「時空」であって「時間と空間」ではない。

むむ「時間と空間」と｢時空｣がごっちゃになっていない人は稀だと思う

時間や空間が物質と相互作用するなんてのは経線や緯線が物質と相互作用するとか言ってるようなもんだ。

>>225
同感だが、相対性理論が扱う｢未来｣｢過去｣｢時間｣で
ごちゃ混ぜにならん人はいないと思うけど・・
誰か権威ある人が言葉の分離/統一してよ

多様体とか座標軸っていえばいーじゃん

夏厨？

Aの列車が加速したときに
Bの慣性系では決められた未来が出来あがり
決められていた過去が置き換えられる
あくまで｢時空｣で

しかしそれは光より速く改ざんされるため認識できない

>>221
いつの時代の実験？鵜呑みにしてるだけじゃないの？

時間とは人類にとって、古今東西、精神上にしか現れていないもの。
身体の外側から入り込んだ形跡がない。
心の中にあらかじめ備わったもの。

杉岡信者か…
いくら「時間とはこういうものだ」と定義しても別の定義を否定することはできないといい加減気付け。

いつの時代ｗｗｗ
杉岡信者は100年前に住んでるらしいｗｗｗ

最も驚くべきことは、杉岡みたいな阿呆の信者がいるということだろうな
げに信仰の恐ろしさよ

まてまて。ご本人かもしれないじゃないか。

>>230
いや違うな相対性理論では加速前の状態と加速後の状態がダブって見えるときがある

なんか実験できそうだけどね、光量が倍になるとか仮定して
まぁそんな簡単にはいかなさそうだけど

疑問に思わないと、発見は無いよね

程度や質にもよる

「なぜ自分には相対性理論が理解できないのだろう？」という疑問を持つのは大事だ。
問題は「自分がバカだから」という正しい発見ができるかどうかだ。

その正解にたどりつくだけの頭があるなら相間にはならんけどな

>>232
へー、お前はどうやって時間を知ったんだ？

腕時計を見て

なんというか、感覚とそれに対応する物理現象の区別がつかないのか

いやー、過去がすりかわるって、有りなのか？

何の話だ？＞過去がすりかわる

散々叩かれて逃亡した過去がすりかわるんだろ、相間の主観でだが

ごく最近の実例

相対性理論による双子のパラドックス
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1213102323/372

> 372 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/07/31(金) 17:12:47 ID:???
> yahoo掲示板では杉岡教授にだれも勝てなかったみたいだぞ
> （どっかのブログでよんだ）

Yahooでは反論できずに三日で逃げ出したし、2chではもっと早く消えたのが、
相間主観ではそういう風に入れ替わっているのかｗｗｗ

杉岡教授もここに来たことあるのか。それは見たかったなあ。

Ａ地点からＢ地点に向かう時
Ａのロケットで加速した瞬間
ＡのロケットはＢ地点での過去になる

>>251　Ｂ地点の過去というか、Ｂ地点基準の過去

なんか根本的に勘違いしてるとしか思えない。

Aが加速しても「B地点基準」には何も変化も生じない。
Aの加速によって変化するのは Aの基準だけ。

Ａロケットの加速によってＡ基準が変わります。
Ａ基準ではＡロケットの先頭と最後方部はもちろん同時刻・・
コレが違うのか？

先頭と後備とか場所だけ示しても何と何が同時刻なのか意味不明。

加速すると、後ろより前のほうが時間が多く経過する。

そういう座標系を取ればね。

じゃ適当にパラメータをつけると
Ａロケットは全長６０万kmです。瞬時に光速の１／２に加速します。
ロケットの等間隔で同時刻の原子時計とエンジンを持っていて一斉に加速できます。
Ａロケットの先頭と最後尾は・・・同時刻ですよね

そのはなしをするなら、分かり易くするために
全長３０万kmのロケットで前と後ろにそれぞれエンジンと時計がついている
という設定を提案する。

>>260　ではそれを採用して
Ａロケットは全長３０万kmです。瞬時に光速の１／２に加速します。
前と後ろにそれぞれエンジンと原子時計がついています。
前と後ろで誤差なく加速できます。

でもってロケットの外のＢ地点はＡロケットの中間にあり
（先頭の１５万km後方、最後尾の１５万km前方）
光速の１／２で瞬時に加速すると
Ａロケットの先頭はＢ地点基準の未来になり、最後尾はＢ地点基準の過去になる

> Ａロケットの先頭と最後尾は・・・同時刻ですよね

だから、何と何が同時刻なの? 場所だけ指定されても意味不明だって言ってるのに、なんで同じことを繰り返すの?

> Ａロケットは全長３０万kmです。瞬時に光速の１／２に加速します。
> 前と後ろにそれぞれエンジンと原子時計がついています。
> 前と後ろで誤差なく加速できます。

それやるとロケットちぎれるね。

そのとおり。
全長Lのロケットに許される加速度は、最大でもc^2/Lです。

>>262
同時刻かを問うているのは、加速後のＡ基準でのＡロケットの先頭と最後尾だよ
わからないかな？　>>259ではＢ地点想定して無いだろ

>>263
うぜっ、>>260がそれにしろって言ったんだよ
別にＢ地点と３０万km離れているＡ地点のＡロケットの全長０でもいいんだよ

>>261

253が言うように、たしかに根本的に勘違いしてるよな。
　>>ロケットの先頭はＢ地点基準の未来になり、最後尾はＢ地点基準の過去になる
これはないだろう。Ｂ地点基準では、単にロケットは移動する、それだけだ。

>>265
でもって、Ｂに向かって光速の１／２に加速する
>>251　にもどって　ＡロケットはＢ地点基準の過去になる

>>266
そうなのかーｗ、ロケットは縮まないのかーｗ
未来に傾かないのかーｗ？瞬時だから飛んだ時間がわからないだけじゃないのかーｗ

なんと言ったものやら。
すくなくともロケットは縮まないよ。

未来に傾くと言うが、なぜ未来なんだ？過去に傾くと言った場合との違いは？

すぐ誤解する人のために、想定は２パターンあって
>>251,265,267　がパターン１
>>255,259,266,268　がパターン２

>>269
そう？、相対性理論で加速したものは(加速しない地点から見ると)縮むと聞いていたが
進行方向側、未来へ傾きのためだろ

ちぎれないロケットとして、>>261でも言っているように
進行方向側が未来、進行方向の反対側が過去

> 同時刻かを問うているのは、加速後のＡ基準でのＡロケットの先頭と最後尾だよ

だから、「何」と「何」が? 場所だけ指定して「同時刻」とか意味不明すぎる。

まぁ、｢相対性理論を知っている奴｣も
こんなもんだとわ、思っていたｗ

場所だけ指定して同時刻だの過去だの未来だのって馬鹿としか言いようがない。

>>272
計算しやすい値を自分で入れろよ
Ａロケット内で誤差無く加速したら、先頭も中間も最後尾も同時刻だろっ

値を入れるとか言う問題じゃないんだが。

>>274
ﾊｲﾊｲ、加速する前は今日の18:00だよｗ

>>277
日本語も分からないのか

>>276
Ａ基準はＡロケットの中間で一緒に加速する
加速後ｔ時間ではなく、加速前も加速後も18:00ジャスト

> Ａロケット内で誤差無く加速したら、先頭も中間も最後尾も同時刻だろっ

(誰かの基準で) 同時刻に「何か」を起こせば、その「何か」は (その誰かにとって) 同時刻だわな。
そして、違う時刻に起こせば当然同時刻にはならない。

だから、ただ「同時刻か」と聞くのは無意味。

>>272
そりゃお前らだよｗｗｗ
どこの｢何｣、いつの｢何｣かが、分からないのか伝わらねーつーの

>>280
加速前に原子時計持って行くってんだから、それみて同時刻かを判断しろよｗ

>>282
ここまで説明されてもわからないのか。

>>283
わからないのはお前だけだぞ
読み返してみれば

>>284
>>282が何を言ってるのかわかってるなら君が説明してくれ。

>>285
まぁ時空図の話なんだがな

>>271　縮む　についてだが、

たとえば母船に停泊していたロケットが加速して移動を開始する。
その場合ロケット基準の座標では母船は一瞬にして縮むことになるよ。
ローレンツ収縮ってやつな。

でも母船基準では、ロケットの長さは変わらない。
だって前も後ろも同時に一瞬で0.5cになるんだよな。
一秒後には後ろも前も最初の位置から１５万km移動してるだろ？
そしたら前と後ろの間隔は変わらないままだ。

>>287
で、ゴムで出来てでもいない限りはロケットはぶっちぎれるわな

そゆこと

>>287
普通に考えればそうだよね、それならそれで｢相対的は間違っている｣になってよかです

>>288>>289
ほんと厨房の相手は疲れるな、ちぎれるちぎれないで思考停止する奴は
>>270のパターン１で考えろよ

>>290
きみの言う相対的って、なに？

別にどっちのパターンでも同じだよ。

「何が」同時刻なのか、いつまでも答えないからそこで議論はとまったまま。

ちぎれる云々は全く別の話。議論にならないから遊んでるだけだよ。

>>292
縮むから・・もとい縮んで見えるから、恥の上乗りするな

>>293
時空図の同時刻ったら、同時刻線しかねーだろ

初速度光速の１／２で全長３０万km未来に向けてうん○してて時間かかった
といっても０．５秒か

>>296
ぶっ２秒だ、もうどうでもいいや

＞もとい縮んで見えるから、恥の上乗りするな
折れは上の議論の人とは違うが、縮んで「見える」ってぇのが光による観測
を意味しているのなら、明らかな間違い。
ミンコウスキー時空図は光速度による観測の時間を考慮していないから。

>>298
実際縮むんだろ？
ここが争論だろ

なんか、どっちの基準で話をしてるのか判らないから答えようが無いｗ

>>300
静止観測しているＢ基準からみた、
加速前のＡロケットと加速後のＡロケットの時間と位置
って想定すれないいジャン

想定すれば良いけど、果たしてそういう想定でお互いに話をしているのかい？

>>299
｢争点｣な

>>229
Aの列車が加速したときに
Bの慣性系では決められた未来が出来あがり
決められていた過去が置き換えられる
あくまで｢時空｣で

>>251>>252で
Ａ地点からＢ地点に向かう時
Ａのロケットで加速した瞬間
ＡのロケットはＢ地点での過去になる
>>251　Ｂ地点の過去というか、Ｂ地点基準の過去

もとはコレだよ、これに異論がありそうだから聞いてみただけだ
違うというなら逆に自分で想定した、ものがあるんだろ
それとも直感的かｗ

なんか、相対性理論によって過去と未来がふにゃふにゃに見えてくる
しかしこれまた光速度不変によって因果律までは崩せないところが、悔しいです

ここの相信も
相対性理論を別の形にちょっと具現化すると、
そのものに対しては直感的に否定するわけだ
逆にそれは現実的で普通だと思えるよ、さらに言い換えれば凡人

誰が直感的に否定してるのか知らないが、脳内妄想が悪化してるのか？ｗ

>>307
そのままあなたにお返ししますｗ

だから誰が直感的に否定してるんだ？ｗｗｗ
妄想じゃないなら、どこがどうと言える筈だが？ｗｗｗ

今さっきの出来事だから、読み返せよ
脳内妄想さんｗ

おまいが直観だと信じてる、という話だけは見えるけど、それが何か？ｗ

>>311
直感的っていわれるのが悔しいわけだ、
えーと、試行錯誤して間違えた といいたいわけだ？
てか、そこを争点にするのは明らかに論点ずらし

いや、そもそもそれ以前の話をしているのは折れでは無い。
おまいが誰と話をしてるつもりなんか知らないけどｗ

論点ずらしも糞も、おまいが直観だと信じているというのは判るが、折れ
は>>298-302で自分の立場は明らかにしているつもり。
観測者と慣性系を明らかにすれば、自ずと答は出る問題だ。

>>313
それは確かめようがないし、確実にうそだとか本当だともいわない

まずお前じゃないなら、別にそれが直感的でも直感的でなくても確認しようがない。
信じているといえるほど、｢その直感的｣を論理的に説明してもいないし
その直感的が間違っていようがいまいが、俺はどっちでもいい
まぁ答えが出たのなら、本当はその先の疑問点をぶつけようとしたが今日はいいや

何の話をしてるのかわからなくなってきたｗ
それとかあれとか言われても意味不明ｗ

要するに、それとかあれとか意味不明の言葉は使わずに、どちらが観測者で
どちらの系を静止系とみなすのか、を明らかにしてくれ。
折れ以外の誰かも、>>298-302からして同じように思っているんじゃないのか？

あれなんだよ、あくまで一般的だけど、
都合の悪いことは、理解し難いとか言うあれだよ

１回説明しているんだから、今日はもういいよ
てか説明しているうちに、２ｃｈでキモな話は進まないと反省したよ

つまり、できないとｗ

>>318
んー、今日は２ｃｈにカキコはもう出来ない

【アンタら】まだ論じてるの?【バカぁ？】５

勝手に整理させてもらうよ。一基のロケットだと伸び縮みが面倒だから、

二基のロケット a, b が最初それぞれ A, B の位置にあって、それぞれのロ
ケットに時計を載せておくことにする。

a, b 両方がA, B で静止している時点でそれぞれの時計を同期させておく。
それぞれの時計が t = 0 を指した瞬間に a, b は瞬時に (つまり、非常に短い
時間で) 加速して光速の 0.6 倍に達するとする (0.6c にしたのは無理数がで
てこなくて計算が楽だから)

A, B は 1光秒 (30万km) 離れているとして、当然 a, b も出発前は 1光秒離れてる
とするよ。

　　　　　　A　　　　　　　　　　　　　　　　　　B
　　　　　　a→　　　　　　　　　　　　　　　　　b→

で、この設定で

　(1) 出発直後 (加速完了後) の a にとって b の時計はどうなってるか (自分の時計
　　　と合ってるのか遅れてるのかするんでるのか)
　(2) 出発してからある程度時間がたった後 (例えば a の時計で t = 10 となったとき)
　　　aにとっての AB間の距離と ab 間の距離はどうなってるか
　　　また静止してる人にとってはどうか

とか、おまいら書いてみればいいんじゃね。

相間の人は
　　・相対性理論によればこうなるはず (相対論はこういう結果を出す理論であるはず)
　　・実際にはこうなるはずだ
を分けて書いて欲しいな。

で、何が争点だって？

さあ?
それも含めて思うところを書いてみたらいいんじゃね?

>>321
ぬぅをっなんか、問題出されてるっ

>>321
(1)は相対性理論だろうが実際だろうが同じの同時刻でしょ
aにとってaとbの時計は合っている・・だろう

(2)aにとってab間の距離は相対性理論だろうが実際だろうが同じの
1光秒・・だろう
AB間は？相対性理論だと縮む・・どれくらいだ？
実際はまぁ縮むってんだから縮むんだろう

>>325
収縮の式はL'＝L(1-V^2/c^2)^(1/2)
で計算するとL'=0.8*1光秒=0.8光秒
んーaにとってAB間は0.8光秒？

とまっている人にとってAB間は1光秒、ab間も0.8光秒かな
相対性だから

>>326
答えはまだわからんけど、コレについて疑問点があるとすれば加速するしないかだけで、
aにとってbだと同じ場所、同じ時刻なのに
bと同じ場所だったBだと縮むっておかしくない？

とういか、aにとってBの未来が変わり、bにとってはＡの過去が変わる
同じ加速(座標系？)でも位置によって、改ざんｗする内容が異なるって
いいのか？

>>325
おまえは相対性理論と実際とを区別しているらしいが、
実際というのが何を基準にしているのか理解できない。
相対性理論　と　俺の脳内世界　とか言ってくれればわかりやすいが。

>>(1)は相対性理論だろうが実際だろうが同じの同時刻でしょ

ちがう。相対性理論では同時刻ではない。

>>328
未来も過去も、何も変わってはいない。

「aにとっての今の b」「bにとっての今のa」ってのは解釈でしかないってことを忘れたら駄目だよね。
a,bの各時計から電波で現時刻を送信してて、それをそれぞれの相手が受信することにしたとき、

　aが時刻 t1 に受信するbの電波のbでの時刻T1
　bが時刻 T2 に受信するaの電波のaでの時刻t2

を考察するのもいいかもしんないね。これには解釈の入る余地はないからね。

>>287-288で結論なんだけどね。相間は頭が悪すぎて理解できないんだろうな。

>>290
やはり、相間はバカだ。>>287-288は相対性理論の結論だよ。
ロケット基準の座標では母船の座標は縮み、母船の長さも縮む。
母船基準の座標でもロケットの座標は縮むが、母船基準の座標で
ロケットの前と後ろが間隔が変わらないように運動しているから、
結果としてロケットはぶっちぎれる。

>>333
ローレンツ収縮でぶっちぎれるなんて話初めて聞いたんだがマジで？
座標系そのものが縮まってるだけだからロケットには何の影響も無いと解釈してたんだが俺の勘違いか？

比較的近年だと「パリティ」で論争になってたあれだな。
古くは「アナログのパラドクス」 (「アナログ」はアメリカにあったSF雑誌) とか。
非常に単純な話で、

　(1) 最初に静止してるときの両者の距離は L
　(2) 静止系で見て両者が同じ運動をするなら静止系での距離は変化しないで L のまま
　(3) 加速後の両者にとっての両者の距離が L' なら、静止系での両者の距離は L'/γに収縮してる
　(4) ∴ L' = L・γに伸びてる。ゴムで出来てるのでもない限りはぶっちぎれる

>>333>>335
>>321の例題以前の話ね、なるほどリアリティーがあっていいね

つまり加速するロケットの方は、瞬間的な加速では引きちぎられるが、
徐々に加速したら、自らを保持する力によって母船から見たら、結果縮むわけだ
間が無い加速の傾きは出せないわけね

ロケットから見たら母船は空間的に縮むし、もともと止まっているわけだから
何事も無く縮むと・・

徐々に加速するんでも、両端が(静止系で見て)同じ運動をするような拘束力を与えたらちぎれるよね。

>>332
慣性系でも観測位置が違えば、加速した物体の位置と時間を同じように捕らえることができない
距離が短いのと加速が遅いのが、社会が成り立つ救いであったわけね

>>337
まぁ想定が絶対で、両端の加速の拘束力を出せれば、ちぎれるね
現実的にはロケットは最後尾からの加速が徐々に伝わって
速度における適当な長さに縮んで進んでると

となると、とまっている人にとって空間のab間は縮まないことになるんだ

この対称じゃない感じは、基準となる絶対空間が見えた気がする

> この対称じゃない感じは、基準となる絶対空間が見えた気がする

また例の「Uターンがトリガー」なキチガイ君か

ABの系がどんな慣性系でも同じことだから絶対静止系なんぞ要らん。

>>342
「Uターンはトリガーじゃない」って言ってるんだけどね

「相対論ではUターンがトリガーだといってる」と言ってるんだろ
でやっぱり人の言うこと全然聞かないキチガイぶりは直ってないんだな。

>>342
相対速度を考えるに、片や全空間が縮み、片や物の保持力で対象物しか縮まないとすれば
基準の絶対空間があるでしょ、で加速減速がトリガーね

>>344
>また例の「Uターンがトリガー」なキチガイ君か
以上の文章で以下の文章なんか、お前の中の認識だろバーカ
>「相対論ではUターンがトリガーだといってる」と言ってるんだろ

しかも「相対論ではUターンがトリガーだ」といっていた奴は
この板にいただろ

「空間が縮む」とか、相対論をまったく知らないのにそういう言葉遊びをすべきではない。

最初にA,B,a,bが静止してる静止系はどんな慣性系でもいいのだから、絶対空間なんてまった
く不必要だってことがどうしてわからないかな。

双子のパラドクスでも同じだと何度も言ってるのに、なんで人の言うことをまったく聞かないで
自分の思い込みだけを延々と垂れ流し続けるのだ?

それはやっぱり何かの病気なのか?

>>347
>「空間が縮む」とか、相対論をまったく知らないのにそういう言葉遊びをすべきではない。
｢要は「空間が縮む」ではない｣とは初耳だよ
実際長さが短くなる事についてはどう表現するの？

> 以上の文章で以下の文章なんか、お前の中の認識だろバーカ

意味不明だ。

俺は単に>>341は

相対性理論の間違いﾊｯｹﾝ！！！！！！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1188648058/739

> 739 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：2009/07/13(月) 14:05:56 ID:???
> ロケットがUターンするのと、星全部が一瞬でロケットの周りを半周するのが、等価の運動なんて誰も思わないだろ
> しかしUターンが時間の与遅延側か被遅延側かを決定するトリガーなのは腑に落ちない
> 解説してる相間自身も　そ　う　お　も　わ　な　い　か　？　グラフのマジックじゃないの？
> 絶対座標があると思ったほうがしっくりくるだろ

これと同一人物だろう、という推測を述べただけで、それは>>343で自ら認めたものと認識しているが

> しかも「相対論ではUターンがトリガーだ」といっていた奴は
> この板にいただろ

相対論を支持する側の説明としてそんなことを言ってた奴がいたのか?
俺は見たことがない。

>>349
>> 解説してる相間自身も　そ　う　お　も　わ　な　い　か　？　グラフのマジックじゃないの？
訂正してほしいのね、この｢相間｣は間違いで｢相信｣だからｗ

> ｢要は「空間が縮む」ではない｣とは初耳だよ

「長さの基準が変化する」ことを「空間が縮む」と表現することは可能だが、内容を理解していないのに
そういう表現だけを弄っても無意味だって言ってるだけだ。

> 実際長さが短くなる事についてはどう表現するの？

慣性系によって長さの基準が変化する、というだけだな。

ある慣性系 S と、Sに対して速度vで運動している慣性系 S' があるとき、

　　S' において静止している長さがLの物体は、Sにおいては速度 v で運動している
　　長さ L/γ = L・√(1 - v^2/c^2) の物体である

というのがローレンツ収縮。逆に言えば

　　S において速度 v で運動する長さ L の物体は、S' においては静止している長さ
　　L・γ = L/√(1 - v^2/c^2) の物体である

とも言えるな。

>>351
>慣性系によって長さの基準が変化する、というだけだな。
つまりは絶対空間は確実にあるが、一番メモリの小さい物差しはどれか分からない
ってことになるよね

　絶対空間はエーテルが充満していて、伸びも縮みもしない。時間はそのエー
テルが作り出す波動によって刻まれる。空間と時間はお互いに影響を与えるが
異質なものである。空間は無くならないがエーテルの波動が無ければ時間は止
まる。そうなると、全宇宙が死ぬのである。
　メーソンの日本人皆殺しがいよいよ始まる。今年の様な冷夏が３年は続くか
ら、日本は米の備蓄が無くなって、悪魔の思惑通りの兵糧攻めとなって、餓死
者が激増する。後は世界が一つになって、日本を取りに来る。北朝鮮、中国、
ロシアが攻め込み、最後は総大将のアメリカの餌食となる。それまでに改心し
て置かないと、魂まで救い様がないぞよ。悪魔の宗教や偽科学の洗脳から抜け
出す事が大事であるぞよ。
　科学は実現象を説明出来ていない。
　地震の発生機構(火龍、マグマと顕現する)、自然治癒力(神霊力)、生命の発
生(天神と地祇の働きによって物に魂が宿り、人となる)、動物の帰巣本能、地
震予知(霊能力)、根源の素粒子(エーテル、素粒子論では素粒子同志を結合させ
ている物が素粒子と言うのでは限りが無くなって、すでに破綻している)、空か
ら降る魚(龍が竜巻を起こす時にくっ付いた物)、悪水からボウフラが、雑草か
らバッタが湧く(悪の言霊力)が説明不可能。
　ＵＦＯの反重力、反慣性力飛行の原理が説明出来ないから、ＵＦＯの存在を
否定するしかない。
　超能力(透視、テレパシー、念力、予知、化身等)の原理が分からないから、
これも否定。
　ミステリーサークルは小型ＵＦＯが作っているのに人が作っていると誤魔化
している。
　神の奇跡(聖母マリアの血涙、モーゼの海割り)、神隠し、神がかり、人魂、
幽霊、心霊現象、幽体離脱、虫の知らせ、こっくりさん、金縛り、狐憑き、狐
狸の化かし、妖怪、キルリアン写真、ポルダーガイスト、ドッペルゲンガー等
も説明出来ない。

