宇宙・生命・人文・科学・芸術総合　物理板出張編

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1220659038/l50
　新参古参、固定名無しの区別なく、他人を尊重できる人は誰でも気軽に参加してね
　他者への配慮、サービス精神、そしてマナーを守る心意気求む

　面白い意見、妄想、豊富な知識、豆知識、理性的な批評、推論、仮説、
　粋なつっこみ、ユーモア、壮大な物語などなどなんでもござれ 　
　他板からの来訪歓迎、一見さん、彷徨う名無しさんも歓迎です！
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Part1
宇宙人は存在するか？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1182253897/
Part2
　宇宙・宇宙人・生命・人類総合スレ　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1187760291/
Part3
　　生命・科学総合スレ　　　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190612301/
　　　宇宙・科学総合スレ 　　　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190614076/
前スレ
宇宙・生命・人文・科学・総合スレッド
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1191653841/
　宇宙・生命・人文・科学・総合part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1202715271/

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　スレ趣旨に外れる話題（固定同士の紛争・叩きなど）は別スレ立てて移動すること。

何でもあり板からきました。
現在は宇宙について　加藤。関西。 ◆npdGP0MFP2　という固定が持論を展開し、

『光が時の進みにあわせて空間を進んでいるとしても、
　空間が時間の進みに合わせて光に近づいているとしても、
　光その物は観測できるんだよ。

　問題は！後者、つまり加藤説のほうが、光の特性とを説明できるのだよ。相対性理論にも反れずにな。』

と盛り上がりつつも、イメージの伝達に苦労している最中であります。

でもね、こういうこという奴だっているんすよ。

32 ：りぞ：2008/09/12(金) 20:02:14
科学スレの中だけでは斬新だね


ね？『はいはい、よかったよかったね』って声が聞こえてきそうな、
いけすかねぇ人もいるんすよ。
間違ってたり、古いというのならそれを例を示すべきっすよ！
でも多分、例をしめす能力もなんでもあり板にはないんです。

どこいきゃあいいの

というわけで、ここは一つ、物理板のみなさんのお力をお借りして、
宇宙スレにエネルギーのてこ入れしていただきたい。

加藤。の提唱する宇宙論というのは

『光速がいつも一定なのは、
　実は光はとまっていて、時空がいつも同じ速度で光に向かって進んでいるから。』

というものです。批判、激励、真面目な議論などなど、お待ちしております。

>>4
ここでもいいですし、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1220659038/l50
このあり板スレでもいいとおもいます。

いずれ、あり板のメンバーで訪れることもあると思いますし、
このスレはそのときの発信基地のようなものになってくれればいいかと。

俺がこの板に初めてメコスジレスを書き込んでから、もう３年と半年か。。。
月日が経つのは早いものだな

メコスジって物理で扱えるものなのか？
文学とか宗教で扱う分野だと思っていたよ。

なんだよこの欲張りなスレタイはよｗ
なにするスレかわかんねーよ

ところがなんでもできちゃう夢のようなスレなんだよ。

誰かが宇宙重力説について熱弁振るっていても、
横からいきなり、ペルー国境で発見された未開の部族について語ってもいいんだ。

普段は過疎ってるから、話を聞いて欲しい人、
議論したいことがある人のためのスレだと言ってもいい。

光が止まっていて時空が動いてる？一文読んだだけじゃ何もわからんな
直観的には矛盾してるような気がするが

加藤。の論は僕なりにある程度理解しているつもりではあるけど、
さすがに本人じゃないから間違いがあるかもしれない。の念頭においてもらって。


物質や観測者を主体とする宇宙観ではなくて、
開闢以来の時間と空間の広がり方を主体に考えられた宇宙観です。

宇宙全体をゴムのようなものに置き換えて想像してください。
その空間を広げる（=ゴムを引っ張る）と時間も広がる。時空は一体化しています。

そのゴムの上にマジックか何かで・を打つ。それを光を表現されたものとします。
その光はゴムに打っただけだから移動はしませんが、
ゴムを引っ張るとその・が広がって●になる。
これが宇宙の中で光が移動して見える仕組みなのだそうです。