>>352
数学的な演算を介してしか表現できない物理現象に対してそうやって言葉を並べたって無意味だよ。
物理を知ってる人が式を使わずに会話をしてる場合、話し手聞き手とも式を念頭に置いているんだ。

縦10ｍ横20ｍの窓のある家があり、窓の上中央から鉄球を落したら１秒で窓の下中央に落下した。
この家の正面に電車が止まっており電車の窓も縦10ｍ横20ｍである。この窓を通して鉄球を観測しところ同じく1秒で
電車の窓の上中央から窓の下中央に落下が観測された結果、鉄球は１秒間に10ｍ移動している事が確認された（小数は省略）

次に秒速10ｍで右手から家の正面を通過した時、家の中で前回の如く鉄球を落とし、電車の窓を通してみたところ、電車の窓の上中央から窓の斜め右下隅に落下が観測されその距離は14ｍであった。
鉄球の移動速度は一秒間に10ｍで不変であるから落下時間は1.4秒と思われ、電車が10ｍ/ｓの移動中の時間の遅れは０．４秒であった。
同じ実験を鉄球の代わりに光でしたところ、光は僅かに斜め下の窓枠に到達し、時間の遅れは計測不能ではあるが相対性理論により僅かに時間の遅れが生ずる筈である。

はははは

「お爺ちゃん何か最近変よ」
「変なのは昔からだ。心配ない。」

そもそも、>>347で実際の空間は歪まないような事書いてあるじゃん
それはすなわち、前から言ってる絶対空間の概念だよね
数式が実際の現象を表していないなら、そんな数式が無意味だな

>>357
お前の考える「実際の現象」なるものは表してないかもしれないが、実験結果とはちゃんと合っていて
色々と役に立ってるから心配しないでいいよ。

>>358
『2ch内の物理を知っているものｗ』が、やっと絶対空間の意味を理解できたわけだ
言葉知らないのに違う違うわめいていたわけだｗ

お前の考える『相対性理論では空間は縮まない』のかもしれないが、
（逆に俺と同じ意見になった訳だが）
世間では一般的に、『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』って言っているよ
世間知らず？

>>359
お前の世間なんかどうでもいいんだが。
物理の教科書には『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』なんて書いてないぞ。

>>360
お前の世間でも同じだろうが・・
ただその教科書には、まったく同じにそう書いていないだけだろｗ

>>360
なんなのその厨思考
>>321の例題に整理してくれた人を称えると同時に、
いろいろ想定すると、面白いことがわかるんじゃない？
お前の教科書に載せれば

「空間が縮む」ってのは、曲率テンソルが変化するってこと？
しないんじゃね？計量テンソルすら変わらん気がする。
「同時刻」、「準拠点」は共有出来ないだろうが・・・。

じゃあ言い方を変えよう。
相対論の主張をどう要約しようと、『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』にはならない。
第一、意味不明だ。

>>364
『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』これyoutubeから取った言葉さ
じゃー今後はテレビで要約している内容や、インフレーション理論の時間も空間も無い
『無』という概念も監修してよ。できる人になってよ。俺は趣味だから。

なんか、子供の口喧嘩みたいだな。ｗ
数式で語らないから、そういうことになる。

>>366
>なんか、子供の口喧嘩みたいだな。ｗ
それが不都合なのかは、主観だよな
現実を想定しないとありえない数値に気がつかない、それは一般的に不都合だ

>>366
数式つかって表現できればしたいけど、
出来ないから、自分でがんばってｗ

赤道を西周りに24時間で１週する列車があるとき、列車が動いているの？地球が動いているの？
静止衛星から地球を見たとき地球が静止衛星の周りを回っているの？地球と静止衛星どちらが相対性理論からして時間が遅れるの？

地球と列車を含む局所慣性系内において地球は回転していて列車は静止している
と言えると思う。

>>369
回答というより見解
＞赤道を西周りに24時間で１週する列車があるとき、列車が動いているの？地球が動いているの？
地球は東回りに自転しています。
で・・何故列車なんだ・・　公転は考慮しない、地軸の傾きは考慮しない、
でこぼこも海をわたることも、他もろもろ考慮しなければ、
動いているのは地球というより地表・・多分、時間が遅れるのも地表
実際飛行機の周回の実験の結果も、そんな結果だと聞いたが・・うろ覚え？

＞静止衛星から地球を見たとき地球が静止衛星の周りを回っているの？地球と静止衛星どちらが相対性理論からして時間が遅れるの？
それは太陽が地球の周りを回っているのか？を考えれば、地球が静止衛星の周りは回ったといえないでしょ
地表の重力、他もろもろを考慮しなければ、(計算できないため)、やっぱり周回上速く動く人工衛星でしょ

>>352
> つまりは絶対空間は確実にあるが、一番メモリの小さい物差しはどれか分からない

たぶんお前の考えてるのは
　同じ長さのところに「10cm」と書いてある物差し1と「8cm」と書いてある物差し2がある
　これで同じ物体の長さを計ると

　　　物差し1で計った長さ→10cm
　　　物差し2で計った長さ→8cm

　となる
ってことなんだろうけど、残念ながら全然違う。

>>357
> そもそも、>>347で実際の空間は歪まないような事書いてあるじゃん

「歪み」は「縮み」の間違いだとして、そんなことは書いていない。ローレンツ収縮をちゃんと
理解した上でなら、それを「空間の縮み」と表現しても間違いとはいえない、と言っている。

まったく理解していないのにそんな言葉を使ってもまったく無意味だ。

> それはすなわち、前から言ってる絶対空間の概念だよね

ローレンツ収縮をちゃんと理解しているのなら、それがどの慣性系を基準にしてもまったく同じ
ように生じることは明白なのだから、「絶対空間」などと言うものが入ってくる余地はない。

> 数式が実際の現象を表していないなら、そんな数式が無意味だな

それは君が勝手に「絶対空間があるはず」と思い込んでいるだけで、その思い込みに数式が
あっていないからといってそれが無意味だとは言えないはずだ。

>>359

> 世間では一般的に、『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』って言っているよ

「空間が縮む」が何を指してそう言っているのか理解してるのなら、そのことと>>321におい
てa,b 間の距離が縮まないこととはなんら矛盾がないことはわかるはずだが。

そして、それを理解しているのなら

　　相対論を知らない人が「空間が縮む」という言葉からうけるイメージと実際のその内容
　　が大幅に乖離していること

も理解できると思うけどな。だから普通は教科書にはそんな表現は載ってない。載ってるのは
ほとんどの場合、素人向けの解説書の類だ。

>>372
で？やり取りをもっと前から読み返したら？
同一人物か分からんけど、他の矛盾というか不思議な現象があるから
『空間が縮む(歪む)』って言うのやめたんじゃないの？
そこが解決されたの？、教科書にも書いてないんでしょｗ

>>373
お前が理解してなくて？お前がやっと分かったんでしょ？

>>372
> つまりは絶対空間は確実にあるが、一番メモリの小さい物差しはどれか分からない
たぶん勘違いしていると思うけど
ちなみに俺が言った『メモリの小さい』ものさしは
1メモリの長さが小さい、つまり　
　　　　物差し1で計った長さ→10cm
だから

>>370,>>371
ふうんーむ、そうでしょうかねぇ？

「絶対空間」をキーワードとしてバカな相間が炙り出されたおかげで、
スレの見通しが良くなったねｗ

>>341
一方は加速運動しており他方は慣性運動していて対称じゃないので、
生じる現象も対称じゃないのは当たり前だろうが。
何をどうしたら絶対空間の見える余地があるんだ？説明してみろよ。
できないだろうけどｗ

>>345
>片や物の保持力で対象物しか縮まない
はあ？対象物しか縮まないなんて、どこから湧いて出てきたんだ？
そういうおかしな妄想を抱いて語るから、絶対空間なんて幻覚が
見えてしまうんだよ。

>>348
>実際長さが短くなる事についてはどう表現するの？
単にローレンツ収縮と言えばよい。
相間には難しすぎて拒否反応を起こしてしまうのかもしれないけど。

>>352
>>351のどこをどう読むと、そういう超解釈が出てくるんだ？
特に「一番メモリの小さい物差し」ってのは、どこから捻り出した糞だ？
>>351のどこにもそう読める個所はない。喪前の妄想の産物としかｗ
一度で喪前の読解の過程を説明してみてくれよ。できないだろうけどｗ

>>357
>それはすなわち、前から言ってる絶対空間の概念だよね
明らかに違うが。そもそも、相対性理論では、空間は歪むし。
喪前の言う絶対空間って具体的に何？自分でも意味を知らずに使ってるだろｗ

>>378
前後嫁ｗ

>>378
えーと、空間は縮まないって言ったり、縮むって言ったり
でお前は『空間は歪む』でFA？

>>378
さてはこの論文、あきらめたなｗ

論文？ｗ

>>359
>『2ch内の物理を知っているものｗ』が、やっと絶対空間の意味を理解できたわけだ
>言葉知らないのに違う違うわめいていたわけだｗ
まず、喪前の言うところの絶対空間の意味を説明しろよ。
そうしないと、同じか違うか判断のしようがないだろうが。
あ、そうか。喪前自身が意味も分からず喚いてるんだな。
だから、一向に意味を説明しようとしないわけだｗ

>世間では一般的に、『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』って言っているよ
「世間では一般的に」と断言するからには当然、そのように言っているサイトの
1000や2000は今すぐにでも具体的に当時出来るよな。100個でいいから示して見せろ、さあ。

>>361
>ただその教科書には、まったく同じにそう書いていないだけだろｗ
おいおい。世間では一般的に言っていることが教科書に書かれていないってどういうことだよ。
教科書に書かれていないって時点で、世間では言われていないことの証左になるじゃないかｗ

>>362
>なんなのその厨思考
自己紹介、乙。
教科書にも書いてない・具体例も示せないのに、世間では一般的に言っていると言ってしまう
ことこそ厨思考だろ。

>>365
youtubeを真に受けている厨、発見！　自分が厨思考の持ち主であることを自ら証明したねｗ
ところで、youtubeの映像？のURLは？URLを示すくらいできるだろ。なぜ示さないの？ｗ

>>374
読み返したが、「空間が縮む」とかそれに類することを言ったレスは>>345が最初だぞ。
誰がどのレスで「『空間が縮む(歪む)』って言うのやめたん」だ？レス番号を示してみなｗ
本当に相間って自分の妄想と現実の区別がつかないんだねｗ

>>383
ふぁびょった？

>>379
>前後嫁ｗ
前後を読んだところ、俺の認識に大きな誤りはないと再確認した。
俺の言うことに何かおかしなところがあるのかい？あるなら、是非指摘してくれ。
どうせできないだろうがなｗ

>>380
>えーと、空間は縮まないって言ったり、縮むって言ったり
ローレンツ収縮のことを、「空間が縮む」とは言わない。
一般相対性理論では、空間は歪む（厳密には、時空は歪む）と結論付けている。
頭の悪い相間は読解力が皆無だから、「縮む」って文字列だけを見て、
文章を読めないんだろうねｗ

>>381
妄想、キタコレ！ｗ
いつの間にか、俺は論文を書いていることになったらしいｗ

>>384
自己紹介、乙ｗ

とりあえず1つでいいから、論理的に反論して見せてよ。できるものならねｗ

>>385
ものさし云々の言いだしっぺはお前だよｗ　読み返してないだろｗ
全体的に自分発信の発言をなんで、俺が発言したみたいになってるん？
『絶対空間』は俺でいいけどｗｗｗ

『相対性理論では光速に近づくと空間が縮む』のとおり、相対性理論での話かしてないが・・

＞「縮む」って文字列だけを見て、文章を読めないんだろうねｗ
お前のことだろｗｗ

とりあえず、一回読み返せよ

>>385
横レスだが、
＞ローレンツ収縮のことを、「空間が縮む」とは言わない
一般相対性理論では、空間は歪む（厳密には、時空は歪む）と結論付けている

Lorentz contraction という語はあっても、Lorentz distortionという言葉は聞いた事がない
それに、光速以下の世界の話では、空間は縮む方向にしか観測されないのだから、
「空間が縮む」という語が日常的でも問題はないだろう
（v < c の範囲内において、Lorentz boost と Lorentz contraction は同義）

さらに、それと一般相対性理論での時空連続体のゆがみは別
高重力下でのローレンツ共変性って保たれるのか？

うほっスレ進んだｗうまいねｗあんた

>>374
> で？やり取りをもっと前から読み返したら？
> 同一人物か分からんけど、他の矛盾というか不思議な現象があるから

具体的に何が矛盾なの? 何も矛盾なんて出てきてないよね。

> 『空間が縮む(歪む)』って言うのやめたんじゃないの？

誰が? 少なくともおれ自身は以前から「空間が縮む」なんていってないし (それが間違いだとも言ってないが)。
「空間の歪み」は完全に間違いだしね。

> そこが解決されたの？、教科書にも書いてないんでしょｗ

「そこ」って何? 何も解決すべきことなんてないけど?

> お前が理解してなくて？お前がやっと分かったんでしょ？

俺が何を分かったって言うの? 具体的に挙げてみて。

>>376
どっちがどっちでもいいよ。どっちにしても間違ってるから。

あとなんか俺と別の人を混同してるようだから>>321以降の俺の書き込みを挙げとくね。
>>321,323,332,335,337,342,344,347,349,351,372,373,389

>>389　別のサイトみてたや＾＾
＞>>376
＞どっちがどっちでもいいよ。どっちにしても間違ってるから。
基本的に『お前はこう考えてるだろ』とか、『お前はこう信じている』
って発言自体結構特殊だし、的外れだったり大概外れてるから

その『どっちにしても間違ってるから』言うのも
一遍通りの見方なんだなーって思うだけ

>>390
お前さんもごっちゃになってるよね
まぁそのあえてつけた安価を鵜呑みにはしないよねｗｗ
都合の悪いところは省くわな。

> 基本的に『お前はこう考えてるだろ』とか、『お前はこう信じている』
> って発言自体結構特殊だし、的外れだったり大概外れてるから

意味不明。

「長さの基準が違う」と聞いて「目盛のつけ方が違う物差し」だと思ったんでしょ?

「目盛が小さい」が

　　・目盛についてる数字が小さい
　　・同じ数字がついてる目盛が小さい(短い)

どっちに解釈しようが同じだろ (単に入れ替わるだけ)

> 都合の悪いところは省くわな。

具体的に、その「都合が悪い」レスとやらは何?

>>392
おはよう

＞どっちに解釈しようが同じだろ (単に入れ替わるだけ)
ええっそのように理解できる君に驚愕ｗ
君の言葉でいえば　相信の中の相信があぶりだされたｗ

＞　　・目盛についてる数字が小さい ・・・・・・・�@
＞　　・同じ数字がついてる目盛が小さい(短い) ・・�A
便宜上�@と�Aと番号つけて、空間が固定で同じものを計ると、
�@だと『数字』が小さくなれば、空間は小さく測定される
�Aだと『長さ』が小さくなれば、空間は大きく測定される　
違うから

でもってあくまでコレは空間が固定ということに対する解釈
数式の対象は『空間』なのは言うまでも無い

>> まぁそのあえてつけた安価を鵜呑みにはしないよねｗｗ
>> 都合の悪いところは省くわな。
上の発言に下のレス
> 具体的に、その「都合が悪い」レスとやらは何?
この発想はおかしいでしょｗ、逆になんかそのスレがあたかも有るようだし
その発言の裏には『確かめようが無い』といっているのっ！！
あとはわかるでしょ

ttp://ameblo.jp/takanashi-tarou/

>>369
いろいろ考慮しない中で何が厳密なのわからないけど
厳密には地球を一周するという視野で、地球と一緒に回る人は慣性系で停止している観測者としては取れないんじゃないかな
でもそれは遅延があるという事が前提なだけで、その遅延が原子時計の固体差よりすくなったりするわけだし
地球の自転の遅延も誤差の範囲してとれば、普通(相対性理論を使わない)は電車が動いたとするよね

光速に近づくと、他の慣性系の長さはゼロに近づくと聞いています。
宇宙を有限だとして（本当にそうなのかも実際には、そう聞いているとしかいえないけど）
宇宙の大きさを知りたいと望むとき、地球基準でいいのかという事が疑問になるわけだけど
それ以外は測定しようが無いのか・・・

地球からそれなりの速度でロケットを飛ばして、ロケットから宇宙を測定したら
地球のときと比べて小さく見えるのか、はたまた同じなのか？
じゃその反対にロケットを飛ばして、もし宇宙が大きく測定できるなら
それは有意義じゃない？

> �@だと『数字』が小さくなれば、空間は小さく測定される
> �Aだと『長さ』が小さくなれば、空間は大きく測定される　

それに何の違いが? だから「入れ替わるだけ」でしょ、と言ってる。俺が

　　ローレンツ収縮で長さが縮むのは、長さの基準が系によって違うから

と言ったのを、君は

　　目盛のつき方が違う2本の物差しがあって、同じ物体を測っても

　　　　物差し1は「10cm」
　　　　物差し2は「8cm」

　　と違う値が得られる

という意味だと思ったんだよね? だけど残念ながらそれは全く間違いだと俺は
言ってる。「目盛が小さい」がどっちのほうを指そうが間違ってることに変わりはない。

> でもってあくまでコレは空間が固定ということに対する解釈

「空間が固定」とか全く意味不明だ。改めて聞くけど、これは

　「相対論での長さの収縮とはこういう意味だ」と君は言ってる

でいいんだよね? でも相対論には「空間が固定」なんて意味不明な言葉は出て
こないし、長さの収縮は君が言うような「物差しの目盛の違い」ではない。

> 数式の対象は『空間』なのは言うまでも無い

全然言うまでもなくないし、そもそも意味不明。

なんで間違ってるかと言うと、>>321の設問(2)

　(2) 出発してからある程度時間がたった後 (例えば a の時計で t = 10 となったとき)
　　　aにとっての AB間の距離と ab 間の距離はどうなってるか
　　　また静止してる人にとってはどうか

を例にとって、a と 静止している人 (例えば、Aにいる人=Aと以後表記) にとっての ab間、AB間
の距離は (以下単位は光秒)

　　　　　　　　　　　　　　　　　AB間　　　ab間
　　　　aにとっての距離　　　 l1= 0.8　　　l2=1.25
　　　　Aにとっての距離　　　L1=1.0　　　 L2=1.0

になる、というのが相対論の答えだから。君が考えてるような「物差しの違い」なら　AB間の長さについて

　　　l1:L1 = 8：10

なら、ab間の長さについても

　　　l2:L2 = 8:10

になってなきゃいけないよね。でも実際には (これは相対論の答えでは、の意味)

　　　l2:L2 = 10:8

になってる (なんでそうなるかは>>351で既に説明してる)。つまり君が>>352で言う

　　一番メモリの小さい物差し (=測定した結果が一番長くなる物差し)

は「測ろうとしてる物に対して静止してる物差し」であって特定の系の物差しではない。
君がアンカーをつけている>>351で説明してることを何も読んでないってことだよね。

>>398>>399
の内容と方法は今理解した。>>351の説明は見てなかった；
相対論がそうなっているなら、俺の「相対論」の解釈は間違えていた。
しかし、腑に落ちない・・

aにとってab間が1.25に見えるなら、
AB間は同じく1.0に見えるはずだが、
単なる思い込みだけど

ab間が1.25に「見える」という言い方をするのは何故？
そこからしてわかってないように感じる。

もともと相対論には無理があるよ
GPSだって相対論補正なんかやってないよ、

>>403
おまいのおつむで理解するのに無理があるだけ

言い方だけだよ

>>321の答
�@速度は a=b ・・・ a.bの相対速度＝0・・・したがってa,bの時計は同時刻
�Aaと定点Ａ.Bの相対速度は同じ、よってＡ.B間は1光秒に変化なし
　a.bの相対速度は0、よってa.b間は1光秒に変化なし
　人Ａと定点Ａ.Bの相対速度は0、よってＡ.B間は1光秒に変化なし
　人Ａとa.bとの相対速度はいずれも0.6ｃで同じ、よってa.b間は1光秒に変化なし

>>406
えっ何？>>399とは別人だよね

>>406
ガリレイ変換かよ。

もともとaにとって1.0の距離はねーのか

相信丸暗にとっては呆気ないものでお気の毒様。
相対性理論の原理をちょっとでいいからお勉強してね。

これだけ、解釈に差があると間違ってる理論だな

>>406
それは君自身が「実際にこうなるはず」と思ってる答?
それとも「相対論ではこうなるはず (相対論はこの問題に対してこう答える理論だ)」という答?

ab間が空間でなくロケットならaから見て1.0に縮むし
Aからは0.8なんだろうなきっと（ちぎれるとか目をつぶれば）

遠吠えしかできない410のほうがよっぽど気の毒...でもないな。自業自得だ

相対性理論と絶対空間は実は矛盾していないと言う

相対性理論も実は矛盾していないと言う

まなかな実験も成功してないしな

まなかな実験で相対論の間違いを実証すべきは相間のほうなんだが

まなかな？　相間の専門用語か？

相間というよりタミ専門だと思う
意味は不明

ところで、暇そうなので聞いてみよう
GPSの受信機の時計の狂いのため、もう一つの衛星からの電波を使い
誤差を未知数として、方程式として求める。
これじゃ地上と衛星の相対補正必要ないじゃん。
衛星同士が同期してればいいんだからな。
高度はだいたい同じだし

論破完了。

>>420
ああ、またﾀﾐなのか。なんかシラけるな。
421もﾀﾐか？

反論を待つ前に「論破完了」って・・・
脳内の「相信」相手の論争結果が>>421か？

>>421
こういうのを見ると本当に病気なんだなと思う

>>421は
自称相信の成れの果て

相間は>>423で「相信」に格下げ喰らっちゃった

>>409,413
どこからそんな答えが出てくるんだか

>>421
いわれてみればそうだなｗ

>>427
自作自演？

うちわで、反対側にも、風つくりの平たい平面がついて、相手に風をつくるものと、自分に風を起こすうちわ
登記

>>427
すでに理論崩壊してるから（相対論は）

>>430
すでに人格崩壊してるから（相信は）

なんか必死に自演してるな。

なんか不毛な流れなのでつっこんでみよう。
>>421
それだとどんどん時計が狂ってくけどどうすんの？

あとどうでもいいけど、誤差項は全ての衛星との距離についてまわるので、
方程式に代入して解くとかいう性質のもんじゃないよ。
最尤値を求めるだけで。

>>421
この世のものとは思えん

部外者です。
なんだ統計学なのか。相対論の根拠は無いにひとしいな。

ひっこんでろカス

>>435
アホか。測定誤差を統計的に処理してるだけ。

これだから相間は……

アホか
測定誤差の統計処理＞相対補正

意味ないね

定量的に証明してください。

あなたはGPSでしか相対性理論が検証できないと思っているのでつか？

だって相信はさんざん言ってたじゃんか
「相対論が間違っているって人はカーナビでどうやって道を走ってるんだよｗｗｗ」ってさ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すり替え

相対性理論なしで測定誤差の統計処理が出来るならGPSに相対性理論など
要らないのでは？

>>441は>>439へ
論破完了の証明

また、相対性理論で誤差を測定できるならわざわざ統計処理などしなくても

>>421
ＧＰＳ受信機は次の（１）（２）から自分の位置を計算してる。
（１）各ＧＰＳ衛星が電波を発した時刻と受信機に到達した時刻から
各ＧＰＳ衛星までの距離を計算する。
（２）最低３つのＧＰＳ衛星までの距離が求まれば、３次元的に自分の位置がわかる。
ＧＰＳの時刻と受信機の時刻が1μsずれれば最大300mの誤差が出る。
相対論補正せず1日放っておいたら時計は40μsぐらいずれて10kmとか誤差が出るんよ。

>>445
まだゆってるよ。
アホ。
もう氏んだら？

>>446
いや俺書き込み初めてだが、説明が理解できない？
>>421
ただしカーナビに付いてるようなＧＰＳ受信機は安物だから時計はそんな正確じゃない。
だから最低４つのＧＰＳ衛星との距離の「差分」を計算して自分の位置を求めるのよ。
確かにこの方法だと、地上の時計とＧＰＳ衛生の時計がずれても位置が求まるし、
相対論補正しなくてもすぐは誤差は出てこない。

ただ勘違いしないでくれよ。
車のカーナビは相対論補正しなくてもある程度動くはず
(ただし測位するのに４つのＧＰＳ衛星が必要)だが、
もっとちゃんとしたＧＰＳシステムで相対論補正しないと間違いなく
1日で10km以上の誤差が出てその誤差は毎日どんどん累積されていく。

>ＧＰＳの時刻と受信機の時刻
あのね、受信機の時刻って（受信機の時刻じゃなくて）ＧＰＳ衛星の時刻そのものなんだよ。
だからＧＰＳを地上の時計の正確な時刻あわせにも使ってるの。（笑）

>「差分」を計算して
差分はね、計算値じゃないの。
電波の位相（勿論デジタルの位相だけど）差の実測値。
その実測値で今度は計算すると、位置が出るの。
双曲線航法の、洗練された、でもそのひとつなだけなんだよ。（笑）

このことは、
誰にでも解り易くで
>>83に書いてある。
読んでね。（笑）

>>421
>ところで、暇そうなので聞いてみよう
暇なので答えてやろう。

>GPSの受信機の時計の狂いのため、もう一つの衛星からの電波を使い
その「もう一つの衛星」の時刻も相対論の効果でズレていくわけなんだが。

>誤差を未知数として、方程式として求める。
どんな方程式でもいいから、その方程式の両辺に新たな未知数Xを足してみろ。
相対論の効果による衛星の時刻のズレというのは、この未知数Xのようなものだ。
両辺にXを足しても方程式自体は解ける。だが、X自体の値はどうやって求める？

>衛星同士が同期してればいいんだからな。
衛星同士が同期してズレていくわけだが。

>論破完了。
とりあえず、前述の方程式の例で、両辺に足した新たな未知数Xの求め方を示してくれ。
お前にそれができなければ、こちらは論破完了だ。

>>427
自演、乙。>>421くらい頭の悪い人間がこの世に何人もいるとは思えないからなｗ

>>430
と、既にどころか元から理論崩壊している相間が申しております。

だから、測定誤差と相対論的効果による誤差を何故わけて考えられない？
おまえは同じものを何回測定しても結果は同じだとか思ってんの？

測定誤差はその場限りのものだが、相対論的効果は累積する。
そこ補正しないといつのまにか衛星と地上でどんどん時計がずれてくよ？

ＧＰＳはとっくのとうに、相信完敗、なんだからもうこれ以上バカを晒すなよ。。。

完敗だと思うのなら放っておけばいいのに

すいません。厳密さを思うあまり
相間には分相応な統計操作の話をもちだしてしまいました。
吊ってきます。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

測定誤差なんか考えなければ方程式に代入すればとけますよ。

>>435
相間は日本語すら理解できないと自ら証明したなｗ
>>433氏ははっきりと「誤差項は」と言っているだろ。
ついでに>>421もはっきりと「誤差を未知数として」と言ってる。
それがいつの間にか「相対論」にすり替わるなんて、相間はどんだけ頭が悪いんだよｗ

>>438
>測定誤差の統計処理＞相対補正
お前の言葉をそっくりそのままお前に帰すよ。

　定　量　的　に　証　明　し　て　く　だ　さ　い　。

ちなみに、「測定誤差」は±両方あるから、測定を繰り返せば誤差は小さくなる。
実際のGPSでは、最大でも10m程度だ。
一方、相対論補正をしない場合だと、GPS衛星の時刻は　常　に　ズレ続けるから、
それによる誤差は常に増大し続ける。数分で測定誤差の10mを超え、1時間で490mにも達する。

>>440
それがどうかしたか？お前の言っていることは、反論にも何にもなっていないのだが。
GPSでも相対論は検証されており、GPS以外でも相対論は検証されている。それだけのことだ。
で、改めて訊こう。相対論が間違っているって人はカーナビでどうやって道を走ってるんだよｗｗｗ

>>446
と、反論に窮してグゥの音も出なくなった相間が、みっともない捨て台詞を吐いておりますｗ

>>456
たぶん>>421のいう”誤差”は受信機の時計の精度誤差で、
多数の衛星との距離を測ってそいつを消す、ってことを言ってるんだと。
だから、俺の言う”誤差”が何のことかわからなかったんだと。
相間相手に話すんだからもっと気をつかって言葉を選ぶべきでしたね。

つまり、>>421は衛星の時計がどんどんずれてったって、
受信機の時計をそれで校正るんだったら場所がわかるからいいじゃん、
って意見でFA？
だったらその通りだけども。

>相対論が間違っているって人はカーナビでどうやって道を走ってるんだよｗｗｗ

これが相信クォリティ

ドーショーモネーナーー

バカ。。。

なんでGPSっていうと原子時計の補正の話ばっかりでてくるのかねぇ

もちろんこれは相対論的効果が存在することの証拠ではあるけど、それを
どう処理するかはGPSの運用の問題であって、測位の精度の問題ではない

そんなことよりGPSの基本的な測位原理が光速不変を使ってることのほうが
ずっと重要だと思うけど。

地球に対する光速が 30km/s 変動すれば、測位に 2km ものズレが生じるのだか
らそんなもの使い物にならないよね。

これはGPSだけじゃなくてVLBIをつかった大陸間の距離の測定とかでも同じだけど。

>>448
自分で自分の主張を否定して楽しいか？

相対論補正をしないと、受信機は自分の実際の時刻とはズレたＧＰＳ衛星の時刻を自分の時刻だと
誤解してしまう。だから、測位結果がズレてしまい、しかもズレはどんどん大きくなっていってしまう。
以上より、相対論補正は必要である、が結論だなｗ

>>449
>その実測値で今度は計算すると、位置が出るの。
語るに落ちたねえｗ

その位置は、GPS衛星の位置を焦点とする双曲線を複数描いて、その交点として求めるわけだ。
さて、ここで問題だ。相対論補正をしていないと、GPS衛星の実際の時刻が不明となるわけだが、
ではGPS衛星の位置はどうやって求めるの？焦点の位置が不明でどうやって双曲線を描くの？

>>450
Ａ君，Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君の４人の子供がいます。
Ａ君は自分のいる位置は全く分かりません。
Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君も自分がいる座標を知りませんが、それぞれ正確に決まった軌道の上を動いているので、
現在の正確な時刻さえ分かれば、3人は自分がいる座標を正確に算出してＡ君に教えてあげられます。
　以下、略

さて、相対論補正をしなければ、Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君は現在の正確な時刻も自分がいる正確な座標も分からないわけだが、
お前の主張によれば、それでも全く問題なくＡ君は自分のいる座標を求められるんだそうだな。
その具体的な方法を示してくれ。さあ、どうぞｗ

>>453と完敗した相間が、負け犬の遠吠えをしております。
>>459とドーショーモネーナーーでバカな相間が、またしても負け犬の遠吠えをしております。
遠吠えでないと言うなら、ちゃんと理論で反論しようね。どうせできないだろうけどｗ

>>461
>
> さて、ここで問題だ。相対論補正をしていないと、GPS衛星の実際の時刻が不明となるわけだが、
俺は相間じゃないが……
GPS衛星の信号には信号が出た時刻も入っとるが…

>GPS衛星の位置はどうやって求めるの？
GPS衛星の位置は地上のアメリカ空軍基地の追跡パラボラでの実測地。
勿論それで決定した衛星の位置が双曲線の焦点。

>どうやって双曲線を描くの？
双曲線の描き方って高校数学だろ？

ウンザリ。

ま、ドーショーモネーナーー

訂正
実測地→実測値

>>463で相間は長文が読めないバカに決定いたしましたね。

GPSが相対論的な効果の検証になっている、というのは、現実にそれによる原子時計のズレが
相対論の予測どおりに生じていて、それに対処するための運用方法の一つとして時計の補正が
行われている、というだけのことだ。

実際にはそんな効果はなくて、当然補正なんかしてないのにGPSの関係者が嘘をついていると
主張することは当然できるだろうけど、そういう陰謀論は相手にする必要はない。

実際のところ陰謀論者って何をかんがえてるんかね？
相対論の反証を隠しても一銭の得にもなりゃせんのに。
むしろそれによって新理論の基礎になったらウマーなのに。

>>462
>GPS衛星の信号には信号が出た時刻も入っとるが…
だから、相対論補正をしないと、
そのGPS衛星の信号に入っている時刻の値がどんどんズレていってしまうんだよ。

>GPS衛星の位置は地上のアメリカ空軍基地の追跡パラボラでの実測地。
語るに落ちたね。

相対論補正をしない場合、そのアメリカ空軍基地の追跡パラボラ（勿論、地上）の時刻と
GPS衛星の時刻とがズレてしまうわけだ。

勿論、アメリカ空軍基地にとっては、GPS衛星の時刻がどれだけズレても全く困らない。
GPS衛星の位置自体を実測しているので、時刻が不明でも正確な測位ができるからだ。

だが、では、アメリカ空軍基地とは地球のほぼ裏側にある日本の自動車はどうするね？
当然ながら、自動車には追跡パラボラなど搭載していないし、アメリカ空軍基地が情報を
送ってくれるわけでもない。
相対論補正をしない場合、日本の自動車はどうやって衛星の位置を求めるの？さあ、答えろｗ

>双曲線の描き方って高校数学だろ？
焦点の位置が分からないまま双曲線を描く方法なんて、高校数学どころか、誰も知らないぞｗ

> そのGPS衛星の信号に入っている時刻の値がどんどんズレていってしまうんだよ。

別にずれたままでも問題なかろう。ずれていることを前提にすればいいだけだ。

> 相対論補正をしない場合、そのアメリカ空軍基地の追跡パラボラ（勿論、地上）の時刻と
> GPS衛星の時刻とがズレてしまうわけだ。

別にずれたままでも問題なかろう。ずれていることを前提にすればいいだけだ。

> だが、では、アメリカ空軍基地とは地球のほぼ裏側にある日本の自動車はどうするね？

GPSが送信する軌道情報(エフェメリス)をGPS時間ベースにすればいいだけだろ。

GPSを相対論的効果の論拠として持ち出すのなら、相対論的効果が実際に観測されていて
それに対する対処(の一つ)として補正が行われている、という事実だけで十分だ。

何時間おきだったかな、だけど、地上からの指令で衛星の時計の時刻の補正はするよ。
しかしそれは、米空軍の地上の時計と同時刻になるように、２４個をいっぺんに合わせるだけだ。
どんな衛星の時計がどうズレていようとそんなことはどーでもいい。
相対論補正もへったくれも無いんだよ。
陰謀も何もなーんも関係ないよ。（笑）

>>470
それは全然別の話だ。それだけで済むのなら原子時計を使う必要もなかろう。

>アメリカ空軍基地とは地球のほぼ裏側にある

追跡基地は何箇所だったかなあ、
とにかく地球上のあちこちに米軍基地はあってね、そこのうちのいくつかを使ってるんだよ。
だから全地球をくまなくカバーしてる。地球の表も裏も関係無い。（笑）

ナビと衛星との時刻合わせをしなくても地上の任意点の位置を知る方法

例えば東京日本橋の中央を基点Ａとしナビで3つの衛星から受信する
衛星からは同時に電波を発信する（衛星間は時刻合わせが必要）
ナビは3つの衛星から時間差をもって受信することになる。
（尚、基点Ａは受信に関係なく各衛星との距離及び方向は把握され基本情報として各ナビに登録されている）
次に、Ａ点から移動したＢ点で同じように受信しＡ点での時間差とＢ点での時間差には
当然違いが出る、この違いを計算すればＡ点からＢ点までの距離と方向が分かる
これを地図上重ねればナビゲーションの完成。

>>473
双曲線航法だけど、勿論移動していなくていい。
Ａ点たる交点の位置はＡ点での位相差だけで求まる。

尚、>>473において各衛星間と地上との関係は何時も一定を保つ必要がある
その為、衛星管理者は衛星と地上との時刻合わせが必要になる。
衛星管理者は上述の関係に一定のズレが出た時修正をするがその修正の日時と
誤差が軍事機密であろう。

>>469
貴方は相間ではないようだが、相間も読んでいるので、あえて相間向けのレスをするよ。

>別にずれたままでも問題なかろう。ずれていることを前提にすればいいだけだ。
その通り。ずれていることを前提に正しい時刻を計算して送信すればいいだけだ。
それこそが、相対論補正なんだよ。

>GPSが送信する軌道情報(エフェメリス)をGPS時間ベースにすればいいだけだろ。
それも1つの方法だね。
GPS衛星が送信する時刻情報を相対論に基づいて補正するのではなく、
軌道情報を　相　対　論　に　基　づ　い　て　補正しても、GPSは正しく動作するだろう。

実際のGPSはたまたま前者を採用しただけで、どちらの方法でも同じ結果が得られる。
そして、どちらの方法でも同じ結論が得られる。
相対論が正しくないとGPSは正常に動作しない、相対論は正しい、という同じ結論がねｗ

>>470
聞いた話だから本当かどうかは知らないが、1時間おきだそうだよ。
勿論、相対論補正をしなければ、1時間でも490mずれてしまい、GPSは使い物にならない。

>>472
それがどうかしたか？
米軍基地がどこにいくつあろうが、個々の自動車が情報を送ってもらっているわけではない
事実に変わりはない。
で、どうやって、個々の自動車がGPS衛星の正確な位置を知るの？
論点を逸らさずに質問に答えてくれよｗ

>>473
地上に基準となる基点があり、その情報を使えるなら、相対論補正が不要なのも当然。
なぜなら、地上での正確な時刻が分かるので、GPS衛星が送信してくる時刻情報に頼る
必要がないからだ。同様に、個々の自動車が正確な原子時計を搭載しててもいい。
実際、Differential GPSというシステムがあって、極めて高精度な測位を可能としている。

>>474
＞Ａ点たる交点の位置はＡ点での位相差だけで求まる。
衛星と地上の基本的位置関係は必要

なんかややこしいことになってるが、ややこしさの原因は>>421が
ある意味では正しい所為だよな。

結局衛星の時計を補正しなくても、衛星同士の時刻があってさえいれば
場所を正しく知ることはできる。
ただし時刻は相対論効果によりどんどんずれてく。

実際のGPSはそんなわけのわからん運用はしてない、と。

これでFAですよね。

>>475の注釈
＞各衛星間と地上との関係は何時も一定を保つ必要がある
各衛星間と地上との関係とは距離及び方向です。

>>476

> 貴方は相間ではないようだが、相間も読んでいるので、あえて相間向けのレスをするよ。

馬鹿相手だからと言って馬鹿なことを書いてもいいというわけではなかろう。

> その通り。ずれていることを前提に正しい時刻を計算して送信すればいいだけだ。
> それこそが、相対論補正なんだよ。

そんなことをする必要などない。

通常の測位では、受信機の時計の精度は期待できないから、4つの衛星からの信号を受信することで
測位する。このとき測位に影響を与えるのはそれぞれの衛星の時刻の「差」だ。

時刻の差なのだから、全ての衛星が同じようにズレるのなら、累積したズレはなんら問題にならない。

つまり、補正をするかしないかによる違いは、受信する時刻の差が、約4.5×10^-10だけ違う、というだけだ。
こんな違いはなんら問題にならない。

> 勿論、相対論補正をしなければ、1時間でも490mずれてしまい、GPSは使い物にならない。

既に述べたように「累積したズレ」は問題にならないのでそんなズレは生じようがない。

>>478
>>475でいってる通り管理者が修正するとき衛星と地上との時刻合わせは
必要でしょう。その時各ナビには関係なく時刻合わせは行われているものと思われ。

>個々の自動車がGPS衛星の正確な位置を知るの？
衛星からの電波受信してんだもーん。
その電波はサインウエーブをデジタルにしただけの電波じゃないもーん。（笑）

寝る。おやすみ。

>>480
>馬鹿相手だからと言って馬鹿なことを書いてもいいというわけではなかろう。
誰もそんなことは言っていない。なるべく馬鹿にも分かるように書くということだ。

>通常の測位では、受信機の時計の精度は期待できないから、4つの衛星からの信号を受信することで
>測位する。このとき測位に影響を与えるのはそれぞれの衛星の時刻の「差」だ。
衛星の時刻の「差」だけではない。むしろ肝心なのは、衛星の正確な位置だ。
そして、個々の自動車が追跡パラボラも原子時計も搭載しておらず
アメリカ空軍基地からデータも貰ってない以上、相対論補正が必要だ。
従って、お前の以降の主張は無効だ。

>既に述べたように「累積したズレ」は問題にならないのでそんなズレは生じようがない。
既に>>468でも述べたように、衛星の正確な位置を知るために「累積したズレ」は
大きな問題になる。

>>482
衛星からの電波を受信すると何がどうなって衛星の正確な位置が分かるんだよ？
結局、何の回答にも説明にもなっていない、ただの寝言だ。寝言は寝てから言えｗ

> 誰もそんなことは言っていない。なるべく馬鹿にも分かるように書くということだ。

意図して馬鹿なことを書いているのではないということは理解した。

> 衛星の時刻の「差」だけではない。むしろ肝心なのは、衛星の正確な位置だ。

既に述べたとおり、エフェメリスを衛星の時間ベースにすれば済む話だ。というか、衛星の時間を
補正しないという運用を選んだのならそうしないという選択はないと思うが。

> 既に>>468でも述べたように、衛星の正確な位置を知るために「累積したズレ」は
> 大きな問題になる。

仮にエフェメリスを衛星時間ベースにしなくても、一時間毎に地上と同期しているのなら累積
するズレは1.6μs程度。その間に衛星は7mm程しか移動しない。何の問題もない。

既に述べたことだが、GPSの相対論的効果についてはそういう効果が理論どおりに実際に生じてて、
それに対応した運用が為されている (その手段の一つとして補正がなされている) という事実だけが
重要なのであって、それが測位に必要かどうかは問題にならない。

そもそも、仮に相対論が間違っていて相対論的な効果など存在しないのなら当然補正も必要ないし、
その効果による測位のズレなんてものも生じ得ない (>>460に書いた話は別だが)。

　「相対論が間違ってると言うのならGPSは使えないはずだ」

なんて主張しても(*1)

　「そんなの初めから相対論的な効果によるズレなんてないからに決まってるだろ」

と返されるのがオチだと思わないのかな?

(*1) 君自身が沿う主張してるかどうかは知らんけど、そうでないならなんでそんなに懸命に測位に
影響があることにしたいのかわからん。

個々のナビには時刻による正確な時刻差を受信するだけの機能は無いはず
従がって受信時間差（位相差？）による測定ではなかろうか。

GPSなんてどうでもいいからさあ、ジャンボジェットに乗せた原子時計と
地上に置いた原子時計でずれが生じる理由を説明してよ

ＧＰＳは衛星が自分の位置、時間を送ってそのデータから
受信側が三角うんたらで自分の位置を割り出すんだろ

相対論が間違ってて、時間のズレがないとしてもGPSは使えるわな。
そうじゃなくて、実際に時間のズレが生じるのでわざわざ補正してますよ、と。

判決を下します
主文　　　　相信には理由がないので棄却する
判決理由　　争点は地上の水晶時計と衛星の時間の遅れにある。
　　　　　したがって未知数を求める手段があれば、相対補正は無意味
　　　　　である。したがって相対補正した事実は認められない。

以上

>>489
>>486

みんな相間に惑わされ過ぎだ。
衛星の位置も重要だが、相対論補正の必要性の本質はそこではない。
>>83を例に説明しよう。

Ａ君，Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君の４人の子供がいます。
Ａ君は自分のいる位置は全く分かりません。
でもＢ君，Ｃ君，Ｄ君は自分がいる座標をＡ君に教えてあります。
Ｂ（１００ｍ、０，０）、Ｃ（０、１００ｍ、０）、Ｄ（０，０，１００ｍ）です。
Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君は「同時に１回転／１０秒のボールを、
１０ｍ／ｓの速さで君に投げる」とＡ君に約束しました。

【相対論補正あり】
Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君は同時に約束した通りに１回転／１０秒のボールを、
１０ｍ／ｓの速さでＡ君に投げました。
Ｂ君のボールがＡ君に着いた後にＣ君のそれが２割回転進んで、
そのあと回転が４割進んだＤ君のボールが着きました。
Ａ君のいる座標を求めなさい。

【相対論補正なし】
Ｂ君，Ｃ君，Ｄ君は同時に約束を破って１回転／９秒のボールを、
１０ｍ／ｓの速さでＡ君に投げました。
Ｂ君のボールがＡ君に着いた後にＣ君のそれが２．２割回転進んで、
そのあと回転が４．４割進んだＤ君のボールが着きました。
Ａ君のいる座標を求めなさい。

Ａ君はボールが１回転／１０秒と信じているので、相対論補正なしでは求めた座標が
大きく狂ってしまうことが分かるだろう。
実際のＧＰＳでは１時間当たり１．６μ秒程度のズレでも、距離が２万ｋｍ以上あるので、
地上では大きなずれが生じてしまう。

>>491
既に終わってる話を蒸返さないで欲しいな。

その喩えで問題になるのは、B,C,Dが投げたボールの回転の差が10%だけ違うということだ。
実際の測位でそれに対応するのは

　　各衛星から受信した信号の時間差が 約4.5×10^-10 だけズレる

ということだ。そんなズレは全く問題にならない (20000km×4.5×10^-10 = 9mmしか影響しない)

1.6μsは一時間の間に累積したズレで、これはどの衛星でも同じだから時間差には影響ない。
このことは>>480で指摘してるし、君の喩えでも累積したズレは問題になっていない。なんでそ
こで摩り替える?