よくわかんないんだけど、
そのゴムに打った点が光子一個ってこと？
その理論だと二個の点は決して出会わないことになるが？

>>13
そうだよね。
俺もその辺がよくわからないんだけど、光は動いてなくて、
物質が時空移動して出会いに行くので問題がないのだそうだ。

参考になるかどうかわからないが、彼はこんなことを言ってる。

18 ：加藤。関西。 ◆npdGP0MFP2 ：2008/09/11(木) 15:02:18
>15
あ、そうだ物質じゃあ駄目だわな。
え？光の反射？うんそれも含めてだよ。こっちが移動しているし光とまってんよ。それでいいの。
光が進まないでこっちが進んでいるってんでも、光の特性はかわんないでいけるだろう。
反射もすっし。
グラディウスしってる？あれのびーーーって出るレーザーあんじゃん。
あれが後ろに進みながらレーザー射出してると考えてみてよ。
つまり、レーザー出すと後ろに進んじゃうんだよ。レーザー自体は発射点から前にはいってないのね。
左の方に、つまり後ろにスクロールしちゃうの。そこに敵が普通に右からやってくるだろ。
その敵はレーザーを反射する性質があるとすんだろ。あ、敵の進み方とレーザー発射による自機の後ろ向きに
進む速さは一緒な。
敵がレーザー発射地点に到達すりゃ、反射すんだろ。
そういうことよ。

他人が考えた架空の理論を引っ張り出して何か質問しても
「本人じゃないからわからない」じゃ議論も検証もできないじゃん
もうレスするのやめるわ

ですよ…ねぇ。
普通に『そらそうだ』としかいえまん。

引っ張ってきた加藤。の理論をみて『古い』と一蹴した固定もいるので、
もしかしたらその古い理論との近似性を指摘してくる人が現れるかもと
淡い期待もしております。
まぁ、本人が降臨してくれりゃぁ話も進むでしょう。

僕は僕で温めてる独自の宇宙観をもっているのだけれど、
まだ世に問うには早すぎるので、ここを基点として色んなスレをヒントに読みながら
勉強しているというわけです。

ばかじゃねーの？

>>18
ねぇ、俺をオナニーのおかずにしないでくれないかな？
とても気持が悪いんだ。

興味あるスレをいくつか読んでみたけども、馬鹿とかアホとか、
知識はあっても品格を疑う安っぽい言葉をぶつけて悦に入るオナニー狂いが結構いますね。

仮にも物理板なのに、物理用語でスマートにエレガントな記述をしようとか思わないのかな。

日本には理が存在しないから理系の大半はロリコンであり馬鹿なんですよ。

よう、こんばんわ。

＞13
そのゴムの想定実験は、確実に間違っている。心配するな。

＞も
おちつくんだ。

＞馬鹿
お前もおちつくんだ。

要するに、質量のないものには時間は流れない。これを立証したい。

そこでまず光に焦点をあてた。光の正体は何かを説明するには、光が進んでいるのではなく、
光は止まっていると考えたほうがわかりやすいっていうか、
わかる方法はこれしかない。重力もそう。何もない空間っていうものもそう。
で、あれこれと解りやすそうな仮想を立ててはみたものの、どれもなんか変だ。

どういう実験で立証するか、コレが問題だ、皆さん。

まあきっと本気の奴がいないと無理だ。だからお前らな、お前らの中に宇宙物理やってる奴がいたらな、
お前が優秀だと思う奴に、こういうメールを出してくれ。
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貴方にいまから大切なお知らせがあります。
このヒントはM27星雲からもたらされた真理の扉の鍵のかけらです。

光は進んでいない。
質量のないものに時間は流れない。

以上です。

さて、これを理解しようとし、このヒントを生かそうと出来ないのなら、貴方には次の仕事をして頂かねばなりません。
これと全く同じメールを、貴方が優秀だと思う五人の学者に送信しなさい。

送信しなかった場合、強大な力が貴方の凡庸ではあるが、幸せな将来を捻じ曲げてしまうでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ってな。

そのあんたの説の「光が止まってる」というのは何に対して止まってるの？
止まってるはずの光が物質間を移動しているのはなんで？

バカであフォだけどよろしく。あのね、「うごき」の定義教えてください。

ふざけてるの？
太陽の光に鏡を当てたら光が反射して鏡を動かしたら反射光も動きますけど？

ノーベル賞
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1223375174/l50

五時君ーひさしぶりじゃのう・・・こんなとこでぼやいてたかー・・・
でも四人もノーベル賞とったよー。

おーし　せっかくだし　ワシも参戦するぞー、ちびっとだけ。

加藤。関西。とモ　の両先生が言われてるのはな、恐らく・・・恐らくだがー・・
光源ａの発光としての「事象Ａ」は、ミンコフスキー空間では「点」として表記可能だと。
でだ、その事象Ａを我々が観測するためにはだ、我々がミンコフスキー空間内で座標を移動することが要求される。
その「スピード」は時間と光速に比例してｃｔである、とイメージすることもできる・・・・
と、こういうことじゃーねーかなー・・・と思ったが、ちがうかなー・・？

てかベクトルはどうなってんの？
右向いて光放てば、俺ら高速で左に移動し、
左向いて光放てば、俺ら高速で右に移動しちゃうわけ？