累積したズレが問題になるとすれば、時刻のずれによる衛星の位置情報のズレだが、これは衛星の
位置情報を衛星時間ベースで管理すれば済む話だし、仮にそうしていなくても 1時間のズレ 1.6μs
では 7mm しかズレないのだから問題ない。これは>>484で指摘済みだ。

>>491
相対論補正をしないと、
Ｂ君Ｃ君Ｄ君のボールの回転は"ｘ割"になるんじゃなくて、
すべての回転数が"ｘ"ずれていくんだよ。
君も相間もそこを勘違いしてる。

ＧＰＳと受信機の時間の進みが違うと、このｘはどんどん累積して
大きくなっていく。だから相対論補正が必要になる。

　高周波、高圧電圧をかけたテスラコイル回路によるハチソン効果(反重力)は
エーテル波の歪みを利用したものである。
　フｨアデルフｨアの実験では、駆逐艦をプラズマで幽閉すると瞬間移動し、甲
板と船員の体とが融合すると言う奇怪現象が起きた。駆逐艦が瞬間移動する事
が出来たのはエーテルの束縛を離れたからである。甲板の鉄と人間の体が融合
したのは、原子結合力もエーテル力に依存しており、エーテル力がかからない
場合は素粒子がばらばらとなっており、エーテル力がかかると霊体の型通りに
原子が再結合される。何らかの支障があって、鉄の原子と体の原子が混合して
しまったのである。
　この二つの事例から、重力はエーテル(神の気)によって生じ、原子内の素粒
子を結合させている力もエーテル力である事が証明された。
　本物の宗教は釈迦、キリスト等の教祖が開いたもので、今の宗教はどれも悪
魔が改悪したものである。
　今の科学は神の道から外れた魔道を行くもので滅びる運命である。
　学問、経済、政治、道徳も何もかもが魔道に落ちて、正しい物は一つもない。
経済は正業である昔ながらの米作り農業を食い物にしている弱肉強食経済であ
る。弱者が滅べば強者も滅びるのが理の当然である。
　まさしく、末法の世である。だから、正神が世を立て替えるのである。早く
改心して、鬼退治される鬼から神人とならねば日本人として生まれて来た甲斐
がない。畜生以下では人として恥かしいのである。

ハチソンやフｨアデルフｨアを真に受ける馬鹿

>>491は自分で自分の首を絞めている事に気付いていない

あくまでも光が進んだ距離の時間で何回転するかが問題
相対補正した時間でなく地上の時間で飛ばした衛星のほうが狂いがない結果になる。
ボールだと面倒なので、
３０万ｋｍはなれたところから光が１秒で１回転とすると
大袈裟に相対補正で時間が１/２になるとすると、
光がA地点までに２回転してしまう

論破完了

>>495
　お前こそメーソンの洗脳にどっぷり浸かっている阿呆。偽科学に都合の悪い
ものを抹殺しているのだ。

物理板　残るはいつも　アホとカス

>>496
>>486

>>496
何を論破したつもりなのかさっぱりわからんぞ

というか>>491は出鱈目なんだからそんなもの論破しても何の意味もない

>>500
>>501
やっぱりボールの方が分かりやすいか。
衛星から受信機まで３０万ｋｍ
ボールの速度、秒速３０万ｋｍ
１秒間に１回転する

衛星の時計は地上より２分の１送れるので、補正して衛星の時計を０．５秒刻んだ時
１秒とする。この補正後、地上と衛星の時刻は一致する。
これが相対論の考え。

さて、

＞やっぱりボールの方が分かりやすいか。

いや、さっぱりわからん

そもそも、相対論は奇妙なことを言ってる。
衛星から発した電波は衛星付近では時計が遅れる。
遅れた分距離も縮んでなければならない。
そうすることによってCになるが、
その距離と本当の距離は＝にならんじゃないか？？？

何を言いたいのかよくわからないが、お前が相対論を誤解しているというのだけはわかった

>>492を読んで、自分の間違いが分かったよ。

相対論の効果が顕著になるのは、ｍｍオーダーの高精度な測位をする場合ということか。
そういう測位では、受信側にも原子時計があって、GPS衛星までの距離を算出したりするから、
相対論補正無しだとGPS衛星から送られた時刻と手元の原子時計の時刻がズレるんだろうな。

カーナビやGPSケータイは全然違って、原子時計がないから高精度な測位はもともと望めない。
そこで、誤差１０ｍと精度は低い代わりに、時刻を使わず時間差で測位していて、だから元々
相対論の効果は影響がないし、他のズレも誤差１０ｍに埋もれてしまうってわけだね。


>>496を読んだけど、すまん、よく意味が分からなかった。

???

光時計と一致してないと狂うよ

ちくそう、なぜか全板規制orz

良くあることだよ
焦らず待て

>>506
>カーナビやGPSケータイは全然違って、原子時計がないから高精度な測位はもともと望めない。
ここでカーナビなどの受信機側の時計の精度を持ち出す意味がわかんね。
もし受信機側も正確な時計を持っていれば最低３個の衛星から受信すればよいが、
必要な衛星数を最低４個に増やすことで受信機側の時計の精度を気にしなくて
いいようになっている。

しかしこのシステムでもGPS衛星側には依然として正確な時計が必須であり、
相対論効果を考慮しなければ使い物にならない。

一人だけ頑張っちゃってる奴がいるな。こういうのは相信と呼んでもいいのかも知れん。

511は相間のいうところの「相信」とは違うだろうが、
レッテル貼りで満足できるんならそれでいいんじゃね

衛星のみが正確な時計でなければならないのは、ボールのたとえで分かった。
今度補正なしでやってみてくれ。
あんまり違わないなんてオチでは笑っちゃうぞ！

>>514
> 今度補正なしでやってみてくれ。

既に>>492で書いてる。

「補正なし」の場合は>>491の【相対論補正なし】の項そのままだよ。ただボールの例えではずれは 10% だが、
それに対応する実際の衛星でのずれは 4.5×10^-10 でしかない、というだけ。

２定点Ｆ，Ｆ′からの距離の差が一定である点の軌跡が一定である点の軌跡を双曲線といい、
定点Ｆ，Ｆ′をその焦点という。
　↑　双曲線の定義（高校数学）

ＧＰＳでは焦点Ｆ，Ｆ′は衛星Ａ，Ｂ、距離の差は到着電波の位相差。
双曲線なのでその線は二本引けるが、位置決定の対象となる位置は、地表面〜高度数万メートルだから一本。
もう一つの衛星Ｃと組み合わせればもう一本双曲線が引ける。

二本の双曲線の交点に受信機がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

だけどホント、これは国立天文台、オマエがやってくれよな・・・・・

ウンザリ。。。。。。。。。

補足・訂正
三次元だから双曲線群になる。失敬。

この位置決定方法の詳細は【双曲線航法】でネット検索してください。

蛇足
>>83で言っている「ボールの回転の差」は即ち、この位相差の比喩です。
なので、時間の進み遅れとは全く関係ありません。

よくわからないんだが>>83の比喩で各衛星(B〜D君)は自分のいる場所は
既知としているけど、実際は衛星はてんでバラバラな方向に飛んでいるので
時刻の絶対値を知らないと自分の位置を間違って教えちゃうんじゃないの？
なぜ衛星同士の相対時刻だけわかればよいのかわからない

衛星の位置がわかればいいわけだから、
衛星軌道上の絶対時刻を決めておいて、軌道情報とかも
すべてそれに基いていれば、地上の時刻と同期する必要なくね？

>>492のようなズレを無視すれば。

>>521
同期する必要はないけど、GPSで欲しいのは地表座標での位置なので、
衛星座標での時刻から求めた衛星の位置を焼き直すときにどっちみち
相対論補正は必要になる。いろんな補正の仕方はあるだろうけど、
原子時計に最初から相対論補正を組み込んで地上時計に同期させて
おくのが最もお手軽、ということなのでしょう。

>>>492のようなズレを無視すれば。
GPSを1時間運用しただけで捨てちゃうんならズレの蓄積は無視していいでしょうね。

ああごめん。衛星時計を1時間おきに地上に同期させ直してる話を知らなかった。
>>522の後半は無視してほしい

地上と１時間置きに同期させてれば。相対論効果の証明はできないな。
7ｍｍじゃ、この暑さで受信機も伸びるぞ！

ええと、光速一定という最も顕著な相対論効果を無視すると
さすがにGPSは使えんよ。

というとエーテル引きずりとか言い出すんだろうなぁ

そもそも、原子時計は光時計に同期させてる？

>>526
そもそも、光時計なるものが思考実験上ではなく現実世界にもあると思ってる?

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/scope/event/h20pre/session6/sangakukan6(pre).pdf
こんなのとか

まあ原子時計は光時計と同期しているといえば同期してるんだけど

>>527
また始まったか、
じゃ−べつな説明願う。
思考実験を否定する場合、前提が間違っている場合のみ。

>>528
ごめん。光時計というと、思考実験によく出てくる、2枚の鏡の間を
光が行ったり来たりするものだけを指すと思っていたけど、
こういうのも光時計と称するとは知りませんでした。
マイクロ波を用いず光を使う、というだけで、二準位間の遷移周波数を
時計として用いるという点では従来の原子時計と同じですね。

>>529
ごめん。何の説明を求められているのかわからない。
現実世界での（鏡往復式の）光時計の存在は否定したが、
光時計の思考実験を否定などしていない。

>>528
それはマイクロ波を使う一般的な原子時計に対して光を使っているというだけで、相対論の思考実験で言うところの光時計とはまったく別物だ。

光電池をつかって駆動する時計や日時計だって「光時計だ」と言えば言えるだろう。

今日は人がいっぱいいるな！
いつものアンチタミはいないのか？
里帰りとか

ここんところの雨で川が増水し、
住んでいた河川敷のテント小屋と一緒に流されてしまったらしい。
気の毒に。。

そうだったのか気の毒に、
てっきりここで、GPSの相対補正で論破されていたので、
凹んだのかと思った。

>>525
>というとエーテル引きずりとか言い出すんだろうなぁ
それに、年周光行差で返すという、おなじみのパターンになると。

で、後藤狸論やら川底狸論だのがでてくると

>>536
mmで誤差が出てるだろ。
何の誤差？

意味わからん。何の話だ?

とりあえず一般論を言っておくと、実験や測定で誤差が生じるのは当たり前なので、
ただ「誤差が出てる」と言うのでは何も言っていないに等しい。

>>537みたいな突拍子もない書き込みはよくあるが、本人の脳みその中で何がどう繋がってるのだろうか。

こういうのは決まってﾀﾐやそのお仲間だが、ああやっぱりだから相間なんだなって思う。

　日本の米が高いと言う洗脳
　岐阜県の銘柄米初霜の店頭価格は1俵が18000円で、1合当り45円(1俵は400合)
となる。1合は御飯茶碗2杯分。それに比べて、パン1斤(6枚切)は180円で2枚で
60円である。米が腹持ちがよいのは、米は夏の太陽エネルギーを得ており、裏
作の小麦に比べて、栄養とパワーの上で格段に勝っているからである。なぜ、
外国産の米が安いのか。中国は人海戦術で作っており、アメリカは国が農家に
補助金を出しているからである。
　日本の農家の現状を説明すると、兼業農家の1戸当りの米の作付け面積は約5
反である。米作りに必要な機械がトラクター=200万円、コンバイン=200万円、
田植機=60万円、軽トラ=60万円で、耐用年数10年として1年当りの経費は52万円
となる。米の収入は、初霜(16000)が1反当り7俵の収量として56万円となる。農
薬、肥料等の雑費も足して差し引くと大赤字である。百姓は他者に食い物にさ
れ、苦労損しているだけである。大型の機械を導入して合理化しても、その借
金の返済の穴埋めで米作りでは生計が成り立たない。
　百姓を殺しているのがアメリカ主導の農業政策である。減反政策によって農
家の収入を減らし、ウルグアイラウンドで、国産に匹敵する量の米の輸入を義
務付けられて米価を引き下げられている。日本人の米離れを画策したのはGHQで
ある。｢米を食うと馬鹿になる。中気となる。小麦を食べると利口になる。｣と
洗脳した。日本人を身体的、精神的に弱体化させる施策が行われた。中でも効
果があったのは、女権の強化である。男の言う事を聞かない自立出来る女が米
食を放棄し、日本の道徳を破っていった。それによって、男権の弱化と日本人
の堕落が始まった。こうして、日本人は人情をわきまえないエゴイズムの金の
亡者となり、正義や誠実が疎外され、悪や不実が歓迎される世の劣等民族に落
ちた。そこには、悪魔の洗脳(科学等)を見破る知性の欠けた1億総白痴がうご
めき、悪の世を改める勇気を持たない士の亡霊がたたずんでいる。
　今は不況なのではなくて、人の生き血を吸っていた、世の中の不必要なもの
が淘汰されて行くのである。動物達の悲鳴を無視し、神を無き者にして贅沢を
享受している鬼に天罰が下る。

　日本が侵略国家と言う洗脳
　満州事変は天皇が命令したのである。作戦は石原莞爾が担当した。関東軍の
独走として、天皇が関知していないと言う統帥権侵害で河本大作大佐が軍法会
議にかけられそうになった。河本はそれなら本当の事を公にして話すと開き直
った。西園寺公望は事をうやむやにする様指示した。河本は軽い処分となった。
田中義一総理はその為に責任を取らされて、辞職した。ここに、田中上奏文と
言う物がある。世界を制する為には中国を制する。満州進出は中原の鹿を追う
足掛かりと言うのである。日本の様な弱小国が世界制覇など出来る筈がない。
メーソンによる、日本を侵略者に仕立てて葬ると言う陰謀である。大正天皇は
英国からガーター勲章を貰っている。天皇家とメーソンは結び付いていた。
　日本は前門の虎・欧米列強と後門の狼・ロシアに包囲されていた。その中で
同じアジアの中国と支那事変を起こす事は自殺行為である。アメリカはパイロ
ットが戦争に参加していた。日本は真珠湾攻撃で手を出す前に、ビンタを張ら
れ、石油禁輸の制裁を受けて追い詰められていた。ここでアメリカに屈すれば、
間違いなく殖民地にされ奴隷になっていたのである。論より証拠、戦争に負け
た為にアメリカの言いなりになって、バブル崩壊、今回の金融危機と詐欺に遭
って、国益をアメリカに掠め取られたのである。
　日本の天皇が世界を統治する様に天の規則が定まったにもかかわらず、朝鮮
人が聖徳天皇を暗殺して、天皇にすり替わり、日本人を騙して日本人の滅亡に
暗躍している。メーソンよる日本を悪者に仕立てて葬る陰謀は完成している。
　日航機御巣鷹山墜落事故は、バブル崩壊の原因のプラザ合意に、日本を従わ
せる為のアメリカの恫喝であった。福知山線脱線事故は、金融危機を作った証
券投資信託が普及する切っ掛けとなった、郵政民営化を日本に認めさせる見せ
しめだったのである。正しく日本人はアメリカの生け贄にされているのである。

534は何処で誰を論破したつもりになっているのか不明だが、どうやら相間お得意の
お花畑でも見えたらしいｗ
で、537のｲﾐﾌなカキコで反論したつもりになったのでは？

　欧米人は人道的な淑女紳士であると言う洗脳
　欧米人の祖先は狩猟で食糧を得ていた肉食獣であり、今でも人間に近い牛や
豚を屠殺して食っている。日本人の祖先は穀物の栽培で食糧を得ていた。飢餓
の時に魚食を許された。魚食を許されたのは、神が悪魔を魚貝類に変えたのだ
から、悪魔を殺す事は罪が軽いからである。今の人間はこれを拡大解釈してい
るが、殺生は罪深いのである。殺生する事が出来るのは神だけの特権である。
　世の中にはへそ曲がりがいて、植物も生物だから、これを食べる事も殺生で
あると言う。しかし、食べる時には植物は寿命になっており、痛みもない。動
物の命の糧になって世の中の役に立っている。
　キリストは乞食の様な生活を送って、他者からの搾取を戒められた。税金徴
収人を憎んだのもその理由からである。欧米人はその教えに背いて、黒人等を
征服し、奴隷として使い、動物達の棲家であるジャングルを開発して、金儲け
を企み、金、銀、財宝を手に入れた。そこには動物達の屍が残った。
　人間の文明の利器を生み出す為には、どのくらい害毒を撒き散らしているか
分からない。その実例が原子力発電所の放射能廃棄物である。
　欧米人は金儲けの為には、戦争を起こして、人を大量虐殺し、人をペテンに
かけて金品を強奪している。まさに鬼畜米英とは本質を捉えた言葉である。鬼
畜米英は日本を侵略者に仕立てて、罠にはめて、戦争に引きずり込んだ。日本
兵の捕虜を虐殺し、女、子供まで狙って、機銃掃射した。日本の家は木で出来
ているから、爆弾よりも焼夷弾の方が効果が上がると言って、焼夷弾を使った。
広島、長崎の原爆は朝の外出時間を狙った。日本人皆殺しを企んだのである。
歴史は繰り返される。
　アメリカは日本軍の玉砕、神風攻撃を恐れた。だから、日本人を懐柔する為
に、女、子供を親切にし、食糧等支援した。ユニセフ等人道支援は、悪魔が天
使の仮面を被って行う、偽善行為である。同じく、社会保障も偽善である。生
活保護は人の生血を吸っているのである。母子手当、健康保険も然り。

　雷は高い物に落ちるのではなくて、電気抵抗の低い方向へ落ちる。真空より
も高い物体の方が電気抵抗が低い。なぜ、雷は真空中を、電気抵抗が低い所が
探知出来るのだろうか。これをアインシュタイン式に、時空が曲がっていると
仮定すると、電気によって時空が曲がり、物体の周辺の時空が曲がる事になる。
電気があってもなくても時空が曲がる事になり、この仮説は誤りである。静電
気でホースの水の流れが曲がるのを見れば、電気が関係している様である。
　考え方を変えて、物体の周辺にエーテルがうごめき、それが重力と働く。静
電気がエーテル圧の高低の空間を作り出しているのであれば、物質はエーテル
圧の低い方向へ動く。すると、最初の疑問の答えは、雷はエーテル圧の低い、
電気抵抗の低い方向へ落ちて行くと解明出来る。
　なぜ、磁石人間は鉄のフｫークでも岩石でも体にくっ付けてしまうのか。気に
よってエーテルを体中へ循環させているのである。
　話に聞いた事だが、母親を背負って歩いていて、急に重たくなったと思った
ら、息が絶えていたと言うのである。生きている時には、気によってオーラが
放射されて、重力が軽減されているが、死ぬと気が絶えて重くなる。
　フランスのケンブラン博士は石灰岩のない花崗岩地帯のブールターニｭで、
ニワトリがよく雲母を食べているのを観察し、カルシウム分がないのにニワト
リが石灰質の殻の卵を産むのはなぜだろうかと疑問に思って研究した。ニワト
リが雲母の中のカリウムを体内でカルシウムに変換しているのでないかと気が
つき、実験を行ったらその通りであった。
　原子変換を身近な例で証明しよう。私達の髪の毛は１日に１�o伸びています。
重さが約0.1�rです。蛋白質を構成している元素に窒素があります。仮に全て窒
素で出来ているとして計算すると、窒素の原子量(6×10^23個)は14gだから、髪
の毛に含まれている窒素原子の数を計算するには次の計算式のxを求めればよい。
　　1:140000=x:6×10^23
　Xを求めると、1個の毛髪細胞は、1日に4.3×10^18個の窒素原子の化学合成を
行っている事になります。1秒間では5×10^15個の化学合成を行っている事にな
り、これは普通の化学合成の速度ではありません。原子の核分裂の速度です。

ラリピー毛髪鑑定で陽性、まで読んだ

一体脳の回路がどう繋がれば
こんな奇怪な文章を作り出せるんだろう？

一から自分の頭で考えるのは悪くないし、楽しいことだが
致命的なのは>>544の頭が非常に悪いことだな

どっかから引っ張ってきた話を妄想を糊にしてつなぎ合わせただけで
何一つ「考えて」なんていないと思うぞ。

いきなり文体が変ってるのはコピペだからだろ？

ゲリばゲリばうるせーのでちっと考えろ

まず
秋葉原の交差点が中心
ｙ軸が北にある埼玉
X軸に千葉
ｙ＝ｘの距離
観測者はその平面に平行して１mの高さ上空を移動（向きはどうでもよい、埼玉からでもよい）
、高速ロケットである。

たとえば千葉からロケットを発射。
千葉から光速自動車発車
埼玉はら光速自動車発車
すべて同時に行う場合
ロケットは１秒後に秋葉原上空を通過する
ところが相対論によるとロケットの観測者は秋葉原が近づいてくるように見える
それは異論がない。ところが、光速自動車とロケットの相対速度０なのにも
かかわらず相対論は光速自動車の速度は光速だと主張する。
となるとさきに光速自動車が秋葉原に到着しその後ロケットと
埼玉からきた光速自動車が交差する
衝突事故も起きないし、救急車もこないｗ

観測者は光速になれない、で

糸冬了

>>551
50%にしても同じだよ

つうか、ﾀﾐ相対論でどうなるかを述べられても、我々の相対論と違うのは当然だわな

事実が２つある相対論ｗ

だから、ﾀﾐの相対論じゃ二つあるんだろうけど、我々の相対論では一つだｗ
サル＞＞＞越えられない壁＞＞＞ﾀﾐ

だから論理が破綻してるだろ１つにして時間を変えるとｗ

日本語が破綻してる香具師がいるようだな

>>557
面倒なだけじゃない？
大体伝わるよ

一次変換で一つの点が二つの点になるとまだ言い張ってるのかw

>>552>>554>>556
千葉を発車した光速の50%の自動車から、千葉を発射した光速の50%のロケットを見る場合、
相対性理論によれば、自動車は光速になったりせず、この自動車とロケットの相対速度は０である。
事実が2つになったりなどしない。

ところが、>>550で説明されているﾀﾐの相対性狸論（≠相対性理論）によれば、
自動車の速度は光速になって、事実が２つになってしまうのだそうだ。
ということは、ﾀﾐの相対性狸論だけ論理が破綻してるだけのことだなｗ
相対性理論で、事実が２つになってしまうわけでもないし、論理が破綻しているわけでもない。

>>550
典型的な「アインシュタインロマン」型の間違いじゃないか･･･
だから、地上の観測者にとっての「同時」と、ロケットに乗ってる観測者にとっての「同時」は違う、
と何度言ったらわかるんだか。

>>561
何度言ったらわかるんだｗアインは１００年前の人間、GPSはなかった。

有名な雷の話
新幹線の中心に居る観測者が５時と書いてある雷をバラバラに受信したからって
同時の出来事ではないと思うかｗ思うのであれば相当馬鹿だろ

100年たっても馬鹿は馬鹿

>新幹線の中心に居る観測者が５時と書いてある雷をバラバラに受信したからって
>同時の出来事ではないと思うか

俺にはこの文章の意味が全くわからない。
誰か日本語訳してくれないか？

みんなばかだなあ。
言ってることがさっぱりだぞ。

>>562
>>561だが、>>561の書き込みとGPSがなんの関係があるんだか理解できない。
「アインシュタインロマン」って、相対論の間違った解説しちゃったことで有名な
NHK番組のことで、>>561の書き込みはアインシュタイン自身がいつの人間かって
ことにも関係ないんだが。


以下蛇足
>>550がドコが間違ってるかというと、
＞たとえば千葉からロケットを発射。
＞千葉から光速自動車発車
＞埼玉はら光速自動車発車
＞すべて同時に行う場合　　　←この同時は誰にとっての同時か？
が問題。
秋葉原交差点の中心にじっとしてる人にとって同時なら、ロケットに乗ってる人にとっては同時ではない。
ロケットに乗ってる人にとっては、埼玉からの光速自動車は千葉からの光速自動車が発車される遙か以前に
すでに発車されている。結果、きちんと両者は（ロケットから見ても）秋葉原交差点上でぶつかる。

　正直者の頭に神が宿る、知能障害者のサウﾞｧン症候群は神の霊能。神の存在
が分からずにそれを鈍くさい理論で紛らす、阿呆のノーベル賞科学者
　天海(明智光秀)の予言
　かごめ　かごめ　籠の中の鳥は　いついつ出やる　夜明けの晩に　鶴と亀が
統べった　後の正面誰れ
　閉じ込められて罪を着せられた太陽神は、いつ出て来るのか。岩戸開きの前
に日本とユダヤが手を結ぶ。心の鬼を退治しなさい。
　通りゃんせ通りゃんせ　ここはどこの細道じゃ　天神様の細道じゃ　一寸通し
て下しゃんせ　御用の無い者通しゃせぬ　この子の七つの御祝いに　御札を納め
に参ります　行きはよいよい　帰りは恐い　恐いながらも通りゃんせ通りゃんせ
　通りなさい。ここは極楽浄土への細道です。改心出来ていない者は通しません。
極楽へ行けます様、神に命を捧げます。恐い目に遭っても耐える事が出来るな
ら通りなさい。
　今より250年経つと、世の様子が変わり、悪魔の法が盛んになって、空を飛ぶ
人、地を潜る人が現れる。風雨を呼び、雷、稲妻を起こす者も出る。死人を生
き返らせる術を使う。人の心悪くなって恐ろしき世相を見る。
　妻は夫の言う事を聞かず、男は長髪、軟弱で戦争の役には立たない。女は短
髪で化粧して卑猥な服を着て、不倫に走り、家庭を守らない。
　西洋思想を真似て、忠、孝、礼、仁、義も廃れる。
　天変地異の災難が起こって、人民の半数が滅び、外国の軍隊が攻めて来る。
　この時、弥勒菩薩が現れ、人民を悔い改めさせて世を救う。それまでの百年
間苦難が続く。(をのこ草紙)
　草津(2002~5)　貧乏人が生活苦で重税に喘ぎ、金持が特権で潤う(小泉の構造
改革の弊害)。
　大津(2006~9)　井戸から水が溢れ(洪水)。それに取り付く、日章旗(戦争)の
衣の子供(北朝鮮のミサイル)。牛が米俵の荷台を引く、家の松が地を這う(冷夏
による米の不作)。2頭目からの牛が黒い米俵を引く('9年からの大飢饉)。
　京都(2010~13)　三条大橋の中央に重い荷を担いだ人足が居て、そこへ大名行
列が来る(国家破産)。それを見物する京女(世の終に浮れる輩)。橋の下を見詰
る人(自殺者)。有りもしない赤い山(戦争勃発、富士山噴火)。(安藤広重の東海道53次)

相対論に疑問を持ってるやつは光速度不変についてははどう考えてるのか。

コンノさんはそんなのは間違っていると書いていたな。
「ちゃんと」実験すればわかるそうです。ｗ

図書館には相馬本が何冊かある。

まあいいや。
俺は次はシュレディンガーを勉強するよ。

光の速さでケツからうんこが出ました。
脱糞者からみたニオイは？

　民主党政権による地獄への道
　自民党は自由を、民主党は平等を標榜するもので、どちらもメーソンで、双
頭戦略である。自由であれば平等にならず、平等にすれば自由は束縛を受ける。
自由と平等はお互いに矛盾するもので、これが為に国は壊血病で滅びる。
　民主党は左翼である。平等を旗印に、外国人に参政権を与えると、外国人が
多数派になって政治が乗っ取られてしまう。愛国精神のない外国人は利権だけ
吸って、嫌になったら勝ち逃げする。
　選択性夫婦別姓を認めると、家族のつながりが希薄になって、親権問題等争
いの種となり、家庭崩壊を助長する。
　元慰安婦の補償を行い。日本は留まりのない戦争賠償をさせられ国貨を失う。
鳩山由紀夫の友愛外交は相手の良い様にたかられるだけである。
　米国との自由貿易協定締結は相手の利益ばかりで、農家を潰す。新テロ特措
法の給油活動の停止、集団的自衛権行使の抑制は日米安保に亀裂を生じさせ、
駐留米軍の削減を招いて、外国の軍隊の侵攻を許す事になる。
　靖国神社に替わる国立追悼施設の建設は日本人の魂の喪失となる。
　日教組の自虐歴史の洗脳、男女同権推進は、日本男子を精神的自殺に追い込
む悪の企みである。
　国民へのばらまきのつけは取り返しのつかないものとなる。
　安倍、福田首相はメーソンの恫喝によって辞めらせられ、松岡農相を暗殺し
たのもメーソンである。米国との自由貿易協定締結を催促し、日本農業の壊滅
の支障を消したのである。
　年金納付の改竄、公務員の裏金の表面化、金融危機等で、自民党政権の失政
を印象付けさせて、民主党の政権交代に、国民の期待を持たせる様に世論誘導
したのである。メーソンが国民の衆愚を世論によって操っているのである。裁
判員制度も同じ手段である。
　メーソンは携帯電話の盗聴、防犯カメラによる監視、ＥＴＣのＧＰＳによる
所在の把握、ＩＣチップによって、個人情報を収集し、コンピューターによっ
て住其コードに集約して、国民監視制度を完成させた。悪魔の刻印｢６６６｣を
受けていない者を抹殺しようとしているのである。

　日本は神国なり
　大国常立大神はこの世の滅亡を座視するに忍びず、日本人を覚醒させる為に、
天理、金光、黒住、大本教を開いたが、人は奇跡では改心出来ず、止めに日月
神示を降ろした。これは元神の真心によって人民を説得しようとするもので、
予言めいた内容は実際に起きており、真実を捉えている。国常立大神は厳格な
神政を敷いて統治いていたが、悪神らの訴えによって、引退を余儀なくされ、
刑罰を甘んじて受けた。責任を取る様にして、天教山の火口に身を投じた。悪
神らは炒り豆に花が咲くまで現れるなと、この神を鬼に見立てて追い払った。
この節分の行事と鬼門封じは元神を調伏する呪法である。元神は幽冥界に落ち
て閻魔大王となった。西洋で言う堕天使ルシフｧーである。
　元神の霊界での金龍の姿が、龍の形をした日本列島に顕現している。敵の侵
入を防ぐ為に海水を張り巡らせて、護っていたのである。
　新興宗教が弾圧されたのは、日本を支配する悪魔が正神の復活を防いで自衛
する為である。天理教では高山の神は韓神だと言っている。天皇家を憚って高
山の神と言う隠語を使ったのである。京都御所の天皇の座の前に麒麟と獅子の
図柄が飾ってある。南北ユダヤ統一の図で、天皇家はユダヤのユダ族である。
日本の神が竜神から獅子にすり替わったのはその為である。
　オウム真理教は新興宗教をカルトとして葬り去り、反ユダヤ思想を叩き潰す
為に、メーソンが立ち上げたものである。
　大本教では、大本は日本の本、世界の本である。大本で起きた事が日本、世
界に波及する。これを雛形経綸と言う。政府が第１次弾圧を行った為に、日本
が太平洋戦争を起こす事になった。第２次弾圧は1935年12月8日で、真珠湾攻撃
は41年12月8日で日付けが一致する。出口王仁三郎が捕まった場所がしんじ湖で、
真珠湾と似通っている。弾圧した岡田首相は2・26事件で襲撃された。王仁三郎
の満蒙進出が満州事件に波及する。2度目の弾圧がハルマゲドンに波及する。ハ
ルマゲドンは日本における、神と悪魔との戦いである。悪の３大将、八岐大蛇ら
が敗れて、ミロク神政に改まる。

　メーソンは神の悪の御用の選民
　英国王室の紋章は左に獅子が、右に１角獣(馬)が立ち上がろうとする姿に描
かれている。馬は胴体に鎖が巻きつけられて繋がれている。王冠の上に獅子が
立っている。ここで疑問に思われるのは、獅子が王のシンボルであるなら、な
ぜ１角獣を鎖で縛る必要があるのか。その答えは１角獣の方が王のシンボルで
あり、獅子は女系である。英国王がエリザベス女王になっているのもその為で
ある。ミケランジェロ作のモーゼ像には頭に雄牛の様な角が生えている。
　天皇家の紋章は左に１角獣(麒麟)が、右に獅子がいて、王冠には麒麟が描か
れている。中央に枠の中の８匹の獅子とそのうえの左に２匹の麒麟、右に２匹
の獅子がいて、これはユダヤ12支族を表している。最高位は麒麟で天皇家はダ
ビテ王を引き継ぐユダ族である。
　霊界物語に、ロシアで発生した悪霊が八岐大蛇で、各国の国王に憑依し、イ
ンドで発生したのが金毛九尾の悪狐で、王妃に憑依して活動している。ユダヤ
で発生したのが６面８臂の邪鬼で、自分が盟主になって全世界を妖魅界にしよ
うと企んでいる。これがメーソンの本体である。ヨハネ黙示録に、龍の口と獣
の口と偽預言者の口とから、がま蛙の様な汚れた霊が三つ出て来るのを見たと
あり、メーソンが偽預言で偽救世主になって現れるのである。エホバの証人等
がその例である。しかし、別頁に、王座の周囲に４つの生物があり、第１の生
物は獅子、第２は雄牛、第３は人間、第４は鷲とあり、メーソンは神の召使と
なっている。即ち、メーソンは悪魔に魂を売った人間供を退治する使命を受け
ているのである。ユダヤ人(メーソン)は虐殺されて怨霊になったのである。龍
神は怨霊になって大蛇に化身した。神風特攻隊の怨霊は、暴走族となって爆音
を響かせ、無差別殺人を行って憂さを晴らしている。メーソンの侵略を防ごう
と、国や国民の命を護る為に命を捧げたのに、日本国民はそれを感謝するどこ
ろか、侵略者にして唾を吐き、日本を亡国に陥らせる元凶となっている。

　江戸時代、百姓は馬車馬の様にして働き、重い年貢に苦しめられ、ご公儀に
無礼を働いたとして、犬猫の様に殺された。
黒船が来て、幕府が外国の要求を受け入れた為に、庶民の生活が益々苦しくな
った。坂本竜馬ら草莽の士が窮民を救う為に倒幕に立ち上がった。明治維新を
実現させる為に何万人もの草莽の士が斃れた。
　帝政ロシアは日本を含むアジアの侵略を企み、コンクリで固めた旅順要塞を
建設して、その基地にしようとした。貧しい日本は乏しい武器弾薬を使って、
肉弾攻撃を行うしか方法がなかった。死屍累々の山を築いても、28センチ榴弾
砲をもってしても、堡塁を破壊する事は出来なかった。砲撃の援護射撃を受け
た決死の肉弾攻撃が功を奏した。乃木将軍の真心に将兵が奮い立ったのである。
ロシアの侵略を防ぐ為に何十万人もの兵士が斃れた。
　メーソンはアジア侵略を防ごうとする日本を、侵略者に仕立てて葬る為に、
日本のメーソンを使って真珠湾攻撃を工作させた。日本の最後通牒遅延を工作
したのは、騙し討ちにして米国民の戦意を高める為である。
暗号解読によって空母等新鋭艦を避難させた。ミッドウｪー海戦で艦爆の兵装を
転換させて敗因を作った。日本軍は玉砕、神風特攻で最後の抵抗を試みた。自
分の命を捧げる事で護国の鬼となって、国民の命を護ろうとした。日本を護る
為に何百万人もの人命が失われた。最後に特攻隊員・大塚要の遺書を紹介します。
　母上様
　要は特攻破邪隊第３隊の一員として往きます。
　母上様もこの一事あるは覚悟されていた事と思います。
父亡き後、母上がいかに御苦労なされたか一番知っている自分です。しかし、
国あっての家です。国のお役に立つ、君の御楯となる、男子としてこれ以上の
光栄がありますでしょうか。母上には申訳ありません。家はお願いします。要
が先に逝ったからとて、母上は決して悲しまないで下さい。また身体を悪くさ
れたりすると死んでも死に切れません。健康に充分注意して決して無理をせず、
強く生きて下さい。

ガードナーの奇妙な論理を思い出すな、ラングレーの主張を読むと。
科学ではわかっていないことも確かに多いけど、実験で繰り返し確認されていることを
否定するのは痛すぎる。
まあもっと違うところから理解される可能性はあるけど、それは肯定する形で
決して否定される形にはならないだろう。

それでもﾀﾐよりは数段マシだけどな

　ナチスのユダヤ人ホロコーストのまやかし
　ナチスのユダヤ人ホロコーストが嘘である事の最大の根拠は、アドルフ・ヒ
トラーがユダヤ人だからである。彼の父アロイス・ヒトラーは母マリア・アン
ナ・シックルグルーバーの私生児であり、彼女がウｨンの男爵サロモン・マイヤ
ー・ロスチャイルドの家政婦を勤めていた時の子供である。即ちヒトラーの祖
父はユダヤ人である。ヒトラーが入っていた黒魔術の秘密結社・トｩーレ協会は
ユダヤの影が濃い。
　ドイツがポーランドへ侵攻し、オランダ、ベルギー、フランスと征服したが、
ドイツ軍装甲部隊が突然ダンケルク前面で停止した。その為に英仏軍33万人が
脱出出来た。こんな愚行は有得ない。1941年6月にロシアへ侵攻したが、なぜそ
の前にユダヤの本家・イギリスを征服しないのか。日本が真珠湾攻撃を行った
直後、ドイツがアメリカに宣戦した。三国同盟は日本が苦戦になってから行え
ば良い。この宣戦は早すぎる。イギリスはアメリカの参戦で生き返った。タイ
ミングが良すぎる。
　ドイツは前の大戦の賠償金の支払義務を負わせられ、軍備資金の調達はどう
様に捻出したのか。ナチスの反ユダヤ主義は表向きの事で、裏ではユダヤ(メー
ソン)と結託していた。そう考えれば様々な疑問が氷解する。
　アンネ・フランクはなぜ日記を書き始めたのかと言う理由を述べている。私
には信頼出来る友達がいない。誰にも見せたくない、心の内をぶちまけたもの
を書いて、心を慰めたいからです。そこには母親への辛辣な批判、大人への反
抗、恋心、セックスの好奇心等が書かれている。戦争が終わったら国民の苦難
話を募集するとのラジオ放送を聞いて、自分も本を出したいと考え、日記を小
説風に書き直したとある。しかし、少女が心に秘めた告白を公開するだろうか。
放送が流れた時期は連合軍上陸の３ヶ月前で戦局は不明で、現実味に乏しい。
父オットーが生還したのはガス室がなかった事の証明。
　アンネは収容所でチフスにて死亡した。メーソンはこの少女を悲劇のヒロイ
ンにしてプロパガンダに仕立てたのである。ナチスのユダヤ人差別、虐待、大
虐殺を宣伝して自らを正当化し、世界の人民の同情を得て、念願のイスラエル
建国を果たした。

　狂牛病は牛の共食いによって起き、豚インフルは豚の共食いによって起きる。
牛も豚も人間に近い動物で、彼らを食う事は共食いと同じである。
　神の最後の審判
　日本人は神の戒律(不殺生(肉食も)、不姦淫、不愉盗、不虚言、不破壊(神が
創り賜うた自然の破壊))を破った罪で死刑に処する。ただし、反省して改心し
た者は、それまでの罪に応じた死の苦しみの試練に耐える事が出来れば、弥勒
の住人となれる。改心出来ない者は当然その試練に耐えれないから、段階的に
動物以下にされる。最下位は草木に替えられる。その中でも極悪なものは魂ま
で焼き滅ぼされる。
　人間供の罪状
　科学者　神の存在を否定し、神の働きを愚かな理論にすり替えて誤魔化し、
人民を騙している自然破壊の極悪人。
　宗教家　神の戒律を人民に正しく伝えず、悪魔の宗教を広めた極悪人。
　政治家　神の天産自給の政治を行わず、金権政治をはびこらせた極悪人。
　教育者　間違った道徳、学問を世に広めて、非人を産み出す学歴社会を築い
た極悪人。
　医　者　人民の悪業を悟らせず、邪道の西洋医学で誤魔化して、自然治癒力
を毒によって弱体化させている極悪人。
　農　家　土地を農薬と肥料で汚染し、毒漬け作物を売っている悪人。
　主　婦　女の役割(家事等)をまともに勤めず、男に逆らって、不道徳を行い、
社会制度を壊している悪人。
　企業家　金儲けに走り、公害を撒き散らし、国民から搾取している悪人。
　公務員　公僕を忘れ、世の為に働いていない、税金泥棒の悪人。
　商　人　商品を右から左に動かすだけで暴利を稼ぐ悪人。
　　その他世の為に不必要な職業　人の生血を吸っている悪人。
　世の為に役立っているのはただ一つ、昔ながらの百姓のみである。

>不破壊(神が創り賜うた自然の破壊))を破った罪
↓
>世の為に役立っているのはただ一つ、昔ながらの百姓のみである。
農業はまぎれもなく人類最初の大規模な自然環境破壊なんだが。
頭悪すぎるな、こいつ

コピペに反応するなよ

民が来なくなると途端にスレが止まるな。

まああんな馬鹿が多数居ても困るけど。

　明智光秀の正体は斎藤義龍
斎藤義龍→明智光秀→千利休→表:南光坊智楽院(南朝内落胤)、裏:柳生石舟斎
斎藤竜興→古田重勝→古田織部→表:柳生宗矩、裏:服部半蔵
　美濃8代守護・土岐成頼は丹後から逃れた一色兵部少輔義遠の子である。義遠
は八社神社に鐘を奉納したが、元は垂井町清水寺の鐘である。これは天皇家血
筋の成頼を貰った美濃側の返礼で、彼は後醍醐天皇の子孫、長屋親王の血筋で
ある。秀吉、家康が光秀を殺す事が出来ないのは天皇家の崇りを恐れたからだ。
　成頼の孫が頼芸で、道三は彼の愛妾・三芳野を貰った。そのお腹にいたのが
義龍である。だから、一色左京大夫義龍と名乗った。義龍は親殺しと言われて
浄土宗と争って、その混乱の責任をとって、跡を竜興に譲って隠居した。名を
明智光秀と変え、放浪に出た。彼が義昭の幕臣になれたのは一色家の血筋の為。
信長が光秀を家来にしたのは、彼の才能に惚れたからであり、彼に従属する美
濃衆を利用する為である。
　谷汲の頼芸の墓の家紋は二引き両で一色家の家紋である。天海の喜多院の家
紋も同じ。光秀が義龍である証拠は隣の三芳野神社で、母を偲んで名付けた。
　秀吉が利休を切腹させた・嘘のは正体が光秀だとばれたから。家康が織部を
切腹させたのは正体が竜興だとばれたから。
　重勝と織部は本巣市山口で生まれ、同時期に同じ官位を得ている。両者は同
一人物。生れも辰年。
　柳生家の家紋は二階笠で、謂れが坂崎政道から譲られたと言う。しかし、家
紋は血筋を表す大切な物で貰う訳がない。秀吉は重勝に朝鮮役の軍功で唐人笠
三の家紋を与えた。二階笠はその変形である。忍術は天皇の神仙術から派生し、
裏柳生の御庭番はそれである。
　一色軍記では一色義定は本能寺の変以前の2月に殺されたとあり、丹州三家物
語では9月に殺害とある。即ち細川藤孝は信長殺しの犯人側で、義定が光秀に味
方しない様事前に殺害し、事後にすり替えた。信長は本能寺ではなく二条城で
秀吉に殺され、信忠は安土城で家康に殺された。父子の遺骸を光秀天下防止の
為隠した。明智軍記はその秘密隠蔽の為に書かれた。明智城跡の六親眷属幽魂
塔の下から江戸時代の煙管が出た。偽装である。

>後醍醐天皇の子孫、長屋親王
ここは笑うところですか？

全部、笑う所じゃね？ｗ

読んでる人がいたとは驚きだ

歴ヲタなので、つい読んでしまった。

>>587
どうしたら歴史が好きになれるのか教えてください

>>588
わかんねぇよ。どうやって歴史を好きになろうかとか考えて好きになったわけじゃないからな。
好きじゃないなら好きじゃないで問題ないだろ。

>>589
いや、日本人として、歴史は知っといた方がいいと思ってるんだけど、
どうにも興味が持てなくて、なんかヒントになればなと思って。
すんませんでした。

星は一生を終える前、これまで一定の質量を超えると自分の重さでつぶれてしまうと
考えられてきましたが、この限界を超える質量を持つ星が存在していたことを
広島大学などの研究グループが突き止めました。星の質量の限界をめぐる従来の
定説に見直しを迫る可能性があり、注目を集めそうです。

この研究成果は、１３日、広島大学宇宙科学センターの川端弘治准教授らの研究グループが、
山口市の山口大学で記者会見して明らかにしました。星が一生を終える前の姿である
「白色わい星」は、これまでの定説では質量が太陽の１．４倍を超えると自分の重さで
つぶれてしまい、「超新星」と呼ばれる大爆発を起こすと考えられてきました。
川端准教授らの研究グループがかんむり座の近くにある地球から３億光年離れた超新星の
観測を続けた結果、太陽の８０億倍と、これまで知られている中で最も強い光を
放っていることがわかったということです。さらに、この光を詳しく分析した結果、
大爆発する前の白色わい星の質量は、これまで限界とされてきた太陽の質量の
１．４倍を超える１．６倍に達していたことを突き止めたということです。川端准教授は
「これまで考えられていた白色わい星の限界質量そのものを見直す必要があるかもしれない。
従来の研究に疑問を投げかけるものだと考えている」と話しています。この研究成果は、
１４日、山口大学で開かれる日本天文学会で発表されることになっています。

*+*+ NHKニュース 2009/09/13[22:12] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015478141000.html

相信、涙目。ｗ

>東京大などの研究者グループが１３日、地球から約３億光年離れた宇宙空間に、
>太陽の約８０億倍の明るさを放つ超新星を確認したと発表した。

　　　　　　　 ＿_　 　 ,､-‐ '´:::......`!‐''"~`ヽ、
　　　　　　 /;;;;〃;;>'´,､::.､:::::::;､'' ‐-:､._ :::::::::::＼､‐:.ii''''';;,
　　　　　　 |;;〃／／::::_::::｀''゛　　　　　　ヽ :::::::::ヽ;;;;ヾ;;;;l
　　 ‐ '''＞-:'-/ ,/ ''"´..,ゝ　゛｀ヽ　　　　　　ヽ:;:::::::＼;;|!;|_,.､-
　　／゛／::::;. '゛,:　 .／　 /::ヾ　　　　　　 ,ヽ　｀ヽ;!::/"'‐-..、　　　　　　
　 '゛　/::;'／::;;/...:　　　.:　 ,　 ヽ　 ',....　 :.. ':,:＼:::....ヽヽ　＼ヽ.　　　　　
　　　i :/i ,;:''::i..:::::　　.:::;　,'　　:　　::..!;::::::....:::. ',:...`,‐::､ヽ　':,:::', ヽ　　　　　何億倍でもいいんだけどさー
　　　!/ |'゛l::::l::::/　 .:::/::/'i:... i ::.　 ::::lヽ:ヾ:::::::. ':,::::',:ﾉ｀ヽ　 ',::i 　　　　
　　　　 l::::| ::i ::i　..:::/l:/__ ';::::l ::::. i :::|__ヽ!＼:::　ﾄ;:::l_;　l:.　　',:| 　　　　 超新星爆発の重力波を検出できたの？ｗ
　　　　 ヽ:|　∨|　:/'"|,､;ｯ､ヽ:ﾄ、:: i,゛|,､-,､"'ヽ.　fヽ!｝　l::　　`l　　　　
　　　　　 `!　i :ヽ/ヽヾ ゞ:ｿ　　ヽ　|!/ !'::ｿ｀>'ﾊ :|,.イ',　 l::　　 ', 　　　　
　　　　　　l　i　::::::l::|:',　 ´　　　 ヽ!　 ｀゛　 /｀`!::::l:. ',　l::::.　　',
　　　 　 　 l i　::::::l:::|::ヽ　　 　 :!　　　　　 ,:':i:::::::i::::';::. ', l:::::.　　', 　　 　
　　　　　　 ',!　::::::l::|::　 l`:..、　`'''"　　／!:::l::::::::i:::::',::. ',l::::::.　　',
　　　　　　 ,'　.:::i i::l::　 l　::　` ;､ ,,..　'´　 i:';::l::i::::::i::::.':;:　l:::::::.　 ::', 　　　
　　　　 　 ,'　::::::i ::i::　 ﾉ ／;｀`!　　　　_,､ゝ=ヽi::::::i::::. ';: 'l::::::::　 :::',　　
　　　　　 ,'　.::::::| ::i:::,､:'゛／- '1 _,.､‐ '゛　　　　ヽ::::i::::.　', ';:::::::　 ::::',
　　　 　 ,'　i::::::::l::／　　| ､. ,､:'´　　　　　　　　　＼l::::.　　',:::::::　 ::::',

検出限界を超えるほどの重力波が来るような近場での超新星爆発が起きたのか？

>>591の脳内に生息する人は、それで涙目になるのかｗ
591 は何度敗北しても気にしないみたいだが、脳内の人は違うらしいなｗｗｗ

それって回転を伴うのかね。そうなら重力波の直接検出の可能性はあるだろう。
乱愚隷は定量的に物事を捉えることができないから、懐中電灯のスイッチを
入れるのと同じように出来ると思ってるらしいなｗ

重力波を検出できていないってのは、

重力波の研究者はけっこうまともで、案外に正直者だってことさ。ｗ

神岡鉱山の廃坑あたりに検出器を移して、
ＫＥＫに管理をまかせれば、
すぐに超新星の重力波なんて検出されて、
ノーベル賞がもらえるのにねえｗｗｗ

おや、死んだ奴が化けて出たぞ

「馬鹿は死ななきゃ直らない」ってのは嘘だな
「死ねば直る」と言ってるわけじゃないから厳密に言えば嘘ではないか

イチロー

>>597
>死んだ奴が
それを言って殺されたやつがいるのか？
いったいあんたら、誰を殺したんだよ？ｗｗｗ

>>591と「相対論は間違っていた！」って主張がどう関係するのか、誰か簡単に説明してくれ。

>>597=>>601
慌てて話題を変えるなよｗｗｗ

>>602
>>601だが、おいら>>597とは別人だぞ。

>>603

な　ら　引 っ　込　ん　で　ろ ！

　こ　　　の　　　ブ　　　タ　　　野　　　郎　　　が　　！　！

なにキレてんの？

>>605

　ブ　　　タ　　ッ　！　！
　

しかし>>597の１レスだけで、このスレは永久保存だな・・・

>>606
だからおいらは>>597とは別人だってば。なにキレてんだよ。>>601は単なる素朴な疑問じゃないか。

単に、ラングレーは死んだはずだと言ったまでだが。

>>3
> 相対論は正しいと１回でも言った人
> 死ぬ準備できた？

一度でも支持した理論が間違ってたら死ぬべきだ、と人に対して言った奴が、
(この一件だけでなくこれまでに何度もラングレーはこれに類する暴言を吐いている)
実は自分が持ち出した論文を読んでさえいなかったことを暴露された。

それでおめおめと生きていられるわけがないだろう。普通に羞恥心があれば。

もちろんラングレーがそんな羞恥心など持ち合わせていないことは百も承知だけどね。

それにしても>>600はスゲー電波だな。

>>596
すでにプロトタイプが神岡で稼働しているし、腕長3kmの重力波望遠鏡を建設する
計画もありますが、何か？

切れてんのは、そりゃあ痛いところを突かれたと考えるのが自然だわな。
バカは、自分がバカであることを隠すのすら容易じゃないってことさねｗ

>>611

>>596はカミオカンデやKEKの業績は捏造だ、とほのめかしてるんだよ。

　宮本武蔵の正体は柳生十兵衛
　宮本武蔵と佐々木小次郎との巌流島の決闘は1612年に起きた。細川家の剣術
指南の小次郎は武蔵に敗れて18歳で亡くなる。小次郎は富田勢源の弟子である。
しかし、勢源は美濃国主・斉藤義龍の御前で梅津某と試合を行い、勝っている。
それは1560年の事で勢源は40歳を過ぎていた。仮に彼の生年を1520年として、
1612年には92歳である。そんな年寄が弟子をとるのか。小次郎は18歳で指南役
が勤まるのか。勢源は小太刀の使い手、小次郎は長剣で矛盾している。
　豊前29万石の藩主・細川忠興は慶長15年小倉城を改築して移った。翌年津山
藩船が小倉領海を侵犯する事件が起きた。翌々年に巌流島の決闘となる。徳川
家光(光秀の子)は、父を謀反人に仕立てた忠興を、改築を口実にして反逆罪で
失脚させる為、武蔵(公儀隠密・柳生十兵衛)を津山藩船に乗り込ませて侵入さ
せた。忠興は剣豪・小次郎を雇って、御前試合の形で殺そうとした。だから、
武蔵は逃亡の為に、遅れて船で来たのである。
　武蔵は徳川家の為に働いている。関ヶ原の戦いでは宇喜多軍に紛れて内部撹
乱。大坂の陣では豊臣軍に紛れて内部撹乱。島原の乱では小倉藩家老・伊織と
共に参戦。武蔵が師とした沢庵和尚は柳生宗矩との関係が深い。紫衣事件で出
羽上山(藩主土岐頼行は光秀と血縁)へ流罪になった沢庵を、宗矩が家光に進言
して赦免させた。その使者の十兵衛は出羽国正法ヶ原で伊織を得た。家光は彼
の為に東海寺を建立した。沢庵は光秀の血縁者である。武蔵の五輪書には禅の
思想が入っており、枯木鳴鵙図は名画である。頼芸の鷹図と印象が似ている。
十兵衛は頼芸の曾孫。
　忠興の跡を継いだのは三男忠利で、長男廃嫡、次男自刃と二人が失脚したの
は不自然である。忠利は幼時、家康に人質にとられ、友矩とすり替わったので
ある。
　武蔵の父・新免無二斎は入道名で本名でない、暗号。新しく免ぜられた→剣
術指南役の宗矩。十兵衛は氏井孫四郎光秀と署名した文書を残して暗号にして
いる。柳生家は光秀の血筋で、十兵衛は明智十兵衛光秀からの由来。
　美濃から名僧、剣豪を輩出している。心頭滅却の快川禅師、宝蔵院槍術・可
児才蔵、鏡新明智流・桃井春蔵等。

もはや物理の話はﾐｼﾞﾝｺも残っちゃいねぇ

それはコピペだｋら反応しちゃ遺憾

>>612
子分ブタにゃあまかしておけない、で、親分ブタのおでましか？
だけどもう取り繕いは手遅れだよ
>>597が世間に言っちまった後なんだからなｗｗｗ

誰が何を取り繕っているように見えているのだろうか、この脳足りんには

きっと在りもしない色んな物が見えてるんだろうな、物理関連以外の。

KEKスレにまで出張してマヌケっぷりをさらして何がしたいのだろうか

>>591=>>602=>>604=>>606=>>617　でいいのかな？
おいら>>601だが、誰も質問には答えてくれんのかのう･･･

>>621
　内容以前に「相信、涙目。ｗ」あたりに触っちゃいけませんレーダ
がビンビン

>>622
なんだそれ？　ｲﾐﾌｗ

質問はまっとうだと思うが、ｲﾐﾌな>>617が更にｲﾐﾌな知能障害を起したかｗ
普通に考えれば、都合が悪い質問ってことかｗｗｗ

>>618-620
本物のｳﾞｧｶは自分がｳﾞｧｶだという事実すらもわからないからなｗｗｗ

なんか切れ方とかがメコ爺を思わせるしｗ

多分、>>622の脳内設定では、あのニュース記事で相対論が覆ると信じているのだろう。
しかしその根拠は持たないので、どう関係するのかを聞かれると切れるしか無いってことだろう。

つまり相間信仰の信者に根拠は無いということがわかる。

そろそろAA荒らししつつシカト宣言が来るころかな

>>623,624
　あら？そんなに噛み付くものだったかな

　恥ずかしながら、記事の内容については詳しく言える程知識ないのよね
　ただ、事象について色々分かった結果見直しが必要だーってなっても
パラメータ？とかが変更される方向で、相対論が間違っていた！となる
方向とは違うかなーとは感じた。最後の感想だけ言えば>>601と同じ

　んでそれ以前に「涙目。ｗ」って書き方が、常温核融合スレの方で人を煽
ってばかりの書き込みと同じだったものでね、「うわ、触りたくないな」と
思っただけですよー

白色矮星の内部での物性(状態方程式とか)にどういうモデルを立てるかで
限界質量なんて簡単に変わりそうなもんだが。

核物理屋なんで中性子星で語らせてもらうけど、中性子星にも限界質量が
あって核物質の圧縮率とかで簡単にかわる。何年か前までは圧縮率の
実験値を使うと、限界質量が云々どころか、中性子星そのものが
存在できない、ということが結論されるような状況だったりした。
今でも中性子星中心部での物質のありようはよくわからないので、
クォーク星になるというようなモデルまで含めて、限界質量の
推定値には幅がある。

話を戻すと、これまでの限界質量の推定を超える白色矮星が
見つかったとしても、涙目になるのはその推定に使われた
モデルであって、相対論ではなかろう

高速で自転してりゃそれだけで限界質量かせげるしな

つまり、>>591は記事の内容も相対論との関係も理解せず、ただなんかケチが
付けられそうだから、意味もわからず「相信、涙目。ｗ」のコメントを付けたと。

うん、だいたい理解した。

>なんかケチが付けられそうだから、意味もわからず「相信、涙目。ｗ」のコメントを付けた
ぶっちゃけ、いつもこのパターンだけどな。

　チンギス・ハーンの正体は源義経
　源氏7代目源義朝の三男・頼朝は平清盛の手に落ち、斬殺される運命(昔から
父の怨みが子に伝わって仇をなすと考えられていた)にあったが、池殿の命乞い
で助けられ、伊豆に流されたと言う。しかし、池殿は清盛の父・忠盛の後妻で、
弟・頼盛の実母である。忠盛の太刀(抜丸)を清盛は嫡子ならば、きっと譲って
貰えると思っていたのに、頼盛が継母の当腹の愛子だったから太刀を譲り得た
ので、兄弟の仲が悪くなったとある。そんなまま母の進言を清盛が受け入れる
だろうか。兄弟の確執が発展して、1179年の清盛のクーデターに際し、頼盛は
解官された上、兄による追討の噂が立ち、所領も没収された。つまり、事実は
頼朝は斬殺されているのである。義経は母・常盤御前の必死の嘆願で命を救わ
れた。清盛は彼女に懸想していたからである。だから、頼朝は偽者で、源氏の
頭領は義経であった。彼は遮那王と呼ばれていた。義経の大活躍は彼の才能に
依る所も大きいが、彼を源氏の頭領と信じた家臣の存在も大きい。
　後白河法皇は清盛に奪われた政治の実権握る為に、義経を使って平家を滅ぼ
し、義経と暗愚の頼朝をお互いに争わせて、頼朝と手を組んで義経追討の院宣
を出して義経を失脚させた。
　義経は奥州の藤原秀衝の下を頼り、最後に衣川で自刃した事になっている。
しかし、義経北行伝説は間違いなく、真実である。津軽の三厩は義経・弁慶・
亀井六郎が馬と供に隠れた岩屋である。竜飛岬は義経を竜に見立てて、そこか
ら旅立ったと言う意味。兜島はそこで兜を脱いだ所。
　義経がチンギス・ハーンだと言う根拠
　義経の生年は1159年、チンギスは1162年で近い
　モンゴル人の兜の紋章が源氏の家紋・笹竜胆に酷似
　モンゴル人の鎧が日本の鎧に似ている
　源氏の白旗とモンゴル皇帝即位式の9本の白旗
　騎乗して弓を打つ戦法は日本の流鏑馬
　火薬の使用は日本の忍者が使った物から由来、火薬を発明したのは日本で、
硝酸カリウムは蓬等に糞尿をかけて発酵させて作った。これはナチスが空気中
の窒素から作る遙か前に完成させた技術である。

　石田三成は家康の天下取りの為に働いた工作員　
　石田三成は福島正則ら武断派に憎まれていた。それは朝鮮の役で秀吉に彼ら
の事を無能と報告していたからである。そんな人物が家康を敵に回して豊臣恩
顧の大名を指揮して戦争など出来る筈がない。関ヶ原の戦いの直前に三成が武
断派の大名に命を狙われ、なんと家康の屋敷に逃げ込んで命を助けられている。
この時期、三成も家康もお互いに相手を敵であると認識していた筈である。な
のに、なぜ、家康は三成を助けたのか。石田・上杉軍事同盟によって家康は会
津征伐に赴いた。家康に背いた上杉は当然取り潰される筈である。この時、征
伐軍が三成と上杉に挟撃を受けたら家康は滅びていた。だから、断固として上
杉に報復しなければならない。即ち三成は家康と共謀を図ったのである。
　島津義弘は関ヶ原の戦いに引っ張り出され、垂井に布陣していた。東軍が岐
阜城を落として進軍して来たので、三成は合渡川を渡らすまいと、義弘に墨俣
に来る様に命じた。ところが、急に大垣城へ撤兵すると言い出し、最前線の島
津軍が敵中に取り残された。これは島津軍を滅ぼす策である。敵は岐阜城、合
渡の戦いで疲労しているから、夜襲を仕掛けるべきだと言う、島左近の提案を、
正々堂々と大軍でもって雌雄を決するべきだと一蹴した。島津義弘はこの合戦
は欺瞞であると悟ったのである。先陣を務めている東西両軍の宇喜田秀家と福
島正則はお互いに豊臣恩顧の大名ではないか。小早川も毛利も山の上に潜んで
いるばかりで傍観している。山を下って、家康本陣を襲えば西軍の勝利である。
その小早川が寝返った。小早川の代わりに三成と親交の厚い大名をそこに布陣
させて置けば、勝てたのである。寝返った大名は小早川の隣に固まっていた。
こんな偶然があるだろうか。
　秋田県に石田三成の墓が存在し、大奥の春日局の２番手の女御(於楽の方)は
三成の縁者であった。

　石川五右衛門は盗賊ではなく秀吉暗殺を図った忍者
　五右衛門は百地三太夫の中忍で、柳生宗矩(服部半蔵正成)が百地三太夫を介
して、五右衛門に秀吉暗殺を命令した。三太夫は関白豊臣秀次の執事・木村重
茲の依頼で、成功すれば関白に家臣として取り立てて貰える。秀吉は天正伊賀
の乱時の不倶戴天の仇だとそそのかした。しかし、五右衛門は失敗して捕らえ
られ、釜茹の刑に処せられた。怒り狂った秀吉は1595年に秀次を高野山で切腹
させ、彼の妻妾、子女38名をことごとく三条河原で斬首した。天道はこれを許
さず、彼は三ヶ月後に病に倒れた。翌年には伏見で地震が起こり、伏見城が倒
壊し、10名程が亡くなった。方広寺の大仏の首が落ちた。この現象は秀吉の死
を予言していた。
　秀吉の秀次殺害は豊臣家を滅ぼす原因となった。子・秀頼の愛情に目が眩ん
だのである。秀次に関白を継がせれば豊臣家は磐石となって、秀頼もその恩恵
を受けれたのである。徳川家康はそれを防ぐ為に宗矩に陰謀を実行させた。宗
矩は1596年7月12日、遺骸を埋めた畜生塚に白折鶴５羽を供えた。自分の行いか
ら罪の無い者を殺す事になった事を詫びたのである。
　方広寺の鐘の碑文に国家安康の文字が入っているのを、家康を呪う物だと言
いがかりをつけ、それを口実に攻撃を仕掛けて大坂の陣の戦争にした。このア
イデアを提案したのは天海(光秀)である。天海は家康のブレーンであった。

相間スレらしくなってきた。ｗ

　神武天皇の正体は徐福
　古事記による神武(徐福)の東征は中国人が日本人を征服していく様を描いた
ものである。神武は兄五瀬命を引き連れて筑紫に上陸した。日向、安芸、吉備
を制圧し、奈良の生駒山の長髄彦と戦い、五瀬命が矢を受けて傷ついて亡くな
ったので、和歌山市和田に埋葬した。今度は熊野に上陸すると、大熊が現れて
神武は失神してしまう。布都の大刀で正気に戻った。桜井市の土蜘蛛・八十建
を討った後、橿原市で統治した。神武は大物主神の娘・伊須気余理姫を娶った。
　崇神天皇の御世に疫病が流行り、人が絶滅しそうになった。そこで天皇が嘆
いて、眠っている時に大物主神が現れて申すには、疫病の流行は私の意志によ
るものだ。だから、意富多々泥古をもって我前を祭らしたまはば、神の気(崇
り)は起こらず、国も安泰するだろう。使いを四方へ走らせて彼を探し出し、
三輪之大神を斎き祭られた。これによって疫病が収まり、国が安泰した。彼は
大物主神の子孫である。邇々芸命が皇位を奪った為に大国主神が崇りをなすの
である。
　崇神は初国知らし天皇と記されており、神武は始馭天下之天皇とされている。
このことから二人は同一人物で、神武を英雄、崇神を大物主神の崇りで悩む凡
庸人として描いている。
　神武の東征を徐福伝説の地に比定していくと、筑紫は佐賀に、日向は延岡に、
和歌山市和田の五瀬命の墓は和歌山県新宮の徐福の墓に見立てる事が出来る。
秦の始皇帝の命じた不老不死の霊薬の在り処の蓬莱山は富士山であり、そこに
も徐福伝説がある。岡山の桃太郎伝説で、鬼ノ城に籠った温羅と言う鬼(百済の
王子と言う伝説は秦族が後に百済王家となったから)は方術を使う徐福と考えら
れる。これだけ一致するのを偶然とは言い切れない。
　4世紀に最大の前方後円墳が吉備に存在している。前方後円墳は中国人の墓で
円墳は日本人を表し、それに楔を打った形になっている。日本の神を釘付けにす
る呪いである。日本の天皇の墓は小規模な円墳で、外国みたいに権威を誇示する
巨大な物は作らない。それを作る為に人民を使役する事は天皇の御心に反する。
高松塚古墳は聖徳太子の墓で、彼の復活を恐れて首だけ持ち去られたのである。

馬鹿で知能障害だとオカルトを語る

>>613
KEKはともかく、神岡がフロックであるのは疑いがない。
それで、看板を陽子崩壊観測からニュートリノ天文学に架け替えたのはもはや恥知らずの域と感じている人は多い。

まあ恥知らずなのが>>637なのは疑いがないな。

>フロックであるのは疑いがない

フロックではない
fabricating stories to their own advantage
だ

実験事実が理論と合っているのはフロックで、自分の思い込みと合わないのは偶然だ、とでも言いたいのかなｗ

>自分の思い込みと合わないのは偶然だ

偶然ではない
fabricating stories to their own advantage
だ

なるほど。自分の妄想は常に真実で、もしも実験結果が自分の妄想に合致しな
ければ捏造だと妄想で決めつければ、常に自分の妄想だけが正しいと決めつけ
られる、と言いたいわけだ。

ｳﾞｧｶってｼｱﾜｾなのかも知れないなｗｗｗ

狙った実験成果は出ていないが、ノイズ分析でノーベル賞もらっちゃった。
(実際には、海外から何時何分にピークがないか調べてくれて言われた。)
なんていうのは、フロックという人もいるだろうね。

ノーベル賞受賞講演では、高エネ研内の理論部(素核研)のトップが、単に観測続けていたらもらっちゃったなんて人もいるけどと、
と思わず言っちゃってたよ。(まあ、主賓の小林さんを盛り上げる意図もあったのかも知らんが。)

捏造とまでいうからには根拠があるんだろう
是非知りたいものだ

私は死にたくないｗ

つまり根拠はないのねww

捏造するなら、陽子崩壊だろ。

>>646
当然、根拠は、「自分の妄想に合致しない」だろうさｗ

>>646-648
２ｃｈの相間スレで捏造呼ばわりされたからって何ムキになってるんだよ
じゃあやっぱり何かあるんだろうって、かえって勘ぐられるだけだぞｗｗｗ

ムキになってるのはどう見ても

というか>>646-648が「捏造呼ばわりされている対象 (=KEKやカミオカンデの研究者)」に見えるのか

反論しない＞「反論できないということは本当なんだ！」
反論する＞「ムキになって反応するということは何かあるんだ！」

都合のいいことで。

　天武天皇の正体は竹田皇子
　蘇我馬子(百済王義慈)、蘇我入鹿(豊璋)と蘇我蝦夷(藤原不比等)にとって日
本を乗っ取る為の敵は彦人皇子と竹田皇子である。大化の改新は彦人皇子(聖徳
天皇)を蘇我入鹿(豊璋)と藤原鎌足(新羅武烈王)が暗殺した事件である。入鹿は
聖徳太子の係累を滅ぼした。蘇我氏の悪名が広まったので藤原氏と改姓し、豊
璋は彦人皇子の曾孫の中大兄皇子になりすました。聖徳太子の暗殺を隠す為に、
彼の業績を前にずらし、中大兄皇子の業績を後にずらした。だから彼は19年間皇
太子のままでいなくてはならなかった。その間、高市天皇、長屋天皇が治めた
が、それを女帝にすり替えた。
　天武天皇が古事記を選録させたのは、諸家に伝わっている帝紀及び本辞は真
実と違い、多くの虚偽が加わっている。今の内にその誤りを正さねば、幾年も
経たない内にその趣旨が失われてしまう。それらは国家の原理、天皇政治の本
である。正しい帝紀を選んで記し、旧辞をよく検討して偽りを削って真実を定
めて、後世に伝え様と考えたからである。こんな言葉は日本天皇でないと発言
出来ない。天皇は肉食禁止の詔も出している。
　安万呂が言う。上古の時は言葉とその内容が素朴で、文章に書き表すとなる
と、漢字の用い方が難しかった。全ての漢字の訓を用いて記した場合には、漢
字の意味と言葉の意味が一致せず、全て音を用いて記すと記述が大変長くなる。
そんな訳で一句を記すのに音訓を混用した。日下を玖沙訶(くさか)と記した。
これは神代文字をそのままの発音で表すとくさかだが、太陽の下と言う意味で
ある。日本には漢字以前に神代文字があった。外国の侵略によって神代文字を
破棄させられ漢字を強要された。これは日本人の知能を低下させる陰謀である。
　正しい皇統の敏達天皇の皇子から該当者を探すと、竹田皇子が一番可能性が
高い。竹にはかぐや姫伝説の意味が込められている。天皇の皇后には大国主命
の娘が代々なっていた。それが藤原氏に代わった。それまでは母体が日本天皇
で魂がユダヤ王であったが、その両方がユダヤに代わった。だからかぐや姫は
月(幽界)へ帰ったのである。　

　人間はいたいけな牛豚を斬首している。天道はこれをゆるさず。　
　魏志は言う。倭国の王は男であったが、紛争の後、邪馬台国の卑弥呼が支配
した。男子は皆顔に入墨を入れている。男子は縫っていない横帯を結んで衣と
している。婦人は髪を丸め、単被の中央に穴を開けて頭を通して着ている。こ
れではまるで土人である。
　魏から邪馬台国の卑弥呼に銅鏡百枚が与えられたとある。福知山で景初四年
の銘が入った斜縁盤龍鏡が出土し、実際には存在しない年号の入った鏡の登場
で、三角縁神獣鏡は国産である事が判明した。この鏡は全国から出土し、400枚
を超えている。魏志倭人伝の記述は既に破綻している。邪馬台国へ至る道のり
は適当に書いたものである。それを巡って学者が論争しているはお笑い草だ。
　竹内文書によると、日本の天皇が天の鳥船に乗って世界中を巡航したとある。
世界最古の土器は日本の縄文式土器で、南米エクアドルでも出土している。ペ
トログラフ(岩刻文字)が世界中に存在し、その発祥地は日本で、竹内文書の神
代文字によって解読出来る。
　日本語の47音は47神の言霊で、言葉の通りの事が実現象として起きる。伊邪
那岐・那美神は言霊によって、島と神を産んだ。天地の造化３神は、ア、オ、
ウ(ス)の言霊神である。モーゼ、キリストは日本で修行して言霊術を会得し、
海割り、パンの数増やし等の奇跡を行ったのである。天皇がその国の人の能力
に合わせて、言葉と文字を与えた。外国語は幼児語である。その真実が書いて
ある竹内文書は、メーソンが支配するアカデミーにとって抹殺すべき物であっ
たから、馬鹿の東大出の狩野亨吉は偽書だと決めつけた。
　魏志は日本文明を未開な文明にしておかねば、日本文明の精華を盗み取って
築いた中国文明の虚構が崩壊し、優位を誇る中華思想が笑い物の種になる。今
でも中国は猿真似のコピー商品を作っているではないか。
　旧石器遺跡捏造事件は日本の先進文明が公になるのを防ぐ為のメーソンの猿
芝居である。何十万年もの間土中に埋まっていれば、石器の周りの土が石化し
てこびり付き、それを削り落とす作業が必要となる。上高森遺跡の石器のその
作業を行っている写真が存在する。自分で埋めた物を掘り出しても、専門家が
見れば一目瞭然である。

相間が出てこない時って、あいつもこいつも示し合わせたように出てこないのな。

あいつとかこいつって誰？

　美濃を制する者は天下を制する
　織田信長は父の時代からもそうであったが、何度美濃を攻略しても失敗に終
わった。美濃兵は戦国最強の強兵であり、難攻不落の稲葉山城を後ろ盾にして、
尾張兵を翻弄した。南北朝時代、土岐頼遠は五条大宮合戦で新田義貞を破り、
青野ヶ原合戦では、南朝北畠顕家ら上洛軍50万騎に無謀にも千騎で猛攻を加え
て一矢を報いた。それが切っ掛けで上洛軍が滅びた。足利尊氏に土岐滅ぶれば
足利滅ぶと言わしめた。それほど桔梗衆は恐れられた。美濃は武芸が盛んな所
で、優れた刀匠もいて、火縄銃も作っていたと考えられる。白川村の合掌造り
家の床下で火薬を作り、その財宝が紫雲城黄金伝説となった。信長が天下を取
れたのは強兵の美濃兵と火薬を手に入れたからである。永禄7年に信長が稲葉山
城を攻めた時に、城内にいた竹中半兵衛が夜間に城門を開き、氏家、稲葉、安
藤らが裏切った為、流石の難攻不落の城も落ちたのである。卑怯な手段を使っ
た事を隠す為に、半兵衛のクーデターを切り離して、永禄十年に落城したと偽
った。永禄十年は伊勢攻略もあり、2面作戦は無理。
　今川義元は田楽狭間で、蜂須賀小六ら川並衆(美濃忍者)が百姓に化けた者達
の戦勝祝いとして、鮎の田楽と酒の振る舞いや田楽踊りの饗応を受けて油断し
ていた。そこへ、信長の奇襲を受けた。田楽師になりすましていた服部小平太
が槍を奪い、義元を串刺しにした。その故事から串刺しにして焼いた物を田楽
という様になった。
　徳川家康の三河兵は今川に支配されていた弱兵で、弱兵同志の尾張兵、三河
兵が武田兵に勝つ為には３千丁の銃と言う虚構が必要であった。実際は長篠城
の奥平貞昌の寝返りで勝利した。家康の三河兵が三方ヶ原で武田兵に惨敗した
為に、強兵の武田騎馬軍団と言う虚構が作られた。その武田軍法書の甲陽軍鑑
は嘘の羅列である。騎乗では片手に手綱、片手に武器で不利である。騎兵は奇
襲、退却に有利なだけである。
　美濃は木曾三川流域に広がる肥沃な土地を持つ穀倉地帯で、経済が豊かであ
る。徳川幕府が美濃に大大名を置かなかったのは美濃の潜在能力を警戒したか
らである。壬申の乱、関ヶ原の合戦が美濃で起きたのも東西を押さえる要所だ
からである。

「馬鹿な学者の妄説信者へ」が書き込む時には、
いくつかの相信スレ相間スレに同時にコピペするんだよな。
このスレだけをターゲットにするってことはないんだよな。

オマエ、一体何の意図があるんだい？　
捏造「馬鹿な学者の妄説信者へ」さんよ？　ｗｗｗ

すげ〜
妄想が妄想を呼ぶ、妄想スパイラルだ〜〜

瞬時に応答ｗ
慌ててるよなｗｗ
バカが　ｗｗｗ

折れは659じゃないけど、則レスで図星突かれて慌ててるのはオマイだろｗ
ｳﾞｧｶ丸出しｗ

NGNameに入れればくだらないコピペに煩わされることもなくなるよ

>折れは659じゃないけど、則レスで図星突かれて慌ててるのはオマイだろ
ｗｗｗ

ﾅﾆｺﾚｲﾐﾌｗｗｗ

そう？　まんざら、わからんでも無いけどね。
要するに、>>661がまさに図星だからだよ。

話を元に戻せｗ
>>658の妄想っぷりこそ晒されるべきｗ

>>659=>>661=>>663-666
じゃあお望み通り晒しageでもしてやるか。ｗｗｗ

「馬鹿な学者の妄説信者へ」の妄想っぷりはもはや晒す価値もない、と

あれ？上げたらおとなしくなっちゃったなあ・・・
頭隠して尻隠さずのバレバレ誤魔化しレス連投で
今度はノーベル文学賞狙いで来ると思ってたんだがなあ。。
ｗｗｗ

幸せ回路だなぁ・・・

ますますｲﾐﾌｗｗｗ　因みに漏れは>>664＝661≠659 ohers
つうか、670は掲示板をチャットと勘違いしてんのか？ｗ
本物の池沼クンｗｗｗ

書いている間に一つ入っちゃったけど、勿論 >>672でいうｲﾐﾌは>>670 のことね

相間のシアワセ回路発動はいつものことじゃん

　怨霊を封じ込めていた結界が破れて、天変地異、戦争、疫病が起きる
　平成20年6月の秋葉原連続殺傷事件は、平将門の怨霊の仕業である。事件は神
田明神の氏子町で起きた。
　平将門は桓武天皇の曾孫・高望王の孫で、父の死後、高望王の子孫間で領土
を巡って後継者争いを行い、伯父・国香と源護一派の連合軍と戦って勝利した
が、源護が朝廷に訴えたので、上京して陳謝した。武蔵国司が京から赴任して
来て悪政を行った。朝廷及び国司の政治汚職に不満を抱いて、国司側と戦って
反乱を起こし、下総、下野、上野国を襲って国司を追い出した。将門は巫女の
託宣を聞いて新皇を名乗った。下野国の押領使・藤原秀郷らが将門追討の挙兵
を行って、将門軍を破った。将門は京都で斬首されて、晒されていた首が関東
まで飛んで来て落ちた場所が、大手町にある首塚である。
　関東大震災後、大蔵省がここに仮庁舎を建て様として、首塚を潰そうとした
所、関係者が死亡する事故が起こったり、怪我人が続出し、大蔵大臣まで死亡
した。都民は将門の崇りに恐怖した。終戦後、ＧＨＱがここを駐車場にしよう
とした。ブルトーザーが首塚を整地しようとした所、ブルトーザーが横転して
運転手が死亡した。普通なら横転する筈がない事故に、さすがのＧＨＱも恐れ
てしまい、工事は中止となった。その将門の怨霊の崇りが、結界が破れる事に
よって、表面化したのである。
　国常立大神、素盞鳴神、大国主命、聖徳太子、菅原道真、平将門、2.26事件
刑没者、神風特攻隊の崇りが神の怒りとなって、天変地異を引き起こし、戦争、
疫病を蔓延させる。神の怒りを被るのは人間に罪があるからである。

　豊臣秀吉の出自はサンカである
　ずいずいずっころばし　ごまみそずい
お〇んこちん宝はめまくり、ごまのはいの秀吉淀はめっこ
　茶壷に追われて　トッピンシャン
茶壷＝千利休(光秀)が自分の正体をばらして、秀吉を追及する　
　抜けたらドンドコショ　俵のねずみが
利休切腹で危機を脱して、腹鼓を打って笑う　俵藤太の子孫のはげねずみ(秀吉)が
　米くってチュー　チューチューチュー
天下を盗んで(万石取りとなって)チューと鳴いて喜ぶ　
　おっとさんが呼んでもおっかさんが呼んでも
殺された信長の怨霊(おっ父さん)と濃姫が幽界から秀吉を呼んでいるが　
　行きっこなしよ 　井戸の周りでお茶碗欠いたのだーれ
なかなか死なない　茶室で茶碗＝利休を切腹(芝居)させたのはだれだ
　本能寺の真犯人(鬼)は誰だ　　　　　　　　　　　　　　　天海(光秀)作
　秀吉の先祖は俵藤太(藤原秀郷)で、木下藤吉郎と名乗ったのも藤の生命力(蔓
を巻きつけて締めて木を枯らしてしまう)を崇拝するサンカの末裔だからである。
蜂須賀小六ら川並衆はサンカの忍者で、日本の神代文字の一つであるサンカ文
字をあぶり文字として使用する朝鮮人(百済難民)である。百済王家の人達は顔
立ちが整っていたから、天皇や公家に化ける事が出来たが、それ以外の者は顔
立ちが卑賤の相をしていたから、サンカのままか、武家になるしかなかった。
このサンカが後に穢多と呼ばれる賤民となるのである。江戸時代には死刑執行
人となり、今では家畜屠殺人となっている。同和と言っても人種が違うのだか
ら同じにはなれない。赤犬を平気で殺して食う朝鮮人と融和は図れない。人食
い人種の中国人とも無理である。
　秀吉は晩年、信長の怨霊に苦しめられた。方広寺の大仏は信長の慰霊の為に
作られた。自分の嫡子・ひろに出した手紙に、御ひろ様と敬称を使っている。
これは信長の怨霊を恐れていたからである。ひろは信長の血筋である。信長を
殺した犯人は秀吉である。光秀は濡れ衣を着せられたのである。
　何時まで嘘の歴史を引き摺って行くつもりか。死ぬまで騙され続けているが
良い。それが因果応報の宿命であり、改心出来ない鬼の末路である。

【アンタ】まだ相対論理解できないの?【バカぁ？】

　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　時間は遅れる　べろべろばー　
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ 　　　　空間が曲がる　うほほほほ
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ 　　　　おばびげぶがべべべ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(゜)　、_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／ 　
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (゜) |つ 　∩.　　ヽノ∩ 　　　　　 あびゃばばばだーん
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　、　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（゜）| 　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃ
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─ー|　　(⌒＿●⌒)ミ
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡、/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) 　　　　　　そーたいろーんはただしいよー　うれしいなー　うれしいなー

発動してるのはシアワセ回路だけじゃないようだ

実際には全然幸せじゃないんだろうな

>>678
相対論が分からないって、どんな気持ち？

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ　　　　　　「オウム屋、おぬしもアホよのお・・・」
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　「何をおっしゃいますか。とても相信様のバカには敵いませぬ」
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶　「こやつめ。ぶげらぶげらぶげら」
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　オウムを理解すればオウムなど信じない
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　オウム信者にオウムを理解している奴はいない
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　相対論を理解すれば相対論など信じない　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　相対論信者に相対論を理解している奴はいない
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|　＜　相対論のバカとオウムのバカでは月と鼈か・・
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII

同じ論法で「相間を理解すれば相間など信じない」と言えてしまうことに
気付かない脳足りん

　 　　 　　 　　 　 　 　
　 　 　 　 　, ,__,,　 　　 　　　 　 ヤダヤダヤダ〜〜　こんな朝早くから出て来た〜〜〜
　 　 　 　 ノﾉﾉﾉﾊ　　 　 　 　 　　　 バカでスケベでブサイクが〜〜
　 　　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　＿　･､: 　 　　 　　も〜ホント、パクリでしか言い返せないんだから〜〜
　 　　彡と }愛 {つ━┥┃☆ ﾞ　 　 　 氏ね〜　エイッ、エイッ、エイッ、エイッッッッ〜〜〜〜〜
　 　　　　 Δ____Δ 　. 　￣ /　 ﾎﾟｶｯ　 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 　 　し'し'　　＼（＾Θ＾）／ 　　 　 　 ＜　キャ〜　ブサイク〜〜♪
　 　　 　 　 　　　 　　 ↑>>683　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

子供の喧嘩かよ。ｗ

科学理論の正否は自然が答えを出してくれる。
予想と合う、合わないで信じる、信じない、ということになる。
信じるというより、承認するしかないだろう、ということかな。

たしかに前提は不思議な理論ではあるが、この過程を経て確立された相対性理論を
否定するのは無理筋だろう。

あきらめろ、相間。

時間は存在しない。存在しない時間は遅れない。
空間は存在しない。存在しない空間は曲がらない。
これが自然の自明。

「前提は不思議な理論」ではない。
「なにもかもが出鱈目なたわ言」なのだ。

検閲官は自然だ。
それ以外ではない。

空間は存在しない。存在しない空間に対する運動は無い。
それが論理の開始点だ。

684は、子供じゃなくてﾒｺ爺だろｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★非クラミジア性非淋菌性尿道炎（最多のSTD）6★ [身体・健康]
　↑　いま気がついた。
誰だよ。うつさないでくれよな。ｗ

途端に相信の書き込みが途絶えちゃったなあ。ｗ
そりゃ「ふ〜ん、やっぱりオマエだったのかあ」と、
勝手に決め付けちゃうのが相間のお得意技だもんなあ。
もううっかり書き込めないよなあ〜〜。
あはははは。

でた、既知害メコ爺ｗｗｗ
日本語すらまともでない馬鹿に相対論なんかわかるわけ無いわなｗｗｗ

論理＝自然ではない

アンチタミは鹿十な。バカ過ぎて。

>>693
自然の論理的理解、を言っている。
空間は存在しない。即ち空間には【位置】は無い。
ゆえに【座標系】は無意味な概念。
そこから始まるのが自然の論理だよ。

だから静止衛星は静止しているんだよ。

「だから」の前後が全く繋がっていない妄説を垂れ流す香具師が
自然の論理とか言ってもお笑い草なだけだな

時間論さえ解らない相信には、
空間論なんてとてもじゃないか。（笑）

そうとしか応えるしか無えのもオマエにゃしょうが無えな、
バカなんだから。

ま、非クラミジア性非淋菌性尿道炎（最多のSTD）だけは早く治しな。
（笑）

>>694
自然の存在が出発点ということかな？

自然は時間を持たない。自然には空間は無い。
それが出発点。

一歩も先に進める気がしない出発点だね。

自然には何があるわけ？

議論に値する時間論空間論を提示したことなどただの一度もない相間が
「バカなんだから」と強がっても、自己紹介乙としか言いようのない件について

>アンチタミは鹿十な。バカ過ぎて。
アンチメコ爺だろｗ　ｳﾞｧｶの自己証明、乙ｗ

タミは確かにｱﾌｫだが、メコ爺ほどじゃないぞ。少なくとも、奴は何かを主張
しようとしたが、メコ爺はただｳﾞｧｶなAA貼り付けてるか（笑）とか書いてる
だけじゃん。

つうか、よっぽど悔しいんだな。
でも喪前が本物のｳﾞｧｶであるのは俺らのせいじゃないぞｗ

で、真偽を問うのはどんな手段なのか教えてくれ。
俺は相真なので自然に対する問いかけだと思うけど。

脳内妄想に対する問いかけが全て。それが相間クォリティ

たしかに妄想から発し妄想で終わる感じだな。
それ以外根拠が無い。

そういうのをポエムと言うな。ぜんぜん美しくなくても。

>>694 は座標系の概念を無意味なものだとして否定するわけだから、物体の運動を x = f(t) で表したり,
物質や場の分布を f(x, t) であわらしたりすることも否定するわけだよな。

これ以上相手にする必要ないと思うが

空間が存在しないとすると、わたしたちはどこに存在するのかな？

運動しないとすると変化もしないわけでしょう？
静止した宇宙、永遠にわたしは凍りつく存在。

わからん自然観だ。

さてと、じゃあもうちょっとだけアホに、
無駄と知りつつ空間論をやってやるか。（笑）
自然が空間だとして持っているものは物差と分度器。
しかしその目盛を読んでいるのは、観測者一人だけ。
だからオマエらアホが大好きな「光速度不変」だとかと、
言いようによっては言えるってことさ。
そして、ゆえに、静止衛星が静止しているんだよ。
だけど、解っかるかなあ？解っかんねえだろうなあ？（笑）

観測者が一人？

わたしの身長、体重は言いようによっては言える、なんてことは無いでしょう？
わたしの身長は185ｃｍと自己申告しても客観的な証拠を求められて承認されたりする。
公開で185ｃｍということが確認されたり、否定されたりするわけで
言いようによっては、ということはない。

同様に光速度一定という事実は様々な実験という客観的な事実によって
承認されるのだから、言いようによっては言えるということはないけど。

（普通にここでは空間って言葉を無反省に使うけど）
赤道座標系とか黄道座標系とか日心座標系ってのがあるよね？
これは全く同一の空間の中の同一の運動を、
どこにどんな風に座標軸を置いて記述するかだけだよね？
ところで、相対論で言っている「座標系」はそうじゃなくて、
ある運動に空間が付随している運動なんだよね。
だから、座標変換に不変な波の方程式、ってゆう風にするんだよね？
だけどね、その座標系の概念は無意味なんだってことなんだよ。
言いようによって、は、詰まりそれさ。
物差と分度器の目盛を読んでいるのは（計測しているのは）、
当の観測者一人しかいないんだから。

そんな高度な話が平気で脳内妄想を語る池沼にわかるものかｗ

>無駄と知りつつ空間論をやってやるか。（笑）
結局、その妄想を証拠づけるものは、自分の妄想以外には無いと認めるわけだｗ

ま、無駄でしたか。やっぱりね。（笑）
じゃあ死ぬまでバカでいな。（ 笑笑笑 ）

ついでに補足しておく。
観測者は自分の運動を認識しないってことをね。

>赤道座標系とか黄道座標系とか日心座標系ってのがあるよね？
>これは全く同一の空間の中の同一の運動を、
>どこにどんな風に座標軸を置いて記述するかだけだよね？

「全く同一の空間の中の」というということはありえないですよね。
それはコペルニクスによって否定されていますし。
それは「仮に」全く同一の空間の中にしよう、とするのであり
認識の側の、つまり人間の都合ですよね？
赤道座標系、というのも上下左右前後という規定同様人間が認識するから
その必要として仮定されたものですよね？
その結果は近似値ですが、誰にも同様な観測値が出るから、客観的なそれとして認められるわけです。

空間も運動も認められるわけですね。

>観測者は自分の運動を認識しないってことをね。

いや、対象である自然の運動を観測するために仮の静止が必要なのであって
運動自体は認識しているわけです。

全く同一の空間の中の同一の運動というのはありえないんです。
どこもかしこも運動しているんですが、それを<認識>するために
座標が必要なだけです。
必要なモノが自然に存在することにはなりません。

光速度一定の法則の帰結の一つは、座標は認識には必要だが存在しないということです。
この法則は認識の相対性をも示しているわけです。

> ところで、相対論で言っている「座標系」はそうじゃなくて、
> ある運動に空間が付随している運動なんだよね。

妄想乙

>じゃあ死ぬまでバカでいな。（ 笑笑笑 ）
勿論、おまいは今でも、更に死んでも、皆が認める超絶ｳﾞｧｶだよｗ

>ついでに補足しておく。
>観測者は自分の運動を認識しないってことをね。

おまい、今頃、自分がガリレイになったつもりか？ｗｗｗ
生まれるのが500年ほど遅かったみたいだなｗｗｗ

で、やっぱり>>713は妄想を証拠づけるものは、自分の妄想以外には無いと認めたんだなｗ

>>709
>だけど、解っかるかなあ？解っかんねえだろうなあ？（笑）

この一言で、こいつが誰か特定できる。
昔から馬鹿ばかり言っていた奴が、最近随分と偉そうな物言いをするようになったなw

いつも馬鹿にされていて悔しいからじゃないかな

ま、最終的にはAAに逃げるだろ

【物理】時はなぜ一方向なのか−観察者問題から説明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1252294821/
この学術論文は「ソーカルされて」いるのではないか？

どのように人間の認識と自然の関係を理解しているのですか？
それからお伺いしたい。
自然を認識する場合、自然には存在しないが座標を媒介にして運動量を認識する
というのがわたしの理解です。
だから近似値なのであり、相対的にしか認識できない。
しかしこの相対的な認識は普遍的であるわけですから客観的でもあるわけです。

科学は人間の自然認識ですから人間のものなのですが、同時に自然が出す
客観的ではあるが近似値でしかない認識であるわけです。

>>721
偉そうな物言いというか、単に大昔のCMか何かのセリフを持ってきただけ。
他にも「犬の卒中」とか（これは「犬の卒倒」というのが普通だが）、
ほとんど死語の世界の言葉を多用するのがこいつの特徴

>>726

いや、偉そうな物言いというのは、↓のあたりのこと。

>さてと、じゃあもうちょっとだけアホに、
>無駄と知りつつ空間論をやってやるか。（笑）

｢分かるかな〜｣は昔から使い回しが過ぎるから
語彙の貧困さを披瀝しているだけとしか思っていない。

ところで文末で｢あはははは。｣と笑う癖がある奴がいるけど、
あいつはこいつとは別人かな？

　織田信長の出自は物部守屋の子孫
　織田家は津島神社を氏神としている。津島神社の祭神は素盞鳴神で、牛頭天
王とも呼ばれる。物部氏の祖神は饒速日命であり、素盞鳴神の神裔である。
　信長は今川義元との田楽狭間の戦いの必勝祈願に熱田神宮に詣でている。熱
田神宮には素盞鳴神の八岐大蛇退治の時に、大蛇の体内から出て来たと言う草
薙剣が奉納されている。神武天皇の皇后・伊須気余理姫は大物主命(大国主命で
素盞鳴神の神裔)の娘であり、神八井耳命はその次男で尾張の丹波臣の祖である。
丹羽長秀はその子孫である。
　物部氏は蘇我氏と神仏戦争を行った日本土着の民族である。だから、蘇我氏
(朝鮮人)の秀吉と家康によって暗殺された。その時代の天皇家も蘇我氏を改姓
した藤原氏で同類である。
　美濃市の大矢田神社のひんここ祭りは、素盞鳴神の八岐大蛇退治を題材にし
ているが、本当は信長の仏魔退治を称えているのである。(素盞鳴神を演じる代
官の陣笠に木瓜の家紋が入っている。織田木瓜である。今から五百年前から始
まったと言われている。)百姓が一向宗の邪教に洗脳されて魔道に落とされて行
くのを、信長が素盞鳴神の様に大蛇の仏魔を切り倒して救う場面を人形劇で演
じている。信長は比叡山延暦寺を焼き払って僧侶を皆殺しにし、長島の一向一
揆を殲滅させた。正に英雄である。浄土真宗や日蓮宗等を信仰すれば畜生道に
落ちて、犬猫等に生まれ変わる外ない。家で飼っている犬猫は、因縁によって
その家へ辿り付いた、ご先祖の姿なのである。主人が大病して犬が身代わりに
なって死んだという話は、主人と犬が霊的につながっていたと言う証拠である。

729

>これは全く同一の空間の中の同一の運動を、

ヘキサゴンに回答者として出演できそうだな。

折れは712だが、どう見たって710と同じには見えないだろうに
なんで710（≠712）とか書いてんのかな。まあどうでも良いけど。

>ところで文末で｢あはははは。｣と笑う癖がある奴がいるけど、
>あいつはこいつとは別人かな？
メコ爺だろ。行き詰るとバカAA貼るか、（笑）とか書くかしかやらない。

「解るかな〜」って誰と思ってるのか知らないが、713はメコ爺だろ。
笑笑笑なんて書くバカは他にいないと思うぞｗ

アホバカ合戦では議論はできませんからね。
空間非存在論がどのようなものかを聞きたかったものですから。

他に他意はありませんので、ご了承願います。

えぇぇぇぇ　あれと議論するのかい？ｗ

まあ止めはしないが、またどうせいつもの如く、行き詰ってバカAA貼るか
誰にもｲﾐﾌな文章を書いて、「自分はエライ（笑）（笑）（笑）」
とか書いて終わりになる、に100000ﾒｺｗ

>>728＝>>713でもう行き詰っているとか。ｗ

728ってアラシじゃなくて本気なのかな？

しかし

>科学は人間の自然認識ですから人間のものなのですが、同時に自然が出す
>客観的ではあるが近似値でしかない認識であるわけです。

>結局、その妄想を証拠づけるものは、自分の妄想以外には無いと認めるわけだｗ

目線は違うが、>>709に対して言ってることは本質的には大して変わらんな。

誰だかが言うように専門家のうぬぼれを素人が訂正することはままある。
しかし実験事実を否定されたらどうにもこうにも、ということだろう。

自然が審判するという一番基本的なことがわかっていない素人の言を
まともに相手にする科学者はいないだろう。

例えばカーナビは相対論の実験事実なんてもんじゃない、その実用だと誰もが言っていた。
そう誰もに信じこませ、言わせていたのは、当の専門家・当の科学者だよ。

そうじゃないんだよ、っていうことになればしかし、
当の専門家・当の科学者は、オレは知らん、でシラバクレているだけさ。

専門家が、科学者が、と言えば権威だ、
実験事実だ、といえば正しい、
なんてことの主張になるなんて、いい気なもんだよな。ｗ

そうじゃないんだよっていうことになれば、な。
でも、なってないから

日本語でおｋ

何が言いたいのか全く解らない。

>そう誰もに信じこませ、言わせていたのは、当の専門家・当の科学者だよ。
誰にも信じ込ませたんじゃなくて、事実だ。おまいが理解できていないだけ。
一部の馬鹿が嘘だとか言ってるのをおまいが「信じ込んでいる」だけだろがｗ

>当の専門家・当の科学者は、オレは知らん、でシラバクレているだけさ。
馬鹿がそう思い込むのは勝手だ。だが人工衛星は国家予算で莫大な金を使って
いるから、衛星の相対論補正が嘘だったなんて事になったら責任を問われる。

おまいはただの馬鹿だからしらばくれるだけだろうがなｗ

実験事実というのは、そもそも誰かが一人やったから認めるなんて簡単なもの
じゃない。相間のシアワセ脳ではそういう風になってるらしいけどなｗ
普通、結果を論文で示し、それを数多くの専門化が追試し、手を変え品を変え
て確認し、やっと「正しい」と認められたものだ。

既知害相間が一人で騒いでるのとは意味が違うのさｗ

脳内だけで科学が成立すると考えているから無敵だよな。

>>736
>誰だかが言うように専門家のうぬぼれを素人が訂正することはままある。

具体例をいくつかどうぞ

文科系の学問では専門家のミスを素人が指摘することはあるだろう。
特に古い文献を読むような分野では。ただしうぬぼれとは関係ない。

でも物理学ではそんなことは起こりようがないな。

文化系を馬鹿にしすぎじゃないか？ｗ
流石にそれは滅多に無いと思うぞ。

>>744
別に馬鹿にしてるわけではない。大量に資料を読む場合はミスも起こり得る。
それにミスがあっても致命的ということはほとんどないし。

>>740
脳無しのただひとつの芸。
必死の丸出しバカ晒し。ｗ

>>743
物理学には、
雑音だけからデータを出して事実として証明する、
の必殺技があるからね。
専門家のミスを素人が指摘することはありえないね、たしかに。ｗ

>>746
自己分析乙

>>748
脳無し認定基準「鸚鵡返し」

>>746
>>740は具体的に述べているが定型の返しをしているのはあなたの方に
観客には思えるんだが。

内容のある返しをしないと観客は納得しない。

まあ、これも定型の返しがくる予感がするんだけどね。ｗ

>>750
>>>740は具体的に述べている

またカーナビでの距離決定の原理からやれってのかよ。
じょーだんじゃねーよ。バカ！
おととい来やがれ、スットコドッコイ。（嗤）

↑カーナビの原理の理解なんてあなたには手に余るでしょう？
簡単なことから始めなさいよ。
小学生が微分積分から数学始めないでしょう？
算数からやりなさい。
何がわからないのか、それもわからない段階なんじゃないのかな。
俺が理解できないから間違っている、と言っているとしか思えない。

ああ、これも定型返しの一つになっているんだな。

>>752
なんでも「ブタのシッポ」って答える子供の遊びがあったっけ。
土手かぼちゃに答える言葉もそれだけだな。
答：ブタのシッポ　（嗤）

とゆーだけなのも,
しかしなんだから、 この前スレを読んでみな。このスレの１レスからでもよかったかな？　
しかとは分からんが。こんなバカスレ見返さないんでな。
この板にある「相対性理論質問スレ」だったか「相対論質問スレ」だったかの
名前のスレなら解るわ。あんたが小学生でも、まあ、なんとかな。
アホバカオタンコナスさんよ、じゃあな、頭は無理でも体だけはたっしゃでな。（嗤）

やっぱり、ﾒｺ爺はこうなったかｗｗｗ
知恵遅れに「論理的反駁」なんかできる訳が無いものなｗｗｗ

>>733の予言通りになったな、まあいつもの事だ
知恵遅れの自己証明、乙ｗｗｗ>>753

>>750,752
要するに、ﾒｺ爺は馬鹿にされるのが悔しくてしょうがないんだよ。
ところが、相手の具体的な指摘に対して自分は何も持っていない。
何しろ、本物の馬鹿だからなｗ

で、言い返せないと小学生が泣き出すのと同じ原理で、決死の
「半泣きグルグルパンチ」を繰り出してるのさｗ

>アホバカオタンコナスさんよ

小学生は自分だ、と証明しているような罵倒文句ですよ。
内容の無い罵倒は観客の支持を得られないことは明白です。

相間の人たちは基本的なことがまったく理解できていない。
この基本的なということは、科学や議論などなどです。
支持者ないしは理解者を得ることは考えていないことは明白で
子供の駄々と変わりません。

何を持って自然理解が正当となるのかは考えられて良いことです。
その辺をおさえていないことが丸わかりの文章です。

>>756
まだいたのかよ。ねちっこいねえ。あはは。
とにかくこの物理板にある
「相対性理論質問スレ」（こっちの名前だった）のレスを読みな。
どのあたりのレスだったかもう知らんが、見つけてくれ。
そこには多少はましなレベルの連中との、
「カーナビと相対論」での詳細なやり取りがある。
それを読んだ上でカーナビと相対論をオレが解っていないというなら、
あんたにだけはマジレスしてやるよ。

とにかく、「相対性理論質問スレ」をあんたが読んでからの話だ。

>>757
ひとつ教えてやろう。
こちらを見てる人はだいたい「相対性理論質問スレ」も見てる。
しかもどちらもだいたい同じ人達が書き込んでる。
そこで「カーナビと相対論」について詳細に書いているのは
相対論をわかっている人達だ。

君はそこに書いてあることが理解できないというに過ぎない。

>そこには多少はましなレベルの連中
は、だれも>>757をマトモに相手にしてないっつうのｗ

つうか知恵遅れのくせに、「多少はましなレベルの連中」も無いものだ。
全員が、757の千倍も賢い。

つうか
>アホバカオタンコナスさんよ
こんな事を書くのは小学生ぐらいだ。池沼にはそれもわからないだろうけどｗ

どうせそのﾏｼﾞﾚｽというのも、いつも通り、論理を超越した妄想だろ
ｲﾗﾈｰよｗ

>>759
いやそれは757を馬鹿にしすぎ。
あなたも認めるように、小学生レベルの日本語は書けているし、
他のスレの名前もおぼろげながら覚えている。
普通の相間だとそんなこともできない方が多いくらいだ。

>>758-761
>そこで「カーナビと相対論」について詳細に書いているのは 相対論をわかっている人達だ
よーまーずーずーしくも恥知らずにこんなことを言えるもんだな。
オマエら言ってたろ、ずっと。
「相対論は間違いだって人はどうやってカーナビを使ってるんだよ？ｗｗｗ」
忘れたのか？バカが。
ま、でも、双曲線の描き方だけは解ったようで、なによりだ。
（嗤嗤嗤）

重力にしても現在でも繰り返し実験されているんだけどねえ・・・
それこそ>>740が書いているように、実験家たちは手を変え品を変え
やっているんだけどねえ。
ＴＢＳブリタニカ出版でそういう本が出ていたな。

いくら目の前に実験事実が提示されても自分で目を瞑っていたら
見えないのは当たり前なんだけどね。

科学理論は自然が検証する。
それ以外ではありえない。

ＴＢＳブリタニカ出版・・・
ふっふっふっ

762のような知恵遅れは、自分が馬鹿だと理解していないから、上から
目線で捉えようとするな。
もう少し利口なら、自分が馬鹿だと言うことぐらいわかるのだろうが。

ﾀﾐもそうだけど、双曲線とか中学高校レベルの話を理解した程度で、何か
自分が凄いことを解ってると勘違いするのも共通に見られる特徴。
出版社なんか何処でも良いって気がするが、TBSとかに反応するのもﾀﾐに
似てるな。

恥知らずっていうのは、正に762の為にある言葉だ。
小学生みたいな文章を平気で書いてる香具師は他に居ないのに。
何度も、何度も、馬鹿さを証明しているのに。恥ずかしくないらしい。

>双曲線とか中学高校レベル
オマエらそれさえ解らずに、
カーナビの時計と衛星の時計の時刻合わせをして、距離を出してる、
「相対論は間違いだって人はどうやってカーナビを使ってるんだよ？ｗｗｗ」
って言ってたんだぜ。

オマエらどうやってカーナビを使ってたんだよ？ｗｗｗ

> オマエらそれさえ解らずに、
何が言いたいのかｲﾐﾌﾒだが、知らないのは>>766だけ。
ｱﾌｫだという自慢がしたいのか？ｗ

まあおまいは真の知恵遅れだから、A ならば B 、B ならば C みたいな文
組み立てられないのは承知しているが、そもそも文章が論の体を為して
いないのに、何をどうしろと言うんだ？ｗ

何しろ、カーナビの原理を理解できない、でもカーナビは関係ないとか
馬鹿話をする阿呆に言うだけ無駄かも知れんがなｗ

>>761
いや、折れの見るところ、こいつはﾀﾐなんかよりずっとｳﾞｧｶだ。
ﾀﾐは文章は変だが、妄想にも論拠らしきものがあったし、論の意味ぐらい
は解っていた。こいつは何も無い。

>>762、>>766
＞ オマエらそれさえ解らずに、
＞ カーナビの時計と衛星の時計の時刻合わせをして、距離を出してる、

本来のＧＰＳシステムでは受信機と衛星の時刻が合ってなきゃ
距離がわからんし、相対論補正が必須というのは紛れもない事実だ。
ただ市販のカーナビのように、各衛星の時刻だけ正確に揃ってりゃ
距離を割り出す方法もあるってだけだ。

ＧＰＳという言葉は小学生には難しいので「カーナビ」という単語で
話していたに過ぎないと思うが、それで騙したな！と憤慨するのは
まるで見当違いじゃないかい？
そういうわけわからん因縁をつけられるのがめんどくさいので、
みんなそのへんの細かい説明はしていなかっただけだと思うぞ。

ああ、ﾒｺ爺はそんな事を言っていたのか。
突然、双曲線がどうしたとかﾑｶﾝｹな話をして悦に入ってるから、全くｲﾐﾌだった。
壊れようの無いほどの馬鹿が壊れたのかと思ったｗ

>>767
＞ ﾀﾐは文章は変だが、妄想にも論拠らしきものがあったし、論の意味ぐらい
＞ は解っていた。こいつは何も無い。
妄想に根拠があるかないかの違いなど誰にもわからんぞ。

ましてやﾀﾐが理論の意味を解かっているなど、きみ以外誰も言わんぞ。
「ガリレイの相対性原理は間違っている」などとほざくﾀﾐが
ガリレイの相対性原理を理解していると思うのかい？

双曲線云々は航法の関連で出したんだけど、
新しい言葉を知った相間が、ただ使ってみたかったんだろうな。
いつものようにｗｗ

子供が新しいオモチャを手に入れて振り回している、ということか。ｗ

>みんなそのへんの細かい説明はしていなかっただけだ
>双曲線云々は航法の関連で出したしたんだけど、 新しい言葉を知った相間が
恥知らずってのはここまで恥知らずなんだな。

>ましてやﾀﾐが理論の意味を解かっているなど、きみ以外誰も言わんぞ。
いや、折れもそんな事を主張するつもりは全く無い。
理論の意味ではなく、自らの論を張る意味という事を言いたかった。

アレが理論と言えるものではないのは明白だが、自論を主張するための
根拠というか、某かを示そうとした。だがﾒｺ爺は、その妄想すら無しに、
ただただ、「間違っている、何故なら間違っているから」と言い募るのみ。
どちらがマシかと言えば、ﾀﾐでは無いかと。

>>771-772
オマエがそのスレで相間に教えてやった双曲線航法ってのは、
どのレスになるんだ？
教えてくれよ。俺も参照して勉強したいからよ。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

目欄にsage入れるｳﾞｧｶｗ

771の文章からは、双曲線について書いたのが自分だとは読めないが、そうなの？>>771

このスレで随分前にそんな話をしてる香具師が居るが、どっちにしても相対論はﾑｶﾝｹ。
正に「双曲線云々は航法の関連で出したしたんだけど、 新しい言葉を知った相間 」
が嬉々として使ってるという好例だなｗ

>>776
一晩かけた誤魔化しの喚き散らしがやっとそれかよ。
脳無しの恥知らずが。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

一晩も糞も、折れは別人だし、折れも>>771に聞いてるだろ、池沼がｗ
おまいが日本語が苦手なのは誰もが知ってるけどさ、せめて小学生レベルの
日本語は理解しようやｗｗｗ

恥かいたから、sageるのを止めたのか、キチガイ君ｗ

瞬時レスか。ご苦労なこったな。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

>>777
で、双曲線関数と相対論がどう関係するのかの説明ﾏﾀﾞｰ？
嬉々として高校数学ができると自慢するために書いたのが事実と認めるのか？ｗｗｗ

即レスは偶然だよ。ﾒｺ爺みたいに、いつも張り付いてる訳じゃないから。
つうか、それを指摘して勝った気になるってのが知恵遅れの証明だなｗｗｗ

いつも言ってるだろ、論理的に他人を説得できる文章を書けって。
罵倒するにしても論旨が通らなければ、更に自分が馬鹿だと証明するだけだって。
馬鹿だから解らないだろうけどさ、だからみんながおまいを馬鹿にしてるだぞｗｗｗ

双曲線関数？
おい何言ってんだ？誰が双曲線関数の話をしてるんだ？
まあ、法物線関数なんて言いかねないな、オマエは。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

しっかしこのレベルの連中が、ローレンツ変換がどーのといってるんだよなあ・・・
（ 嗤 嗤 嗤 ）

>おい何言ってんだ？誰が双曲線関数の話をしてるんだ？
何を誤魔化してるんだ、知恵遅れ君。
そんなのどっちでも良いよ、で、相対論との関係は無いわけ？ｗｗ

もしかして「双曲線関数」というものが存在する事すら知らないのかｗｗｗ
ﾒｺ爺のｳﾞｧｶさを甘く見ていたようだｗｗ

>>784
そんなのどっちでもいい、だって？
おいおいググレカスの付け焼刃が間に合わないからって、
どっちでもいいはねーだろよ。
「嬉々として高校数学ができると自慢」とレスしてんのによ。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

双曲線関数をググってみつけたから、しまったと思って>>786を書いてるのかｗｗｗ
ｳﾞｧｶは自分がｳﾞｧｶであることを隠せないなｗｗｗ

しかしおまいは相変わらず知恵遅れ全開で飛ばすなぁｗ
そもそも、いきなり双曲線がどうしたとか言い出したから、何をｲﾐﾌな事を言い出す
んだ、それが何が関係があるんだと聞いてるんだから、どっちでも良いんだよ。

問題にしてるのは、要するにＧＰＳ衛星とも相対論とも無関係で、そんなものがどう
であれ、ここでは関係ないってこと。
ﾒｺ爺にはこれでも論旨が理解できないかも知れないな、何しろ　馬　鹿　だからさｗｗｗ

>双曲線関数をググってみつけたから、しまったと思って>>786を書いてるのかｗｗｗ
おい、誤魔化しの喚きチラシも、いくらなんでももう少し利口そうにやれよな。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

ま、あとはシカトにしてやるよ、脳無し中卒アンチタミ君。
昼飯だ。バイ。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

おまい、論理的に反駁できなといつもそれだｗｗｗ

双曲線関数も知っていたのに
>まあ、法物線関数なんて言いかねないな、オマエは。（ 嗤 嗤 嗤 ）
なんて書いたというのかね？知恵遅れ君ｗｗｗ
一つ、説明してくれないか？ｗｗｗ

で、どっちでも良いから、相対論と何の関係があるのか説明しろよｗｗｗ

理解できない→間違っている

相間の主張はそれだけでしょう？

ラングレーは自分で「『俺に理解できないものは間違ってる』の法則」とか言ってたものな

理解できないけど間違ってると言ったほうがかっこ良さそうということでしょ。

つうか、間違ってるとか以前に、ﾒｺ爺が何を考えていたのか、折れはｻﾊﾟｰﾘ
分からないんだが、誰か解るか？
あれは、折れが双曲線関数と言い出したけど折れが知らないと言う意味かな？
多分、何かの誤魔化しだとは思うが、正直、全くその発想が解らない。

そもそも理系で双曲線関数知らない香具師がいるとも思えんが、まぁそれをﾒｺ爺が
知らないってのは理解できるのよ。

でも『「嬉々として高校数学ができると自慢」とレス』とか、『ググレカスの付け
焼刃が間に合わない』とか、何処からどんなつながりでその話が出てきてるのか、
その妄想の根元というか、論旨が全然解らないのよ。

メコ爺の論旨を理解しようとすること自体が理解できん

>>737
>例えばカーナビは相対論の実験事実なんてもんじゃない、その実用だと誰もが言っていた。
>そう誰もに信じこませ、言わせていたのは、当の専門家・当の科学者だよ。
嘘八百もいい加減にしろ。
専門家や科学者は、『GPS』が相対論の実験事実であると言っているだけで、
『カーナビ』がそうだとは言ってないよ。ただ、『GPS』が何であるかを素人に説明するために
「カーナビで使われている」などと言うことがあり、それが「カーナビは相対論の実験事実」
という誤解を招いた可能性はある。いずれにしろ、アマチュアが勝手に勘違いしていただけだ。

とにかくこの物理板にある「相対性理論　質　問　スレ」の299-328辺りのレスを読みな。

>>796
つ >>768

>>797
スマソ。意味がよく分からない。

専門家・科学者は>>768のように言っている。>>796では、
素人が>>768を勘違いする過程を推測しているだけだが。

いや、768のカキコからすると、単に737は専門家ではなくこのスレ住人が「カーナビ」
という言葉を「GPS」の替わりに使っているのが気に入らないとか、そんな馬鹿げた
話のようなのでｗ

>>768
＞本来のＧＰＳシステムでは受信機と衛星の時刻が合ってなきゃ
＞距離がわからん
受信機（カーナビ）と衛星の時刻なんか時計合わせなんかしてないよ。

＞各衛星の時刻だけ正確に揃ってりゃ
＞距離を割り出す方法もあるってだけだ。
あるってだけだじゃなく実際そうしているんだよ。

たとえば受信機が30M移動したら各衛星からの受信時間がいくらの差がでるか考えてみたらいい、
それを時間計測できる程の時計はカーナビにはないのだ。（水晶時計なんか話にならんからな）

　　　♪そーたいろーんの　　　 　　　＿＿＿　　　　　アホダラ経
　　　　♪風が吹いたら　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ナンマイダ
　 　 ..♪相信アンタは　　　　　　／（ ●） 　（●）＼..　　バカなだけ
　　　 　♪ほらバカなだけ.　 .／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あらバカなだけ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　.|　　
　　　 ま〜しかし　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／..　　
　　　 バカだって　　　　　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　..利口ぶって生きたいは、
　　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧..　　　　　　　これ人情　
　　　 　　　　　　　　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ..　
　　　相対論経は　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「U /　/《ヾ 　/ﾞヽ..　そのための
　　　 　　　　　　　　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l..　　 ありがたいお経じゃ
　　　　　　　　　　　　　|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　..　 　　
　　　 唱えれば　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l.　. どんなバカでも、　　　
　　　 　 　 　 　 　　　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 ..　利口ぶってる気になれる　　　　
　　　　　　　　　　　　　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 .　
　　　バカは〜　　　死ななきゃあ、あ、あ〜　なおお〜らぁないい〜〜〜　　　　　合掌

まだいくつかのしょーもない大学や研究所のＨＰには載ってるけど、
距離測定の権威系ＨＰからはＧＰＳが相対論でどーたらの記述は、
全部消えたでしょ？　あのＫＥＫのＨＰさえ消したんだからね。（嗤）

２ｃｈも、このバカを直すことだけには、ホント、役立ったよね。

もっとも、死ななきゃなおんないバカは、まだ喚き散らしているけどね。
（ 嗤 嗤 嗤 ）

>>800
頭が悪い奴だな。

>＞本来のＧＰＳシステムでは受信機と衛星の時刻が合ってなきゃ
>＞距離がわからん
>受信機（カーナビ）と衛星の時刻なんか時計合わせなんかしてないよ。
本来のＧＰＳシステム（カーナビは含まず）では受信機と衛星の時刻が合ってなければ距離がわからないのに対し、
本来のＧＰＳシステムではないカーナビでは受信機と衛星の時刻合わせはしていないというだけのこと。

>＞各衛星の時刻だけ正確に揃ってりゃ
>＞距離を割り出す方法もあるってだけだ。
>あるってだけだじゃなく実際そうしているんだよ。
ＧＰＳを利用した数多くの測位システムの内で、その1つカーナビは信号の到着の時間差だけで測位しているってだけ。
カーナビとは別に、受信機と衛星の距離を求めて測位するシステムもあるんだよ。

>>803
＞カーナビとは別に、受信機と衛星の距離を求めて測位するシステムもあるんだよ。
カーナビは、受信機と衛星の距離を求めず測位するとでも思ってるの？

>>804
>カーナビは、受信機と衛星の距離を求めず測位するとでも思ってるの？
カーナビは、受信機と衛星の距離を求めてなどいませんが、何か？
それぞれの衛星との距離の差は求めているけどね。

そもそも、カーナビと衛星の時刻が合ってないのに、どうやって
受信機（カーナビ）と衛星の距離を求められんだよ？

>>802
>あのＫＥＫのＨＰさえ消したんだからね。（嗤）
じゃあ、これ↓は何だ？www.kek.jpはKEKのサイトじゃないのか？
http://www.kek.jp/newskek/2005/janfeb/Einstein.html

>距離測定の権威系ＨＰからはＧＰＳが相対論でどーたらの記述は、全部消えたでしょ？
KEKの例をみる限り、これ↑も口から出任せの大嘘だろうな、きっと。
違うと言いたければ、その権威系ＨＰとやらを具体的に挙げてみな。

ＫＥＫさん、まだ消し忘れがあったそーですよ。（嗤）